752 【身内村】夏の終わりのハンター事件簿
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
双子 リアン は 暇人 オリガ に投票した。
熊ひげ ドラガノフ は 暇人 オリガ に投票した。
鈴木さん家の白猫 たま は 暇人 オリガ に投票した。
騎士 コンラッド は 暇人 オリガ に投票した。
売れない俳優 ローン は 暇人 オリガ に投票した。
楽士 ウートラ は 暇人 オリガ に投票した。
暇人 オリガ は 電波受信機 ヴァレリー に投票した。
兎人 ラビ は 暇人 オリガ に投票した。
電波受信機 ヴァレリー は 暇人 オリガ に投票した。
暇人 オリガ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、騎士 コンラッド が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、双子 リアン、熊ひげ ドラガノフ、鈴木さん家の白猫 たま、売れない俳優 ローン、楽士 ウートラ、兎人 ラビ、電波受信機 ヴァレリー の 7 名。
鈴木さん家の白猫 たま
今日も霊になった人の声が聞こえてきたよ。
あ、オリガの声だ。ねぇねぇ、オリガの正体教えてよ。
うんうん…ほほーなるほど。
【オリガは人間なんだって。】
あ、コンラッドも人間だって言ってるよ（ネタ）
鈴木さん家の白猫 たま
■1.襲撃考察
■2.灰考察
■3.吊り希望
7(5:2)＞5(3:2)＞3(1:2)
議題がだいぶシンプルになってきたなぁ。
電波受信機 ヴァレリー
【結果確認しました】
失礼、なにやら接続できなかったです。今日は居ます。多々ご迷惑をおかけしました。
たまは議題ありがとうございます。昨日、ひざの上で寝ていたの、気を使わせました。た。すみません、少し頭冷やしてきたので冷静に努めます。
オリガ、コンラッドはお疲れ様でした。
[たまの喉元をごろごろさせてみる。テーブルにはほうれん草のココットがある様子]
熊ひげ ドラガノフ
【霊結果確認】
コンラッドとオリガはお疲れさん。
神は墓下にも何か仕掛ければいいと思うおっさんがいる←
霊│灰灰灰灰灰灰│占占白白
猫│双熊俳楽兎機│魔暇伝騎
灰6、吊りミス可能は今日まで。
黒2引き当てるか、灰から白2（たまは3）決め打てればOK、であってるよな…？
雷を司るゼウス（村建て人）
＞ドラガノフさん
なんで私が思ってた事がバレてるんですか？（ｸｽｸｽ
oO(今頃、墓下にいった方たちが、これで神の呪いから救われた、とか思ってるんじゃないかなーと思ってｒｙ)
雷を司るゼウス（村建て人）
[...は何やらご機嫌な顔をしながら再び現れた]
墓下ってたくさん人がいらっしゃるんで
4人くらいピックアップしちゃおうかなっ♪
{暇人 オリガ}さんには5(5)
{ワーウルフ ダニール}さんには2(5)
{暇人 オリガ}さんには1(5)
{ベルナルト}さんには1(5)。
それぞれ呪いかけちゃった！ﾃﾍﾍﾟﾛ
１．とにかく全裸になりたがる呪い。（発言中にとにかく「全裸で」を入れましょう♪）
２．カエルに変身する呪い。（発言中とにかく「ケロケロッ」言って下さい♪）
３．またしてもとにかくパンツを欲しがる呪いその２．（「パンツ下さい」と語尾につけて今度は丁寧にお願いしてみてください♪）
４．「ニーソは正義！」とつぶやかずにいられない呪い。（とにかく発言中に「ニーソは正義！」と入れましょう♪）
５．呪いから難を逃れた←ラッキー？ｗ
雷を司るゼウス（村建て人）
あ、オリガさんせっかく最初に５引いて難を逃れてたのに
2回目でひっかかりましたね、おめでとうございますっ←
ダニールさんは、【カエルの姿になってしまいました】。
オリガさんは、【とにかく全裸でと言いたくなりました】。
ベルナルトさんも、【とにかく全裸でと言いたくなりました】。
oO(かぶってるとこ変更しちゃおうかしら…と思いつつ眠いからこの辺にしよっと←)
雷を司るゼウス（村建て人）
あ、そうそう
地上にもいたずらしないわけにはいかないですよね〜（にっこり）
[...は<<楽士 ウートラ>>に、去り際にこっそり【子豚ちゃん】になる呪いをかけた。対象はとにかくブーブー言わずにいられなくなった。]
雷を司るゼウス（村建て人）
ウートラさん、可愛い姿になっちゃいましたね…………
喉大事にしつつ午前中いっぱい頑張って下さいね♪
[ウートラにのど飴を差し出しつつ軽やかなステップでその場を去って行った。
背中越しに「神自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗ」と言う声が聞こえてきたような気がするが気にしてない←**]
売れない俳優 ローン
できたところから出しちゃうぜー。
■1.襲撃考察
たまを襲撃したかったが、GJを警戒して確白のコンラッドを襲撃に行ったってところかな。
灰を噛んだら潜伏枠を狭くするわけだし…。
これ以外におもいつかないな。
灰襲撃あるかな？とちょっと期待したが、そんなに甘くないわな＾＾
熊ひげ ドラガノフ
神は変態でおにちくで小動物が好き、把握。
■1.襲撃考察
落ちてる狩候補はクリストファーのみ。この状況でたま抜きは流石にできねぇだろうな。智狼もいるし、コンラッド抜いて狩なら後は噛み放題。灰狭めは避けたいだろうし妥当なトコ。
で、2狼生存だから狼側にコンラッドの役職は見えてンだろうな。これ地味に痛い。
楽士 ウートラ
ブーブー。
【諸々確認】
オリガさんコンラッドさんおつかれさまでしたぶ。
…あ、それからヴァレリーさん。体調や箱の調子は大丈夫かしら。私の言動が追い討ちを掛けていたんじゃないかと心配で。黒視云々は置いておいて、どうぞお大事に、ブー。
[さいころ型に切り分けられたりんごをテーブルの上に置いた]
…うんと、次にゆっくり顔を出せるのは、午後からになりそうなの。折角呪い引けたのに勿体ないぶ。
一先ず床につくぶ。おやすみなさい、ブー。
売れない俳優 ローン
＞ドラガノフ
>>11
前半部分について。質疑の多さに反して考察がちょっと薄いかな、と思ったんだ。あ、ちょっと薄いと思ったのは２日目の話ね。昨日のはそうは思わなかったよ。じゃあ、なんで書いたと言われそうだけど、二日目に難癖つけようと思ったらそれぐらいだったってこと。少々言葉足らずでしたん。
後半部分。
☆見極め方の想定について
グレランだと票がどういう風にあつまるかわからない→少ない票でも狼が吊られる恐れあり→それは避けたいはず→村側からも特定の人に票が集まることは考えられる→でもどのぐらいか読めない→狼側は票を合わせて自分たちが吊られないようにする。
ってなるんじゃないかと。
オリガから狼は判らないから、吊り投票した人の中に狼が含まれてると考え、そこからご主人様を判断して行こうと思ったんじゃないかと考えた。全員に探りを入れるよりそのほうが効率的じゃないかと。結局、たまに拒否されてグレランしなかったけど。あの時点で誰もグレランなんて提案してなかったからどうしてだろうねと思ったのさ。
売れない俳優 ローン
質問なげちゃうー。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
＞リアン
★>>1:44「無駄手出来るだけ減らしたいし。回避COが出ても（霊）対抗は投票CO希望。」即対抗COよりも対抗投票COした方が無駄占いせずにすむと思ったのはどうして？
★>>2:142で序盤からGS出すのは好きじゃないとしながら>>2:155で出す気になったはどうして？時間にして30分ぐらいしかたってないけど、何か心境の変化でも？
＞ウートラ
>>3:121の非狩COについてだけど。
★なんであの時点で言おうと思ったの？
★非狩COによって村側に混乱をまねく（疑心暗鬼を起こさせる）とは考えなかった？
★非狩りCOすることにより、灰が狭まり真狩が襲撃されるかもしれないというのは想定していなかった？
鈴木さん家の白猫 たま
おはよお。とりあえずウートラ宛。
★>>2:174●熊○機。理由「クリスからラインある順」。
そのとき考えてた具体的なライン要素出してほしい。
★僕>>3:111への返答早めによろしく。待ってるね。
追加で、機俳ライン要素もつけて。
「自分を疑ってる」「昨日占吊りに持っていこうとした」以外で。
ついでに、今そのラインについてどう考えてるかも知りたいかな。
どっちもラインあるって言ってるけど具体的にどの部分にラインがあると言ってるのか出てきてないから、考え理解したいなーと思ってもよく理解できなくて；
狩人関連の話はみんなが言ってくれてるから任せよっと。
鈴木さん家の白猫 たま
リアンにもちょっと聞きたい事が。
>>2:43>>2:44、結局リアン真/アナ狂と見てた理由って何？
気になる点だけ書かれてて真と見てる理由が書かれてなくて。
ラビが>>2:134で近い事聞いてくれてるんだけど、
それに対してのレス>>2:142見ても結局何が言いたいかよくわかんないから、真要素と取った部分を教えてほしいな。
兎人 ラビ
おはよ。とりま質問への返事。
>>3:16おっさん
☆そうだな。アナスタシアは、オレが「過半数にする為に占いCOにしたんじゃないか。調整したように見える」って言ったのに対して、FO5人と言わずに占い初日希望がって言ったことを気にしてた。「そう見えたのなら余計な書き換えをしたことになる」って。
オレは別にそこまで気にすることはないんじゃないかなって思ったな。真ならそれをオレが狂と思ったことに対して自分の不備を詫びてると思ったし、狂なら真印象をとりにきてるのかなくらい。
>>78占い潜伏「●になりそうだとか噛まれそうだからという考えはない。」単に嫌ってだけで、危機感感じないのはどうかなと思った。まぁこれに関してはオリガがCOした時に、お見合い（あるかどうかは別として）のことを全く考えずにぽっと出たのを見たときも思ったから性格要素強いのかなって今は思うかな。
兎人 ラビ
>>3:16おっさん
☆だけど、これオレもう言いたくないんだよね。なんかむなしいから。
まずオレ的な発端としては、初日早い段階にオレが「オリガ真寄りかな」って言ったのに対して伝が誤認>>1:74したのがきっかけで、解釈ってオリガのこと言ってんのかなって思って>>1:86、>>1:90誤認中>>1:114返事…って続いてたの。
で、おっさんがと伝>>2:23>>2:25>>2:59
これだけ喋って実がないってぐったりしてたら>>2:113おっさんとのやりとりまで考えさせられて、はっきり言って伝はオレに喉と時間使わせたいだけなのかと思ってた。、
並行して、おっさんが>>2:93で聞いてきてる。だから>>2:116だったわけ。魔とオレの会話を絡めてるけど、オレが伝に言ってたことで伝わらないかなって思って。で、>>2:215。
兎人 ラビ
（つづき）
で、返事。占い投票COは、そうなった場合。護衛警戒で灰抜きか、統一になるだろうから占い先の2択だと思うんだよね。霊は守られるし、狼は大方の予想として占い師をピンポイントで当てることなんてできないだろうから、これから厄介になりそうな人物なんかを襲撃すると思うわけ。アナスタシアが潜伏下手で占い先になりそうだったら出た方がと思ったけど、そんなわけでもなさそう。逆にそんなに白くもならなそう。だったら占い投票でよかったんじゃ。っていう。実際、そうしてれば昨日時点で魔襲撃はなかっただろうし。結果が2回ほぼ確実に見れる方をとりたかった。
はっきりそう思ってたかって言われるとそうじゃないけど、そんなこと。
襲撃懸念が霊投票COなら大きいかって言われると微妙だけど、2人出ると神経使うし、占い先が微妙な場合どっちかに来そうだから。
まぁオレ、占い投票したことないから夢見てるだけかもね。灰が多くなるってそれだけ厄介かもしんないから。
兎人 ラビ
