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■1.襲撃考察
確霊を狙ってきたのは、灰狭めたくないのと楽狼の場合で村に情報を落とさない為と考えるが、智狼入りだし狼側には狩不在と分かっていたのかな。で、確霊襲撃成功ということは真狩生存もないと思われる。可能性は低いが真狩生存なら、なんでたま護衛しなかった、と問い詰めたいところだー。
楽の色が不明なのは痛いところだが、4d考察と日替わり前の楽の反応具合からやっぱり白じゃねえかと思ってる。ふむー、とするとまだ狼は吊れてないと考える方がいいように思えるな。
>ドラガノフ
>>22
護衛履歴、意味あるのかな…。何か見えるものがあるのかないのか、判断できないので保留しとく。
それより、ライン考察の方がいいような気もするかな。
>ドラガノフ
>>28
☆灰襲撃あるとしたら誰だと想定していたか
灰襲撃あるかもと考えていたのは、たま護衛が鉄板だけど、狼の思考読んで確白のコンラッド襲撃を見抜いたアグレッシブ狩人ならコンラッド護衛もありえるかなと。狼が襲撃に迷ったとしたら、こう言っちゃなんだけど、コンラッドは寡黙気味だったから放置して、それより護衛の恐れがほぼない多弁の灰から襲撃してくるかなーとも思ったんだ。んで多弁枠のヴァレリーかドラガノフかなと思ってた。ちょっとだけど、灰襲撃してくれたら考察楽になると思ってたのは認める^^
>ドラガノフ
>>28
☆双―電及び双―楽ラインがないと考えたことについて
双―電については、票から見たラインだね。あと、あの時点で電白だろうと思っていたのもある。
双―楽については、たまの問いかけでお互いに白だと言ってるのを見て、ラインつなぐにしちゃ見え見えに思った。ラインを隠したいなら、俺や熊を白って言ってる方が疑われないんじゃないのと思った。楽は状況的に黒目に見えたけど、楽狼なら自分で魔襲撃してるんだから、その後疑われるのは想定出来たと考えている。俺はLW守って情報落とさずにおとなしく吊られるんじゃないかなと予想してたんだが、疑いを持った電俳を疑い返ししてきて、場当たり的だなぁと。俺なんてほとんど黒要素提示なしでラインのみだし。狼ならがっつり黒提示しそうなもんだと。双が楽吊希望してんのも仲間切りにしちゃ甘いなとも。やるならもう少し4dのしょっぱなあたりから徐々にやるんじゃないかなと思ったところからラインはないと思った。楽白って言ってたのに急に吊希望出してきて、思考の変遷が読めないし、案の定突っ込まれてるし。ラインならばればれじゃないかなーと。
最後の質問はちょっと待ってー。後で答えます。
うーん、灰考察進まないなう。質問投げてみようかな。
>昨日楽吊り希望の人へ
★結局楽は黒だと思う?黒だと思うならLWは誰だと思う?
★楽は白だと思う?白なら2狼なわけで、誰と誰だと思う?
