人狼物語(瓜科国)


764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・48時間村】


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夢の自律人形 上海人形

先に、占い・吊り希望対象の方の灰考察を挙げておきますね。残りの方の分は後から出します。

■2.灰考察
○萃香さん
初日は戦術論が中心で色が見え辛いですね。

>>1:293のナズーリンさん評は戦術の相違中心なのが気になりますね。視点漏れの件はある程度納得がいくのですが、単純な意見の違いもあると思います。

>>1:388>>1:390は全員分の意見を出し、占い希望理由が分かり易く好印象ですね。

>>116のパチュリーさんパンダ吊り容認に関しては疑問ですね。これで容認したら、「村を吊りたがっている狼」にも見えるのですが。
私も小悪魔さんを疑ってはいますが、パチュリーさん(及びナズーリンさん)視点で庇うのは当然だと思います。
仮に小悪魔さん村なら強引に吊らせようとしている印象はありますね。

>>122のフランドールさん吊りも気になりますね。フラン狼なら偽確定しますが、真狂なら判断が付かないと思います。真狼問わず偽を決め打てない限りは危険だと感じますね。

>>116>>122の思考が、占い師の真偽を問わず気になりますね。

全体としては微黒灰

( 206 ) 2011/10/09(日) 11:52:56

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>203
ああ、そこは見落としてたかしら。ごめんなさいね

( 207 ) 2011/10/09(日) 11:53:31

夢の自律人形 上海人形

○小悪魔さん
まず、昨日気になった点は>>1:290で触れた通りです。

>>1:363に関しては、>>29>>41で理由を説明されていますが、それでも「>>1:228への期待」の部分が黒出しを想定していたように見えてしまいます。

狂人想定のナズーリンさんが、>>1:343で黒を出さない合図を出したのであれば、黒出しをそこまで警戒する必要はなかったのではと思いますね。(>>1:397で狼単独の黒出しを低く見ているようですので)
後、小悪魔さんが狼でもない限り、狼を脅しても黒出し抑制にはならないと思いますが。

>>1:395の屠自古さんの非狼要素はメタ推理に近いと思いますし、魔理沙さん評もどの部分を白・黒にとったのかが見えませんね。後で何とでも言えるようにしていると感じてしまいます。

>>59の「意図的に開けた穴」という箇所も占い結果発表後のため、後付けに感じてしまいます。

全体的に確白狙いや誘導に関する理論に比べ、占い師や灰への考察理由がかなり薄く感じますね。占い師の真贋要素に関して>>48で回答を頂きましたが、判断基準は分かるものの、根拠としては弱いように思えます。

総合して黒寄りですね。

( 208 ) 2011/10/09(日) 11:54:39

夢の自律人形 上海人形

○パルスィさん
昨日の印象は>>1:391の通りです。

>>47に関しては、>>51で指摘した通りですね。ここは若干視点漏れにも見えますね。

>>92の、「ナズ-小悪魔」両狼の場合の投票先に関しては理論として納得がいきますね。
また、「萃香に投票した理由は、諏訪子・もしくはパルスィが狼のため投票できなかった」という発想に繋がりかねないため、「ナズ-小悪魔-パルスィ」狼なら言い辛いとは思います。
諏訪子さん疑いへの誘導の可能性もありますが、パルスィさんは初日仮決定時村紗さん同様3票だったため、「ナズ-小悪魔-パルスィ」ラインは薄く考えています。(>>1:360の文さんの票は除く)

>>93の「自分が狂人なら黒しか出さない」は気になりますね。仮に小悪魔さん村なら、それが透けていたようにも思えます。

>>96の投票先による真狂要素に関しては、狼でも同じことが可能とは思いますね。ただ、「パチュリー-小悪魔」両狼の可能性が低い点は同意です。

「ナズ-小悪魔」両狼の場合は白く見えますが、
単体では色が見え辛く、>>93が気になるところですね。

「ナズ-小悪魔」狼なら、白より。それ以外なら、黒より灰

( 209 ) 2011/10/09(日) 11:57:50

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

狩人吊りの可能性だけ私視点で言うけど、「小悪魔が狩である単純確率」と「他の灰が狩である単純確率」は変わらないわ。どっちを吊ろうが狩人保護にはならない。

( 210 ) 2011/10/09(日) 11:57:58

幻想郷最速 射命丸文

とりあえず仮決定は小悪魔さんの灰考察が終わるまで延長します。
仮決定ならなら問題無いと思うかもしれませんが、来ているなら待ちたいところです。
あと、確定白の方も吊り希望と占い希望を提出して下さい。
もちろん小悪魔さんの考察を見て決めたいというのも受け付けますよ。

( 211 ) 2011/10/09(日) 12:01:43

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、12:30くらいまでいられるようになったわ

( A54 ) 2011/10/09(日) 12:01:50

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>205
んー、そうだね。ありがと。
>>205>>201の根拠に追加させてもらう
そうなると、やっぱり小悪魔吊りでしょ。
残ったのが狂人であれば、破綻を先延ばしするために占いは白を出すだろうから。破綻するのは相当先のことになる。

