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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
魔女 アナスタシア は 伝道師 クリストファー に投票した。
双子 リアン は 伝道師 クリストファー に投票した。
熊ひげ ドラガノフ は 伝道師 クリストファー に投票した。
鈴木さん家の白猫 たま は 伝道師 クリストファー に投票した。
伝道師 クリストファー は 鈴木さん家の白猫 たま に投票した。(ランダム投票)
騎士 コンラッド は 伝道師 クリストファー に投票した。
売れない俳優 ローン は 伝道師 クリストファー に投票した。
楽士 ウートラ は 伝道師 クリストファー に投票した。
暇人 オリガ は 伝道師 クリストファー に投票した。
兎人 ラビ は 伝道師 クリストファー に投票した。
電波受信機 ヴァレリー は 伝道師 クリストファー に投票した。
伝道師 クリストファー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、魔女 アナスタシア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、双子 リアン、熊ひげ ドラガノフ、鈴木さん家の白猫 たま、騎士 コンラッド、売れない俳優 ローン、楽士 ウートラ、暇人 オリガ、兎人 ラビ、電波受信機 ヴァレリー の 9 名。
(人差し指と中指を立て、他の指を畳み剣指を作る。剣指振ってからオリガは己の頭上、正中線の延長線上に剣指の先を置く。そのまま額を指す様に下ろし)
アテー
マルクト(鳩尾を触れて)
ヴェ・ゲブラー(右肩)
ヴェ・ゲボラー(左肩)
(胸の中心で祈るように指を組み合わせ)
レ・オーラム・アーメン
(と空気を振動させるように唱え、ウートラに抱きつく)
…んー、カバラ十字祓いで清めたオリガに反発反応しないの。ウートラさん狼に在らず、【白】なの。
って、アナスタシアさん襲われちゃったの。智狼説は完全にお蔵入りなの、そうだったら面白かったのに。でも狂人さん確定なんだし、切り替えていくの。
それ以前に、アナスタシアさん、クリストファーさん、お疲れ様なの。霧が濃くてなんだけど、眠いし眠りに付くことにするの。
えっと、
僕のお耳は人間には聴こえない特殊な音が聴こえるんだ。
クリストファーの声が聞こえてきたから、正体を聞いてみるね!
ふんふん…なになに?そうなんだ。
【クリストファーは人間なんだって】
【オリガの結果、ウートラ白確認】
アナスタシア、クリストファー、お疲れ様。
■1.襲撃考察
■2.占い考察
■3.灰考察
■4.占い希望
■5.吊り希望
【結果確認しました】
アナスタシア、クリストファーはお疲れ様です、す。
たまは議題ありがとうございます、す。何やら繋がらず…少し電波が悪いので、午前はまた日が昇ってから参ります。す。
[テーブルにはロールキャベツが並んでいる**]
>>7ウートラ
横槍ですが、ここ智狼入りなので、占い襲撃があると狼には真贋判明しますよ。
本日はウートラとリアン、対話お付き合いいただくと思います、宜しくお願いします、す。**
【オリガ→ウートラ白】
【クリストファー白】
確認したよ。
アナスタシアはお疲れさま。クリストフも。
これ、しまに持ってってやってほしいな。
[クリストファーの手の平に、どんぐり░▓▒▓█▓░░▓▒個握らせる。]
>リアン
そうだね。向こうには内訳が知れたってことか。
>オリガ
智狼説はネタ?どのくらい本気なのかな。
とりあえず、オレも議題持ち帰る。ちょっと疲れてるんだ。質問には明日(A)昼頃からぼちぼち答えることになると思うよ。
あ、●ウートラは、アナスタシア狂寄りで見てたからウートラならもしかしたら斑になるかなって期待も込めて●にした。昨日時点で言うとならないかもって思って控えた。それじゃ。**
【オリガの占い結果 ウートラ白】
【たまの霊結果 クリストファー白】
【アナスタシア襲撃】
確認しています。
アナスタシア、クリストファーお疲れ様…そんでクリストファーは疑ってすまんかった…orz
うーん、肩こりひどいので寝て来るなー。
議題は持ち帰って考える。
ちょっと重かったな、発言がはじかれ気味w
[ひょこっと戻り]
あ、ちょっと聞いておこうっと。
>ALL
★今、白決め打たないといけないとしたら誰?
理由も添えて。返答は灰考察のときにでも。
>たま
>>13 現時点で白決め打つならローン。次点ヴァレリー。
理由はパッション(キリッ …てのは半分冗談。半分は本気、俺迷った時は感覚に頼る。
ローンは占い吊り希望や質疑考察から見える思考の流れに違和感がねぇな。質問の意図や相手のどんな部分に疑問に感じたかって点がすんなり読み取れる。隠したり誤摩化したりって印象も今ンとこ感じて無い。
ヴァレリーが次点なのは、ここ狼でもこれくらいできるンじゃね?って警戒心。あとは序盤に感じた擦り寄り懸念を微かに引き摺ってる。灰と占いを見る時の観点や拾ってる要素は納得いくし、>>2:196(暇>>2:160へのツッコミ)なんかは着眼点の鋭さを感じる。村側ならもう少し見てたら白決め打てるかもって感触。
>ラビ
★>>10「アナスタシア狂よりで見てた」アナスタシアと質疑重ねて印象変わった部分は無かった?
★>>2:215 熊評「クリストファーのオレへの追及に乗っかってきて、そのまま…っていうか角度を微妙に変えて同じことずっと聞く」てのはどこの事を指してる?
俺からラビ宛の質問って>>1:107 >>2:93この2点じゃねぇっけ。抜けてたら悪ぃ。
後者は確かにクリストファーとのやり取りから派生したけど、前者はラビ>>1:29宛の質問。話題は似たとこだが、同じ事聞いてるつもりは無かったンだが。
前者は能力者保護主張と非霊透けの落差を疑問視。後者はラビの魔への追求が納得できなくてラビの思考に探り入れてる。
鳩ぽっぽー。
>>13で出した質問だけど灰考察んときじゃなくて、やっぱり今の段階でで構わないから早めに答えてもらいたいなー。
議論や対話や考察のきっかけになるかもだしね!
熊さんは回答ありがとっ。
[鳩がラジオをはこんでくる]
議事録おいきれてないですが、ウートラ昨日占い希望理由だしてます?アンカー頂けると助かります、す。
襲撃で考えたのは、ウートラ白なら▲ウートラで占いロラ持ち込めるのに何故?でした。状況面ちょっとウートラロックかかりかけです。箱前でもう一度考えますが。
>>13たま
昨日の考察時点で良いです?ならローンかドラガノフです、す。詳しくと言われるなら、箱前までお待ちください、い。
>ヴァレリー
詳しく聞けるなら詳しく聞きたいなー。
他の人も参考になるだろうし。
あとはうーんと、1dから見直してて特に誰からも質問出てないっぽい?とこにとりあえず。
>ドラガノフ
>>1:155
「(コンラッド)吊りで見るのがベター」「けど他見れてないんでとりあえず引っかかり覚えたとこから暫定」
と言って●コンラッドだけど、>>1:107で「リアン・コンラッド・ローン」を受身がちと評価してて、ある程度は他も見れてる様子。
★吊りで見るのがベターと思ってたならコンラッドを吊りに回して残った受身がちの「リアンorローン」に占いを当てるという考えはなかった?
狼が昨日の状況見てて、その後占いロラ持ち込めると思うかなぁ。
場の考察は結構アナ真寄りに傾いてたし、あの勢いなら決め打ちもおかしくなかったかなって。
それに占い師って結構ロラより決め打ちしない?
僕めったに能力者ロラしないからそう思うのかもしれないけどさ。
あ、ドラガノフに、も一個忘れてた。
これは今朝のだから灰から出るの待ってもいいかなーと思ったけど灰からは出ない気がする。
>>4ドラガノフ
「行きなりそっち抜いてくるか。」占い襲撃意外?
