人狼物語(瓜科国)


757 東方人狼劇【16卓目・通常編成】


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ゲーム理論 岡崎夢美

>>112 チルノ
私を白く見てくれているのは大変嬉しいのだけど、>>97>>112でナズ白視=私が白いにどうして繋がるのかな?
狼だってSG以外は平気で白塗りするわよ。

( 116 ) 2011/10/02(日) 21:33:38

帰ってきた風祝 東風谷早苗

\文サ早レ大|咲|ナチパ夢
役占共有白白|霊|灰灰灰灰
占―――――| |パパ夢パ
吊     | |咲咲咲咲


灰の意見は出揃いました

白の皆様、投下お願いします

( 117 ) 2011/10/02(日) 21:41:06

ゲーム理論 岡崎夢美

>>115 咲夜
自重するわ。ごめんね。

そして後半の質問。そういうツッコミは嬉しいわ。
回答は「微妙」ね。
でもやっぱり疑い返しをしようとして失敗したようにしか見えないのよね。
3日目の終わりって私けっこう微妙な立場に居たと思うし、私に疑いを向けるチャンスだと思ったのかなーと思うとそんなに不自然でもないかな、と。

そうね・・・。狼6:村4くらいかしら。

( 118 ) 2011/10/02(日) 21:42:54

あどべんと? チルノ

>>116
んー。
この状況、狼はとりあえず黒塗りできる人を探してると思う。
そんな中でさ、早期に灰の中から白決め打ちを上げて、それをぶらさないことって狼にはすごく難しいと思うんだ。
その人が疑われる状況になった時に、そのままSGにできず、逆にかばいに表にでて行かなきゃいけないじゃない?
狼なら、そこでそのままSGにするために、決め打ちとか言い出さないかな、と思ったよ

( 119 ) 2011/10/02(日) 21:43:01

ナイフはたしなみ 十六夜咲夜

>>116見る限り夢美自身も白く思ったら白いと扱って後で間違ってた、って言えば、と思うタイプっぽいですし、今までの動きで超主観で突っ込んでいく人ですよね。
自分の身に照らし合わせてパチュリー様狼であの撤回になんの利があるか、まで説明してくれれば助かりますが。
私ならそこであれ?と思いそうで、他の灰二人見直しすると思うのですよね。

( 120 ) 2011/10/02(日) 21:44:57

紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット

>>117 早苗
了解したわ。
■1.本日の吊希望
▼咲夜。流石にこれを変える程の強い疑問を持った
灰もいないわ。
■2.本日の占希望
●パチュリー
灰考察参照ね。
■4.灰考察
・ナズーリン
>>4:173のパチェへの質問は狼だとしづらいと思うのよね。
説得力の強い村人だったらそのまま黒に塗られる可能性を
秘めているわ。
・パチェ
>>69の発言が納得いかないわ。
その発言って結局「私疑ったら黒に仕立て上げるわよ」
って聞こえるのよ。普通自分が疑われた理由を見て、
素直に認めることも必要じゃない?最黒。

( 121 ) 2011/10/02(日) 21:47:07

紅い悪魔の王女 レミリア・スカーレット

・チルノ
夢美の>>70を見て納得。確かにないわ。
白の状態ならともかく、灰色で質問して思考開示しなさすぎなのよね。
多少隠すのは必要だと思うのだけど。
・夢美
>>70の発言が説得力あるわ。
パチェを怪しむのは渦中の人間だから当然だけど、
その状況でチルノにも言及してるのはプラスだと考えるわ。
灰に狼は1匹。狼なら全力で1匹をLWに仕立てた方が
効率が良いはず。
□7.狩人COについて
こいしが狩人か否かがわからない以上しなくても良いのでは?
わざわざ博打打つ必要もないでしょう?村有利な状況は
継続しているわけだし。

( 122 ) 2011/10/02(日) 21:47:31

最速の新聞記者 射命丸文

■4.灰考察
ナズーリンさん
冷静に物事を見る印象は変わらないですね。
少し気になるのはまた白〜灰までのスケールに
戻っていること。
今までの発言から今回は考察より戦略に主眼を
置いて発言しているのかとも思いますが、
やはり狼を探そうという感じが薄く感じます。
やや黒寄りの灰に転換。

チルノさん
印象としては変わらず一番白寄りに見ているところです。
確かに他の方の指摘どおり、質問後に矛を収めるのが
早い印象はありますが、それを加味した考察を出しており、
内容からはSGを作ろうという印象を受けないです。
素直に狼を探そうとしている村人の印象ですね。

( 123 ) 2011/10/02(日) 21:49:36

最速の新聞記者 射命丸文

パチュリーさん
やはり昨日の一連のやり取り以降、
ブラフ考察に対する回答に納得がいかず。
例えば>>4:156辺りの回答がそうですかね。
自分の発言にかかった相手が誰であれ、
それにかかったことを理由に黒塗りするというのは
SGを作りたい狼的思考と考えられます。
それ以外の発言には違和感はないですが、
やはり灰の中では一番黒い位置と見えますね。
ちなみに咲夜さんから出ていた>>115に関しては、
チルノさんから突っ込まれていたことと、
突っ込んできた灰をを黒塗りするための思考開示として
提出すべきと考えていた為だと考えています。
ここまで疑いの目を向けられると考えていたかどうかは
分かりませんが。