>>3:93ローン
☆ゆるありだからって考えると、それあんまり言えなかった。灰より情報もってるってのは、そうだね。自分目線で白っていうのは確固たるもんだから、そこ起点に絡んでる人とか考察を展開してくれればちょっとは参考になったと思うよ。>>3:132白って出てからなんにも考えないは、少なくともないかな。
脊髄反射で喋ってるって言ってるし、真でも狂でもゆるといえばゆるとは思う。>>3:136で灰考察・GSについて言ってるけど、すぐ下>>3:144は、時間にして30分ないくらい。ゆるゆると〜ってあんまり考えてそうになかった割に早すぎるかな。>>3:49をそのまま持ってきてる感じ。一日経ってるのに変化がないのは、発言をあんまり見ずに印象だけ拾ってる気がする。
聞いてる時間帯より後のことで悪いね。けど質問はオリガの灰考察についてだし、いいかなって。現時点での気持ち。
パンツ履いてないは天啓があったんだよ。履かない派でしょ、ローン。ナルシストだね←
双子 リアン
>>14
＞ローンさん
？？そもそも霊が投票になった場合占い吊りが当たれば回避COはあり。んで別の人に占い吊りがあたってその日とも回避COあるならその場ですればいいって思ってたよ。対抗投票COがいいって思ったのは無駄手使わずに済むっていうより、最初真役職に占い吊りが当たって回避COしたとしたらもし狼が霊騙るつもりだったとしたら考え直して出てこないんじゃないかってその時は思ったからだよ。
>>16
＞たま
あの時点でオリガさん真って見てたってわけじゃなくて未だに2人がどっちが真だったかって考えたらイーブンなわけだけど、個人で考えたらアナスタシアさんが偽なら狂より、オリガさんが偽なら狼より、占いは真狂よりで考えてたからどちらかといえばオリガさん真？ってなくらいに思っててどこが真要素だったっていうのは無いかな。
兎人 ラビ
そうだ。リアン、この前もらったキャロットケーキ美味かった。毛糸のぱんつは…あれだけど…。
これ、お返しね。
[ラビは持っていた釣鐘人参の花を渡した。]
にんじんって、名前がいいでしょ。風が吹くと揺れてかわいいよ。それじゃ。**
双子 リアン
■1.狩候補は昨日の時点でクリストファーさんしか落ちてなかった、で昨日の守り先(襲撃)候補といえばコンラッドさんかたま。GJ出る可能性が少しでも低くて、しかも狩候補を削れる確定白のコンラッドさんを狙ったんじゃないかな。
[メモでも言ったとおりこの後午後の今頃まで姿消します。
鳩は出来るだけ飛ばしますが、それすらもあやしいかも…ごめんなさい]
電波受信機 ヴァレリー
…失礼、落ちていました。充電落ちです、す。
ウートラ、大丈夫です。体調不良と箱に関しては私の充電時間が短いだとかなぜかこの国と相性悪い（箱的な意味で）様子なので、ウートラのせいではないです。す。
…ウートラぶたさんです？
[りんごをテレビの上に置く。いつのまにか消えている様]
>>10ドラガノフ
んん…？そうなのです？私の持つ書籍には、
・占い師が誰を占うか解らないため、人狼側は作戦がたてにくい。
・占先が分散するため、偽黒が出ても手損になりにくい
・片白が占師の人数分出るので、真占師の白を襲撃しにくい
このような利点が載っています。占い決め打ちの話は出てないです。す。
☆決め打ちそれ自体にはころしてでも止めるレベルの抵抗はありません。
然しあの時点（今もですが）奇数進行です。ＧＪ出て失敗しても最悪ＲＰＰならまだしも、ＰＰ懸念。それならば不確定な決め打ちよりロラした方が良い。場にあわせて進める方が良いと考えます。す。
斑出て吊り後霊判定で真決めうちなら無論大歓迎ですよ。
電波受信機 ヴァレリー
>>10ドラガノフ宛続き
☆2:それは、ウートラの状況に寄るものです。
彼女は占い先でした。そして占い師が襲撃されている。此処から、ウートラは黒に寄る。此れは昨日通り。
其処で彼女の2d希望を見る→彼女は▽出ていない→黒だからＧＪ後斑吊りとなっても仲間危険にさらさないようにした？と考えました。
ドラガノフは安泰位置でしたから、むしろ貴方が黒ならば早々に▽出す方が自然ではないです？仲間とのライン切り然り、票操作然り。
ドラガノフの感触から黒ならばの推察すると、ラビにロックかけすぎだと考えます。それは即ち票操作は考えず動いているという事。
其処で合致するのはローン・ドラガノフの黒陣営ですが、前述済みと思いますが、それならば▲アナスタシアする必要が無いです。
そう言う流れ含めてで考えています、す。
伝わらなければ再度お聞き下さい。
鈴木さん家の白猫 たま
>>21リアン
忙しいのにレスありがとねー。
つまり、あくまでも状況的なものであって、真要素というのは特になかったってことか。＞で分けるほどはっきりしてるなら何か理由あるのかなと思ったけどそれはわかった。
で、未だに「二人のどっちが真かイーブン(>>21)」と思ってるの？
>>3:37で
（噛まれる前）魔：真＝狂＞狼
（>>3:37時点）暇：狂≧真＝狼
って言ってて、暇を狂視してるけど。
考えが変わったのかな？もしそうなら聞かせてほしいな。
で、状況的に占真狂と思ってた上に、魔襲撃が入ったことでさらに状況的には暇狼の可能性は低くなってたと思うんだけど、なんで「真＝狼」なのか、その点もちょっと教えてもらえれば。
あ、既に説明してたらアンカでもいいよ。鳩からだとしゃべるの大変だろうし。
熊ひげ ドラガノフ
ンー…ラビは一旦フラットにして考える。
ここまでずっと質問を躱されてる感があって答え辛くて濁されてるのかな、と思ってたンだけど、今日の回答は納得いく部分もある。
観点も独自な気がするし。昨日のオリガ評に関しても疑われてる狂を庇うメリットは薄い。
アナ狂オリガ真が見えて真に擦り寄ったにしても、場の流れに沿って考察落とした方が目立たないだろうし。ウートラ白が見えてたンなら、▼楽で吊りミス０にできるけど、翌日霊結果見えたら立ち位置的にマズいような気もする。楽黒でライン切りの方がまだありそう。
機俳はやっぱ単体で見たときに黒ってのがピンとこねぇかな。読み誤るとマズいからラインとかもみつつ精査してみる。
電波受信機 ヴァレリー
>>3:75リアン
ウートラ考察ですが、★違和感を質問する気はありませんでしたか？
>>3:82
ドラガノフ白狼疑惑持ちですか？その理由は何かありますか？
>>3:149
つまるところ3d灰吊りしての情報欲しい、と言う思考なのに、>>3:150理由見てたら黒引けるんだろうかって…★ならば何故片占い吊りで灰見る時間増やすという選択肢しないのです？
★結局貴女は誰なら黒が出ると考えているのですか？
リアン、考察からとりあえずウートラ白く置きたいと感じます。>>34たまの質問回答に白決め打つと言ってもGS最白ではなく、最白においているローン欄の内容は、決め打ち以上の白要素を感じているようには思えません。
★白決め打ちとまで言ったウートラを上回るローンの白要素を上げてください。
電波受信機 ヴァレリー
正直双黒でSGつくりあぐねているのでは、と感じますが…少し穿ってみているやも。もう少し要精査。
昨日吊り票は▼機楽同票、かつ灰吊り４票でした。片白と完全灰なら完全灰吊りとなる可能性が高い。そうなるとラビはライン切り範囲入りですが、確白コンラッドの希望が▼楽だったことから、▼楽になる可能性も在り、少しやりづらいのでは？とは感じます。特にラビはドラガノフから黒視受けてましたし、私もライン範囲と言及しています。単体で生き残り謀るのは少し難しいかと。
もし相方吊り上げで最白視貰うなら、昨日▼楽にならなければ意味が無い。かなり拮抗した状態ではタイミングが微妙です。
んー、楽吊れた場合想定で▼楽です？でもそれなら▼暇出しておいた方が安泰と思います。
それだと矢張り2dの楽による双白寄り、3d白打ちも合わせて、ラインの切れない狼ではないか、となる方がしっくりきます。
ドラガノフ・ローンはなら昨日灰吊り希望だしたら良かったとしか言い様が無い。ウートラ黒基点では彼らは白打ちできます。そして私はまだロックが解けていません。
電波受信機 ヴァレリー
特にローン、私とセットで黒塗られていました。彼女の想定は私黒を前提とした考察と感じます。
私とローンの襲撃考察の行き着く先が、ウートラ黒移行だった。これでライン見るのが良く判らないです。そしてそれを打ち出さなかったドラガノフが最白です？むしろ、狼が足並みそろえて主張するものです？それは自分がそうだからなのでは？と感じます。す。
んん…すでに言及どおり、自分を白寄りに感じるリアン・ラビを白に置いているのが謎です、す。その理由も良く判らないです。リアンの白を矢張り感じてないです。
>>3:160ドラガノフ
私読まれすぎてびっくりしました。あれ黒く感じてます、す。正直ロックかかってます。双−楽で。
んん、切った方が自然は同意ですが…★切れない可能性ないですか？特にリアンもウートラも疑われていますし。
此れ穿ってみていますかね？ちょっとロックかかりすぎているようなら指摘お願いします、す。
もう少し時間できてから単体考察をば。
売れない俳優 ローン
＞ウートラ
>>3:101だけどな。「私の2d双放置枠移動発言>>2:102>>2:103に対して、>>2:155疑いを返したところについて」白だと思ったわけだけど、双は>>3:34で決め打つならあなたを白と言ってる。お互いに白だと思っているってことだな。
うーん、俺は楽―双ラインであれば目立ちすぎ、双狼であれば、楽が白視しているからそれに乗っかって白視しておいて疑いの目からはずれようかしら？って見えたけどね。
>>3:102「双狼であれば、相方が誰であったとしても、双自身が「楽吊りに誘導する役」をやった方が絶対にいい」ってことだけど、逆にあなたを白と決め打っておいた方があなたから疑われないと思うのなー。状況的にあなたは黒目だけど（現に俺はそう考えた）、逆にあなたを白いって言っておけばあなたからの信頼を勝ち取れると思ったのだけど。
ちょっとこれについて検討してみてほしいな。一考の価値はあると思うので。
っと、書いてたら、ヴァレリーも同じようなこと言ってんなｗｗ
電波受信機 ヴァレリー
ウートラに関して。
>>3:99ドラガノフ最白視。
襲撃筋に言及しないのが白要素は謎。襲撃は狼の能動的行動ゆえに其処の思考を発展させるのは普通、むしろドラガノフはそのスタンスからの言及したのみ。
自身の黒視からの考察に見える。此処でまさにブーメラン状態、『ローン疑いの流れの為の発言』に感じられる。
>>3:101切り捨てた？なぜ切り捨てと言う表現に？双楽黒の視点漏れに感じます。かなり強い黒要素と考えます。
>>3:102双黒なら〜は謎です。ウートラ主体の考察でしかない。楽兎両方ならわからないです。ラビはドラガノフから黒視受けていましたし。
色見せるとまずい？むしろ灰吊りはオリガ真ケアだとすでに述べてあります。其処を意図的に拾ってない？
>>3:103ラビ白視、襲撃以外の話から。其処でラビ−リアンが出ないあたりが謎。
電波受信機 ヴァレリー
>>3:104ドラガノフ最白から落ちている感、双兎より色落ち理由が誘導狼の存在の可能性、機見るなら熊相方なのでは？
>>3:105疑い返し。俳黒ならば〜と言っているのに、俳入り。熊敵に回したくなかったようにも。
>>3:107襲撃考察やや簡素、リアン吊られるの酷く嫌がりすぎ。白決め打ちには自分への白視が理由すぎ。
>>3:129自由占いに関してはドラガノフと同じ観点です？なら判らなくも無いが、私の理由の観点を聞いての発言は無し。
本日吊り希望は▼ウートラ。これはかなり説得されても難しいです。す。
■1.この状態ではコンラッドしか噛めないと思います、す。最上に守るべきはたまですし。GJ避け＋確白弁当食いと考えます。す。
電波受信機 ヴァレリー
現状最黒というかほぼ黒決め打ってるウートラからの考察強めですが、できた所から提出します。
■2.