ゼウス様、今日は呪いは掛けないの?←
(無論、俺以外でお願いしまーす♪)
>たま
>>13 昨日の灰考察だと、ドラガノフになるな。クリストファーが白だったので、自分の考察の再考も兼ねてログを読み直してんだけど、時間がかかりそうなんで、とりあえず出しとく。また変化があったら発言するわな。
■1.襲撃考察
占い真贋でアナスタシア真寄りで見ていた人が多かったと思うので、狼側も同様の考察をし、襲撃してきたものと考えている。しかし、アナスタシアには護衛の可能性も大いにあったので、狼側としてはGJ覚悟でいちかばちかで抜いてきたと思っているね。おそらくは確霊に護衛が付いていると踏んできたのかな?と考える。
あとは、ウートラが狼側で、占い結果を落としたくなかったのではないか、とも考えてる。仮にウートラが狼側とすれば、今日の占い結果は斑になる。ウートラを吊って黒が出たら占いも確定するからな。そう考えると、アナスタシアに護衛が付いていようがいまいが、狼としては襲撃せざるを得なかったというところか。GJが出たとしても、手数は増えないから護衛がついてるかどうか確認の意味もあるかもしんないかな。
とりあえず、これだけ。あとはまだ考え中…
ローン、理由も聞きたいな〜(しっぽぱたぱた)
僕も色々言いたい事はあるんだが……あんまりしゃべりすぎるのもね。と言ってもぼちぼちしゃべり始めないと。思考開示型に今の立場は結構つらい(苦笑)
まだ場も全然進んでないし、もう少ししゃべってもらってからにしますか。
[表に出したいけど我慢してる大量の考察のメモを片手にため息]
>たま
理由?うーんと、>>2:157のドラガノフの項、としか言えないな。今のところ。考察というか、雑感に近いので理由はもう少しログ読み返ししないと、と思ってる。
呼んだかな……[キョロキョロ辺りを見回しながら登場]
にゃんこローンさん、たっぷり堪能させていただきました^^
いやー、呪い延長サイコー←
そしてラビさんのドSも確認しました。
[何かまたやらかしたくて仕方ない表情]
そのローンさんから呪い再リクエストあったので…
今度は<<兎人 ラビ>>にはこんな呪い→4(5)、
<<兎人 ラビ>>にはこんな呪い→4(5)でもかけようかな!
1.ブタになる呪い(語尾にブーとかブヒとかつけましょう♪)
2.羊になる呪い(語尾にメェとかつけましょう♪)
3.男ならおカm…いや乙女、女なら荒くれ者になる呪い
4.発言するたびに発言の最後に「パンツくれ」と言わずにいられなくなる呪い(適当にアレンジしましょう♪)
5.発言するたびに発言の最後に「全裸で」と言わずにいられなくなる呪い(こちらも適当にアレンジOK♪)
さささ、午前中いっぱい呪いは続くから頑張って!
もちろん真面目な発言で喉使うときは読みにくいかもしれないから一時的に呪い外れますってことで♪
ああもちろん、午前中顔出さなかったら午後まで延長されますので(にっこり満面の笑顔
え、なんか、ラビさん?超とてつもなくラ神に愛されまくってる気がしません?
ラ神はどうしてもラビさんに
【語尾に「パンツくれ」とつけてしゃべって】もらいたいらしいから問答無用にお願いします❤
あ、喉の状況と照らし合わせてくださいね〜〜。
…で、それじゃサイコロ振りなおしっと。
<<双子 リアン>>に、2(5)の呪いかけちゃえー。えーい。
【リアンさん】、どうやらあなたは午前中いっぱい【羊さんになったみたい】です♪
ラ神の寵愛を受けたお二人さんおめでとー!
[...は気分よさそうな表情を見せつつどこかへ去っていった**]
なんか突然口が勝手に「パンツくれ」って言い出すようになって、今までヘクターの後任に来た保安官に事情聴取受けてたんだけどパンツくれ。
>リアン
っていうか、リアンも?
昨日のローンの呪いと似てるなパンツくれ。
リアンの呪いはまだいいじゃん可愛いからさ。オレなんてパンツくれだよ。
この後またちょっと任意の取り調べがあるから行かなくちゃ。リアンさ、呪い解く方法見つけといてよ後でパンツくれ。白いやつ。
>>21たま
理解しました。ただいま箱前戻りなので少々お待ち下さい、い。
>>22
そうです?私はロラ派です。編成上、5d時点2黒+狂生存でPP確定です。私本日占襲撃無かったら確実に占いロラ提案してました、た。
んん、たまとはちょっと国が違います?私はそうせざるを得ない状況でしか占い決め打ちを見たことないのです。す。…私だけです?
>たま
っていうわけで、ちょっとまた遅くなりそう。
なるべく午前中には戻ってくるけどって言っとくね。
アンカ引っ張れないけどこれだけ出しとく。
★オレが白めに見てるのはローン。理由は昨日俳考察で言った。それ以上は印象になるんだけど、素白としか言いようがないかな?
じゃ、また後で。パンツ履け。**
あ、でもジンギスカンっておいしいんだめぇ。実は大好物なんだめえ←
>たま >>13
難しいけど、今決め打たなきゃいけない状況にあるのだとしたらウートラさん。理由は>>7の突っ込み。片白もらってからの自分への白塗りには感じられなかったから。片白抜きで考えるならローンさんかな。議題回答とかに下手に自分の考えを隠そうとしたりしないでストレートに自分の考えを言ってると思うから。本音は確定情報が出ない限りは誰も白って決め打てない。狼こそ吊り占いを逃れるために白く見せてくると思うから。
■1.GJの危険性がありながら占いを狙ったって言うことは、今日の占い結果を確定情報にさせたくなかった。占いが真狂として(今日の襲撃先が占いだったからその可能性がさらにあがったんじゃないかと思ってる)どちらを噛もうともどちらが真か狂か判断するため噛んだ。昨日の時点でアナスタシアさんを真だろうと判断して噛んだ(魔狂でも真をロラに持っていける?)。と思いつくのはこんなところかな。
白打つならローン、ですかね。次点でドラガノフ。
>>1:162の通り、手探り感があります。要素は>>1:122>>1:147>>2:96伝宛等。
>>2:124>>2:125あたりが長文考察ながら、彼の感触と異質な感じがしない。
此処黒ならば御見事と言う他無いです。す。彼にあえて何か言うなら、ドラガノフのスキルの高さ見ても白打てるくらいの要素を聞きたいかな、と。
ドラガノフはすでに何度も申し上げました通り。スキル高いですが彼自信のタイプ印象とずれはあまり感じません。あえて言うなら狩CO関連ですが、基本戦術の違い?とも考えています。
灰考察と言うほどのものでもないですが、現時点黒と言うような要素を感じていません。
■1.昨日時点の灰の考察上、アナスタシアは真寄りに見られていました。つまり護衛可能性かなり高かったはず。
安泰噛みならコンラッド。そしてウートラ白ならウートラでしょう、と考えています、す。これは前述>>20通り、占いロラに持ち込めるから。理由は>>32参照。
護衛可能性高めのアナスタシアを強襲しなければならない→ウートラ黒、をやや大きく見ています。
ドラガノフまたはローンが黒で、占い強襲する理由は何です?GJ可能性高めの箇所を、単体で吊れるであろう相手への黒付加の為に襲撃する?そういうタイプにはあまり…特にローン狼だとGJは起きるだけで嫌がりそうな印象があります。
■2.魔:今日噛まれてる。出てきたときの印象は偽なら狂って印象だったけど、1d後半から灰を良く見てて、疑問に思ったこと素直にぶつけてきてる感じ。>>2:43では狂>真>狼ってしてるけど、そこから今日噛まれる前までに真=狂>狼くらいになってたかな。
暇:占いに狼説(まあこれは自分も考えてたりしたけど)>>2:56だったり、>>2:136でグレラン発言だったり、でも自由占い希望(占い先投票)だったり。それらの希望の割には質問には答えてるけど肺をどう見てるのか分かりにくかったり(自由希望で自由占いになることを見越してならまあ分からなくも無いけど)>>2:44時点では真>狂=狼だったけど、現状では狂≧真=狼かな。
また何か気がついたり、変わったことがあればいうめぇ。
>>2:174の●熊○機の理由今見ました。ウートラに関してもう少し考えを。
正直、理由がかなりぽっと出に感じています。ウートラ、他はもう少し理由付けしていたのでは?ラインあると思うなら、ライン要素も出すと思うのですが。感触あまり無いところですが、妙に異質に感じました。
▽出ていないのも、占い襲撃でGJ出てもラインから疑い行かない様にした?と穿ってみています。す。
正直な所、ウートラあれだけ黒視したクリストファー白でても無反応で、其れも異質に感じています。
★其処らあたりの反論をお願いします。
>>34リアン
★片白貰ってから自分への白塗り、とはどういう意味です?もう少し詳しくお願いします。
★リアンは2d▼楽でしたが、それを覆すほどの白要素ですか?
>>38リアン
確白増やしたくないからアナスタシア襲撃、って冒険すぎるような気がしているのですが、リアンの其処らあたりの考え聞かせてください。い。
>ヴァレリーさん
>>39ウートラさん狼で真占い噛みに成功してなおかつ狂人が白を出してくれて(この時点で狼には噛んだのが真か偽かわかってる)。残ったのが狂人で片白になった自分から少しでも疑いをそらすために>>7という。ってこと。これは自分にとっては▼楽にしたのを考え直す白要素だと思ってるよ。
>>40それも理由のひとつってこと。こっちはウートラさん白と仮定してだけど。言い換えればこれ以上確定情報落としたくなかった。なおかつ狼側には占いが真狂として占い師がどっちがどっちかの確定情報が入る。とまあこんなところかな。また色々考えてじぶんのなかでもっとまとまって上手くいえそうならいうよ。
>ヴァレリー
★昨日のクリスへの追求の強さはどう考えてる?
