人狼物語(瓜科国)


756 東方人狼劇【15卓目・通常編成・初心者村】


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ルーミア

華扇
発言数は多いけど、内容はそこまで充実してないように思えるのかー。
誰かに便乗している部分も多いし、発言の撤回や変更が多いのも気になるかなー。
灰考察もまだだから、それに期待するのかー。
微黒よりな灰の人妖なのかー。

フラン
かなり寡黙で色が分からないのかー。
ただし、少ない発言ながらも、>>1:186でチルノの>>1:28について早々に言及していたのは個人的に好印象なのかー。
(そんなの誰でもわかるだろって言われたら、私がHでしたって言うしかないのかー…。)
ほんの少しだけ微白な灰の人妖なのかー。

輝夜
とにかく寡黙すぎて何も分からないのかー。
このままだと処刑候補として名前を挙げざるをえないのかー…。
完全な灰の人妖なのかー。

( 65 ) 2011/09/26(月) 12:27:55

ルーミア

咲夜
咲夜は少し怪しいと思っているのかー。
やっぱりあの「霊夢占いの狂言」は理由を聞いてもちょっと納得できないのかー。
理由の一つは、「多弁を炙り出すため」っていうものだったけど、
そんなことしなくてもルナ・映姫・魔理沙がよく意見を出しているのは誰の目にも明らかだったのかー。
わざわざリスクを犯してまですることじゃなかったと思うのかー。
もう一つの理由、>>54の「共有者トラップに期待する村側としては共有者に見えがたい霊夢を占うのは悪手」
ってのもよくわからないのかー。
共有者トラップとは共有者を潜伏させることで偽占い師が黒を出しにくくした状態で狼を探していくことであって、
決して共有者を占わせて偽占い師のボロを出させることじゃないからなのかー。
そんなラッキーがバシッと決まることなんてごく稀なのかー。
この点について、自分の捕らえ方が間違っているのなら、もう一度説明してほしいのかー。
穿った見方をすると、一旦仲間である霊夢とのラインを切っておいて、
その上で論理的に霊夢を庇い直すための手段と捉えることもできるのかー。
すこし黒よりの灰の人妖だと思うのかー。

( 66 ) 2011/09/26(月) 12:28:22

ルーミア

霊夢
そして現状一番黒よりだと思っているのが霊夢なのかー。
理由は3つ。
まず、例の【非対抗共有CO】なのかー。
このCO自体はうっかりさんってことで別にいいと思うの。
問題なのはあれだけみんなに総ツッコミをうけたにもかかわらず、
「なぜあのCOをしたのか」の明確な理由の説明が未だにないことなのかー。
少なからずみんなを混乱させた行動をとったのなら、その説明はするべきだと思うのかー。
だから、私には少し怪しく見えているのかー。
それから、霊能者は2日目に出るべきだといっていることなのかー。
霊能は2日目に出るべきと言っておきながら、
>>1:202で咲夜に霊能に護衛をつけると占が噛まれると言っているのかー。
2日目に霊能が名乗り出たのに護衛をつけなかったら、
それこそ霊能者は翌日に仕事をすることなく無駄死にしちゃうんじゃないかー?
発言が矛盾しているように感じるよー。

( 67 ) 2011/09/26(月) 12:29:13

ルーミア

そして最後、これが一番重要なんだけれど、
占い師の真贋を、「チルノ真≧豊姫狂≧メディ狼」とみていることー。
現状ほとんどの人が、「豊姫真≧チルノ狂≧メディ狼」と見ている中で、
(多くの人がCOの順番に偏っているからこれも根拠が乏しいんだけど)
これはかなり大胆な推理だと思うのー。
特に、ほとんどの人が狂人だと思っているチルノを真よりに見ている点は、霊夢独特のものなのー。
にもかかわらず、チルノを真と見る理由はどこにも書いてないのー。
これは、理由もなくチルノを庇い伊達しているとも取れなくもないよー。
以上3つの点から、霊夢は黒よりの灰の人妖だと思っているよー。