リアン。
1dから総評として灰考察・占い考察が薄く感じます。理由は疑い理由が明瞭でない事、疑う相手に踏み込みが浅い。質疑が苦手（>>1:185）にしても、彼女が何を持って疑いへやるのか明瞭ではないです。
占考察も1d2d合わせて魔狂視、3dようやく真贋等しく、それで暇真を見て居る訳でも無い。
一貫して私へのロック有、考察からは私から要素を拾おうとしているようには感じません。
2d最白だった熊が3d色落ち、抜群の安定感で、>>3:82白狼視。その割に>>3:41楽は2d吊りを覆すほどの白要素扱い、単体での考察はほぼ見えず。
>>3:180たまの指摘にずっと迷ってた発言、ならば何故灰吊り希望？>>3:34>>3:37あたりから暇狂寄りなのに、灰吊り希望。ちぐはぐ。▼機にしなければならなかったないし、したかった？と見ると、双楽はライン要素有。
占いぬかなければならない枠かつ、ライン切りを行うと吊られる可能性のあるライン故、繋ぐしかなかったのでは。
電波受信機 ヴァレリー
3d▼機希望が楽→暇→双。
暇の▼機は御主人見えての追従票に取れる。そして保留と灰考察の疑い先をにぶらせていたリアンは吊り票の偏りから楽以外何処にでも入れられるよう立ち回っていたと感じられる。かなり後半までの灰吊り希望保留かつその内容からも、機黒を疑っているようには思えない。が、吊り希望。咀嚼を感じます。
楽以外であれば何処でも良かったのでは？と疑っていますが。（此れは穿って見て居る可能性有範囲）
電波受信機 ヴァレリー
ラビ。
発言自体は序盤感じた軽さはやや落ち、反面考察が深くなった感。
序盤より対話していった相手を疑う傾向（1d●伝・2d▼伝）があるが楽とはほぼ対話無しのまま2d●楽。ややライン切り印象有。
3d▼楽。やや奇妙。>>3:178がっかり反応はやや素っぽい。
>>3:157
★魔狂視していて何故楽斑になると踏みました？
★切り替えがうまくできない、とありますが、何の切り替えです？もう少し詳しくお願いします。
>>3:163
★私を吊るくらいならウートラを吊る、に関して。オリガ真ならウートラ吊りは無意味ですが、何故そう考えましたか？もう少し詳しくお願いします。
3d序盤楽斑が出る、にややこだわっていた様子有、つまり彼狼なら斑期待だったのではないかと予想。然し魔狂で斑に対しての意識は、楽黒魔真知っている視点とも取れる。
ただし前述>>32通りの微妙すぎるラインの切り方が、やや非内通印象有。
本日の灰考察を期待したいです。プラス希望から見れるものもあるかと。
電波受信機 ヴァレリー
失礼、時間切れですので、お月様が反転して明るくなってから、ドラガノフとローンの考察に入ります。す。
現状ウートラ黒基点にラインある順は
黒：双≧兎＞＞熊俳：白
と考えております。熊俳に関しては考察してから対比させますが。
そも昨日灰吊り押して私吊っておけば良かった二名ですから、ライン薄いと考えますが。
鈴木さん家の白猫 たま
[...は、ヴァレリーにもらったブランケットを口に加えてずるずるひっぱってヴァレリーの足元へ。
そして口に加えてたブランケットを器用にかぶり直すと
コテンとヴァレリーの足に寄りかかってすぴょすぴょ眠り始めた。**]
売れない俳優 ローン
＞ラビ
>>20
回答、ありがとな。脊髄反射でしゃべってるってのは同意。でも、>>3:44で精査せずに俺白って言っといて、>>3:197では占い吊り推ししたから俺黒く思えるって言ったり。>>3:49灰考察でドラガノフについて白とも黒とも判らない発言しているのに、>>3:144ＧＳでは黒よりに置いてる。ヴァレリーはブレ始めてると書いているけど「キャラ」がってのがなぁ…。灰考察では全体的に白目の考察なのにね。全体的にぼんやりというか、ふわっとだ。俺はオリガ狂視してるから御主人様の目星がついてない＆ご主人様を危険にさらさないようにふわっと考察せざるを得なかったと思っているが。まあ、ともかくサンキュ。
売れない俳優 ローン
＞リアン
>>21 回答感謝。あー、霊投票の場合、占吊り当たれば回避CO有は把握。占吊が当たったのが狼だったらつう話のこと。初回占吊当たったら回避すると思うんだわ。んで別の人を占吊りしましょうってなってその人が真霊だったら即回避COしないと占い無駄手になるよ？それでもやっぱり投票COする方がいいわけ？って聞いたつもりだったんだが。ヴァレリーが質問してるのもその意味だと思ったが（誤認してたらごめんな）。投票COしてたら無駄占いになるんじゃないの？蒸し返して悪いが、気になったんでな。
>>14のもう一個の質問も回答お願いな！リアル事情は把握してるんで4日目中でお願いしまーす。
＞ドラガノフ
>>28
グレラン提案だけど、オリガの持論ってのは俺もそうかもって思った。あ、あと、グレランでご主人様かどうか判断するのかな、と考えたのは>>2:140「一票の投票って取り繕える言葉より重いと思う」だな。（書こうと思って忘れてたから、追記しとく。）
売れない俳優 ローン
■2.灰考察
リアン：
>>1:168 1D●騎○電 理由は騎は無難。電は「発言しっかりしてる分どちらかというと発言を見ていって色を見ようっていうよりは占ってしっかり色を見たいと感じた」発言しているから色を見たい？？言ってることがよくわからない。★この部分、判り易く教えて？
>>1:198>>1:218 電の質問に対し、今は答えられない、とか誰をどう思うとか余り考えていないと明言を避ける。うーん、占い希望は出しているのに？初日だから判らないのは理解できるが言いたくないように見える。
>>2:108 2D●電○伝 理由は電は自身の考えが読めないので占って色が見たい。伝は>>2:54が気になったので。自分もそう思ったと同意しつつ何に気になったのかがよくわからない。★>>2:54の気になったところを具体的に教えて？
>>2:155 2D▼楽▽伝 理由は楽は自分を占吊希望しない枠にしたから。うーん、自分を何故白く見ているのか理由も聞かずに吊希望。GSにそんなに差はないとしながらも消去法的理由で希望。伝についてもそんなに占いたくもなければ吊りたくもないのだろうかね。
（続く）
売れない俳優 ローン
（続き）
>>3:150 3D●電○兎 初日から電が上がっているが理由特になし（灰考察でも特に要素は見当たらず）。
3D▼電▽兎 電を▼●共に希望に挙げてどちらを優先したいのか判らず。色が見たいなら吊るべきではないし、吊りたいのなら結果は判ると思うのだが…。兎の希望は記載なし。灰吊りで黒引けるかわからないとしながら片占吊りには変更せず。黒かどうか自信がなければ片占吊りにしようと思わないのか違和感。
>>3:180灰吊りか片占吊りか迷っていたとしながら変更せず。また、灰吊りで▼楽濃厚と認識がありながら、自身白と決め打っているにもかかわらず、特に灰を説得もしない、これも違和感。
>>3:34白を決め打つなら楽。2D吊り希望から一転して白なのに対し、2Ｄグレスケの最白熊には記述なし。理由は>>3:7の一点張りで、そのほかの要素の提示が見られない。
占考察。1Dでは記載なし。2D>>2:43>>2:44まだどっちが真寄りとは言えない。3Dは内訳がはっきりしない上に踏み込みが浅いと感じる。襲撃からもっと見えるものがあるように思うが。>>3:130からどちらを真占と見ているか分からず。
（続く）
売れない俳優 ローン
（続き）
全体を通して感じるのは潜伏感。占吊希望がさして強く感じられないのに、電にご執心。
3Dに灰吊りになった場合、最白と決め打った楽になりそうだとの認識があるにも関わらず、他の灰に説得するといった行動はみられず。双―電及び双―楽のラインはおそらくない。
＞ヴァレリー
俺は双―楽のラインはないと思ってる。双狼なら楽白or楽狼なら双白はありえるとは思うけどね。説得じゃないけど、ちょっと考えてみて。
眠い…ここらでちょいと寝させていただく**
鈴木さん家の白猫 たま
えーと、昨日(3d)でさ
「占：灰吊り希望、希望は吊りをそのままスライド」にした人に聞いてみたいなぁ。ウートラ・リアン・オリガの3人。
＞ウートラ、リアン
★灰吊りしたらその希望通ったら占えなくない？リアンはちらっと指摘されてた（よね？）けど。
結局ヴァレリーは吊りにしたかったのか占いにしたかったのかどっち？
＞リアン
★>>3:180「▼占で狼陣営を3→2に確実にして考える時間が欲しかった。」のに灰吊り希望にしたのはどうして？
既に指摘されてる点だけど、>>3:150のようにぐるぐる悩んでる＋上記のように考えてる＋オリガ狂視(>>3:37)してるのなら占い吊り希望が自然かなーと僕も思って。
あ、>>26もよろしくね（埋もれて見落としたらいけないから一応ｗ）
鈴木さん家の白猫 たま
＞ローン
昨日占い希望出てないのって、片占い吊り希望だったから？
それから灰吊り希望した3人、ウートラ・リアン・ラビ
★昨日段階で吊りミスったら今日吊りミス０になってたけど、それに対する不安について及び、灰をぎりぎりまで発言で見ようっていう意識について、ちょっと考え聞かせてもらえないかな？
＞リアン
★>>47に追記。
>>3:149で狩人吊る危険性認識してるけど、灰吊り（しかも非狩ＣＯしてたウートラじゃなくヴァレリーを吊り希望にした点）にした点も含めて思考開示よろしく。
双子 リアン
とりあえず上から順番に。抜かしてたらごめん。
＞ローンさん
>>14ごめん。後半部分答えたつもりで答えてなかった…。
これオリガさんが昨日自分が言いたいことそのまんま言ってくれてたんだよね。どこをどうやって利用するのか自分にもイマイチわからないし、あからさまに利用されたって経験もないような気がするけど、序盤からのGSは狼が利用するとかそういう話聞かされて育ったから…。あと情報もまだまだ少ない中でGS出すの難しいって思う。ヴァレリーさんにGS出せますか？って言われて出さないのも思考隠しとかそういうのに繋がってもいやだなって思って出したよ。
＞たま
>>26
そうだね。どっちも真でもおかしくないって思ってる。それぞれタイプは違うけど。確かにもともと真狂の可能性が高くて占い襲撃でさらに真狂の可能性が高かったと思うけど、オリガさんの2日目の狂騙り(と3日目で言ってる)態度、対抗智狼説から、最初のイメージで偽なら狼っぽそうって思ってたけど、オリガさん偽で狼なら対抗襲撃もアリかなってちょっと考えたんだ。結局結果は真か狂だったわけだけど。
双子 リアン
>>31
＞ヴァレリーさん
前にも言ったけど質問するのは苦手。あの時点でも聞こうか迷ってたけどどうきこうか考えてるうちに時間がたって聞きそびれたかんじかな。
白狼疑惑についてだけど、どこがどうって説明するのは難しいけれど、自分の中でこの人は村側だったら心強いなって感じる人は逆に狼だったら怖いなって感じてしまう。
片占い吊りしたって結局灰は狭まらない(狼が灰噛んでくれないかぎり)。その片占いが狼ならいいけど真狂濃厚だったし実際真狂だった。襲撃が狂で、吊ったのが真かも知れない、灰吊りすれば真偽はわからないけど灰占える、灰吊りで確定霊のたまから確定情報がもらえる。灰に狼2(昨日の時点では1or2)確実だけど誰を吊れば黒引けるのか自信が無かったから結局占い片吊りに反対しなかった。そこまで自信もてないから。白決め打ちというか、誰であろうと白は決め打てない(逆に言えば黒も)けど、たまの質問に決め打たなきゃいけないのならって答えた結果がウートラさん。