「次の日私を疑って!」といわんばかりの疑いのかけ方に思えるけど。疑われたとき、逃げ道つまりSG作ってる行動取ってたと思う?
★狼だと>>7でリアンに
『「狼には占いの内訳見えたってこと」ってどういう意味?占真狂なら狼にもまだ占真贋つかないんじゃないかしら。』
なんて質問あっさり出てくるかな?
狼なら内訳見えるってわかってるんだから疑問に感じるっていう感覚になると思えない、あっさり>>4に同意してそうな気がするよ。
■1.襲撃考察
分かりやすく占い機能の破壊なの、昨日の午後にはオリガが狂人さんって説が蔓延してたし、それに沿った形だと思うの。オリガの狂人騙り(魔女=智狼説)が功を奏したなら万々歳だけど、そんなことは全く無くてオリガが普通に怪しいだけなの。
狩人さんは猫ちゃんガードだろうし。
■2.占い考察
これ、オリガが出す必要無い気がするの。アナスタシアさん襲われちゃったから狼さんはありえないし、彼女は狂人さんだったの。
ちょい、失礼―
>リアン
>>38 えーと、確白増やしたくなかったなら、ウートラ襲撃じゃねぇの?ウートラならおそらくは護衛付いてないと思うし、襲撃されれば白なのは間違いない。ウートラ白で襲撃された場合、占い結果と襲撃が合致するし、そっちの方が情報としては確実だと思うんだけどなー。まる。
また席はずすねー。
(あ、あと、ゼウス様ナイスですーですー)**
■3.灰考察
まずラビさんだけど、昨日吊りの第一希望に上げておいたけど実はそんなに疑ってないの。狂人騙りしないとって思ってたから一番怪しく見えたクリストファーさんを吊りの第一にすると不自然かなって思って。彼について目立つのはパンツくれ、だけど、それは兎も角。昨日のクリストファーさんとの疑い合いは目立ちすぎなの、狼さんならそんなに派手にやりあう必要ないと思うの。
次に占いの第二に上げておいたリアンさんなの。今日になってからの流れだけど、ウートラさんの白要素挙げてて白決め打つならって挙げている辺り、白く見えるの。
逆にヴァレリーさんは今日になって視野狭窄してる感じがするの。でも経験と環境で変化するものではあると思うけど、今までの人物像とはぶれるの。今までが客観視する人だったから想定外へのギャップかもだけど。
でもって、ドラガノフさん。すごく真っ当でマイペース、慎重で安定感? 疑い難いところでもあると思うの。
最後にローンさん、何となく親近感あるし白だと良いな。正直なところあんまりつかめてないというのが実状というか後に行けば行くほど失速するのがオリガの灰考察なの。5人とはいえまだおおいにゃー。
とりあえず灰考察挙げたけど、誰も彼もが白く見える罠なの、2人も居るのかー、やっぱりアナスタシアさん狼さんだったんじゃ←
冗談はさておいても、うーん。
とりあえず眠いの、いいや午後考えることにして早々にお休みなさいなの。
>>41リアン
回答ありがとうございます。
私、それむしろ非内通アピでは?と感じたのですが、リアンはそうは思わなかったです?
後者も感謝。返答しようと思ったらローンと対話してました。まとまったら教えてください、い。
>>42たま
☆1:昨日は▼楽伝3票(2dメモの表参照)でした。2dの吊りを逃れる為ではないです?
☆2:それが非内通アピではないです?ウートラみたいな理論タイプが内訳把握してないって逆に違和感です。彼女自身のタイプが把握できてない事もあるかもですが。
その時に疑い先だったクリストファーの白でてますよね?それに対して何も無いものです?(これはウートラへも聞いていますが)
>>49オリガ
★狂人騙りと言う事は、オリガはわざと2dの様に振舞ったと言う事です?
★一番怪しく見えたクリストファーを▼に上げると何故不自然なのですか?
★オリガはウートラの白要素上げはしないのですか?
可愛いのは和むンだが…神のおにちくぱねぇ。
生きてたら何されるか分かンねぇな。
>たま
>>21 ☆>>1:155時点じゃ視野になかったな。
ローンは発言伸びてたし。リアン占いはアリかなと思ったけど。疑ってる位置を素直に出しといた方が話の材料になるだろって思ってそのまま出した。
初回で占い結果が割れンなら占い真贋の材料にもなるし、白確なら吊る必要はねぇ。占い吊りは気になるとこに当てた方が損はないと思ってる。
>>23 ☆や、占い襲撃は想定の範囲。
真寄りに傾きかけてたアナスタシアをいきなり抜いてくンだなって、意外とまではいかないけど強気な印象。アナスタシアは2d午後も勢いあったし、真ぽい占い師抜くならもう少し狩人候補が落ちてからじゃねぇかって予想してた。
■2.
まず、>>2:115理由で占い真狂>>>真狼。で、やっぱオレCO状況を考えると、過半数待ってすぐ出たアナスタシアの方が、途中で出たオリガよりも狂要素高めに見てる。っていうのが前提。出だしは大きく差が開いた印象だった。
アナスタシア:
霊能のスキル考慮せずに霊●回避なし希望。自由占いは好きではない。1d午後からは占い先セットの名言発言、占い結果の順番を尋ねたりと真印象の回復に努めるような、村の総意に沿う発言が多かったから出だしで開いた真贋戻してた感じだったよね。
いまずっと見てきて引っかかったのはここかな。
>>1:169「占い先は色見えない箇所ならコンラッド・リアン」騎が分からないから投げた回答待ち。
>>1:170騎占いたい人は質問しないのか?
>>1:177コンラッドに多弁狼の位置を聞いてる。
>>1:190●リアン○コンラッド
色が見えないから。コンラッドへは質問投げて、リアンへは投げずに入れ替えてる。
>>2:84「コンラッドは発言は少なくて考えが見えず、色もわからんとだったので質問投げたが、>>1:171>>1:183なんか白でるんでない?と思った。」
この辺がわかんないな。白出ると思ったのに占ったの?って感じ。
(つづき)
昨日の▼ウートラは3票目なんだね。うーーーん…ここだけ見ると、狂ならちょっと勇気いるっていうかウートラ白って見てないと出来ないような気もするかな。
ふぅ。オリガの方は今からだから時間かかるよ。オレログ読むの遅いし。
午後どれだけ時間取れるかわかんないからとりあえず出来るところまでがんばるめぇ。
このあと姿消したら早くても今日ココにきたくらいの時間になるめえ。
>ヴァレリーさん >>52
たまも言ってるけど、村の内訳は誰の目にも明らかなんだから素直に私の言葉に同意するだけでいいと思うんだ。突っ込むことによって逆に突っ込まれてるし。非内通をアピールするのなら逆に目立ちすぎだと私は思うよ。
■4.希望は保留。希望は出すけど、片占いになった以上(しかも狼にはオリガさんがどっちか分かってる)自由占いの占い先投票希望。その占い先と結果がオリガさんが何なのか見極める参考にもなりそうだし。
■5.やはり吊り先は保留で。方針希望としては灰吊り。占い真贋を見極めたいって思うのと、占いは真狂で灰に2黒の可能性が高いと思うから。
めーめー寝る前に灰考察もあるていど仕上げたいけどそしたら寝不足めぇ。ひつじは数えたら眠くなるメェ。
>>52ヴァレリー
☆1その日吊り逃れはまだわかるとして、吊りを逃れたあとのことを考えてなさすぎる気がする。基本的に逃げ切らないといけない(仲間に任せようって決めたなら別として)んだから、吊り逃れるならその後のフォローも考えるもんじゃないかな。
☆2はなぁ…アピにしては>>7の発言は早かったし自然にポロッと出てるように見えてるけど…まあ確かにあのとき「これで狼には内訳把握できたんだな」っていうのは1dであれだけ智狼の特徴についてあれこれ話し合ってたんだから、気づいてないというのは不自然とも取れるか。
最後の一言に対しては一理あると思ってるからその他諸々も含めて本人の発言聞く方がよさそうだね。
>ドラガノフ
>>55両方回答ありがとー。参考にさせてもらう。
[ラビは頬をふくらましながらスイカのパンツを履き、その上にウール100%の毛糸のパンツを履いた。]
じゃあ…。資料見てくるから…。
[口を尖らせながら去って行った。]
>>58ドラガノフ
飴感謝です。
[傍に日本酒を置いておく]
本日あまり議事録伸びていないので昨日の印象強めですが、リアン≧ラビ>ローン・ドラガノフと思います。
リアン▼楽2票目ですが、2d序盤ウートラはリアン●▼から外す発言していました。其れについて質問しましたが、本人から返事も来ていません。其処が擬似ライン繋ぎに着てるのかまだ把握できておらず、現状はラインなのでは、と考えています。(=双▼楽はリアンによるライン切り、恐らく内通指示。リアン単体では切るのは勇気要りそうな為)(あと、リアンをライン切りすると魔機が●双だった事から本当に吊りになる可能性あった為、できなかったのでは。)
リアンが解せ無いのも相俟って、此処ではないかと考えています、す。
ラビは▼伝。▼楽逃れさせるには早すぎる希望。然し最後になって●楽○熊、若干急いでライン切りに来た、とも取って居ます。発言絡みはあまり印象に無く。
票ライン切りのみの観点で言うとローンもライン範囲ですが、ローンは単体で白く感じて居ますので。
ドラガノフとウートラは票ラインがウートラによる●熊しかありません。此れは若干擬似ライン切りに感じていますが。
ドラガノフ黒仮定して考えると、スキル的にドラガノフからも切ってないと不自然な気が。
ちょっと今議事録精査できる状態じゃなくなったので、明日箱前に着きしだい再考しても良いです?