( 68 ) 2011/09/26(月) 12:29:46

ルーミア

でも、これは逆に言うと、以下の3つの質問に答えてくれることで、
自分の中での霊夢の疑いが晴れるってことを意味してもいるよー。
1.なぜ>>1:87でわざわざ【非対抗共有CO】をしたのかー?
2.一貫して「霊能者は2日目にCOすべき」と言っているけど、
  COしたことで霊能者が仕事をせずに噛まれちゃう可能性についてはどう考えているのかー?
3.なぜ、チルノを真占い師寄りと見ているのかー?
霊夢、よろしくお願いしますなのかー。

( 69 ) 2011/09/26(月) 12:30:00

ルーミア

整理すると、
映姫様>ルナチャ≧くるみ=リリー>>フラン≧輝夜≧華扇>>>咲夜>霊夢
ってとこなのかー。

映姫様、ルナチャ、くるみ、リリー
「たくさん喋ってて頼りになるなぁ」

フラン、輝夜
「もっと喋ってくれないとわからないなぁ」

華扇
「しゃべってるけど内容はまだ信用できないなぁ」

咲夜、霊夢
「あやしいなぁ」

って思っているのかー、わはー。

うわぁぁぁん!一気にしゃべったら喉がめちゃくちゃ痛いのかー!!

( 70 ) 2011/09/26(月) 12:31:03

ルーミア、がらがら声を出しながらどこかへとんでいった**

( A11 ) 2011/09/26(月) 12:37:16

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>69
質問に答えるわよ。
1.今まで見学してきた村がそういうのを回していたからよ。必ず行うものだと思っていたせいでもあるわ。

2.これに関しては>>67の下部に書いてあることなんだけど、私は霊能を護衛しなくっていいとは言ってないわ。そう思われたのなら仕方ないけど。
>>1:202での質問は護衛は指定しないで狩人任せでいいんじゃないのかと思ったから。
3.確かにチルノ=狂の意見が多いわね。それは理解しているわ。
なぜ、私がチルノ=真っていたかは2CO確認して出て来ていることかな。

( 71 ) 2011/09/26(月) 13:45:21

お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜

こんにちは。これからログ読み、灰考察を始めようと思ってたけど先に>>66のルーミアの疑問に答えておきましょう。

私が炙り出したかったのは「多弁」で「積極性」のある者よ。多弁なだけならあの時点では華扇やルーミアだって当てはまったから。言うなればより細かい選別ね。

もう一つの回答。共有者トラップについてあなたの言ってることは正しいわ。でもね、それは偽占い師に占い対象を「コイツ実は共有者なんじゃ・・・」と思わせないと成り立たないの。非共有CO紛いのことをした霊夢に限っては恐らく誰もそんなこと思ってないでしょう。だから霊夢に限っては共有者トラップの意味がないと言っているの。

最後に、私が霊夢とのライン切りからの庇い立てをしたとの意見だけどそれは大きな間違いね。私は霊夢を「占うよりいずれ吊るべき」と思っているだけ。理由は灰考察の時に詳しく語ろうと思うけど、これが再度のライン切りと見られるようなら私はもう何も言えないわ。

( 72 ) 2011/09/26(月) 13:51:46

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

続きよ。
もしもチルノ狼なら2CO確認でも「霊能騙ってローラーされるよりは占いかたちゃえ」みたいな感じでCOしたのかもしれないけど>>1:28から>>1:31の間が1分しかないので相談して出て来たとは思えないので除外。
チルノ狂なら2CO確認しているなら霊能騙った方がいいと考えるんじゃないかしら。そうしたら占い、霊能の機能を両方破壊できたわけだし。
なのでチルノ真で2CO確認してCOしたって思ったからよ。

