人狼物語(瓜科国)


769 【初心者から】月を見ながら試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】


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赤髪 ニキータ、村娘 ナナオリアル大事だ

( A73 ) 2011/10/18(火) 18:59:10

メイドロイド キリル、村娘 ナナオ 了解しました。お気をつけてご帰宅ください。

( A74 ) 2011/10/18(火) 18:59:26

図書委員 メリッサ

戻りました。すぐ片付いた。

>>123キリル☆
メーフィエさんが真であれば、シエルさん狼確定、能力者(占霊に1狼)、灰に1狼になるので、霊能者の仕事としてはほぼ完了しているって意味よ。あくまでも一般的なセオリーを説明しただけね。

2-2の内訳が真狼-真狂、真狂-真狼のどっちかはわからないから、能力者から1狼を確実に吊るにはどちらにしても占ロラまでしないといけなくなるけど、レイジロウさんが推している霊ロラは>>2:153>>2:154 >>2:157を見る限り、占ロラまで想定していると思ったのよ。

( 124 ) 2011/10/18(火) 19:16:20

図書委員 メリッサ、村娘 ナナオさん、リアル優先でね。

( A75 ) 2011/10/18(火) 19:16:48

吟遊詩人 フィグネリア

>>122 ナナオ様
私もコアタイムまで仕事でちらちら見てる状態なのですが(汗
今日もバタバタしそうですね・・・

( 125 ) 2011/10/18(火) 19:19:50

吟遊詩人 フィグネリア

>ALL
###########################
・霊ロラしたいか灰吊りすすめたいか
・占い、吊り希望
【】つきで提示お願いします。
これまでに出てる意見も拾っていくつもりですが・・・

できれば霊ロラか灰吊りの提案は22時ごろまでに提示が
あるとうれしいです。
###########################

今のところ【】つきで提示されてるのは>>118ニキータ様の【ばーぶちー】だけです。
よってばーぶちーは私がいただきます・・・ゴキュゴキュ

( 126 ) 2011/10/18(火) 19:31:36

メイドロイド キリル

☆メリッサ様
>>124
1行目の「メーフィエさんが真であれば」を証明する手段がないので、狼は確定しません。
そのセオリーの前提は霊能者が確定していることではないでしょうか?

( 127 ) 2011/10/18(火) 19:40:27

図書委員 メリッサ

>>127キリルさん
まずね、ロラを実行する場合、黒出しした能力者からというのがセオリーなのよ。何故セオリーになっているかというと、黒出しが偽なら当然吊り、真の場合でも1黒を灰から見つけた場合>>124の通りお仕事完了で吊る。よってロラを実行する場合黒出し能力者から吊るのがセオリーになるわけ。

ただ、このセオリーがこの村で最適解なのかは私にはわからないわ。なのでロラを実行すべきかは正直悩んでいるの。能力者襲撃後のほうが確実かしらって言うのが私の本音に近いわね。でもロラのほうが村に有利って人が多いのならって意味に取って貰えたら助かるわ。

( 128 ) 2011/10/18(火) 19:52:44

メイドロイド キリル

☆メリッサ様
>>128
受け取り方が間違っていました。霊の吊る順番のことなのですね。
そのセオリー自体はどんな場面でも最適だと思います。

ですが、いま論点になっているのは霊吊りか灰吊りかです。
分かりやすく書くと
そのセオリーが最適≠ローラーが最適
ということです。

( 129 ) 2011/10/18(火) 20:16:38

図書委員 メリッサ

>>129キリル
そう、まさにそこで悩んでいるのよ。
今からコアタイムなので、霊ロラ賛成派の人達は灰吊りと比べてどれくらいメリットがあるか、提示して貰えたらありがたいわ。

勿論私ももう一度考えてみるわ。

( 130 ) 2011/10/18(火) 20:20:57

禁煙中 ミハイル、寝オチしてた……おはよう。

( A76 ) 2011/10/18(火) 20:25:19

クドラク メーフィエ

戻ったぞ。そして、全員お待ちかねだろうシエルの黒要素提出だ。
似たような項目でまとめたから、時系列はバラバラだ。
ただ、曲解はしてないはずだ。誤読ってたら教えてくれ。

>>1:129初日は何を喋ればいいかわからないとのこと。
とはいえ、>>1:128>>1:203>>2:50>>2:166とシステムや戦術面は結構話せそうだ。
初日は戦術論が多いから、何を喋ればいいかわからないとはならないと思うんだが。