>>59リアン
★>>1でオリガが智狼の話していますが、ウートラがそれを見ずにリアンに>>7聞いたのは何故だと考えます?
>>60たま
☆1:然し、初手黒吊れると狩人護衛は占い鉄板になりませんか?其処で真視されていたアナスタシア護衛続けるだけで狼圧搾されるのでは?
☆2はリアン宛てのも含み、本人の弁解待ちです。
んん…失礼、私ロックかかると突き進むので俯瞰心がけていたのですが。
読み直してるけどおっさん眠い。
襲撃考察と占い真贋はべぐり、オリガ怪しい、で済ませちゃだめかね←
>オリガ
>>58は>>43 読み落としてた悪ぃ。変わりにこっち回答欲しい。
★>>49 ラビについて。オリガってラビ2票目だったよな。提出時点で楽伝兎が2票ずつ並んでる。狂騙りはまあいいンだが…間違えて白かもしれないとこ吊っちまうって懸念はなかった?
>ウートラ
智狼について触れたのは>>2:106クリスからラビへの質問へのツッコミだけかな。闇狩についても触れてない。
★今回智狼&闇狩人の編成だけど、ウートラは懸念や不安って無かった?それとも編成把握してなかった?
>>60ヴァレリー
ふむふむ、ヴァレリーの言いたい事はわかった。これ以上はちょっと伏せさせて。
ウートラ本人の意見や灰の意見聞きたい。
ひつじがいっぴき…ひつじが2ひき。そろそろ呪い解けたかめぇ?…。
とりあえず簡単にまとめて夢の中へいくめぇ!詳しくは(それが出来るかどうかわからないけど)午後後半にさせてもらうよ。
>ヴァレリーさん >>67
まあもうこれ以上は本人に聞かないとわからないけど、うっかりっていうだけだと思うんだけどな。
そもそも内訳把握していたとしても智狼って結構(かなり?)特殊だと思うし。特殊だからこそ抜けはおかしいと思うのかもしれないけど…。>>11だけで十分だと思う。実際非内通アピとして使ったと思うんならヴァレリーさんにこれだけロックされてる時点で悪手だと思うんだけど。
こんばんは。
ホントあの呪いには当たりたくありませんね。
■1.昨日の候補は▲魔or▲暇or▲騎or▲猫。
・狩人生存で霊能鉄板護衛だと考えられる。
・騎は狩人の可能性があるが寡黙で影響力がない。
・占い師として村人から魔がより真に見られている。
と考えると▲魔は予想通りで妥当だと思いますね。
占い構成の把握も兼ねていますが。
確かに魔は護衛が付いていた可能性もありますが
猫に比べその可能性はかなり低いと思います。
今は余計なGJを避けて占いを破壊してきたのかと。
後でGJを出す・・・のかは知りませんが
確霊がいればGJが出やすいし、理由の説明も容易です。
■2.序盤と比べやはり魔真に傾いていましたね。
感覚では暇狂でいいかな、と思ってます。
暇>>49を見てると誰も黒くない印象を俺は受けます。
なんとなくご主人様直撃回避っぽいかな?と邪推。
PPを嫌って▼暇も視野に入れた方がいいのかなとも。
ただ狼2のいる灰もガンガン吊っていきたいです。
これくらいは多分出していいの・・・かな。
明日ほぼ来れないので、今のうちに考えている事だけ出しておきます。す。ちょっと時間無くて簡素で申し訳ないです。
■2.
オリガ狂>真・アナスタシア真>狂
と見ています。
襲撃から真狼はまず無い。そしてウートラへのロックとオリガ単体への疑問が返答無いので(これは私の事情で申し訳ないですが)これを考えています。
オリガ単体で、今現在内容寡黙感を感じています。想像以上に喉を使っていますが、どれも踏み込み浅め。結果として何処を疑っているのかよくわかりません。
して私が思い切りロックオンしてる自白のウートラを庇う様子も見えず。これは1d占い師と言う役職を意識するオリガの像からかなり離れていると考えています。
>オリガ★GS出ますか?
■5.現状片占い吊り希望(=▼オリガ)です。理由はPP懸念の為先消しておく事。
オリガ今日吊らないなら▼リアン●ラビ。一応のオリガ真ケアも兼ねて、です。リアンの色にもよりますが、オリガをこのまま放置する選択肢は考えていません。放置推奨の方は説得お願いします。
>たま
不都合があれば今のうちに。
>>69たま
理解しました。長々とお付き合いありがとうございます。
>>70リアン
其処は本人の弁待ちではあります。
後半は、1d狩人に関してとかかなり沢山話したの覚えてますか?彼女が最黒視していたクリストファー、その智狼関連でラビを疑っています。狩の話で智狼には把握されると言う話も出ていたと記憶していますが…黒く見てるなら其処の発言も見えているのではないのか、と。
私のロックに関しては、現にそれで白取ってる人もいますから、一概に失敗とは言えないのでは?
失礼、時間切れです。
午後の終わりにまた参ります。
帰ってきた時に質問アンカ出していただけると優先して回答いたします。重要な日に申し訳ないです、す。
[テーブルにはアップルパイが置いてあるよう]
う、簡単にとかいいつつ簡単じゃないし、しかもまとまってないし。けど投下しちゃう。
●▼希望は引き続き保留で。もすこし発言みたい。
■3.熊:とにかく初日から抜群の安定感。100人乗ってもだいじょーぶ的な?一番疑いたくない位置。そこが怖いところでもあるんだけど。たまにも突っ込まれていたけど、>>4→>>23→>>55の流れは納得なような、そうじゃないような。むしろ占い襲撃は今回の村だと初回襲撃がいいように感じたから(まあこれは結果論かもだけど)
俳:ココも安定してるね。>>13の質問ではかなりの人気者。自分の考えを変に曲げたり包んだりせず出してきてる印象。2:159の占い吊り理由が直前の灰考察とちょっとつながりが弱いかなーとも感じたけど、大きな違和感はない。
楽:昨日の吊り理由にも挙げたんだけど、私を占い吊り候補から外す理由>>2:102〜にちょっと違和感。今日の>>4→>>7はもういっぱい言ってきたから割愛。あとは本人の発言待ち。ただ個人的にはやはりこの発言は白要素。
兎:ぱんつカワイイ(*´Д`)← …コホン。昨日も言ったけど、自分の考えを前面に押し出してる印象。全体の流れに反して?のアナスタシアさん狂よりで見てるって発言は自分の考えを貫いてるのかなって考えたら白要素だけど、★>>56で2日目後半アナスタシアさんの発言(ここがアナスタシアさんの村での真印象追い上げ部分だったと思うけど)があまり触れられてないのはなんでかなって思った。
(ちょっと聞かれてるしこんなトコで聞くのもなんなんだけど余裕があれば知りたいな)
電:最初からの質問型は変わらず。自分でも言ってるけどロックがかかると外れにくいみたい。例の発言は私は狼ならこうは聞けないから白いなって思ったけど…。でもそこから深く見ていける目があるとは思うけど、ちょっとこだわりすぎかなとも
とりあえずこのへんでそろそろ羊を100数えるまでに寝たら呪いが消えたと聞いたメェ。
だから実践して寝るメェ。
目下見えたので
>>76リアン
んん…ロック抜けなくて申し訳ないです。おそらく、ウートラ自身ともオリガとも対話できておらず、改善要素が拾えていないのもあるかもです、す。
リアンもお付き合い下さりありがとうございます。また午後時間あれば対話お願いいたします、す。
[ブラウン管にはテストパターン**]
■1.襲撃考察…の前に軽く状況整理から入る。
9>7>5>3>EP
_|占│霊│白|灰灰灰灰灰灰|占白
_|暇│猫│騎|双熊俳楽兎機|魔伝
もし仮に本日占い生存で白確出てりゃ9人灰5。翌日白確なら7人灰3。狼視点に立って考えると、遅くても2手以内に占い師抜くか、斑打ちを期待したいとこだと思う。
単にべぐるだけなら護衛薄そうなオリガ狙いでも良かったような。ウートラ白の場合、結果は片白。比較対象は墓下。クリスの白が見えることでウートラには吊り逃れの疑いかかるかもしンねぇ。
アナスタシアって序盤狂視されてたものの、1d午後から徐々に巻き返し。2dは村全体から真寄りで傾いてた。初回からここ狙いは強気な噛み筋の印象。
強気にならざるを得なかった場合…ウートラ狼だった、或は次点吊り占いが当たりそうな位置(楽兎)に狼が含まれる。ベタだけどありがち。
強気にいけた場合…2d安全圏にいた俳機が狼でGJ覚悟で抜けなくても狩人透かせればオッケー、てのも考えてみたけど。確実じゃねぇし、狩人透かせたとしても灰に居たら噛むと首締める事になる。狩狙いの噛みならその1手は占い師狙いにつかえねぇ。これ理由ってのはなさそう。
強気にならざるを得なかった説のが納まりはいいかな。
けど深く考えずに真ぽい方噛みたかった、魔が真で決め打たれるのを懸念した、てのもありうる範囲かね。
これだけ落として僕もちょっぴりお昼寝してこようっと。
>リアン
★>>75
熊:一番疑いたくない位置というのはどういう意味?