( 73 ) 2011/09/26(月) 13:58:33

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

解りづらかったらごめんなさいね。
もし、こちらが質問の意味を勘違いしている所が
あったら教えてほしいわ。

夕方まで外れるわね**

( 74 ) 2011/09/26(月) 14:03:36

お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜

■1.灰考察
>>霊夢
>>1:87が気になるわ。くるみが言ったとおり諏訪子の共有者である可能性は否定しないとしても、普通そんなことを【】で囲ってまで言うとは思えない。その後の「くるみの言う通りよ」ってのも気になる。くるみの意見で自分の失言を誤魔化そうとしたのではなくて?
考察も何だか底が浅い印象を受けるわ。単なる見た目の印象、他の人の意見に乗っただけのような。総じて黒寄り。発言に実のない者と寡黙な者は吊り候補。
>>71で「今まで見学してきた村がやっていた」「必ずやるものだと思ってた」って言ってるけど、具体的にどこの村か気になるものね。例を挙げてもらえれば助かるわ。必ずやるものと思ってたんなら少なくとも2,3箇所欲しいわね。

>>ルーミア
開始直後は目立ったところもないただの灰だと思ってたけど今日の灰考察で印象が変わったわ。他の人、特に黒っぽいなと疑いをかけた人物についてはよく分析している。気に入ったわ。白寄りの占い候補。

>>妹様(フランドール)
寡黙枠の一人。まだ占い考察しかしてないようじゃたとえ妹様といえども吊り候補に挙げざるを得ないわ。評価自体はまだ灰。

( 75 ) 2011/09/26(月) 14:41:40

春告精 リリー・ブラック

陰陽玉から一撃離脱で発言

詳細な考察は後でやるけど、万が一の仮決定に間に合わないを考慮で、吊り希望と占い希望を。

吊りは咲夜・占いは霊夢だよ

咲夜の行為はライン切りじゃなくて黒塗りだよ。
仮に白でも残してミスリードされる危険性が大。
全く信用出来ません。

霊夢は咲夜ほど脅威はないけど、昨日の占い希望を引き継いで。

ルーミアについては印象変わったよ。

( 76 ) 2011/09/26(月) 15:02:00

土着神 洩矢諏訪子

鳩からだけど気になったことがあるので。
>>咲夜
霊夢に対する考察についてだけど昨日も言ったけどあれは失言じゃない。霊夢も言ってるが普通に行われたりするものなんだ。
だが非共有COと間違われやすい。ましてここは初心者村。勘違いが起きて非共有COが回るのを防ぐために止めさせてもらった。実際勘違いしてる人が多かったよね。
昨日は注意に止めておいたけどはっきり言わせてもらう。
これ以上この件で霊夢を追及したり考察するのは禁止する。これは他の人も例外ではないよ。

( 77 ) 2011/09/26(月) 15:07:39

恋泥棒 霧雨魔理沙

昼だが、おはようさん
灰考察していくぜ
映姫
今のところ的確な発言が多いな、>>1:201のような狩人考察も納得できる
★ひとつ気になるのが、初日の議題投下する時点で自分の意見はまだまとめてなかったのか?
私たちと違って自分で投下する議題が最初からわかっているなら、回答も用意してておかしくないと思ってしまった
まあこれは完全に邪推だな、現状微白灰

咲夜
>>1:238で私を選んだが、狼なら荒い推理に突っ込みを入れた場合そのまま咲夜に票を投じるんじゃないかな
早計な判断で決めつけている咲夜はかなり黒く見えるし
ま、これは考え方の違いだからいいとして…そもそも確白でない村がブラフを使う必要があるか?
むしろ避けるべきだったと考えるぜ
>>1:247で理由は書かれているが、ブラフによって得られるものってのがよくわかんないな…これに対して説明あったかな?
そこんとこ詳しく聞きたいぜ、微黒灰

華扇
他の人が言っているように発言数は多いものの、内容的にはしっかりした意見は少なめと見える
私に占い希望した時の理由のひとつが>>66の発言ってのはどうかと思うぜ、いささか無理やりな気もするな
その他に関しては特に気になるとこはなかったかな、灰

( 78 ) 2011/09/26(月) 15:08:24

お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜

>>75の続き
>>くるみ
基本的に冷静な印象。ただ、>>1:104>>1:143に霊夢を庇っている印象を禁じ得ない。まだ情報が少なくて微妙なところだけど、今はまだ保留の灰。霊夢の黒さから連鎖的に微黒とも言えるわ。

