754 台風の過ぎた村
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帽子屋 アルルは、議題６に答えるデス！胡椒が最高のじゃすてぃすデス！らぁめんにめいいっぱい被せるデス！
( A13 ) 2011/09/29(木) 14:05:27
>>42 ナタデ
フリッツの発言は、>>1:167で「統一で黒か白がそろった場合は言わなくてもいいよね」と言っているように、３白ではなく、１黒が出ることを前提に話している。
もし、その前提が違っていて、全白の場合を含めての説明なら、私が間違っているわ。
ただ、１黒が出てその黒を吊るという前提なら、フリッツの説明はおかしい。
ただまあ、その正誤は別にして、「あなたの説明は間違っている」は語気が強すぎたわ。ごめんなさいね。
フリッツへの促し・励ましは、>>40のように挙げ足取りに取られるから、確白ズにお任せするわ。
出過ぎた真似をしちゃったわね。
( 44 ) 2011/09/29(木) 14:07:10
令嬢 シルヴィアは、いないいない詐欺が過ぎるわね。では、ごきげんよう。**
( A14 ) 2011/09/29(木) 14:08:20
帽子屋 アルルは、令嬢 シルヴィアに、いってらっしゃいデスよ！
( A15 ) 2011/09/29(木) 14:09:43
アルルさんの>>30からの発言に、コメント。
理解できるところも、多いんだな。
疑問に思ったことだけ書いて、離席するん、だ。
>>30
ナルミさん占い希望理由なんだけど、「ばっさり切りが多い」＝狼 につながるかなー、と。狼だったら慎重になるんじゃないか、な。
ジェントルーデさんのところは、まっ◯がどういう意味か、わからなかった。>>41の、「見やすい黒から」も、もう少し説明が、ほしい。でも、占いたい心理は、理解できるところが、あったんだ。
>>33も、理解できると思ったん、だ。>>34は、違和感。「あなたは狂だから、私に白を出せ」は、極端ではないか、と。僕が読んだときは、「自由占いでアルルさんから黒が出ても、想像できる範囲。あなたが真なら、自由で私を占って、白だということを証明しなさいよ。統一はパンダになるかもしれないから反対」と言ってると、思っ、た。つまり、「白を出せ」なんて暗に意味を込めてるようには、感じなかったん、だ。
>>40は、思うところが、あった。情報の隠蔽をさせるつもりでの発言では、ないような気はした、けど。結果的にそうなることも、十分あり得る、よね。
( 45 ) 2011/09/29(木) 14:32:25
>>45 訂正。「あなたが真なら、自由で私を占って、白だということを自分で証明しなさいよ」という、意味なん、だ。**
( 46 ) 2011/09/29(木) 14:38:53
夜の仮、本決定付近までちょっとお口チャックするデス。
気になる部分は随時ちょこちょこお聞きしたりもするかもデスが・・・
>>45
まずナルミさんやや○の件は、狼であるの理由でなく狼ではないのでは、の理由デス。ナタデくんの言う通り、狼なら何らかの説明を付与し、慎重になると思うのデスよ。
ジェルトルーデさんの印象は、全体的に黒視はされてないかなという全体議事を見た限りの私印象デス。
ちょっと再考する必要があるかな、とナタデ君に言われ思うところデス。
（続くデス！）
( 47 ) 2011/09/29(木) 14:49:08
（また長かったので続いたデスぅ・・・）
見やすい黒からはそのまま、私の黒印象でのシルヴィアさんのことを差しているデス。
現状３ＣＯにより、占真贋必須状態デス。この時にまっ○印象にしているところを占おうとするなど「黒を出す気がない」という印象誘導をされかねないと考えた為デス。
さらに私自身の印象を見ていくと、涙がちょちょぎれるデスが相当低いデス。悪いデス。ごめんなさいデス・・・
なので、そのような誘導をされるわけにはいかないと思ったことから●強の位置から占わせてほしい、という事デスね。そこは引ける自信があるから、と思っていただいてよいデスよ。
まずは結果を出さなければ、誰も信じられない状態デスから。
ただ>>34の違和感はナタデ君の言うとおりデス。
>>33での考察で、ちょっと●強だと思いすぎたため、うがった見方をしすぎたデスぅ・・・
( 48 ) 2011/09/29(木) 14:49:56
こんにちは
他の要素もおいおい探しますけどアルルさんの>>4って
自分が占った人に白出されて白確定しておめでとうと出るのは占い師の感情としておかしいですよね
これはアルルさん本人からナタデさんの色が見えていないつまり狂人なのではないでしょうか
( 49 ) 2011/09/29(木) 17:07:29
で、>>49を考えるにアルルさんはナタデさんの色が見えておらず、狼の可能性を少なからず見ていて黒が出せずに白判定