最白と見たいって事なのかな。
[適当に毛布を見繕ってまぁるくなって眠り始めた**]
あ、そーだ!
>ALL
議題回答の■5.吊り希望の件だけど
もし遅くなりそうなら
先に方針(占い吊りor灰吊り)の希望だけでも答えてもらえると嬉しいな。
んじゃ本当にお昼寝っ!**
オリガ:
>>1:27さくっと対抗。ゆるだよね。このイメージは、以後一貫してる。
占い初日の霊能初日派。オレと一緒。やりたかったんならやってほしかったなってすごく思うよ。
「オリガが潜伏してアナスタシアが真視されるのがイヤ」だからFO。アナスタシアを狂予想。
>>1:33占い3COにならない方が占いで狼見つける可能性高いかも。霊に騙りが出たら、潜伏狼は一人になってしょんぼり。これ、オレ的には場に出てほしいのが本音だけど、黒引けない占い師の辛さはわかるからまぁそう思って見ればそうかなって感じ。
>>1:34「占い先か投票先どちらかを自由にしたい」大胆だよね。実際にするかどうかは別としても、議題回答とか嫌って言ってたし、こういうので反応を見るタイプもいるのかもって思う。型通りの議題回答は歴戦とそうでない人のハンデ大きいけど経験値で測れないじゃん、こういうのって。
>>1:47「その人なら言いそう、とかそういう判断」この辺の回答は好きだな、オレ。
(つづき)
>>1:49といい、言ってることはセオリーから外れてるから奇策とも取られそうだけど、普段やらないことで揺さぶりをかけるっていうのはわかる。>>1:52「グレランでのライン切りはやり辛い」これはじゃあ何のために希望したの?って感じだけど>>53グレランよりも自由占い推しで鳩のご機嫌の為か。
>>1:53対抗智狼懸念。
>>1:119たまにもう一票。これはオレ、やったことないけどもらう方はプレッシャーじゃないかなって思うな。提案は相変わらずフリーダム。
対抗への智狼懸念が強いけど、じゃあ自分が智狼なんだったらそうそう言い出すかなっていう気はするかも。かと言って、灰に潜伏してたとして序盤の方で占い吊になりそうにも見える。
初日は寡黙気味の人に占いがあたって結局白でしたってパターンになるの多いから、初日から自由占いっていうのはよっぽど多弁枠とか白っぽい人から占いたいチャレンジャーって感じ。
(続き)
>>1:180やっぱり対抗狂と見て●ウートラ ○ヴァレリー。真狂を質問で探る為、質疑出してる人に黒がいそうという理由。>>1:202コンラッドを違うと予想。こういうのを回避したいから自由占いを提唱してると思ってたけど、割とすんなりと受け入れてるのは微妙。まぁ何回か言ってはいたけど、強く推してたわけじゃないからどうだろ。便乗懸念ぽい>>2:53
2日目はまだ見てない。んー…全体でオリガ真で見てるってより序盤の出方でアナスタシア狂を外せないっていう方が強いオレ。
だって、狂は絶対最初に出た方が首締まんないって思うもん。
また資料見てくるパンツ。
オリガ:狂>真>>>狼
>>1:27でCO。自由占い自由投票希望は策好きな印象。
ゆるいのは別に気にしてねぇンだが、灰との絡みが受身なのは引っかかる。自由占い進行ならまだしも、統一進行になってからも変わらず。疑いに対する危機感や反応少なめ。
真占いの狂人騙りは作戦としてはなくもねぇけど、>>49 狂人騙り理由に疑ってない位置のラビ吊り希望。自由投票視野に入れるくらい吊り意識しててここまでやるのは疑問。>>68で質問投げて返答待ち。
狼ってのは噛み筋、信用取りの意識が無い、潜伏狂予想がつかない、の三点セットで可能性切り捨ててもいいくらい。
ローンとの進展に期待←
見えたから回答してみる。宿題やらないといけないのにマンガ読んでる気分。
>>76リアン
2日目見たんだけど、見てる途中でなんか特筆する部分がなかったっていうか、真でも狂でも言いそうって思って途中で拾うのやめたの。オリガのやんないとって焦ってたのもあるかな。
そうだな。序盤の狂印象から追い上げてきてるなっては思ったよ。確霊だし、確白がコンラッドっていうことを考えると、あんまり上げすぎるのもどうかって懸念はなかったのかなって感じはするかな?でも結構最初から言ってるんだよね。襲撃に危機感持ってないって。んー…。
★確霊で確白が騎で、真印象取りに行くのってリアンはどう思う?
ぬぅぅ、こんな時間にこんばんは。
■2.占い考察
真:アナスタシア(真>>狂)、偽:オリガ(狂>>真>狼)
ええと、昨日占い考察でアナスタシア真寄りで見ていたので(>>2:124>>2:125)、個人的には占い考察が合っていたと確信に近いものを感じている。もっとも、襲撃されたのは非常に痛い。占い考察以後の発言でもアナスタシアは灰考察を出し、質問もがしがしと出していた。とりわけ興味深いのは、1dと2dで印象が変わった人はいる?と何人かに問いかけして、思考の開示を促していたこと。思ったような答えは得られなかったようだけど、満遍なく灰に絡んでいた。エンジンがかかり始めてた印象。襲撃されたことも加味すると真占いでしょうね。
対してオリガ。>>2:136でグレラン提案。これは投票行動でご主人様を見極めたいのかと邪推。>>2:139で灰考察および印象。探したけど、これ以外に見当たらず、内容も薄い。今日の灰考察>>40ではあまり踏み込んだ考察とは感じられず。>>50「誰も彼もが白く見える罠なの、2人も居るのかー」…なんだか人ごとな発言に見え、狼探しに熱心さが見えず。(続く)
続き)
なおかつ質問に対して返答するものの、自ら灰に質問することはせず。灰をつつこうとしない=狼を探している様に見えない。時間が取れないのかもしれないが、アナスタシアと比べると違いは明らかと思う。真狂>真狼と見ているので、こちらは狂と見る。仮に狼だとすると、灰の狼が判っているのでもう少し突っ込んで発言がありそうに感じるが、そうは見えないので可能性は低く見る。あ、そだ、オリガ狼だったと仮定すると、LWは相当手ごわいのかもと感じてる。
>たま
>>81のリクエストにお答えして現時点での希望を置いとく。
■5.吊り希望(片占吊り?灰吊り?)