双子 リアン
完全灰からならローンさんになった。これもどこがどうってはっきり要素挙げれるわけじゃないけど、全体的に発言に隠してるものがある(裏で赤使ってる)って感じられなかったから。
感覚でやってるから具体的にわかりやすく喋れなくてごめんなさい。
双子 リアン
＞たま
>>47>>49 >>3:174。なぜかあの時普通なら逆で出したんだけど、逆で出した方が占えないって勘違いしてた。結局は確実な色を見たかったわけだから、希望を出した時点では吊り希望。
で、2日目の時点ではオリガさん狂視してたけど(アナスタシアさん噛まれたし)、真の可能性もあるって思ってたから占い結果が見たいって思った。で、灰吊り希望だったけど結局誰吊っていいかの考えもまとまんなくて(間違えたらオリガさん吊れなくなるし)片占い吊りに賛成した。結局自分灰吊りで攻めても、占い吊りで灰見る時間のばしても悩むのは同じだから少しでも灰が狭まる灰吊りがいいって昨日はそう思ってた。>>51あたりもちょっとは答えになるかな？
非狩COしたウートラさんは片白。非狩COしてるから狩吊る危険はないけど、それってイコールオリガさん偽とみる、ウートラさん狼と見るって事。昨日の灰吊りは確実に黒狙わなきゃいけない、非狩COは気にはなったけど、>>3:7の発言が黒要素に取れない(むしろ白要素)そこから疑われることによっての非狩CO。そこがどうしても片白状態の狼にはかんじられなかったから昨日ウートラさんは吊り候補には入ってなかった。
売れない俳優 ローン
むにゃー、眠いｗ
＞たま
>>49
そのとおり。オリガ吊になれば占えないしな。灰吊りの場合はオリガの完全自由占いでいいかな、と思っていたのもある。ほぼ狂と決め打ってたのもあって、オリガがどこを占うのか興味はあったから出さないほうが面白いかもとは少し思っていたよ。
＞リアン
>>50
回答感謝。オリガが言ったこととリアンが出したこととは関係ないと思うけどね。30分ぐらいしか間空いてないけどその間に作って出せるってことは「並べるほど黒白の差がない」って言いつつ白黒ある程度ついてんじゃないの？とは思ったけどねー。
まあそのあたりの考えは把握した。
>>43前半部分のにも再回答求む。4日中でいいからねー。
さて、これから出かけて来る。灰考察間に合わない予感…とにかく行ってきます。
鈴木さん家の白猫 たま
>>53リアン
オリガ真の可能性あると思うなら具体的な真要素の提示よろしく。
リアンの言ってる事って全体的に根拠が弱かったりなかったりするのに結論だけ出てくるなー、かといって聞き返しても結局はっきりした根拠が出てこないんだよなーって感じだからもう少し意見に根拠がほしい。
それと、ヴァレリー白の場合吊ったら狼目線狩人候補が落ちることになるからバクチで僕襲撃もありうる＝僕の結果見られない可能性あるけど……それは気づかなかったのかな？
これはウートラにも言えるけど。
＞ローン
回答ありがとー。
双子 リアン
うーでも寝る前に議題もチョットはやっておかないと落ち着いて寝れない…
あと見えた質問にもお答え。
＞たま >>56 うーんごめん。アナスタシアさんにしても、オリガさんにしてもこういう真も偽もいるって位にしか指摘できない。アナスタシアさんがみんなの意見でそろう前にCOしてるからさっさと出て騙りたかった狂人かな？(ってなれば逆に言えばオリガさんは真)。誰を疑ってるって言うわけでもなくて(昨日の後半では機怪しいって言ってたけど)灰吊りなら自分の白の楽にもなりかねない状況でも危機感が薄かったり狂騙り(と本人は言っている)が狂アピなのかなって考えたらオリガさん狂？(さっきとは逆でアナスタシアさん真？)って言う対抗に偽要素があるから真の可能性もあるかもって自分は考えるから。
そりゃ気がついてるよ。昨日灰吊りしててそうなってたらかなり痛い。けど霊襲撃されたらされたでそれも情報になるんじゃないのかな？灰にいるのは狩人か、闇狩人か狼なんだし。
議題途中は落ち着かないけど…そろそろ限界。寝て頭すっきりさせてくる。(寝てもすっきりしないのがこの頭なんだけど)灰考察＆▼希望は起きてからがんばる。**
楽士 ウートラ
遅くなりました。一先ず纏まったところから発言。
質問回答前後します。
>>14 ローンさん
＞あの時点で
☆「混乱して、とっさの判断で」という言い訳を後ほど与えないために、村側にも狼側にもじっくりと考える時間を与えたかった。私の非狩を、しっかり考慮した上での皆の▼希望が見たかったから。
よしんば私が吊られても、霊結果さえ出れば大きなヒントになる。
＞混乱をまねく
☆むしろ、順当に発言していたら発言力の弱い者から吊られて村が負けるビジョンが見えた。
対策として、狼を揺らして材料を落とさせるか、真実値(霊結果)を利用して詰めるしかないと思ったから。
そして最大限混乱を避けるために、早期の非狩COを行った。
＞灰が狭まり真狩が襲撃
☆誰が狼であれ、格好のSGである私が襲撃されることはないと思っていた。私目線、「元々襲撃されそうな幅」は非狩COしようとしまいと変わらない。「狩可能性が捨てきれない」と「日を跨いだ後楽に吊れそう」なら、後者の方が重視されると見ていた。
楽士 ウートラ
>>15 たまさん
＞クリスからラインある順
☆「クリスさんからラインありそうな順」ね。機熊にライン要素を見ていたというより、兎双俳に非ラインを見ていた。兎は激しいやり合いと2d▼伝により、双は>>2:102と2d▽伝(▼楽と▼伝が2票同点状態/双自身が▼楽票並べている上での希望で、ライン切りにしても伝から票逃したいにしても中途半端)より、俳は>>1:187>>2:96のクリスさん評がすごくしっくり来たのと2d▼伝(▼伝2票目)から。伝が疑いに過敏で占吊逃れたいように見えたことから、伝狼ならライン切れてないんじゃと予想。
で、機熊比べた場合、熊の>>2:23「(兎伝)ライン切りの演技でもありうる」で伝と灰のライン切りきらないところ、>>2:98「黒狙いや悔しいは少し大げさ」としつつ最終的にはフォローしているあたり見て伝狼ラインであれば熊の方が黒に寄るかと●希望した。
楽士 ウートラ
この村での吊り手余裕は3、PP避けるなら2。占真狂の可能性を加味し、ロラを始めるなら3dから。
機の主張「自由占い＆占ロラ」及び「2d占先が白なら占先噛み」が全て採用されたとして、村の流れを予想すると、両占が揃った状態で見られる占結果は2回まで。以降占ロラ。ロラまでに挟む襲撃は1回、しかも占先噛みなら襲撃筋からの判断は困難。
2-1という盤面、2狼という編成から、占真狼である可能性は低いと考えられるため、占の占い先からラインは精度の高い情報にはならない。>>1:99の主張通り、自由占いなら狂は誤爆嫌って白出しマシンになる可能性も高いと思うわ。
真が黒引けなければ、片白ばかりが出た状態、襲撃からも白黒読めないまま占ロラ開始になるのよ。「自由占い＆占ロラ」同時採用は非常に相性が悪いと思う。真が1d2dで黒引くことが出来なければ、機の言う自由占いのメリットである「判断材料」がほとんど出ないうちに、村の手で占機能破壊してしまうことになるから。
楽士 ウートラ
暇吊ってもいいと思えるほど暇狂強く見ており、襲撃由来から楽強く黒視しているなら楽吊でよかった。そうすれば暇真ケアしつつも己の黒視先の色が見られた。
楽吊って黒なら村が楽になるし、暇真なら片白吊りは痛いものの、楽の狼疑惑は消えしてフラットに出来るし、暇の次の日の占結果も見て考慮できるはず。
暇吊ってもほぼ白出るだろうことは予想できていた。楽黒暇狂がほぼ揺らがないなら、楽吊った方が、後の思考は伸びる。
手数余裕なくなってから楽吊って白であれば随分村は苦しくなる。霊襲撃成功したら致命的。
楽士 ウートラ
私は早いうちに非狩COして考える時間は十分に与えたわ。
楽黒にガッチリ固まったのに楽吊り先延ばしにしたのは、私の色を見られると困る者だからと思う。
楽白全く考えられない村でも、楽白懸念ある村でも、昨日楽吊りに来なかったのは不自然。
楽士 ウートラ
＞俳との繋がり要素
☆狼の勝ち筋を考えた時に、動きの統制の取れ方からラインに見てた。恐らく見誤っていないと感じたのは、非狩CO後の▼希望を見てから。
具体的には>>3:142「片占い吊り推し」。
俳が片占い吊り推した理由>>3:91は狩保護。非狩した私吊りなら、狩保護にもあたる。
楽のことは>>3:25>>3:48>>3:139により黒視。少なくとも白要素は拾っていない。暇のことは>>3:90より「狂＞＞真＞狼」と見ており、強く狂視。
3d希望出し時点、俳が私を吊らない理由が無いの。
機が3d時点での楽吊りを嫌がっているようなのも見て、俳機ラインと捉えたわ。こっちも、俳から反論があれば聞きたい。
楽士 ウートラ
>>69 ドラガノフさん
☆「判断に苦しんでいる」とは言ってはいるけれど、非狩CO受けての考察>>3:139では、「吊り逃れしたい狼にも」「唐突」「今ここで言わなくても」「村にメリットあんまない」「狩人探しのお手伝い」「村だとしたら利反行為」等々非狩COを行ったことでの黒要素にしか言及されておらず、非狩COが白要素にならないのなら、どう「判断に苦しむ」のかが不明瞭。
他単体考察でも「襲撃された状況」や「疑い返し」「こじつけ」と上げられており、3d吊り悩むほどの楽白要素を抱えていたのかが疑問。表に出して居ない楽白とも迷う要素があったなら、俳自身から聞いてみたいわ。
「冷静さを失っている」は、楽が村狼どちらとしても当てはまる感想であって、「村が冷静さを失っているように見えるから迷う」と言っている様にはとれなかった。
楽士 ウートラ
>>49 たまさん
☆村内で黒視寄りに置かれている灰を吊り、色を見ることで疑いの方向から灰精査を行った方が精度が上がるという考えにより灰吊り希望よ。今回は暇偽寄りに見ていたのであまり優先度は高くないけれど、暇真ケアも兼ねられるわね。
暇吊りだと情報量的には全く変わりないままの殴り合い継続。しかも、灰の霊判定見られる可能性は下がる。私は4dの白吊り、及び霊襲撃の後のミスリで村が滅んでしまう可能性を強く恐れていた。
私の考察は全体的に「楽白」という前提あってのものなので、私の思考追う場合はそこ加味して見てもらいたい。
3d時点で「既に視点が定まりかけていた」ということもあり、情報が増えないまま村が継続しても、3d時点での考察が引き継がれるだけである可能性が高かった。私、もしくは村の思考切り替えるためには、機吊りか楽吊りが必要だと思ったの。
楽士 ウートラ
>>56 ヴァレリー白の場合
ほぼ機黒決め打っていたので、灰吊りに賭けていいと判断した。
「狩保護＆灰の色を見せて村の思考を進める」という点で選ぶなら▼楽だけれど、私目線楽白は自明であり、己が吊られれば「村の思考を進められる」代わりに吊り手数がなくなってしまう。
つまり、私自身の最善は3dの吊りで黒を当てること。
その意識で考察を行い、動き、▼機を希望したわ。
