人狼物語(瓜科国)


772 【情報欄必読】南瓜の村【宵闇BBS】


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旅人 ニコラス、家事手伝い パメーラ>>66 占襲撃だけを見ての事とは思わないけどね。

( A28 ) 2011/10/29(土) 14:21:31

おてんば リーザ

◆ディーターに対しての雑感
話は変わって、ディーターに関してはやる気があんまり感じられないなという。
パメラは信用取る気マンマンなのに対して、
二日目までのディーターって真占い師として信用取ろうとする意欲を絶対的に見てもあまり感じられない。pt的にも。
占い師って村の命運が一番掛かってる職なんだし、
ある程度プレッシャーがあって責任感を持つようになると思うんだ。

それが初回襲撃のある二日目までに信用と護衛を取らなくちゃならないはずなのに、
そういう意気込みをあまり感じられなかった。
あと偽視されてる事へのプレッシャーがまったくと言ってもいいほど感じなかった。
>>2:80中段「確実に俺を抜かせるためじゃね?」とかで自分に信用が無い事感じてるはずなのに。
ここ見れば明日死んでるのは自分だろうなとディタは予想は出来たはず。
襲撃懸念も少ないよね。信用貰えてない時点で襲撃死するとか、真占い師にとっては最悪なはずなんだけど。

( 69 ) 2011/10/29(土) 14:22:25

おてんば リーザ

あと二日目の時、あんた明日死んでるかもしれないのよ、そんな意気込みで大丈夫か?とすごく言いたかった。
まあ言わない方が真贋見やすいから言わなかったんだけど。


ただ、まあたまに偽にしか見えない真もいるんだよね。
>>2:293「多少偽視されようとも気にしなくなっている節があるのは悪いが」
って「多少」だっけ?ディタ偽視というか、パメ真視してた人結構多かった印象なんだけど。
信用に対して意欲的でないのもなんとなくメタ面で私は思うところがあったりでハッキリと結論が出せないんだけど、
順当に考えればディーターが[ディタ4:6パメ]で偽寄りだと思う。
これも雑感レベル。なので後で各々単体で見る、と思う。

( 70 ) 2011/10/29(土) 14:23:57

行商人 アルヴィン

>>66考えておきます。

離席します、また後ほど。**

( 71 ) 2011/10/29(土) 14:24:53

家事手伝い パメーラ

くっそw出かけれないww
まあ、急ぎじゃないからいいけど。

>>2:179 黒いと感じたら普通に直吊りで良い。占いは次点。占で狼の数が減る訳じゃない。そもそも私抜かれたらどーすんのよ?って話。

質問部分:リネの発言が薄いからフィルタかけて私から見たリネ基軸ではLW此処ってとこが浮かびそうに感じなかった。非ラインっぽい所は多少は出たけど。という感じ。
仮にこれがリズ黒だったりするなら私から視点だけでもかなり見えそうな気がするようなという。
適切な単語が思いつかないのでこういう感覚。

( 72 ) 2011/10/29(土) 14:27:22

おてんば リーザ

>>66パメラ
カタリナの色の話?
それは占い真狼でパメラが狼、霊真狂、を前提として考えて。
(>>64は前半後半共にそれ前提の話だから後出しとか関係ない)
客観的に見て(私が見てというわけじゃなく)カタリナの色ってわかりやすいか?という意味。

白すぎる所とかに偽黒ブチ込んどけば霊にいる狂人も、
「ああ占いの狼様は偽黒だしたんだろうなあ」と予想出来ると思うんだけど、
カタリナ白黒要素ほとんどないじゃん。客観的に見たら。
そういう面でパメラ狼の時、カタリナは偽黒出すにふさわしい人物だとはあまり思えないという話。

( 73 ) 2011/10/29(土) 14:36:23

おてんば リーザ

>>52ジムゾン
本当だ。>>2:315でしてた。なら>>50は判断要素にはならないね。

( 74 ) 2011/10/29(土) 14:41:36

家事手伝い パメーラ

>>73リズ
あー、両方霊狂前提の話ね。うん、それなら分かるわ喉浪費ごめんね。

因みに
>>72はニコへの返答だった。
余談で言うならヴァルターはやや黒目って感じだったけど真っ黒とは思ってなかったのでそういう差が出てる。

一応ヴァル白の目見て狩人CO関連で村と狼との狙いパタン考えてるの昨日どこかで言ったはず。とは。
もう出かけてイイカ?

( 75 ) 2011/10/29(土) 14:45:20

旅人 ニコラス、家事手伝い パメーラ回答は夜でもいいと思うんだよw

( A29 ) 2011/10/29(土) 14:46:45

旅人 ニコラス

◆ディーター

>>1:44は、誤爆したくないと考える騙りなら言いづらい発言。
白しか出す気なかったり、COするにせよしないにせよ聖の意思次第で説得するつもりがないのならとりあえず言っておくのはありかな。

考察しっかりやって占い先考えてますってタイプではなさそうだね。
>>1:278とか>>2:314、占い師として最低限のことはやってるって印象をでない。
リアルが忙しそうでもあるし、その辺は考慮すべきかな。

>>2:293は、狼なら騙りに出ないんじゃないか思ったよ。。
「苦手なので騙り強化月間だ!」とかやってなければだけど。
灰や霊向きの性格に感じる。これは真狂要素かな。
「多少偽視されようとも気にしなくなっている節がある」っていうのは、テンション低く感じる理由としては十分かなー。
とは思うけど、頑張るぜ感が少ないのはやっぱり偽要素。