強気に灰吊りも考えてみたが、間違って狩人吊りしちゃう懸念があるのでそこは避けたいところ。あと、まだ狼側を吊りあげれていないので、狩人保護を兼ねて片占い吊り推しでお願いしたい。灰吊り希望は後で出しますねー。
>>91の吊り方針に追記。
クリストファー吊りにしたけど、狩人はまだ生存してると信じてる。ってのがあるので片占い吊り推しです。
>ラビ
>>92横槍失礼。オリガに共感できるってのは、わからんでもない。
★オリガの灰考察を見てどう思う?俺は真占ならもそっと深い考察になってもいいんじゃねぇか、と思うんだが。
灰よりも情報持ってるし見えるものは多いとは思うんだよな。
パンツ履いてない…ちょ!パンツくれくれ言ってると思ったら、俺からパンツとったのか←
■灰考察
ラビ:
時系列や状況、質疑内容が思考に反映されてるように見えてなくて、そこ違和感感じてる。
>>56 魔評「白出ると思ったのに占ったの?」(騎の○希望について)ここツッコミいれてて、>>49でオリガが疑ってないラビを狂騙りの為に吊り先にしてた、てのは気になンなかった?ラビって納得いかねぇことはとことん反論しそうな印象もってンだけど。
>>92 二人が対照的、共感できる方に甘くなるのは理解できる。
リアン:
わかるようなわからんような、掴み難い印象。今日の考察はやや伸び感アリ。
>>2:43 「智狼がいるからそれが最初に吊られない限りは狼には噛んだ者が何者か分かるわけだよね?」かーらーのー>>4、この流れは自然。>>76 ラビに対する指摘は同意。>>82 これ、おっさんよく言われるンだよな。おっさん別に怖くねぇのに不思議。
ウートラ:
ロックしてたクリスが白でこっからどう考え直すのか注目。
>>2:117 敵を作り兼ねない言い回し。疑い先吊り切るタイプなら手練。
>>2:174伝ロック。議題回答回りや戦術感から、ウートラって慎重で視野拾いイメージ持ってたンだけど、村でも狼でも違和感。ここ狼で早急にSGつくる必要があるとしたなら、相方リアンか。リアンは全体的に庇い気味。理由もちょいと薄め。偽装ラインはありそう。>>7は返答みた上で考慮予定。
俺、クリスの言い回しの刺々しさは性格要素あるかもってちらっと感じたンだけど、思考トレスタイプで相手を計るときに感情や性格って考慮しないのか、した上であのロックになったのか少し気になるかな。
ヴァレリー:自身がロックがちだから俯瞰で見る、他人に説得を頼む。この辺は自分の特徴把握した上で動いてる村ぽっさを感じるかな、狼でここまで視点騙れるてンなら見事だとしか言い用がない。ウートラのロックに関しても理由納得。
ローン:>>15から進展なし。発言増えてからまた見直す。
>>2:52 2日目から灰考察はおにちく。オレもそう思う。人数多いしね。自由占い強め推しになってる。
>>2:56うーん…。対抗が狼狂どちらかって思考を展開したりが多いのかな?可能性提示するだけで灰に絡んで黒を探そうっていう姿勢を見せないのが現在の狂視に繋がってると思う。あと、グラがたくらみ顔だから損してる気も。うあぁーなんか逸れてきた。でも>>2:137なんかは智狼の可能性から消去法で占い先を探ってる感があるし、灰考察では狼要素と狂要素も入れてる。智狼が騙り説は、オレは否定的だからそこをずっと言ってるのは惑わせたいのかなっていう感はある。
>>2:160●ウートラさん ○リアンさん ▼ラビさん ▽クリストファーさん
これ、オレと伝は>>2:139この理由の割には吊り>>2:160なんだよな。そんなこと言ったらリアンは魔が智狼なら除外。>>2:137だけど、魔狂ならこの位置。対抗からの考察はいいんだけど、絞らないから結局灰をどう思ってるのかが見えづらいと感じだ。
もう限界。寝る。質問が見れてないし埋もれてきたからメモついでに貼ってくれると嬉しい。**
GS:黒|兎≦楽=双<機<俳|白
■4.■5.
【▼オリガ▽ラビ、●リアン】
おっさんやっぱ単体だとラビが一番気になります。
んでラビ狼の場合…ライン追えてねぇけど、感覚としては誰とも切れてない感。灰吊りになる場合は第二を第一にスライドで。
[少しだけひょっこり毛布から顔出し]
>ドラガノフ
念のため
灰吊りでスライドした場合の▽誰にするか出してー。
[それだけ言ってまたすぐ寒い寒いといいながら毛布にくるまった]
こんばんは。遅くなりました。
2dはほぼクリスさん黒決め打ってて、本日の考察は思考リセットして行ってる、って前提をまず提示しておくわね。
>>13 たまさん
☆ここに顔を出せない間(確認できていたのは>>17あたりまで)ぼんやり考えた中では、ドラガノフさんかなって。
襲撃筋見て、狼は私を黒塗りしたいんだなと思ったのだけど、ドラガノフさんは襲撃筋には触れず、たまさんラビさんへの言及を行っているのよね>>15>>16>>17。
これは狼にしては悠長というか、考察や質疑出す余裕あるなら少しでも襲撃について触れて、私黒可能性ほのめかしたくなるものなのではと思うのよ。
序盤に布石を打っておいた方が流れは作りやすかろうし、例えばローンさんの>>25みたいな内容なら、ドラガノフさんくらい技量あれば深く考えずともさらっと作れると思う。村側の意見としても出て来得る内容だと思うし、出し渋る理由はないだろうに。
あ、ヴァレリーもだ。
というかこれ議題出したときに気づいて言えばよかったな。
ごっめん、▼と▽、灰吊りの場合、で出してほしいな。
占い吊り希望って言われたらもう▼オリガってわかりきってるし。
メモにも今から書く><
双が狼であれば、3dの動きは「私を吊りに持って行き、白を見せて己の白視獲得に繋げる」という意図があると考えられるのだけど、そもそも双狼であれば、相方が誰であったとしても、双自身が「楽吊りに誘導する役」をやった方が絶対にいい。
どうして双より白視されている相方に誘導役(楽の色が見えることで黒視される役)を任せ、村の中でも立場の弱い双がLW役となるような策をとるのか。
…これで機-双とかだったら脱帽だけど、可能性は低いと思ってる。
本日の機の吊り希望>>72は灰吊りの場合▼双。
機-双ラインで万一双吊れたら、次の日私吊れても楽非狼が分かってしまって、機に疑いが行くのではと思うから。
そして双の動きを白く見せる目的なら、▼楽希望が利に叶っている。
>>20「ウートラロックかかりかけ」とまで言いながらヴァレリーさんが楽吊り希望に挙げないのは、明日私の色を見せると不味いからなのではと見てるわ。
…あ、途中からヴァレリーさん考察になっちゃったな。ちなみに私は現在機最黒で見てる。相方予想は俳。詳細は後述。
ラビさんも白そう。こちらも襲撃以外に目が行ってる感じ。
彼狼なら、ウートラ黒塗り誘導役は相方に任せるよりラビさん自身が行った方がいいと思うのよ。
クリスさんへのロック具合からして、ウートラロックに切り替わったとて性格要素には合致すると取って貰えるだろうし、村全体のGSからしても、ラビさんより白寄りに置かれている面子に誘導任させるのは勿体ない。彼より黒寄りに置かれてるのは私やリアンさん。けれどリアンさんは私白視で誘導していない。熊俳機が相方なら、やっぱり誘導役に適任なのは兎の方だと思うし。
ヴァレリーさん考察。彼が狼とすると無駄が無く非常に美しい動き。
>>20から始まる楽黒言及。ロラ派主張も、オリガさん吊るための布石に見えてる。占噛まれなければ、魔決め打ちの流れも有り得たと思うわ。そんな中魔が抜かれれば、暇は十中八九吊られる。恐らく暇狼ではないと思うし、吊り縄消費させられるわよね。
で、オリガさん吊って襲撃筋から私に黒塗って吊り、後は殴り合いで勝ち抜けば狼勝利に持ち込める。考察した感じ双もおそらく白だし、ここ吊るつもりなんじゃない?と思った。
ってことで、■5.【▼機▽俳】希望で提出するわ。
(墓下へ呼びかけ)
クリスさん>>2:119、狼予想はこんなかんじでどうかしら。ちなみに>>2:119時点での伝相方予想は、熊か機だったわ。他とは切れてるように見えてたので。
■1.占機能破壊、私への黒塗り目的。
狼目線、占機能を早期に破壊しておくに越したことはないと思うの。
真寄りと見られていた占が欠け、占吊り切りは起こりやすくなっているわよね。両占残せば真決めうち可能性もあったわ。GJで手数も増えないし、噛み抜けようと噛み抜けまいと狩探しのヒントにもなる。
狼の勝ち筋として考えられるのは、(吊り順は前後するかもしれないけれど)▼ウートラ▼オリガの後、殴り合い白吊り切り。占真狂と見てるのでオリガさん狼はなさそうと思ってる。
…で、今日の流れ見てリアンさん白っぽいし、▼ウートラ▼オリガ▼リアンで狼勝利に持って行きたいんじゃない?って見てる。
■5.灰吊り希望。
オリガさんを吊っても白しか出ないと思うの。偽寄りに見ているから、よっぽど真らしい要素が出て来ない限り、PP避けに吊るべきと思うけれど、手数がある限り後回しでいい。
日を跨ぐ回数が多ければ多いほど、たまさんの生存率は下がるわ。色を見て有益なのは占より灰。
…あ、ちなみに灰吊りならオリガさん自由占いでいいと思う。狂なら白引きだと思うけど、真なら黒引くこともあるかも。
狩吊りの懸念は分かるけど、私目線オリガさんで先に縄消費しちゃったら、村勝ち厳しそうなのも見えてる。
今日出来たら黒吊りたい。そしたら次の吊り手で私吊られても必ず白証明出来るから。
オリガさんはきっと吊られると思う。私も彼女偽視だし、そこは反対しない。けれど本日は、霊結果で灰の色見た方がいいと思う。
>>20 ヴァレリーさん
☆占い希望理由は>>2:174「クリスさんからラインありそうな順」。2d希望出し時点でクリスさん黒ほぼ決め打ってて、霊判定さえ見られれば、あとはライン考察で狼吊り切れるのではと思ってた。
2d言及しそびれてたけど、「灰に狼居なさそう」と占真狼について言及していたところなんか、疑い先見つからなくて灰狭く感じてる風に見えて、村人の白知ってる狼故なのではと思ったり、疑いに過敏で吊られたくなさそうなのは、相方とライン切れてなくて焦っているが故なんじゃと思ったり(兎双俳とは切れてると見てた)で。…えっと。クリスさん節穴でごめんね。[墓下に向かってお辞儀した]
私が時間の使い方下手な所為で、決定時間までに灰単体考察し直して「クリスさんが非狼だった場合の希望」について深く考えることが出来なくて、クリスさん黒前提で占希望はざっくり出したわ。
>>68 ドラガノフさん
☆智狼&闇狩人入りという編成把握はしてた。けど、具体的にどういう懸念があるかについてはあまり深められてていない。
実は、戦術周りあれこれ考えるの苦手なの。手数計算もよく間違えるし。
戦術って一長一短で、しかもどう作用するかは実際に場が動いてからじゃないと分からないじゃない。戦術論から白黒見抜くのも苦手で、序盤の闇狩人談義もあんまり入ってこなくて困ってた。
だから、特殊編成ゆえの懸念について深めるのは他の得意な人に任せて、私は他の要素から他者の白黒見ていけばいいやって、普段通常編成で戦ってるノリで考察してた。
議論されてたあれこれは、場が動いて必要になれば、読み返して参考にさせてもらおうかなと。
鳩ー。直近目についたとこだけ。
>>108オリガで吊り手消費しなら云々
狂人用?に最初から手数1使う予定で考えてるから、今日吊りでも灰に使う吊り手変わんないよ。
それとも、場合によってはオリガ生かしてその分の吊り手を他に回したいとでも?