次善の▼楽でも、機吊り上げる材料にはなるだろうし、機から「楽を3d吊りたくない意識」が見えたから、狩COすることで乱して、狼からボロを引き出せるのではと思った。収穫は上々>>65>>67。
機白なら、その過程で人間らしい反応や、狼としたら筋の通らない反応、他に狼居るだろう場の動きが見られるだろうとも思ってたから、極端に動くことについての恐れはあまりなかった。
兎人 ラビ
【仮決定2300/本決定2330】把握。
■1.たま守り鉄板だと思ったからじゃないかな？昨日時点ではコンラッド襲撃してもあんまり…って感じだけど、今日はたまの他にはコンラッドしかいないよね。
>>49
昨日の早い段階では暇真も視野に入れて灰吊りって思ってたけど、暇の狂ブラフ発言見てからは狂＞真濃厚かなって思ってた。それでも場が楽中心に回ってることを考えれば、たま襲撃懸念で楽先吊りで色を確実に見る方がその後の灰が見やすくなるかなって。票出そうと思ってたら機票と分けてたから楽がいいと思って。暇真の可能性は、うーん…。ないって断言はできないよねくらい。それ抜きでも終始灰吊りだと思ってたよ。
灰を発言で…っていうのは、正直難しいと思ったかな。楽白擁護が双だし、発言からはものすごく見づらいってオレ思ったから。それも含めて灰吊りがよかった。楽白なら発言見なくてもが双ひっくり返りそうだったから。要するに、微黒が二つ消えるかもってことだけど。
楽士 ウートラ
>>34 ローンさん
これって、私への呼びかけ？私についての考察？
「>>2:155(双が楽に)疑いを返した」から白なのではなく、双が楽に黒視を返してSGとするつもりがあったなら、3dの楽白視発言がチグハグになるということ。
阿りたいにしても、SGにしたいんだとしても、中途半端。
「2dSGにするつもりで▼楽と動いていたが、3d白視獲得のために楽擁護に方向転換した可能性」…んー…双黒としたら、「双-楽と繋げて、▼占▼双▼楽と吊って、殴り合いで勝つ」といったビジョンがあるならあり得るかしら。ちょっと考えてみる。
★ちなみに双黒楽白だとすると、双の相方は誰だと考えてる？
楽士 ウートラ
ずらっと考えてたこと落として落ち着いたので、他見てみようかな。あとは3dいくつか質問いただいてたかしら。そっちの回答も追々。
機は能力矛盾の件が納得できない限り最黒だけれど、視野狭窄気味な自覚はあるし、相方が俳でない場合や、機白の場合にも考えをはせてみる。
機白の場合、3dは▼楽に動くかなあ(楽吊って機に黒塗り)と見ていて、実際動いたのが俳と兎。
ただ俳は>>67の通り、楽吊りたいように見えなくて、俳兎2狼はうーんという感じ。機白なら兎狼はありそうだけど(楽機勝手に殴り合ってくれてるので我関せずゆるゆる)、兎狼なら相方は双あたりで、楽からの白視・もしくは楽吊られた際白位置に行くための主張から双票を▼楽に曲げることが出来ずに兎のみ▼楽吊りに動いた、ってところかしら。
私兎あまり見れていないので、他の方からの意見も聞いてみたい。特にドラガノフさん、ラビさん注視してるみたいだし。
兎人 ラビ
リアンまとめ：
1d
FO希望。霊投票COなら占吊両回避有。対抗は投票CO。
>>1:59霊襲撃＆投票COによる狼陣営の騙りを早期発見を利点と考えている様子。
「回避COが真で対抗がいて霊襲撃なしならロラ開始が1手遅れる」のロラは、もしかして霊ロラを襲撃から換算してる？>>2:78狼の騙り抑制理由といい、狼を場に出そうっていう考えがないのが不思議。
>>1:79占い真狂=真狼は、判断ができないから同じ位ということ。
>>1:153霊確定した現状たしかに真狂＞真狼
全体的に表現の仕方が曖昧で、一度聞くかじっくり考えないとわかりにくいよね。
>>1:168●コンラッド議題回答無難 ○ヴァレリーしっかりしてる分発言を見て色を見るより占って色を見たい（白狼警戒）
機白で襲撃されたら痛いんだけど、そこは考えなかったのか。単独感はある。
>>2:43魔狂＞真＞狼
兎人 ラビ
>>2:44暇真＞狂=狼 オレ>>2:130「霊初日の占い投票は、偽要素強めに見るってこと？統一でのなりきり占いなら白引きでも誰が白だったのかは情報公開されるよ。」>>2:142なりきりは理解している様子。「オリガさんは占い投票希望で、自由占い推しだったってことかな。それじゃ白でも誰が白か分からない。」オリガは、それが良かったって前置きした上でのFOだったはず。オレの聞き方も悪かったのかもだけど、霊投票で自由占いって思うかな？
>>2:58狼が騙る方が有利と考えているか？熊への返答→霊騙るのもアリ。うーーん…ないと思うけど。ライン戦出来るからって思考なのかな？考えている前提の方向が、まず除外していい感じがする。
灰考察>>2:80伝：「狩COを占うが気になる。」これはその後流れ次第と言ってる>>1:74よね？ >>2:91>>2:92前日に引き続き機疑い。「質問型の為、質問に自分の考えが隠れてる。」
>>2:108●電 ○伝 伝理由に>>2:108プラス。統一占いで斑吊りによる見極めって、黒要素かな？？謎。
兎人 ラビ
>>2:142GS出すの好きじゃない。白黒の差がない。吊りと占いの色の見方は違うと言いつつ、機を●にした理由を、上手く説明できない。
占いに騙りで確霊なんだから、●▼はむしろはっきり分けて出せると思うんだけど。それで>>2:155▼楽 ▽伝っていうのも謎。結局>>２:192になってることから、楽―双ならライン切ろうとしてまさか3票入るとは思わなかったのかな。伝は「ガチ黒」で黒めに見られていたのも合わせると、その可能性はないとも言えない位？▼楽理由、自分を占吊にしないのがおかしいってｗｗ
>>２:163灰考察は1日目の印象で。潜伏狼は目立った動きをしないと思っている。が、吊占候補はひっかかりを感じる人を出している自己矛盾による葛藤？
>>3:34たまへの返事。「片白もらってからの自分への白塗りには感じられない」楽最白。前日は謎の理由で▼楽から、>>3:7だけで最白視。けど黒も考えてる様子。双の言葉を借りるなら白＝黒。片白抜きなら俳最白。
>>3:37魔：今日噛まれる前までに真=狂＞狼 暇：現状では狂≧真=狼
>>3:59灰吊り希望占い真贋を見極めたい。と>>3:70で楽の非内通アピを排除。うーん…これって結局パッション以外のなんでもないと思うんだけど。
兎人 ラビ
灰考察>>3:75>>3:76機：白いなって思ったけど
>>3:130魔の追い上げで真印象とりによる襲撃懸念の危機感の薄さと暇の狂ブラフでのロラ懸念の危機感のなさ。真贋イーブン？
>>3:149灰吊り≧片占い。灰吊り希望はまだ悩んでる。
>>3:150現状GS 黒 機≧兎≧熊≧楽≧俳 白で、▼ヴァレリー▽ラビ●ヴァレリー○ラビ。オレ黒視は、魔考察で2d部分が薄かっただけ？それ以外にあるんなら聞きたい。機理由：楽非狩COへの突っ込みは自然。ロック姿勢を非狼要素としながらも、楽が村説得せずに非狩COしたのことに対する言及を、「こだわりにもやもやする」。
>>4:21占真贋今だイーブン。真要素はない。
>>4:50GS出せるかと言われて出さないのも思考に繋がるのが嫌で出した。>>2:44時点では真＞狂=狼。この後、暇の狂ブラフ。対抗智狼説では狼と思ってたが、暇狼なら対抗襲撃もありかなと思い、3d時点狂≧真=狼。これ、謎。オレの読み違いかも。
>>4:51▼楽理由「双を吊占枠から外す」で違和感を楽に質問しなかったのは、質問は苦手＆聞きそびれ。片占いからは灰が狭まらないから灰吊り推しだった。
兎人 ラビ
パターンで考えてみる。
楽白双白：占イーブンで暇単体は狂を強く見てる（んだよね？）なのに、▼楽からの一転して白視。理由も浅く、それだけで強固に白視続けるのが謎。初日から機疑い続投だけど、これも理由が質問で思考隠し的なこと言ってるけど、具体的な箇所の提示がないので黒視としては薄い。白狼懸念が強すぎる村と考えても…うーん。少なくとも機―双はなさそう。
・楽双黒：2d一旦ライン切を図ったのなら、票を分けて危なかったから>>3:7で白視に切り替える切っ掛けをつくった？2人で演技してるんだったらちょっと面白いね。まさかここまで双疑いがくると思わなかったのかな。
・楽白双黒：2d楽白で楽吊りを狙ったなら、3d擁護して目立ったり一旦機を挟まずにそのまま吊ればとも。機が楽ロックオンだから楽吊りになれば機を疑えるのに、とは思うかな。でも最初に>>3:34って言ってるし、非狩COから機→楽への言及が強まったから、機黒できた双としては機への疑いを強めないと…とも思えてきたり。
兎人 ラビ
双黒と仮定して仲間がどういう対応をするかって考えても、フォローするとブレるだろうし、かといって放置しても早い段階で占い吊が回ってきそうな感じはするかも…。ラインは切った方がいいんじゃないかな？と思えるから、単独臭も村的な要素としてはすごく微妙にも思えるんだよね…。やっぱ双は楽吊りから考えたかった。
＞リアン
★機吊ったとして、そこからどう灰に色がつくって考えてたのか教えてほしいかな。
★>>51「誰を占えば黒引けるのか自信持てない」って、黒引きの自信がないのに機吊り推し。白って出た場合、双吊りで村負けする可能性もあるんだけど。そこら辺どう思う？巻き返せる？
兎人 ラビ
ふぅ。ちょっと休憩してから楽読んでくる。
オレ、長考だから遅くなるかも。
＞ウートラ
ラインをパターンで出せる？
誰が白なら誰が白っぽいとか。思いつくだけでいいから。
あと、
★オレ評：オレが楽黒視せずにオレより白い人に黒視を任せるのはもったいない（から微白）以外に、なんか言ってたっけ？読み込めてないから、あったらアンカでいいから提示お願い。
熊ひげ ドラガノフ
＞ヴァレリー
>>33 ☆切れない可能性について
3d双の▼機票は機が吊れそうで欲目が出たっつーのはありそうかな。ここはライン要素。
ンー…感覚的なもンなんだけど、楽>>3:7回りのやり取りが狼同士の茶番にゃあんま見えてなくて。
まず楽が双を庇う>>2:102>>2:103、それに対して双>>2:155。楽からの反応が2d中になく楽>>3:7で双へツッコミ。双>>3:34で楽白視。楽>>3:101で双白決め打ち。
楽黒双白と仮定して、2dで楽を吊り票に挙げてきた双をSGにしようとツッコミいれたけど、双が楽白視に切り替わって懐柔しに来たンならこの動きは納得できる。
両黒でライン切りを試みたにしては切るのか庇うのか、方向性が迷走すぎな気がしてる。それが上手く切ったりフォローしたりできてねぇから出てくるブレなのかもしンねぇけど。
売れない俳優 ローン
遅くなりましたー。先にウートラ宛。考察はこれからですん。
＞ウートラ
>>67 片占い吊り推ししたのは、ほぼ暇狂と決め打っていたのと、灰の真狩保護。後は楽が状況的に黒く思えたけど、それだけで吊っていいのか判断できなかったから、もう1日かけて考えたかった。暇に黒要素と言われようとも、楽白なら手数厳しくるから、それなら暇狂と見ているし狼側が減るのは間違いあるまいとかんがえた。