>>華扇
灰では昨日の発言数が最も多い人物ね。でも中身はチャット感覚の発言が数を取ってるだけ。意見は無難なものばかりでどうともしがたいわ。発言だけ多くても印象は寡黙寄り。色はまだ灰だけどこのままでは占いより吊り候補。

>>ルナチャイルド
私の狂言に突っ込みを入れてくれた「多弁で積極性のある者」の一人。私以外にもあちこちに意見を飛ばしているわね。
私と意見の一致が多いのも印象的。でも好印象だからといって油断は出来ない白寄りの占い候補。

( 79 ) 2011/09/26(月) 15:13:46

恋泥棒 霧雨魔理沙

霊夢
占いの真贋が他と違うっていうのをどう判断していいのか迷うぜ
理論的にもまあ納得できるものだしな
霊夢は結局霊能coは今日が望ましいと思っているのかな、灰

くるみ
私への投票が4票目というのが気になるな
その投票理由についても>>92というのは、>>66よりも無理やり感が高いぜ…
ただくるみは最初から私のその発言に突っ込んでいたから矛盾はしてないな
考察内容などはよくできていると思う、微黒灰

かぐや
もう少し食えるものがほしいぜ
あと発言が少ないから何とも判断できないな、灰

( 80 ) 2011/09/26(月) 15:18:42

お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜

>>77
わかったわ。もうその件については何も言わない。>>75の質問についてはただの興味本位と受け取っておいて。私がそんな村を知らなかっただけだから事例を知りたかったのよ。

( 81 ) 2011/09/26(月) 15:21:37

恋泥棒 霧雨魔理沙

ルナ
一日目の発言は概ね良好
>>1:108から霊能coタイミングも一貫しているし、ギドラへの反対、占い考察など的確
ただ私への占い理由を伏せた理由が狼の便乗を恐れてというのは理解できるけど、結果的に後だしにすることでルナのほうが便乗気味になってしまったのは残念なところだ
ま、最後のは判断材料にはならないかな、白寄り灰

リリー
ギドラの提案は最初からしていたし、マイナス材料にはならないかな
村のための発言も目立っているし、現状白視できそうな灰だと思っている
咲夜を疑う意見も私と合っているが、吊りは寡黙優先だと思うが?
白寄り灰

フラン
やはり発言が少ない
華扇を疑う理由が乏しすぎる気がするぜ、微黒灰

( 82 ) 2011/09/26(月) 15:31:18

恋泥棒 霧雨魔理沙

灰考察は今のところこんな感じだな
質問は夜帰ってきてみんながいる時点で出させてもらうのでいいかな?
とりあえず離脱だ**

( 83 ) 2011/09/26(月) 15:35:55


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22回 残368pt
メディスン・メランコリー
37回 残139pt
恋泥棒 霧雨魔理沙
35回 残96pt 飴
ルーミア
32回 残341pt 飴
吸血鬼 フランドール・スカーレット
13回 残622pt 飴
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片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
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静かなる月の光 ルナチャイルド
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最近サッカーを始めたSGGK レティ (1d)
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毘沙門天の弟子 寅丸星 (1d)
狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
パチュリー・ノーレッジ (1d)
玄武の沢の主 玄爺 (1d)
甘い匂いのする神様 秋穣子 (1d)
恐るべき井戸の怪 キスメ (1d)
未確認不明生物 ぬえ (1d)
ガンガンいく僧侶 聖白蓮 (1d)
光学エンジニア 河城にとり (1d)
何かと気苦労がたえない 大妖精 (1d)
美しき緋の衣 永江衣玖 (1d)
非番の門番 紅美鈴 (1d)
最高ッ!教諭 岡崎夢美 (1d)
大図書館の司書 小悪魔 (1d)
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ダウザーの小さな賢将 ナズーリン (1d)
幻想郷の記憶 稗田阿求 (1d)
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