764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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神隠しの主犯 八雲紫
>>340
内訳どうあれ、3-1のほうが騙りの技量はあまり要らないわね。信用差があまりに大きいなら、確霊を抜くというケースもあるけれど、騙り切り捨て前提の形だから、そこまで技量が響いてこないわよね。
真狂−真狼は、狼霊能が狂占いとラインをつなげやすいけど、真狼−真狂は霊能騙りの狂人に相当な技量が要求されるわね。
真占の信用を落とそうとして狼占いを偽確定にしてしまって、一気に狼が追いつめられるというケースも、普通によく見かけるわ。
ルナサ・プリズムリバー
>>345
基本的に３CO目からのスライドは論外ですが、１〜２COで撤回だと真確定してかった、という理由はつけられます。そうしたいという性格であるのをまず信じてもらうことが必要です。デメリットは当然奇策の類なので信用が最初から低いことです。真で同じことをやると自分が真霊であるという背骨がある分盛り返しやすいのですが騙りだとどうしても脇が甘くなりやすいのが実際にやった感想です。
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>-138
なるほど、霊スライド・・・
確かに信用得られずとも情報は一切おとさん立場。
死んでも混乱させ続けられるのは面白いのう・・・
いやいや、お手を煩わせてしもうた。
先生、ありがとうございます。
・・・また狂人、やりたいのう・・・
神隠しの主犯 八雲紫
>>335 >>-138
狂の占スライド狩騙りは、確かにかなりの下策ね。
狼に真狩と誤認されて即噛まれ＋後にGJとか、見てられないものがあるわ。
あと村騙りは、確かに即吊られ筆頭候補ね。他の人からは狂狼が潜伏に戻ったという懸念もあるから、確白の立場以外でやると、よほどのことがない限り即吊られるわ。
一時的な騙りは共有に任せておけばいいというのは、共有は相方証明であっさり確白になりやすいからね。共有を騙るには狼側の労力が大きすぎるわ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>351
そうだな。この人数だと余り無駄噛み死体なしは出したくない所だが、17村で真占いの信用度が高そうだと霊噛み（GJ）→占い抜きを行ったりするよ。
まあそこを出来る狩人ならば読んでくるんだが…。
2-2で信用勝負は未だ狂人引いて出来たことは無いが、
真占い噛み→真占いと霊能結果でライン結んでPPまで持ち込めた事はあるが、対抗霊能が優秀すぎる場合に運良くあたったことが無いからだな。
それと運良く潜伏狼が強かったのもあるし。
長期の場合は役職希望も出せるし、優秀な霊能と当たると正直キツいな。
神隠しの主犯 八雲紫
>>347
3-1を嫌った狂狼がスライドした、というケースが普通にあるからよ。先ほどルナサが言ってた霊能スライドの話にも関係があるわね。
>>350
瓜14って参考になるかしら？ あれも2-2で割と激しい信用勝負だったと思うわ。狼位置がわかっている狂だから、多少楽させてもらってはいたけどね。
（狂狼騙りでラインを切る、面白い現象になっていたけど）
>>352
確かに遅いCO位置でスライドは、真役職ならなぜ騙った？ って話になってしまうわね。
スライド前提なら早い位置でのCOよね。もっとも霊スライド時点で、真偽関係なく信用ガタ落ちするけどね。
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>-143
悪人は一つ良い事をすれば善人と見られるが、
善人は一つの悪行で悪魔のように扱われるという言葉の形じゃのう。
一回白塗り、もしくは白塗りした言葉事態を精査し、視点を変えると黒要素が端々・・・
と出来れば、大きく信用落としが狙えそうじゃて。
ただ「もしくは」のケースは自分の信用も落ちそうじゃが、使い方次第かのう。
ルナサ・プリズムリバー
私を呼ぶのがめんどくさいときは闇さんでいいですよ。ircとかじゃそう呼んでもらってます。
>>358