昨日は灰考察でログを洗うと黒だなぁと見えたので、ＧＳは最黒に楽を置いてる。ただ、これまでの楽の発言とかつらつら考えると、わざわざ黒く見える状況を作るのかな、と考えると昨日楽吊りを推すのは危険と判断した。こんな感じですん。たまが片占吊りに決めてくれたけど、灰吊りになってたら判断付かないから片占い吊りを主張してたと思うねー。
>>74
>>34のは質問をしようと文章を考えていたら呼びかけ調になってしまったという＾＾
わかりにくくなって、すまねぇ。
☆双黒楽白なら双の相方は
これがなぁ…困ってる。マジ困ってる。>>46で双―楽及び双―電はないと思っているので、俺目線、双―熊・双―兎は可能性ありと思ってる。まだ精査まで行ってないけどなー。
電波受信機 ヴァレリー
[足元で寝ていたたまの喉元をごろごろと言わせていたよう]
とりあえずウートラ…貴女もう少し落ち着いてください。理論前提からずれてます。
>>61
2−1で自由になるなら狂は白出しマシン、ありうります。真が黒引きできなければ片白量産です。ですが其処に、『狼の噛み筋』が含まれていませんよ。
私は何度か、狼の噛み筋が狼に近づく術であると考えていると言いました。それは考えませんか？
>>62
はっきり言いますが、貴女は意図的に要素を拾っていないです。統一ならば統一の、自由ならば自由の戦術を打っていくべきです。違いますか？
そして統一占いで3d時点占い先襲撃ならば、占いロラがもっとも安全手であることはわかりますか？
自由占いだったら、その時点で噛まれる可能性があるのは占い師・片白（または霊）です。片白が噛まれた場合、其処を占っていない占い師からは灰が狭まる。そして其処を占っている占い師は自白を証明できる。そして何故片白が噛まれたか、何故占い師が噛まれたか。其れは狼の思考へ近づく手法だと考えている。
場面に合わせての最善手を打つ事は、何の矛盾なのですか？
それとも、好みだけで何もかも押し通すのが村有利の道だとでも？
電波受信機 ヴァレリー
>>63
暇吊り推しですが、『灰吊りならば』と言う前提です。
暇の片白を吊るという事は、つまり暇偽決め打ちにも等しい。それならばPP回避で暇吊りの方が効率的です。
それをしないならば片白は残し、灰吊りで灰を狭める方が良い。前者は暇偽決め打ち、後者は暇真の芽を残す。
貴女の論はまず前提が間違っているのですよ。こうまで続くとわざとに見えてくるのですが。
暇に関してはもはや真と言える動きでは無かった。私が貴女をロックしている状態で、貴女を庇うことすらしない。占い師を意識する者の動きではない。だから効率重視の手を打った。
何がおかしいのですか？何が変なのですか？理解できません。
>>65
これも同じです。暇真見るなら片白吊りは非効率。だから片白吊るなら灰吊る。でも暇偽に見える。だから暇吊る。たまは恐らくわかっていると思いますが。後の論も全て前提違いです。
売れない俳優 ローン
ヴァレリーとウートラはちょっと落ち着いてくんないか。
クールにいこうじゃないの。
感情が入りすぎてるよ、お二人さん。
[2人に冷やし抹茶あんみつを差し出して]
これから考察してくる。そんじゃなー
[ログの海に消えた]
熊ひげ ドラガノフ
■2.灰考察
意見聞きたいとこから考察中。できたとこから落としてく。
ウートラ：
通して自分への疑いに過敏な印象。ロック＆疑い返しの気がある村として見るには1dの印象と噛み合わねぇ。捉え損ねてるかもしンねぇけど。
1d●騎○双
思考トレースしにくいところから、これは納得。
2d●熊○機▼伝
伝黒とみてのラインから占い希望。>>59ライン要素は納得、自分でも伝フォロー入った自覚はあったし。読み返すと単体で一通り灰雑感して占い理由がラインだけってのはやや疑問。
3d●機○排▼機▽排、灰吊り希望。
>>3:101 「切り捨てた」機の指摘箇所。リアンの楽白視に対する疑い（>>2:155）が、「楽をSGにするために（双を白吊り要因として）切り捨てたとみて黒（要素）と取るか」て事？ここよくわかンねぇから補足欲しい。
熊ひげ ドラガノフ
襲撃考察（楽黒塗り目的の襲撃）が黒予想の起点になってるように見えた。俺は次点で占い吊りが当たりそうなラビとリアンにも初回占い襲撃は旨味があると思ったンだけど、その辺感じずに視野搾取気味。機黒決め打ち、双白決め打ち。理由は目を通したけどウートラが挙げる理由としては今イチピンとこない。
4dは引き続き機ロック。
>>65前半。俺ヴァレリーってロック体質って自分の特性理解しつつミスリしないようにブレーキかけてる印象受けてンのさ。
対してウートラはクリスで一回ミスリードしてるにも関わらず、自分のロック体質に危機感覚えてるように見えなくて、村側として見た場合に違和感あり。
熊ひげ ドラガノフ
リアン：
1d●騎○機
2d●機○伝▼楽▽伝 吊り票は4番手で楽2票目。
双楽2狼と仮定して、序盤から受身姿勢でで吊られそうな双から楽へのライン切りってどうなンだろ。どっちかつと逆イメージ。
3d●機○兎▼機▽兎
提出次点で▼機3楽2、灰吊り4占い吊り3
機は1dから希望に出してるが、灰吊り希望で灰を吊る自信なし。理由も薄い。楽双の２狼なら、ここで欲目が出た可能性あり。
考察で白狼？視されてンのは気にならないかな。そこだけ理由にしてる訳でなし。技量懸念つーのは俺の中にもあるし。
電波受信機 ヴァレリー
>>46ローン
ふむ…無いですか。★機吊れると思って畳み掛けてきた可能性ないです？
んん、ローンの言う白と決め打った楽吊り観点からの説得行為の無さ、はわからなくもないです。一考の余地有やも。とりあえずリアンの考察見てから再考してみます。す。
>>51リアン
んん…然し2dも3dも気になってたのですよね？今からでも聞こうとは思いませんでした？
質問苦手なのはわかりますが、気になる要素放置して考察しても、相手の白黒の判断はできないと思うのですが。
んー、★全員を灰だと仮定して白きめ打てるのは誰ですか？
★ローンとウートラ、どちらが白だと考えていますか？
＞ラビ
★昨日GSでて居ませんが、昨日時点のGSは出ますか？
>>84ドラガノフ
ふむ…私は双が楽を白く置かねばならないきっかけに無理に作った白要素に感じていました。
ふむ…双黒楽白懸念ですかね？んー…一度リセット努力します。
>>88ローン
失礼しました。少し熱くなりすぎているようです。もう少し俯瞰意識します。
[冷やし抹茶あんみつをテレビの上に置く。いつの間にか無くなっている様子]
双子 リアン
えぐえぐ。灰考察がちっともすすまない…。
ハンカチでなみだを拭き、鼻をかんでふとみるとそれは<<熊ひげ ドラガノフ>>のパンツだった。
＞ラビさん >>82
(灰の中から)誰を吊っていいか占っていいか昨日の時点では決めかねたから結局は占い吊りで反対せずだったわけだけど、そのまま灰吊り(機吊り)だったなら、機の結果次第で他が機をどう見ていたのかどう考えていたのかは見えてくると思うよ。それは灰のほかの誰吊っても同じだけど。んで昨日機吊りになってたとして今日の結果白だったとしたらそりゃ自分が疑われるだろうし、それを弁明するだけの技量も無いけどそうなってたらそうなってた時で頑張るしかなかったと思う。吊りミスはなくなるけど灰は狭まってた訳だから。
＞ドラガノフさん >>92
狂騙りしてたって昨日言ってたけど、みんなから狂視されてもそれを挽回しようって態度はみられず、マイペース。それが狂アピなのか、真だからの余裕？なのか考えていたけど…。ただ狂人なら昨日の時点では狼にはオリガさんが何なのか分かってたはずだから狂アピを続けることはない、むしろ真印象とって吊り回避しないといけないんじゃないかって思ったらそれはどうなのかなとか思った。
楽士 ウートラ
…えっと。繰り返し、「印象と噛み合わない」「人である気配がしない」なんて言われているけれど。私像をあなたたちの中に作られて、「違う」と言われても、ただ困ってしまうわ。
普段のスタイルを自己申告しておくなら、白位置押さえて俯瞰目線で盤面見て行った方が私自身の推理精度はよくなるけれど、今回は折角渦中に居るので、見て貰う側として自分目線で動くようにしてみてる。自身への触られ方重視しつつ考察展開して行ってる…のだけど、ちょっと向いてないかなあとか、慣れない事はしない方がよかったなあとかいう後悔は、少し。
声を掛けて下さった方々はありがとう。
楽士 ウートラ
>>83 ラビさん
>>1:213>>3:103
☆兎言及はこの辺り。戦術周りや、魔襲撃後の占周り話題については興味が薄くて、あまり読み込めていないの。2dはクリスさん、3d以降はヴァレリーさんに夢中だったし。お互い話せていないし、考察し合えていないわね。
▼楽という行動自体は不自然に感じていない。あの場面、灰吊りの情報欲しくなるんじゃないかなって。私の色が見えれば、印象変わってくる人も居るでしょうし。
ラインは、一番強く見ているのが機俳。機双・機熊・機兎については、今言及受けて考え直しているところ。機白は低く見積もっていて、>>75より深める気はなかったんだけど…うーん、喉と時間余ったらとかでいい？
あと>>81★「機-双はなさそう」な理由詳しく聞きたい。
双子 リアン
ふぅ…。なんであんなところにぱんつあったんだろ。
＞ヴァレリーさん >>93
結局気にはなっていても時間の流れでその後の発言みてこういうことだったのかなって自己解決して終わらせちゃう。自分のやり方としては相手に質問してつつくんじゃなくて質問されて答えて自分の考えそれでまとめていって。聞かれたことを参考にその人を見ていくから。
灰から白決め打てって言われても無理。誰それのこういう発言は白っぽいけど、それでも狼でも出来ることっていう考えは頭から絶対離れない。
ローンさんとウートラさんどちらが白と考えているっていうことだけどどちらかは黒前提ってこと？自分の中ではローンさんは灰の中では白より(決め打てるって訳じゃないけど)、ウートラさんは片白って言うことだけど。GSで並べたら昨日出したとおりローンさんが若干白よりにいると思う。
売れない俳優 ローン
出来たところから。スイカより時間を遅らせる何かが欲しいです！
ドラガノフ：
1d ●騎○兎 理由は騎は自身の意思が見えず。兎は占い潜伏案が視野にありながら質問の投げかけが軽率。
>>2:100 2d ●双▼兎 理由は双は追従されそうな位置だから。兎は自身の反応を見てみたい。この時点で兎狼とみているのかよくわからず。どっちかというと反応を見たい様子。
★双の追従されそうな位置で占い希望につながるのかよくわからんので説明頼む。>>2:24双の灰考察よんでもよくわからんので。
>>2:231 ○騎▽双 兎は魔へのふっかけ方が腑に落ちない。双は吊でもいいが印象つかめないだけなのでこの位置。楽は騎への追及姿勢をやや白要素。騎のガチ黒要素を演技と捉え黒要素。騎と双なら双の色も見ておきたい位置。白黒より盤面整理、発言から拾いにくい。
>>3:15白決め打つなら俳。時点で機。機は狼懸念も少し。
>>3:97 ▼暇▽兎●双 片占い吊り。兎は単体だと一番気になる。
>>3:160 占吊り希望▼暇。灰吊りなら▼兎▽楽 楽と双の差はほとんどない。白黒要素の拾い方が双のほうは納得行った。
（続く）
売れない俳優 ローン
（続き）
一貫して兎疑い。だが、明確な黒要素は拾えていないよう。熊―兎ラインはないように思える。