( 212 ) 2011/10/09(日) 12:03:55

夢の自律人形 上海人形

■3.占い希望

●萃香さん、でお願いします。

理由は、>>206の通り、占い師の内訳を問わず気になるためですね。

■4.吊り希望

▼小悪魔さん ▽パルスィさん

小悪魔さん希望の理由は、以下の通りです。

・現状小悪魔さんが一番黒く見え、判断に迷う灰を先には吊りたくない。>>208

・小悪魔さんの内訳により判断に迷う人がおり、色を見たい。

パルスィさんは「ナズ-小悪魔」両狼以外の場合は黒寄りに見えるためです。>>209

( 213 ) 2011/10/09(日) 12:05:07

宇治の橋姫 水橋パルスィ

GS 魔理沙>屠自古=諏訪子≧ムラサ>上海≧雛>萃香

◆屠自古さん
ここもどうぞ疑って殴ってこいといった感じが白印象を受けるわね。
>>26>>32は殴ってくるなら?ひとまずおいといてどうぞといった感じなのでぶれているようには感じないわ。

◆ムラサ
早めの小悪魔2票目、小悪魔との両狼は薄い感じがするわね。
となると、ナズ真、パチュ真の場合はかなり白目になるわね。
フラン真の場合もそれほど黒要素と感じる部分はなし。
考察、発言は灰よりだが状況的に白よりになる感じかな。

( 214 ) 2011/10/09(日) 12:11:01

幻想郷最速 射命丸文

一応聞いておきたいところなのですが、もし小悪魔さん吊りになったとして、その方は占い希望は変更しますか?
吊り第2希望を占いにスライドしたい人がいれば言ってもらえるほうが助かりますけど。

( 215 ) 2011/10/09(日) 12:12:22

土着神の頂点 洩矢諏訪子

★村紗
小悪魔を吊らないメリットを詳しく説明して欲しい>>200>>201>>205はどう思う?

( 216 ) 2011/10/09(日) 12:12:56

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>214
ちょっと待ってよ。なんでGSに小悪魔が抜けてるのよ。

あと、ナズ真と私真の場合に村紗がかなり白目になるってなんで?説明して頂戴。

( 217 ) 2011/10/09(日) 12:14:23

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

結局灰考察が終わらなかったよ。
かなり暫定的だけど吊り占い希望を出すね。

■3.●雛
フラン偽時をケアして投票筋を見ての判断。
>>109>>110で言ったように、フラン偽だとしても狼の可能性は低く見ているんだけど、ナズ、パチュリーのどちらを狼としても初日の占い希望が割とフリーに動いている感じなんだよね。
これは灰狼があまり票を集めていないからフリーに動けているのではないかと考えて昨日の得票数の少ない人から選んだよ。
発言的はまだ精査できてないけど、>>134で理由の割に不等号が小さい気がしてちょっと引っかかったかな。
本決定までに変わるかも。

■4.▼小悪魔 ▼保留
初日の投票は小悪魔狼を否定する材料になるかなと思ったけど、今のところの小悪魔及びナズパチュリーの発言からは小悪魔狼を否定しきれてないよ。
発言を精査した結果変わるかもしれないけど、私としてはパンダ吊りはメリットが大きいと思っているので、強い否定材料が出てこないとこのままかな。
灰については灰を見きれていないので申し訳ないけど保留。

結局ちょっと遅れちゃった上に灰吊り希望が決まらなくてごめん。

( 218 ) 2011/10/09(日) 12:15:16

小さな小さな賢将 ナズーリン

ふむ
パルスィ▼萃香 で上海▼小悪魔 か
パルスィは私の考察にビビッて▼小悪魔希望を避けたともとれるが
▼上海 ●パルスィで提出するよ

( 219 ) 2011/10/09(日) 12:15:44

宇治の橋姫 水橋パルスィ

>>217
まず小悪魔さんは発言終わるまで保留したかったので。
それを加味してから考えたいからね。
ムラサ考察は純粋に間違いました。
これ、逆ね。
パチュリー、ナズ真の場合でも黒くはないが
フラン真の場合は状況的に白い。だわ。
一応言っておくと、現状の小悪魔さん評価は占い考察でも書いたように黒目に見てるわ。

( 220 ) 2011/10/09(日) 12:19:59

宇治の橋姫 水橋パルスィ

>>219
一応言っておくと、折角いるから考察等が見終わるまで保留してるだけでどちらかというと小悪魔さん吊りの方で考えてるわね。

( 221 ) 2011/10/09(日) 12:21:46

夢の自律人形 上海人形、少しの間席を外しますね。

( A55 ) 2011/10/09(日) 12:25:09

魔法少女 フランドール・スカーレット

■3.占い希望
●屠自古

■4.吊り希望
▼小悪魔
反対だけど一応灰吊り
▼上海・・・ってやろうとしたんだけど
ナズりんと被るのー?
やっぱ考え直す・・・

占い希望の理由はちょっと待って
屠自古だけでも灰考察落とすから

( 222 ) 2011/10/09(日) 12:29:18

魔法少女 フランドール・スカーレット

■2.灰考察

◆屠自古
やっぱり白黒要素相殺な感じなんだよね
若干黒味有り灰に落ち着いたよ
まだどっちもあり得る位置だね
万一占い機能が残るなら占いたい位置に戻ったよ
発言力から村だと心強いので吊りの優先順位は少し低いね
でも占えないなら残すのも怖い 悩ましい

・こあとのライン要素
>>1:395 こあの灰考察より
>出来れば灰のまま真贋を見極めたい所。 との評価

普通は別に気にするくだりではないんだけど
狼は仲間を評価するときに「発言から見極めたい」といった事を挙げて
吊り占いから遠ざけようとする事が結構あると思うから
こあ狼な以上微黒要素と判断するよ

( 223 ) 2011/10/09(日) 12:32:05


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