ワラビさんが黒を出して、ナタデさん吊れたとして霊能判定から偽バレするのを恐れていた、もしくは私狂人の可能性をみて黒判定期待しての白判定
結果ナタデさん白確定した
こんな所ではないでしょうか
( 50 ) 2011/09/29(木) 17:14:39
鳩から。
アンさん
>>48に疑問。自分が占った人に白出されて嬉しいというのは、本当におかしい感情、かな。だったら偽黒が出た方が嬉しいと思うって、こと？真占い師にとって、確白が出た方が嬉しいか、パンダが出た方が嬉しいかは、占い師次第だと、思うんだ、けど。
また、真でも狂でも狼でもアンさんが発表するまでは確白になるかわからなかったんだから、確白おめでとうから要素をとるのは、どうかな、と思ったんだな。
( 51 ) 2011/09/29(木) 18:21:42
現在、
ワラビさん 狂≧真＞狼
アンさん 真≧狼＞狂
アルルさん 狼≧狂＞真
と見ています。
アルルさんが対抗2人から差が付いた印象を埋めるのに一気に出てきたのは自然だと思うんですが、シルヴィを意識し過ぎ (って私も人の事言えないんですがね)で占としては全体が見えてないように感じますし、焦っているように見えます。>>1:270の将軍様の指摘も焦らせる一因になったんでしょうかね。
( 52 ) 2011/09/29(木) 18:31:09
戻って増えた分の議事読んでたよ
雑感程度に思ったこと話すね
シルヴィアさんとザックスさんの、アンさん狂はなさそうってどういうこと？って思ったけど、理解したよ
アンさん狂なら、アンさん真寄りの意見が多かったから、黒出したらナタデさん吊れる可能性高いし、狂のお仕事完了だよね
>>24アルルさん
回答ありがとう！
ワラビさんについては、よく見てると思ったよ
ギドラの件は同意だよ
>>#0ルマンドさん
4(6)もらうよ
( 53 ) 2011/09/29(木) 18:37:28
孤児 オスカーは、うわぁ、僕パイの実嫌いなんだけど…
( A16 ) 2011/09/29(木) 18:37:56
アルルさんは、>>34の狼が狂人に白出せと言ってるように感じたっていうのが、ちょっとよく分からないなぁ
僕とアルルさんの立場の違いからくるものかな？
って、ナタデさんが>>45で聞いてるね
うん、僕も流石に無理のある解釈だと思ったよ
で、>>47>>48が説明だね。うーん、何となく分かったような…？
でも>>48で黒いところを占いたいって言ったのは引っ掛かった
今日から吊りあるよ？吊りたいとは思わなかった？
( 54 ) 2011/09/29(木) 18:39:09
アンさん>>49>>50は、>>9の回答になるのかな？
>>49見て、僕は、アルルさん狼でも狂の黒出しで白確定しない可能性を見てたんじゃないかなって思ったよ
でもどっちかというと狂思考なのかな？ここは判断分かれそうだね
でもナタデさんの>>51にも納得
てか僕、前世で占い師だった時、普通におめでとうって言ってたっけ
これは要素に取らないことにするよ
( 55 ) 2011/09/29(木) 18:40:44
あと、アルルさんは>>1:191が非狂要素かな
狂人には狼が誰か分からないから、狂だったら、ご主人様を希望しないようにしないと…っていう心理が働いて希望出し遅くなるかなって思ったよ
だから、仮とはいえ、いの一番に希望出す気がしないんだよね
( 56 ) 2011/09/29(木) 18:41:48
占内訳（>>1:293より）
ワラビ：真≧狼＞狂
アン ：狼≧真＞狂
アルル：狂≧真＞狼
アルル狂予想なのは、>>34の白出せ理論がちょっと謎だった。>>47>>48みても「？」かな。
あと全体的に受身なんだよね。灰への踏み込みが出来ていないのはご主人様が誰かがわからずに戸惑っているように思う。
蛇足だけど、アルル視点からはハルカナはみなし白になりそうだね。アン（>>281）ワラビ（>>349）が共に●希望として挙げられているし。
この部分もアルルから出なかったのが、占視点っぽくないなと思ってた一因。
単体でハルカナは気になる部分あるけど、ワラビかアンが狼だと思うのでハルカナは今日の占吊からは避けたいかな。
( 57 ) 2011/09/29(木) 18:50:53
確定白がめでたいのかどうかはお任せします。
アルルさんの立場として発表順が最初といのが確定白二人から不動だったくらいには信用がなかったはずなのです。
パンダが出ればアルルさん真を見て貰えるチャンスであったはずなのに手放しで喜べるというのは占い師っぽくないんですよね
( 58 ) 2011/09/29(木) 19:08:06
鳩山。
アンさんが真ですかね。
占であった時の自分の感覚と似ています。
( 59 ) 2011/09/29(木) 19:25:30
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