ちなみに試験壱編成で２回ほど「真占い師の霊騙り」をしたことがあったり。狂人２名、聖痕者の編成ですね。どちらもスライドしたとき信用どん底でしたが盛り返して二日目終盤には真寄りになるまで頑張ったのは楽しかったです。
神隠しの主犯 八雲紫
>>-140
基本は確かにそんな感じね。
ただルナサの>>-141である通り、片占いは早めに抜いておいた方がいいわね。真だろうと狂だろうと、片方早めに削っておけば両占視点詰みは避けられるわ。
>>-142
確定霊能の状況下では、潜伏狼の技量も要求されるわね。特にLWはなおさらね。
ただ占いを早めに削っておけば、灰狭められての圧殺は遠くなるから、霊能を狼の残り数がわかる確白という程度に考えておけば、あまり気にならなくなるわね。
>>355
3-1の狩やってて、霊→真→狂で3GJ出した時は、爽快だったわ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>358
瓜14、実はまだ読めてなかったんだ。この村が終わったら読みに行こう！教えてくれてありがとう。
狂信村は立てた事しかないから一度入ってみたいんだよな。狼位置がわかっているのは相当な利点だな。狼精査する手間が省ける。
神隠しの主犯 八雲紫
>>360
私が占い騙りやってた瓜14も、そんな感じだったわね。狼位置わかっている狂信者だった＋占COが最後だったから、割と信用が低い位置からのスタートだったけど、対抗真が噛まれた３日目の時点では、ほぼ互角近くまで持ちこめたわ。
そうそう、文はその時の対抗真占をやっていたから、よく覚えていると思うわ。文が来たらそちらにも聞いてみるといいかもしれないわね。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>361
それはお見事！しかし最後のはｗｗ狼お腹空いてうえ死ぬｗｗ
GMやった村で狩人が3連GJ出した時は占い残りで霊→霊→霊だったな。
いや、これもまたブレの無い狩人というか、狼どんだけ霊能を食べたいのというか…
神隠しの主犯 八雲紫
>>-151
だいたいそんな感じであってるわ。
真霊狂からの霊能スライドで狼全潜伏のまま2-1になるならともかく、このケースだと大抵狼が霊対抗してきて2-2になりやすいからね。狼霊能に信用をごっそり持っていかれてしまうと思うわ。
あと真霊狼からの霊スライドなら、狂が大抵のケースで霊騙りにくるわね。
>>-150
狼全残りの勝利は、私もあまり見ないのよね。
大半のケースでは、ある程度仕事が終わってたら偽ケアで吊りの流れになるし。
役職って、騙り含めて中盤までに噛みか吊りかで、大抵消されるのよね。終盤、特に最終日は、素村対潜伏狼の形になることが多いわね。
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>364
（狼尻尾しょぼん・・・）
霊能食べたいのじゃ・・・
でも狩人が意地悪なのじゃ・・・
えぐっ、えぐっ、お腹すいたのじゃー・・・
といった状況じゃてな。
少しぐらい齧らせてやっても良いのではないかのう（ちらっ
神隠しの主犯 八雲紫
>>-152
2-2なら狂占いを噛んで真占いの信用を落とし、真占を狂狼に仕立てて吊るさせる、という手もあるけどね。
いずれにしても狼陣営は、全占い視点での詰みだけは、絶対に回避しないとならないわね。
ルナサ・プリズムリバー
ちなみに私が真占の場合は性格悪いのでCO最後まで待ちます。不在騙りしてでも。２名出たの見計らって3co目して畳み掛けます。確定しない以上騙りを引きずり出したい、という性格の場合はこうしたほういいです。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>366
しかも霊能、2回目のGJの日で仕事終了してたからな…。流石に3回目のGJでは通ると思ったんじゃないだろうか。
私の鯖だと狩人がどこ守ってたかっていうの霊界サービス発言落としてくれないと分からなかったから、狩人CO出て護衛記録見た時に吹いたw
絶食状態でダイエット大成功な姿を想像して可哀そうになってしまったぜ…。
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