それから、直近の灰考察流し読んだ。
つまり状況的に自分(白)吊り誘導を機俳がしてるから、この二人が黒ではないかという考察でいいかな?
主張は了解。
それじゃ自分に対してこうだからとか、誘導しようとしてる、以外で…つまり単体考察。
発言や行動や思考の矛盾等の黒要素出してもらいたいな。
>>2:102ウートラ
これ少し引っかかってたの。
リアン白視理由、要するに彼女が狼で占い真狂なら狼は騙り出す予定だったのでは?でも出てないから白ではないか、という主張でいい?
★狼ででる予定だったけど騙りにでるのやめた可能性、仲間から止められた可能性はどう考える?
その可能性があるんだから僕はそれを微白と言える要素には取ってないけど。
何故それがリアンの微白要素となるのか説明お願いしたいな。
とりあえずそんなとこで時間切れ。
なかなかみんなとコアタイム合わないと大変だよねw
せっかくウートラ見かけたから聞きたい事即聞いちゃった。
それじゃね。**
>>111 たまさん
うん、吊り手は変わらないわ。けれど狩候補吊らなくても、襲撃で抜かれることはある。
今日狩が抜かれて、灰吊りの際にたまさんが抜かれる懸念があって。
「真狩はアナスタシアさんを護らなかった」て狩探せる材料が出ている訳でしょう。しかも、襲撃失敗しても吊り縄は増えない。
狩狙い→霊噛みチャレンジでたまさん抜けてしまった、は十分あるような気がして。
灰吊りの結果が隠されると、恐らく村は苦しいと思うの。
吊れたのが白でも、狼が「吊れたのはきっと狼だから霊噛みが起きたんだ」と誘導することも可能になってしまうし。
灰吊りの際に吊られそうなのが私と、白寄りで見てるリアンさんで、結構危機感がある。
場合によってはオリガ生かして…は、どうだろ。あまり考えていない。ほぼ狂だと思っているし、PP防ぐために吊り切るべきと思ってる。
ただ狂人だと、今日吊り逃れても己が吊られるために白出すだろうなとは思っていて、黒出しだったら再考の余地はあるかも、くらい。
>>39 ヴァレリーさん
>クリストファー白でても無反応
☆クリスさん白と襲撃先見て、「誤ロック申し訳なかった」とか「けどちょっと視界クリアになった」とか「ああ、狼は私をSGにしたいんだな」とか思ったのだけど、改めて口に出そうとすると何だかアピールくさく感じられて、結局何も言わないことにしたの。
いわゆる「素っぽさ」ととられるような呟きって、出しても出さなくても、受け取り側次第でどうとでも取られるじゃない。言及すれば「アピール」なければ「無反応なのが怪しい」。
反応無いことに突っ込み受けることもあるかもとは思ったけれど、そんな些細過ぎることで黒取られてもダメージはあまり無いし、狼が私をSGにするつもりなら、その辺りも要素とって来るかなと思って、言及あればその人を探る取っ掛かりにはなるかなー、とかつらつら考えたりはしてた。
>>112 たまさん
☆んー…近いような気もするけど…。
>>1:59>>1:78>>1:79あたりの、おそらく対話相手が抱いている「狼は対抗出さず霊噛み抜いてくる可能性が高そう」という感覚の「通じなさ」が、素っぽく思えたの。
リアンさんが狼で、赤で戦術指南されて騙りやめたのだとしたら、こうまで「伝わらない感じ」がでるかしら。
説得されてやめたってことは、恐らく仲間にメリットデメリット説明されてるわよね。そこに納得したのにも関わらず、>>1:59>>1:78>>1:79でひよらずに「狼は霊騙りを出してくるだろうという意識」をぶらさないまま返してる感じが非内通ぽいと思った。
その辺の読みがミスリである可能性はあったけど、リアンさん黒でも、後の動きで黒拾えたなら方向転換すればいいだけなので、とりあえずあの時点での雑感を出したわ。
あと、リアンさん狼なら私が読み間違えてても他の人が吊り占い当てると思ったのもある。
あ、>>117は>>2:102の説明じゃないな。
>>2:102は、たまさんの解釈であってる。
>>117は、>>2:103の「(真霊回避時)狼は〜単独感」って発言の解説になっちゃってた。
えっとね、>>2:102と>>2:103で挙げた二つの事柄からリアンさん微白かしらと思ったの。
仲間に説得されたのなら霊騙りについての考え方がぶれるんじゃないかなって意識があって、「狼は霊騙るべき」って意識がそもそもぶれて居ないなら、狼は霊騙っていたんじゃないかなと。
んー…上手く説明できてないような気もする。ごめん、説明足りてなかったらまた質問して。
…これは言おうかどうしようかとても迷って居たのだけれど、
【私は狩人ではないわ】。
本日の護衛はアナスタシアさんだった。
だから、▼楽でも、狩保護の効果はあるという「選択肢」は出しておく。
私吊りかつオリガさん吊り(かつ彼女が白)なら手数無くなって村苦しいんだけど、だから今日黒探して吊りたいんだけど、おそらく狼と見ているところが、状況的な考察要素ないと吊るの難しい位置。
一番懸念しているのは、灰吊り伸ばして霊抜かれること。
占吊りだと、霊結果から思考進まないのではとも思う。
私の次回の顔出しは決定時間ギリギリになりそうなの。
そこでバタつくより確り精査していただきたいと思って言っておくわね。
ちょっと鳩使ったら...あなたなにしてるのです?本日灰吊るってことはオリガ真時のケア以外の何目的なのです?あなたのそのCOは自吊希望以外の何です?その情報で得するの誰ですか?あなたを吊るのはオリガ偽決めうちと同意義です。あなたは手順わからないのです?
あなたは自吊希望だして放置狙いしてるようにしか見えない。日替わり前見れるならたまの指示待つべきでしょう。あなた村だと利敵行為以外の何なのです?ちょっと冷静になれない。なに考えてるのです?
オリガ真時点のケア、つまりあなた白なら▼灰→▼オリガあとの日の分、2400ptがある。あなたはそれで説得をしないのです?