>>1:234白探しの消去法派。思考トレースできるかも考えるらしい。
それを踏まえて、
一日目>>1:157>>1:198●メリッサ。
能力者内訳>>1:111が謎いらしいが、どう怪しいのか理由なし。
二日目>>2:249白狼怖いで●メリッサ。
>>2:258では▼メリッサとまで。>>1:234と矛盾。
そもそもメリッサに対してどこで白く感じたのか、どう考えてるのか全くわからん。
灰考察も>>2:162位だしな。他の奴に至っては触れてもいない。

(続く)

( 131 ) 2011/10/18(火) 20:25:45

クドラク メーフィエ

>>1:166能力者内訳:ニキ狂ミハ真―おり狼メフィ真らしい。
いや真霊はあってるけど。

>>2:73>>2:128>>2:138>>2:175シエルからもおりが切りまくってたんだな。
おりがと両狼で、切りあった可能性もあるかもしれん。
昨日霊吊りなら十中八九おりが吊りだろうし、そこで黒出たら、おりがから真っ先に吊り票入れられたシエルが白視される可能性が高い。

>>2:284この辺りからシエルの白アピが始まった。そしてまんまと騙される私。バカめ。

冷静になって考えれば、非狩宣言はLWにその枠を残しただけだろ。
占霊狩のどこかが決め打たれりゃ勝てる範囲だからな。
ついでに、翌日黒出した真霊(私)が黒くなってくれるというおまけつきだ。
ここら辺には、絶対灰狼の誘導があるだろうな。これから昨日の決定周りを見てくるつもりだ。

( 132 ) 2011/10/18(火) 20:28:01

クドラク メーフィエ

結論。

色々考えてる様子はあるのに、それを表に出さないようにしているという様子に尽きる。
いわゆる思考隠しだな。質問も、とりあえず突っ込みやすい所に突っ込んでみた感がありありだ。
ろくに考察に生かされてない。

でもって、意外と身内切るタイプらしいな。
となるとメリッサが怪しく見えるが、
もし狼が占い騙ってるなら、昨日の段階では向こうにも私が真だっていうのは確信できてないんだ。
普通に狂っぽいのを切っただけの可能性もある。
ちょいここは悩み所だ。おりが吊ったらわかる話なんだけどな。

( 133 ) 2011/10/18(火) 20:29:28

クドラク メーフィエ

>>126フィグネリア
真霊的ワガママ全開で言えば、今日は灰吊りの自由占い(要明言)なんだよな。もしくはおりが吊り。

正直、村視点で言うと、多分一番の安全策は霊ロラになっちまうと思うんだよな。
立場上反対せざるをえないんだけどさ。
占いは統一と自由のどちらがいいかわからん。

当事者だし、私の意見は話半分にとってもらって構わないよ。
一応灰吊りのほうで希望出すな。

( 134 ) 2011/10/18(火) 20:38:46

メイドロイド キリル

★メーフィエ様
>>134
いまから自由占いは正直考えていなかったのですが、今後どのような展開を想定していらっしゃいますか?

( 135 ) 2011/10/18(火) 20:41:28

クドラク メーフィエ、また「ずっと私のターン!」じゃないかwとりあえず議事潜ってくる

( A77 ) 2011/10/18(火) 20:41:45

クドラク メーフィエ

>>135キリル
完全私視点の話になるんだけどさ。
シエルが狼確定してるだろ?
そうすると、灰には1狼しかいないんだ。

正直その状態だと、占い師は指定された所を一緒に占うより、素直に怪しいところを占ってくれた方がみつかりやすいんだ。
なおかつ、黒を引いた占い師を起点として考えてみる。その占い師Aを真と見ると、その他の灰は全員白という事になる。もう1人の占い師Bがそれ以外の灰を既に占い済みだったら、そいつは完全に白確定だ。

要するに、私視点で情報がいっぱい入ってくるんだよ。
私を真と決め打ってくれれば、この村全員が同じように考察できる。

もちろん、これは占い機能が明日以降も残ってる事前提、かつ私を決め打たないなら無意味な話だけどな。
そういう意味で、ワガママって言ったんだよ。

( 136 ) 2011/10/18(火) 20:51:35

クドラク メーフィエ

一応私を決め打たなくても、「各占い師がどこを占おうとして、その結果何が出て、どこが襲われたか」っていうのは十分考察要素になる。
ただ、偽白を出される危険もあるし、統一よりは確定情報が少ない分、考察が難しい面もある。

この状況でどっちがベストなのかは、村の皆が何を得意としてるかによるな。

( 137 ) 2011/10/18(火) 20:54:44

クドラク メーフィエ

……あんまり伝わる自信がないな。
確かメリッサが初日に自由占いについて触れてた気がするから、そっちに聞いてくれた方がわかりやすいかもしれない。
聞き返されたら努力するが。

( 138 ) 2011/10/18(火) 20:56:34


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