どっちか選んでくれなー。
■1.たまが襲撃死って事実を踏まえると、昨日は誰が狩でもたま鉄板安定だっただろうから、村視点、狩は伝騎の2名に絞られると思う。
で、たま襲撃だったことを鑑みると、四日目時点では狼は仮襲撃把握していたor楽の色を見せないように動いていたの2点が考えられる。
そして三日目の動きはあまりそれを意識しないものだったと思うんだよね。
だから、三日目の楽双に注目してみた。
3d、魔襲撃で楽の立場が微妙に。
楽>>3:7智狼の視点漏れ発言
>>3:13たまの質問「白決め打つなら」
>>3:15熊:俳、次点機
>>3:20機:俳、次点熊
>>3:24俳:熊
>>3:33兎:俳
>>3:34双:楽 この辺から、「確白貰ってからの白塗りはない」等、楽庇いが。
この時点で狩不在の可能性が少ないのも踏まえて考えると、楽吊り→白なら翌日自分が白めになる伏線かもって気はするかな。というか、それ以外にここで楽白に見る要素がないと思う。
>>3:59楽智狼発言で非内通をアピるなら目立ちすぎ。これで前日▼楽から一転楽白視ほぼ決め打ってる。前日は、自分を白視したからっていう理由で▼楽だし。なんか、その場その場で意見を変えてるんだよね。
ここからは、楽が主に>>3:7発言の為黒めの流れに。
機>>3:73暇吊り希望
双>>3:75灰考察 楽:前日の違和感はあれど、智狼発言白要素。
熊>>3:88暇吊り希望
俳>>3:91暇吊り希望
楽>>3:99最白は熊(襲撃筋からの楽黒視言及がない為)
楽>>3:101双白決め打ち。前日に楽の双白視を双が疑問視して▼楽。からの楽白視により。
これで、村視点双―楽をラインで見る向きが強固になった。楽の熊兎双を白めに見る理由が自分視点すぎたのもあると思う。楽双がもし黒なら、双とラインを繋ぐかっていう気もする。楽黒で双白ならアリとは思う。
楽>>3:102双が誘導役じゃなくて白い相方が誘導役をやった方がいい。一理あるかなとは思うけど、双が直近で吊られそうな場合、その役をやる意義はあると思う。というか、むしろそれくらいしないと近近に吊り対象になりそうな気も。
楽>>3:117双が赤で戦術指南されて騙りやめたのなら狼が霊騙る主張がブレてない。から非内通ぽい。
うーん…戦術指南するかな?もう言っちゃってるんならフォローしない方がブレなくていいような気も。
…って感じで、三日目は楽を双が庇い、楽も双を白視して楽→暇→双の順に機に吊り票が入った。オレは暇真寄り発言多かったし、楽に非狩COで突っ込みは入れたけど黒視強かったわけじゃない。だったら兎は楽白と見て熊辺りにでも入れるかもって思えば楽2票、機3票で後はたまにお任せ。仮に機吊りで白出れば楽―双黒くなるのはわかりきってるから、楽―双は捨てて考える。
まだ読み込めてないけど、昨日の終盤あたりでの楽のロック解除の様子から楽の方が白寄りなのと、機が楽ロックで楽が機ロックの中に双が機疑いを強めてきてる印象も手伝って双黒寄り。
機が吊れれば御の字。楽吊りでも白印象稼ぎ。って思った。
>>32ローン
☆楽は白だと思う。LWはまだわかんない。けど双黒と思うから俳熊のどっちかかな。俳は昨日の▼リアン含め白寄り印象。でもまだ視点変えて見てないからそこはこれから。
>>20おっさん
>>4:146気になる箇所>>3:94への返事。正直言ってもう記憶がぼんやりしてるんだけど、まずおっさんが先に▼兎で、暇が2票め>>2:160。伝とオレなら伝の方がフレキシブルっていう理由はちょっと納得いかないって思った。オレ自分ではフレキシブルなつもりだから。そんくらい。
吊り希望理由自体は、伝兎は目立ってただろうから、別にあるかなって感じだったかな。
それにオレ、占いは真狂で見てたし。だったらどっちにしても狼とは繋がってないわけでしょ?例えはあれだけど、たまや白確が2票目に▼兎にするのと村が2票目に▼兎にするのとじゃ訳が違うっていうか。翌日オレを黒視してくる人がいたら、熊暇の▼兎にプラスできると狙ってんのかなって注視するけど。
あと、>>4:146下の「全般通して疑い返しで疑ってる位置以外、占い吊りの希望理由が薄い」●伝は初日だからパッションもあったけど一番色見たいって思ったし、騎に集まってんの嫌だったし。2d●楽>>2:198は一見理由薄めにしてるけど、翌日魔が黒出すかもって敢えて理由伏せて提示したり。ちゃんと言ってるよね?薄いって言われんのは遺憾の意って感じ。
■灰考察
リアン:
>>4:44>>4:45>>4:46から印象はさして変わらず。以下4dの考察。5dは発言増えてから考える。
>>4:21>>4:50>>4:57で占い師真贋を「どちらが真かわからない」と従来と変化なし。そんなに真贋付きにくかったのだろうか?タイプが違うとかこういう真もいるとか発言以外で考え出したら真贋はいつまでたってもつかないかと。
>>4:51片占い吊り推しの理由は理解できるが、結構明確に考えているようなのに「誰を吊れば黒引けるのか自信が無かったから結局占い片吊りに反対しなかった。そこまで自信もてないから。」えー、じゃあ機吊は黒狙いじゃないの?