>>311のトーマス向けの発言って、ディーター自身にも通じるところあるんじゃって気はしなくもない。
いや、最後まで文章続いてるわけじゃないから、なんとなくそう思っただけなんだけど。

( 76 ) 2011/10/29(土) 14:47:42

家事手伝い パメーラ、旅人 ニコラス良かったのか?ホイホイ質問して。パメーラは時間あると、何処までも喋っちゃう人間なんだぜ?w(ぉぃ

( A30 ) 2011/10/29(土) 14:49:57

おてんば リーザ

思考垂れ流し。
あと明日考えればいい事なんだけど、ジムゾンが昨日序盤▼カタリーナで出してるんだよね>>2:134
「もし今からカタリーナが色々と判断できそうなことを話してくれたらまた考えるけど」って後で変えるかも保険はかけてるけど。

カタリナはあの時全然安全圏にいなかったと思う。
ライン繋がるならもしかするとパメラ―ジムゾンラインなのかなとぼんやり思ってたり。
いずれはロラされる可能性が高い霊で仲間切り、しかも本当に吊られる可能性が高いのにやる意味あるのかと。

まあ生命力が弱そうな潜伏狼にはラインを鬼切りした方がいいだろうし、なんと言うか。わからん。
霊決め打ち派って多かったっけ?

まあ明日ライン見てからの方が、ここら辺の推理は冴える気がする。

( 77 ) 2011/10/29(土) 14:53:59

旅人 ニコラス、あw喋りすぎたw pt管理ちゃんとしなきゃなー。

( A31 ) 2011/10/29(土) 14:56:31

旅人 ニコラス

◆ジムゾンとヨアヒム
ヨアヒムのほうが考察してる感と頑張ってる感、真っぽさがあるね。
ジムゾンは1日目から安定してテンション低め。

パメーラ=ジムゾン
ディーター=ヨアヒム
ってなったら、逆のラインより盛り上がりそうだなぁ・・・なんてどうでもいいことを考えた。

( 78 ) 2011/10/29(土) 14:56:56

旅人 ニコラス

>>65 ディーター
発言の添削や助言をやりまくると、その人の能力や性格がちぐはぐになったりして怪しまれる要因だと思う。
不慣れすぎる狼はあえてサポートしないっていうのも戦術じゃないかな。

( 79 ) 2011/10/29(土) 14:58:20

おてんば リーザ

あ、直後に見えたここニコラス>>78
「パメーラ=ジムゾン ディーター=ヨアヒム ってなったら、逆のラインより盛り上がりそうだなぁ・・・なんてどうでもいいことを考えた。」
が人っぽく見えた。
「盛り上がりそう」って発想が人っぽい。
推理を楽しむ立場=答えがわかってない人。だから。

後はGJ出てるのに嬉々として考察しまくる所とかも要素になりうる。
どっちが真占い師でどっちでGJ出たかにもよるけど。
例えばパメラ真でパメラでGJなら狼が嬉々としてるのはおかしい。
ディーター真でパメラでGJならまあ狼でもありうる。
他は知らない。
でも今のところパメラでは占わなくてもいいかなとは思った。

( 80 ) 2011/10/29(土) 15:13:03

旅人 ニコラス、0時以降までたぶんずっと離席してる。鳩で見てるかも**

( A32 ) 2011/10/29(土) 15:17:27

就職活動中 ヨアヒム

こんにちは。

>ジムゾン
お悔やみ申し上げるよ。論戦できないのは残念。

さて、本題だ。僕はカタリーネが白に見えて、連動してパメーラが偽(狂)に見える。理由として狼と見ているジムゾンがいち早く▼カタリーネとしている点。ライン切りの上で赤で発言促して吊り対象から外れる戦略だとしたら、成功率があまりにも低すぎる。

また占いだけど、僕は前にベテラン狂占vs不慣れ真占の構図を見たことがある。パメ狂で初めから占い騙る気だったなら、2日目まで占い師を完璧に演じることは不可能ではない。
ましてやディタ真だと、事前に判定を出してくれることになるからね。あと>>1:33を今だ>>1:179の通り「狂の視点漏れ」なのかもと思ってる。>>1:177は整合性を考えて後付けしたのかもしれないってね。

最もこれは全部占い真狂で見た上での考察。パメ狼はないと思うけど、ディタがもし狼だったらこの考察は的外れってことになるね。

( 81 ) 2011/10/29(土) 15:41:06

就職活動中 ヨアヒム

それからカタリーネに対しては黒を出しやすいんじゃないかと思ってる。理由としては以下の二つだね
@寡黙気味で、抵抗されて自らの真視を落とされる危険性が低い
Aラインを見たい人が多く、ほぼ確実に吊りに持っていける

( 82 ) 2011/10/29(土) 15:51:08

就職活動中 ヨアヒム

あと、昨日の考察から「リーネを吊ろうとしたジム」「リーネをかばおうとしたヨア(僕)」という構図ができてる。パメ偽でライン戦になった場合、この点で僕の偽を主張しやすくなる要素がある。パメ偽でここまで考えてたのかは話からいけどね。

( 83 ) 2011/10/29(土) 16:00:07


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