兎以外は双希望ってところか。
★ラビの黒要素は見つかった？この辺ってのがあったら明示してほしい。ラビ狼ならラインありそうなのは誰と考える？
電波受信機 ヴァレリー
>>95ウートラ
相手の像を推定し一貫性があるかどうかの判断は、考察姿勢の一つです。それこそ考察方法の否定で困ってしまいます。
スタイル変えてます？んー…スタイル変更で無理して違和感が生じる事はありえなくは無いですが、触れられ方からというより疑い返しに感じます。
★いつものスタイル（俯瞰目線です？）で考察出せますか？
>>97リアン
ぱんつ、お疲れ様なのです。
んー…結局、あの楽発言は違和感と考えてますか？違和感では無いと判断しましたか？考察で出るならそれで構いません。
いえ、黒前提ではないです。然し何処が黒かで考えて行けばここは黒ではないと考えられる場所はありませんか？
ローンとウートラが両方白決め打ちのように書かれて居たので、どちらを考えているのか判らなかったのです。
ウートラが片白だから白かも、と言う事は、オリガは真と考えますか？違うならば、ウートラの白要素は>>3:7発言以外にありますか？
ローン白のりゆうが内通っぽくないですが、より内通ぽくないと感じた発言はありますか？考察で出るならそれで構いません。
双子 リアン
とりあえず出来たところから…ってもまだまだまとまらないけれど。
■2.熊：広く全体見てると思うし、そこからしっかり考えてる。けど単なる言い方の問題だけなのかもだけど>>3:8とか>>6とか村の状況に自信なさげな雰囲気があるのはちょっとそのイメージから離れてるなとも(小さなことだけど)。ラビさんのこと序盤から気になってて、今日になってやりとりから納得いく部分もあったからフラットにして考える発言。そのやり取りの流れに違和感ってのはないけど序盤から気になってる割にはずいぶあっさり納得してるっては感じた。ラビさんの返答読んだらドラガノフさん目線で納得は分かるかな。★>>30でもちょっと書いてるけど他にもラビさん疑ってたのフラットに戻すに至るまでの考え他にもあったら聞きたいかな。
ってかいてたらローンさんが似たようなこと？聞いてるね…。
楽士 ウートラ
>>3:124 ラビさん
☆ラインを見ることと、狼側を揺らして何か要素取れないかと思ったの。
ロックしている機(と次点で俳)の反応で、白黒要素とれないかと。
ロックが間違っていれば、真実値の補正により、機の白が拾えるのではと考えてた(例えば機が▼楽強プッシュしてくるとか)。黒ならそのまま、考えを補強する材料が出るでしょうし。
>>3:126 ドラガノフさん
☆私が抜かれることはほぼないだろうと思ってた。
機や俳が白でも黒でも、楽は吊り枠だと。
…ああ、けど機白なら私襲撃で機黒く見せる、もしくは機黒でも「機黒く見せようとしている狼側の策略だ」と主張すればいいやと抜いてくる可能性はあった…のかしら。ごめんなさい、そこまで考えは至っていないわ。
昨日の流れから、楽残して後ほどのSGにしたいのではと強く考えていたから。
>>3:159 ドラガノフさん
☆「AがBに対してどういう印象を持ってるか」を追って考察に反映するという、具体的なイメージが沸かないのだけど、例を挙げてもらってもいい？
鈴木さん家の白猫 たま
＞ラビ
ヴァレリー喉少なそうだから僕から言うけど
楽を白だと、黒だと、じゃなくて
完全灰にして考え出した方がいいような？
売れない俳優 ローン
ウートラ：
1d 占い師との絡みが多かった印象。
>>1:194 ●騎○双 理由は思考トレースしにくいから。占いあてない枠は機・熊・騎・兎。
>>2:102>>2:103 双を占吊希望しない枠に。
>>2:174 ●熊○機 ▼騎 騎にロック気味。占希望は騎とのラインから考察。
この日は騎にロックしていて灰はあまり見ていないように感じた。
>>3:7>>3:11についてはどっちとも。素の反応に感じた。
>>3:99白決め打つなら熊。熊は襲撃筋にふれず、猫兎への言及しているため。むー、襲撃に触れないと白要素なのか。逆に襲撃筋に触れた俳機は黒要素。手練のPLならあえて書かないと思うが。狼であれば襲撃について隠すと考えたのだが…。
>>3:101 3D時点で白決め打つなら双。
>>3:105 狼予想は機―俳。俳の理由が消去法なのとラインのみ考えているので当人としては疑問。
>>3:106 ▼機▽俳
（続き）
売れない俳優 ローン
（楽の続き）
★>>3:107 狼の勝ち筋のところ、▼楽→暇→双と見てるけど、▼暇になったよな。占吊希望主張の機俳熊の占い希望を推す理由をよんでもやっぱりそう思うのかな？灰のうち、楽吊希望…俳兎 機吊希望…双楽だけど、あなたの勝ち筋どおりと見るなら、狼は俳―兎となるとは思わない？また、▼双希望の機だと勝ち筋に当てはまらないように思うのだけど、ここはどう考える？
>>3:121非狩CO。
ふむー。非狩COは少なからず混乱した。暇狂と決め打っているので非狩か狼かの真偽は俺視点判らず。昨日は狼故の吊り逃れと考えた。だが、楽狼と仮定した場合、魔襲撃すれば状況から自身が疑われる位置に自ら置くことになる。その後状況から疑われるのは充分想定できたはず、と考えたが、3Dをみるに疑い返しで機・俳を黒と見ているように見えた。楽狼なら、冷静に要素なり提示して吊逃れしそうと考えた（例えば、片占い吊りを推してもう1日考えて！とか言いそうに思った）が、感情的だなぁと。演技とは見えず。
双―楽のラインは、互いに白決め打っており、ラインとしてはあからさま。…とつらつら考えるに黒とは思えず。
電波受信機 ヴァレリー
ウートラ白の場合の観点。
彼女白仮定したら双黒かなり強い。3d楽への擦り寄り懐柔策、ライン在るとすれば熊有力（＝兎黒ロック）でしょう。が、本日疑いを撤回。やや非ライン的でも在り。其れか楽吊れると見て方向変えてきた？とも取れなくは無いが。
んー…然し双は吊り位置にあり、早期吊り処理されていれば兎ロック観点からやや黒付加され、彼の考察>>3:79から双兎黒付加、なら楽黒強く押しておけば良かったのでは。
ローン…んー…それなら昨日灰吊り希望でよかったのでは？楽機どちら吊れても良かったです。立ち居地から考えると▼暇理由が合致せず。
ラビだと昨日リアンと票分ける理由があまり。どちら吊りになっても良い様に動いた？んー票から言うと互いにライン切り範囲か。楽白なら双−兎濃厚ですかね。
＞ラビ
★本日ドラガノフは如何感じていますか？考察で出るならば其れで構いません。
>>107ラビ
★楽双ラインは何か取っていますか？考察で出るならそれで構いません。
楽士 ウートラ
>>85 ローンさん
★「楽の発言とかつらつら考えると、わざわざ黒く見える状況を作るのかな」ここもう少し言語化してもらっていい？
あなたが私を黒視している理由に襲撃筋があって、けれど私黒だとしたら「占を抜いて色を見せないようにした」って推理だったわよね。他、状況を作ることのできる箇所なんてあったかしら。
あ、そういえば魔真私黒なら、占抜かずにあえて斑になり、後出しである魔を狂塗りという手も使えたと思うのだけど、その辺りはどう思う？
私は非狩していたので、私吊りでも狩保護にはあたったわよね。
「黒く見えていて、でも迷う。楽白でも次の日吊ってしまうかもしれない」のなら、楽先吊りで色を見て、そこから考察発展させていった方がよかったのではと私は思うのだけど。
…うんと、★発言だけ見て、「楽は吊るまい」という判断になることはありえた？★今日、どんな要素を拾えることを期待していた？
特に、襲撃由来の黒視なんて覆しようの無いものと思うので、1日考えて、白視黒視が大きく切り替わるものなのかしらというのが疑問なの。
売れない俳優 ローン
■3.吊り希望
【▼双】
灰考察を見てくれ。
＞たま
灰考察終わらねぇ！んで第2希望はだせないー。頑張けど時間足りない！
時間も時間なんで第一だけ出しとく。ほんとにすまねぇ。
熊ひげ ドラガノフ
【▼ウートラ▽リアン】
単体で見た時に気になる位置二択。ラビも引き続き気になンだけど、つーかライン考えたら兎黒が一番ありそうな位置ではあるって考えたらぐるぐるとして灰考察が終わらないンだぜ…。
楽黒の場合…機白決め打ち圏内、双の思考変遷に着目
楽白の場合…機の思考変遷に着目
楽が非狩CO済みであること。楽吊りなら吊りによる狩欠け懸念はしなくていいし、現状の疑われ具合から今後襲撃されることは恐らく無いし、楽吊りの方が落ちる情報は多い気がしてる。
熊ひげ ドラガノフ
＞リアン
>>94 んーと、狂ならやらなさそうだから真かもって考えてるって事？俺、真ならあそこは焦る場面じゃねぇかなと俺思うンだよな。
…ところで俺の洗濯物知らねぇ？
＞ウートラ
ン、まあ人物像捉えてズレ探る見方ってのは捉え損ねるとミスリードの元だし、捉え損ねの懸念は頭にある。ロックに関しては2dでクリス追求する勢いが白目に感じてたンだけど、１回ミスリードした後に夢中になれるか、つーと村側なら少し怖さ覚えてもいいと思うンだよな。俺にはウートラが主張してる部分がそんな強い要素には見えなかったし、ロックというより黒塗りしてるように感じちまった。
双子 リアン
うん。ちっともまとまらないぞしくしく(今度こそ間違いなく自分のハンカチを取り出して)
俳:考え方、発言の流れが分かりやすい。どこがどうって言うわけじゃないけど、誰とも繋がってる感じがしない。(矛盾してる気もするけど)逆に言えばラインで考えたら誰が黒でも相方の可能性はありそう(誰ともラインを作らないようにしている)占いアナスタシアさん真より→昨日片占い吊り(狩人保護)は自然な流れ。それでオリガさんにGSでラビさんより黒くなったって言われて聞いての返答が>>3:197だけど★それについてどう思ったのかちょこっとききたいかな。
電波受信機 ヴァレリー
■3.ん、吊り希望私出してるつもりでした。▼ウートラ▽リアンです。
他灰を彼女以上に黒いと感じないです。恐らく私の発言から判ると思いますが。
正直な所双楽ラインで疑っている事もあり、リアンの本日の考察が未提出である点も考慮。
黒ロック外れません。非狩発言込みに成りますが。
兎人 ラビ
ウートラ：
>>3:99 2dはほぼクリス黒決め打ってた。最白決めるならドラガノフ。理由は襲撃筋から楽黒視してないから。
うーん、楽は村視点黒要素含んでると思うから、熊黒ならそこ攻めて楽吊りで黒くなるよりはそのままオレへの疑いを継続した方がいいとは思う。楽は自分視点で考えてるんだろうけど。
>>3:101双白決め打ち。決め打ち好きだね。楽の双白視を双が疑問視して▼楽。そこから一転、楽白視が決め打ちの一手になったよう。自分視点だからオレに伝わりにくいのかも。
>>3:102楽黒視は、白視されているであろう相方（俳機熊辺り）よりオレか双がやった方がいいのにそれをしない理由により、双白オレ微白。
>>3:104熊白、理由は>>3:99と同じ。
>>3:105以上により、狼2点予想を機俳としている。俳機ラインからの考察では、俳が楽の黒塗りせずに過ごしていた方が楽白の場合、両方黒視されずいいのでは。GSは、★機＞俳≧熊＞兎＞双☆
>>3:106機：楽黒言及、ロラ主張は暇吊りの布石。暇吊りで襲撃筋から楽に黒塗り、楽吊りで狼勝利。双も吊るつもりに見える。