>>4:53「灰吊り希望だったけど結局誰吊っていいかの考えもまとまんなくて(間違えたらオリガさん吊れなくなるし)片占い吊りに賛成した。」灰吊りありきの発言に思える。「灰吊りは確実に黒狙わなきゃいけない」と認識していたなら黒決め打てなきゃ灰吊りはいったん置いて片占い吊りに移行する手もあったと思うのだけど。>>4:57で灰吊りが白だった場合、村ピンチになると認識しているのに、「霊襲撃されたらされたでそれも情報になるんじゃないのかな?」危機感が薄いと思う。
(続く)
(続き)
さて、昨日の吊り▼楽▽機 がどうも腑に落ちない。機を序盤から疑っていたはずなのに、楽吊が全然つながってこない。楽吊の流れに乗っかった狼なのか、彼女の言うとおり狩人保護なのか。機にロックかかってるといってるから、ここは機吊希望で色を見たいと思うのが自然と思うが…。狩人保護優先だと考えたとしても、完全に白決め打てるわけじゃないとしてるし…。ここが解ければ彼女の色も判断できそうに思う。
★ウートラ吊になったけど、何か見えるものはある?こういう風なんじゃないか、という考えでもいいから教えてー。
ドラガノフ:
1d〜3dは>>4:98>>4:99。4d考察は以下の通り。
>>4:30で兎に対し、一旦フラットに。
>>4:69で俺援護射撃?
>>4:84「楽黒双白と仮定して、2dで楽を吊り票に挙げてきた双をSGにしようとツッコミいれたけど、双が楽白視に切り替わって懐柔しに来たンならこの動きは納得」うーん、でも双は楽白とは明確に決めれなかったようだし、ぶれて来てたし…。双は話題に昇っていたし、ちょっと懐柔の動きとしては弱いような。
★楽白双黒の場合は書いてないけどあると考えてる?
>>4:113▼楽▽双…単体で気になる位置なので希望。楽非狩coから楽吊による狩欠け吊懸念なし。楽吊から落ちる情報は多い気がする。…兎にロックしてたのは解消されたのかしら。でも理由には気になる存在とも。考え方の違いかもしれないけど、楽白なら吊りミス0になる。楽白なら吊っちゃいけないと思うんだけど。
>ドラガノフ
>>28
☆熊4d考察は>>42.
楽については、>>4:58 楽視点に偏った発言に感じたが、追い詰められた村だと見ると、有得るなと思えた。>>4:60>>4:61>>4:62 自由占いor占いロラは個人の好み、戦況で有効かどうかで変わるものだと思うので、白黒要素とまでは思えず。>>4:63>>4:64このあたりも楽視点に重きを置いていて視野狭窄気味。…後も発言してるけど、楽白視点、機黒前提でどんどん突っ走った感じ。んで、機とのやり取りはお互い感情的に見えた。これ、どっかで見た感じ?って思って考えてたら、楽と伝のやり取りの再来だなーと思った。ここは経験則だけど、やりあってるのは素村同士なんじゃね?と思った次第。
ドラガノフ、ローン回答ありがとうございます、お二人の質問も箱前着いてから答えます。
ざっと今の考えを言うと楽の色に関して非常に揺れてます。楽単体では黒い。然しあの日替わり前のが私にはぽっとでたかなり強い人要素の様に感じた。でも伝白だったときのと、反応が遅いのとがごちゃごちゃしている。
>ラビ
んん…昨日楽白なら機熊黒のようなGS出していませんでしたか?今この二名を如何考えています?
私の楽へのロックは如何考えていますか?
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