( 124 ) 2011/10/02(日) 21:49:44

最速の新聞記者 射命丸文

教授
現状の印象としては考察型というより質問型。
寡黙気味であった大妖精さんにも質問を出すなど、
SG探しよりは灰のメンバーから情報を
落とさせようとしている印象。
また、突っ込みも結構行っている印象はありますね。
この辺りは白要素でしょう。
その代わり、考察があまり出なかったり、
やや言動で周囲を混乱させることがあります。
ここはやや黒要素と取ります。
現状としてはパチュリーさんにSGにされていそうだ
という印象もあり、微白寄り。
灰との殴り合いになかなか発展しない状況を
残念がっている村人の印象が強いですね。

( 125 ) 2011/10/02(日) 21:49:53

ゲーム理論 岡崎夢美

>>119
それはどうかしら。
白決めうちするということは、他に疑いを向ける理由にも使えるのよ。
Aは狼に見えないから、BとCが怪しいよ〜みたいな。

最終的に灰2になってしまえば、白決めうちなんてどっかに飛んでいってしまうわけだし。

もう少しフラットに見たほうが良いわよ。

( 126 ) 2011/10/02(日) 21:50:09

最速の新聞記者 射命丸文、と、出すの早かったですかね?

( A21 ) 2011/10/02(日) 21:50:31

ナイフはたしなみ 十六夜咲夜

>>119チルノ
潜伏狼は他人を黒塗りして蹴落とすタイプと、自分の白さを重ねてほかの人に村を吊らせるタイプと居ます。

自分の身を捨ててもこの人は守りたい、って思考を絞りだせばどっちも比較的あぶり出ししやすいと思っての提案だったのですよね。
パチュリー様以外の灰が狼の場合は白印象を積み上げる狼だと思います。
まあそんな狼も「天然」には白さで勝つことはできないのですが。この辺は経験論なので後日。
そしてナズーリンが一番他人に対しての働きかけが弱いな、と灰の外から見てると思うのです。

( 127 ) 2011/10/02(日) 21:51:04

ゲーム理論 岡崎夢美

>>120 咲夜
いちおう確認しておくけど、「撤回」というのは考察内容を翻したことを指しているのよね?
ナズ=黒の考察は実はうそでした釣りでした、の部分で良いのよね?

( 128 ) 2011/10/02(日) 21:53:13

ナイフはたしなみ 十六夜咲夜

私は村決め打ちはチルノでいいかな、と思ってます。夢美が言う単発での疑問はあるでしょうけど、なんの反映もしてないわけでもないようですし。
たまに反響を見て色探ってる潜水艦のソナーみたいな質問だと思います。

( 129 ) 2011/10/02(日) 21:53:22

あどべんと? チルノ

>>126
んー。なるほど、そういう考え方もあるか。注意するよ
ただ、あたいはちょっと想像しにくいかな。
みんなに「決め打ちは納得できる」って言ってもらえず、逆に「なんで無理やりかばってるんだ?」って言われて、その村人ごと疑われる可能性を、狼は怖がりそうだと思うんだよなあ…。

( 130 ) 2011/10/02(日) 21:56:39

ナイフはたしなみ 十六夜咲夜

>>128夢美
意見の急転換としてもいいですが、その部分ですね。
ちなみに、私もあの部分自体はブラフの撤回に見えなかった、とは言っておきます。なので、本気でブラフだったのならパチュリー様自身がブラフを信じ込んでて不整合起こした、と見ています。
狼で撤回し、それまでの意見が矛盾した可能性も当然ありますが、ブラフは結構本人が飲まれやすいのです。
村と狼どっちでもあるが、狼でブラフというには逆に苦しい。私はそう見ています。

( 131 ) 2011/10/02(日) 21:57:27

帰ってきた風祝 東風谷早苗

>>130
狼が2残りならそうでしょうけど
LWが村庇ってなんの得があるのかが疑問ですねぇ

他が白っっぽい言ってるとこに無難に決め打ちすればいいとおもいます

( 132 ) 2011/10/02(日) 21:58:45

ナイフはたしなみ 十六夜咲夜

>>130チルノ
もう自分以外吊らないと勝てない狼が怖いものってこれ以上あります?その辺の危機感の認識のずれが非狼に見えますけど。

( 133 ) 2011/10/02(日) 22:02:33

小さなダウザー ナズーリン

>>130
その時は、その意見に納得した。確かに怪しいな。変えよう。又は、決め打つのは間違いないけど確かに怪しいね、とでも言って後に庇っていた村人を蹴落としに来るだけな気がするのだが…
と言うか、そもそも誰かが、この人を白決め打とう!と言ってる所に便乗してしまえばいいんじゃないか?と思うのは私だけかね。

( 134 ) 2011/10/02(日) 22:02:59


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