>>3:107占い機能破壊は楽への黒塗り目的。▼楽▼暇の後、白吊りが狼の目的。双白っぽい。
兎人 ラビ
ごめん。全部見切れてない状態だけど、ウートラは基本的に自分中心で黒を拾ってる感じ。>>3:107も双白前提で話してるけど、双は占吊に掛かりそうな立ち位置で▼楽だったのに、それを3dで外したからって理由で白視を強固にしてるよね？楽白が出れば、双は吊り逃れできるってことを少しも考えないのは納得いかない。楽は機ロックだからそう思わないのかもしれないけど、双の機疑い理由が薄すぎるのもなんとも思わないのかなって思うよ。
>>3:105の狼予想も早くない？しかも、双白以外、ほとんど襲撃筋から誰が楽を黒く見てるからかの考察だけだよね。双をそんなに白く見れるのも、オレ納得できない。
だから
▼ウートラ ▽リアン
電波受信機 ヴァレリー
なんかウートラのが急転直下すぎて何事なのか理解できてないです、何です？
根底推理崩れてた？ちょっと彼女が何言うか待ちます
売れない俳優 ローン
＞ウートラ
>>111
>>108後半部分で回答になってるといいが。
状況考察から楽が黒いと思っているのは確か。これは勘だけど、そんな簡単かなーとちょっと考えた。
ちょいメタ推理ははいっちゃうけど、レベルそこそこの方々が集っているんだし、そう簡単にいくとはちょっと思えんかった。つまり、狼の策略じゃね？って思った。
楽の非狩COは楽白なら狩り保護になるけど、白吊ってしまうなんて！自分で自分の首を絞めるようなものじゃないの。楽白なら吊ってはいけないのですん。狩り保護も重要だけど、白をつることもできないのですん。
それなら偽決め打ちの暇吊のほうが狼側減らせます。片占い希望はそっちで希望してます。
今日の考察より、俺は黒じゃねえと思ってる。黒じゃねえものは吊らねぇ。
双子 リアン
ごめん。考察間に合う気がしない、、、。
とりあえず希望を先に。
【▼楽 ▽機】
なんで白決め打つならウートラさんって言ってたのに第1なんだっって話なんだけど、非狩発言がある。詳しくは考察にまとめ中なんだけど、そのうえ片白、黒視されてるっていうのがある。自分の中でも完全に白決め打てるわけじゃない、これでウートラさん白なら吊りミスゼロ。けど狩がクリストファーさん、コンラッドさんじゃなければ狩保護にもなる。ウートラさんの色を見ることで(阻止化したら見られないかもしれないけどそれも情報)他の事も見えてくるんじゃないかって思った。▽機は自分もどうしてもロック抜けないんだけど、これも灰考察まとめ中ではあるんだけどウートラさんの色によっては一番色が見えてくるんじゃないかなと思う。
うう、、遅くなってゴメン(しかもぐちゃぐちゃ)。
できうるかぎりまた灰考察頑張ってみる…。
電波受信機 ヴァレリー
>>122ウートラ
ええ…何かそれ、何か良く判らないです。なんかいきなり卵顔面にぶち当たったみたいな感じなのですが
判断に困りますちょっと
熊ひげ ドラガノフ
ローン：
>>2:12「かわいい女性が〜」その後オリガと進展なし。たらし疑惑。
今日の考察はリアン黒視。>>46 「双―楽のラインはないと思ってる」俺も微妙な気がするけど否定できる程には感じてないかな。4dは楽は庇い気味。3dから一転してるが、3dの希望理由からは楽の村側懸念が視野にあるように感じてる。直近>>108ぱっとみた限り、楽の感情を拾おうとしてたり、色んな要素に目を向けてるのは村っぽさを感じるかな。
ヴァレリー：
人物像から村側の思考を手繰ってる感。納得のいかない主張には質疑を重ねて相手を計ろうとしてる。論で戦う事を是とするタイプと見てる。狼としても、好んでキレ芸はしねぇンじゃないかな。
発言のぶつかり具合や票希望加味して、楽黒なら機白決め打ってよさそう。楽白ならロック解けた後の思考の変遷で判断。
楽士 ウートラ
う、ごめんなさい。私の希望は【たまさんに委任】してよいかしら。
この状態で希望を出すのは不安がある。
村のためになる最善の判断を、お願いいたします。
鈴木さん家の白猫 たま
霊｜灰灰灰灰灰灰│占白占白
猫│双熊俳楽兎機│魔伝暇騎
▼＿│楽楽双＿楽楽│＿＿＿＿
▽＿│双双＿＿双双│＿＿＿＿
【仮決定▼ウートラ】
直前の発言、判断に迷うけど、吊り希望出してないのがひっかかる。あと、色が気になってる人が多いのはまちがいないし、もしまだ狩生きてるなら保護にもつながる。
電波受信機 ヴァレリー
>>132ウートラ
とりあえず、私ロック解除寄り？になっているのは伝わりました。貴女は其処からローン黒考えてましたが、それに関しての話をお願いします。私ロックが崩れると誰が黒的に感じます？
【仮見てます】
鈴木さん家の白猫 たま
僕、今日までの可能性高いなとちょっと思ってるから
少しだけ考察落としていくね。
まず3d占い師吊りにした理由〜裏ver.
▼機の流れがPPっぽくてすごい嫌だった。
というか灰吊り希望にしたメンツ及び▼機にしたメンツが嫌だった。
最初に楽が▼機、暇が楽をご主人様と見て▼機に追従、最後に仲間の双が楽2機2から▼機に乗せてこの時点で単独▼機3票…という流れに見えて。
そして僕は2dから暇偽決め打ってた。
この3人が3人とも占い希望を吊り希望からスライドしてた点もひっかかった。
これらの理由から、多数決の結果は却下。昨日は▼占。吊った灰の色を見られない可能性は若干あがってしまうけど、3dの『灰吊り希望・▼機』の流れにPPの可能性を高く見た事と、確実な偽と見てる暇吊りで4dPPの危険排除。
熊ひげ ドラガノフ
【本決定確認】
直近ヴァレリーの反応が白いな、と思いつつ。
ラビ：
「言ってる事が分からない」系の質問が多くて、議論のズレに敏感…の割に俺とはすれ違いまくって泣いた。今日もらった回答は納得できた部分もあったンで、一旦フラットに置いて読み直してみたものの、やっぱり気になる位置。
伝熊へは疑い返し気味。他占い吊り理由は消去法だったり当たり障りがない。
>>3:163 熊疑い>>3:169理由はラビ視点分かンなくもねぇけど、理由としちゃ薄め。
狂騙りで偽視って言うのは表明してるけど、3dで指摘したようにオリガの▼兎理由に反応がなかったのは引っかかってる。
>>73 楽白なら双白ってのがちょっとよく分からなかった。★双黒で楽白知りつつ庇いに来たってのは視野にねぇ？
鈴木さん家の白猫 たま
■ウートラについて。
楽）全体的に結局白視黒視の基準が「自分を疑ってるかどうか」に見える。
>>1:16「霊投票派も居ることだし、こちらは保留」この発言見た時、霊に出ようとしてる布石？と警戒したっけ。最後まで非対抗出てこなかったから僕あの時すごく緊張してた。ブラフかもとその時は思ったけど、ここで霊ブラフかける考えある人物が3d非狩COするか？とチグハグ感。
>>2:102>>2:103双白視、理由聞いてもよくわからない。吊りは嫌とまで言い切るあたりライン要素。
1d騎3双2全員の票が出切ったところでダメ押し●騎。一票差だと確霊にひっくり返される危険を考えた可能性。
>>3:7相手がいかにもラインありそうなリアンというのはひっかかり。
鈴木さん家の白猫 たま
>>3:99(>>3:17辺りまで)白決め打つなら熊と言いながらいつのまにか双兎の方が白寄り。理由も「襲撃に目が向いてないから」と、正直意味がわからない。ここで兎白視については、「楽黒なら双はあからさまだから兎が仲間では？」と思わせる意図の可能性チラリと思い浮かんだ。
>>3:114ここでも双吊りを嫌がる。
>>3:117「双が仲間に説得された」とは限らないと思う。むしろ双狼なら人物像から考えると、双が戦略に関する主張をして仲間に諌められる図より、黙ってブレインの言う事聞いてそのとおりに実行する図の方がしっくり。
>>3:121非狩ＣＯ、狩潜伏幅がかなり狭まると言う事に意識が向いてないあたり村思考とは思えず。狩保護考えてるなら尚更不自然。自吊り提案、自分白なら吊りミス０になるのに危機感皆無。
直近どう判断していいかわからないけど、仮決定時の理由により▼ウートラ判断。
鈴木さん家の白猫 たま
ちなみに話題の中心、双について。
双）>>1:63僕霊COに対し、>>1:64双霊非対抗。あの時早すぎて不自然な感覚だった。特にあの時、双が別に他の発言するでもなく>>1:63からほんの数分で非対抗だけ出てきたからよけいかも。早く回してくれたのはありがたいけど。潜伏決めてあって様子見疑われない為に即非対抗だしたように感じて。あの時僕緊張して対抗過敏になってたから余計アンテナにかかった感じ。（1d霊COした後〜確定までの僕の発言の硬さ見てもらったらわかると思うけどｗ）
発言全体に「こうかもしれないけどこうかも」「よくわからない」「こうだから〜できない（言い訳っぽい）」的発言が目立ち思考隠しとも思える。
鈴木さん家の白猫 たま
>>3:59>>3:75僕の意見にのっかってきてる感。
>>3:59「占い先と結果がオリガさんが何なのか見極める参考にも」と言ってる割にはここまでの考察で出てくる占考察根拠薄く見極めようとしてる意思が見えない。思考矛盾有(>>26で指摘部分)。
>>3:150GSほとんど色ついてない点、>>3:75>>3:76>>115灰考察全員に疑惑の種をちらほら蒔いてる点、>>4:51「誰であろうと白決め打てない」と、誰でも流れ次第で黒く見られる布石を残してる点、SGを作りたい狼思考と思える。
>>3:180▼楽を嫌がってるとも取れる。
僕>>50暇真の可能性見てるなら確かに楽吊希望はできないか。そこはちょっと僕のうっかりボケ。でも>>50までの考察にしろその後の考察にしろ読んでても何だか無理に暇真の可能性を残そうとしてるように見える。>>94「挽回しようって態度みられずマイペース、真だからの余裕？」って…真ならそんな余裕かましてる場合じゃない気が。「暇真なら楽白だから」と思わせたいんじゃ。
兎人 ラビ
【本決定▼ウートラ】確認したよ。
とりまウートラがなんか勘違いしてた？のはわかった。
ちょっと眠くてログ読みこめないから明日見てみるね。
＞おっさん
☆あれ。それ、オレ後で楽白双黒の可能性も言わなかったっけ？
熊ひげ ドラガノフ
＞ローン
>>98 ★1dで最初に●騎だしてその後票重なったのが追従された印象受けてて、双希望だしたらまた似たような事になるんじゃねぇかって懸念だな。双白なら吊り票集まりやすそうな位置だと思ったてのもある。で、時間あれば増えた発言見て精査する予定で、ラビ吊り希望。ラビの反応見てそっから白黒拾いたかった。結局増えた発言読んでもラビのが気になったから希望はそのまま変えず。
>>99 ★一番大きかったのは質問はぐらかされてる感。今日の回答受けて大分納得したけど。具体的な黒要素、つーのは拾えてねぇけど、気になる箇所は>>3:94でだいたい触れてる。後、全般通して疑い返しで疑ってる位置以外、占い吊りの希望理由が薄いのは気になる。
で、兎狼の場合ぶっちゃけ誰とも切れてる感がしなくてどれもありそうだなって感触。兎からのライン追うのはちと苦しいンで他から見たいとこ。
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