ローンはその性格上、GJ嫌う傾向あると考えますが、あなたはそれを考慮しないのですか?そもそも私とローン黒ならあなた噛めば良い。あなたは自分を白く見るラビ(=オリガ真主張)と、白ととったリアンを白よりとし、状況から疑いだした私とローンを疑う。あなた昨日クリストファーに疑い返し的とか言ってませんでした?(鳩からなので勘違いだったらすみませんが)
時間切れです、次は冷静になって出られるよう努力します。**
>>121ウートラ
オレも占いは真狂って思ってるから、オリガがどっちでも今日暇吊りで白ならだよねーってだけで、折角確霊なのに灰の色見て考察ができないっていうのは苦しいと思ってるよ。
狩が在籍してるってわかってるんだからたまGJかもって思わせて明日灰の色が見たい。オリガ真の目を捨てきれないっていうのもある。
だけど、そこでCOっていうのは、、ウートラが仮に吊りでも明日まではたま守れるって踏んでのことだろうけど、逆にGJの目を潰してるような気もする。
まぁでもそこも踏まえて考える。
★自吊り希望ってヴァレリーが言ってるけど、それで白と出るか、黒と出るかってことによってラインを見ること以外になんかメリットってあるなら教えてほしい。
>おっさん
お便りコーナーありがと。
オレこの後日暮れまではめいっぱいだから発言流して見る程度になる。返事はその後かな。襲撃考察もまだ出してないから。**
今日灰吊りのメリットて、
・高い確率で灰の色が見られる。(楽はこっち重視)
・オリガ真の場合に情報が増える(機はこっち視野)
だよな?おっさん前者は視野にあったから灰の情報見たいって気持ちは分かる。ただ切迫した手数で自分のこと「選択肢」いえるのはちと疑問。
確かに楽吊りなら狩保護になる。で、灰の情報は落ちるけど、ウートラ白として色が見えたとこで、そっから進む状況のイメージがつかねえ。
占い吊りで時間伸ばして発言で見た方がまだいい気がする。
>ウートラ
★疑いもかかっちゃいるけど片白って灰よりは抜かれる位置に思う。狩保護考えンなら、狩ブラフかけるって選択は考えなかった?
んで、コンラッドは顔出せるか?
もう午後日程。たまより抜かれやすい位置だし、ボチボチ思考開示始めてもいいとおっさん思うよ(まずかったらたまNG出してくれ)
追従懸念あるかもしンねぇけど、コンラッドの発言に対する反応からも灰の色は見れると思うし。何より折角だから喋った方が面白いと思う←
ラビは了解。灰吊り第二希望は夜まで待って。灰吊りになンなら鳩飛ばすから早目に指示欲しい。
お散歩から帰ってきたー!
んっとーふむふむふむ。なんか進んでるね。
ま、その辺の質疑はみんなに任せてと
ウートラの僕へのお返事もだいたい鳩から聞いたよ。とりあえずもらった回答から色々考えてるから、これもいったんみんなに任せちゃってと(そればっかし←
>>127最後の2行
了解。だいたい自分の中でも考えは固まりつつあるけど、みんなの意見も聞きたいからもう少しだけ意見出てから方針出すねー。
>コンラッド
熊さん先に言ってくれてるけど、話せるならそろそろ思ってる事話し始めて構わないと僕も思うよ。灰の立場と白確の立場って微妙に見えてるもの違うと思うんだ。
ただいまー。ログ読み中。そういえば今日はゼウス様見てないね…(びくびくと同時にわくわく)
>>89 >ラビさん
なるほど、そっか。ありがとう。ちょっとん?って考えたけど、質問もらって考えてみたら納得かも。
あの時点で真印象取りに行ったら、確定霊(or確定白)もいるわけだし、ただでさえ低くない襲撃の危険性があがる。そう考えたら確かにあそこで真印象取りに行くのは真ならちょっと危機感もってやってほしいって思うけど…(真印象があがったからと言って守ってくれるとは限らない)。逆にオリガさんの狂人騙りもロラになれば不利なわけだし…結局どう思うかって聞かれたらリアルタイムでは発言から占い師がどっちが真か偽かって考えるのに必死で気がつかないな。
あふぅ、おはようなの、とりあえずざーって流して読んでみたけど、分かりやすくフルボッコなの。これだけ疑われてると占い結果も意味を成さない気がするからオリガ吊りでも良い様な気もしてくるの。そうなら日替わりに立ち会わなくていいし←
間違えなく悪手だからイヤだけどね。
霊能の猫ちゃんが居るのに狂人視してるオリガを吊っても何の情報が出ないの。状況はただ悪くなるだけなの、PP懸念で狂人っぽいオリガ吊るのは何も今日じゃなくても出来るの。
にょこ。俺、出来ない子です。先に謝っておきます。ログ読んでも読んでも灰考察ができないんだもの…
■3.灰考察
リアン:
>>1:44無駄手出来るだけ〜。のくだり、無駄手減らしたいのなら対抗も即COにしないと結局無駄手になるんでは?>>2:142で序盤からGS出すのは好きじゃないとしながら>>2:155で出してる。おや?って感じ。
>>34で白決め打つならウートラ。お互いに白と思っているのかな。ウートラとラインあるとすれば判りやすすぎやしないかと。
>>38確白増やしたくない…については指摘済み。
>>37占い考察は納得。
うーん、考察で何やら見えてきたような感じもするが、もう一段の開示が欲しいかな、と思っている。つつけば反応するけど質問は苦手みたいだな(これは俺もそうなんだが)。イメージはアルマジロ。
ドラガノフ:
初日の狩り周りの考察、ケースバイケースでまとめているが、>>1:57>>1:58の闇狩人について誤認していたと自覚していることから、細かい予想まで詰めれなかったと考えられるかな。このあたりの発言で取り繕い感は感じず。ラビとの対話はあまりかみ合っていない様子。>>2:100希望先は灰考察より違和感ない。が、ラビ吊り先希望にして反応見てみたいってのは、うーん…。狼狙いとしては弱い気がする。
二日目、ログ読みしつつの考察垂れ流しは違和感ないが、あえて言うなら浅目の考察なのが気になるっちゃ気になる。
ラビが気になるご様子だが、>>94時系列や状況、質疑内容が思考に反映されてるように見えず違和感感じてるようなので、別段おかしさは感じず。
ウートラ:
二日目クリストファーとやりとりし、黒視。反対にリアンを白目に見る。狼だとすればやや目立ちすぎの印象。3日目、アナスタシア襲撃された状況から考えると黒く見える。ただ、狼の思うつぼかもしれないのでもう少し慎重に考えてみたい。>>121の非狩COは吊り逃れしたい狼にも見える…うーん感想としては唐突だなー、今ここで言わなくても、という気がする。非狩COってよくよく考えたら村にメリットあんまないんじゃね?狼に狩じゃないってお得情報与えて狩人探しのお手伝いしちゃってんじゃないの?本当に村だとしたら利反行為。吊られたくないのであれば、今日は片占い吊り推しして、灰の説得に努めるのが本筋なんでは??>>105でヴァレリー―ローンと狼予想してるけど、>>25>>48の発言を受けての疑い返しであり、少々こじつけに取れないこともない…。冷静さを失っているように見えますん。
ヴァレリー:
初日に感じた様子見感はなくなり、考察も深くなってると感じる。>>2:166>>2:167>>2:168灰考察例えが面白い。質問が考察に反映されてると感じる。今日は絶賛ウートラロック中。>>122>>123ウートラ非狩COを受けての反応は村っぽい。「そもそも私とローン黒ならあなた噛めば良い。」確かにアナスタシアよりウートラ襲撃のほうが簡単なはず。>>32占いロラ派だそうなので、狼とすれば、ウートラ襲撃してロラ提案し手数を稼ぎしそうではある。
灰考察が迷子です…。申し訳ないのでGS出しとく。
GS ★ 楽>双>兎>電≧熊 ☆
ウートラについて考えたけど、状況的にやっぱり黒くなった。楽―双ラインだとあからさまな気がするが単体で見ると黒目になるのかな、と思っている。
吊り希望
方針…片占い吊り。
灰吊りでいくなら【▼ウートラ ▽リアン】
灰考察、GS参照で。ウートラは非狩COあたりの発言の判断に苦しんでいる…状況から行くと黒い、ということに。ただ、希望には挙げたが、片占い吊り推しなんで、明日も再考したい。吊ってもいいものかマジ悩んでる。
にゃ、ローンさんいってらっしゃい。
んー、なんか普通にGSが出てるような印象? 不要だと思ってるオリガだけかしら。ま、隠すほどすごいこと考えてるわけでもないし、出しちゃうか。
というわけでGS。
黒 ヴァレリー>ドラガノフ>ローン=ラビ>リアン 白
って感じなの。ヴァレリーさんはキャラがブレ始めてるの、体調不良のせいとかかもだけどね。たぶん自分が描いた筋書き通りに事が運んでないから苛立ってるとか? アナスタシアさん噛めたけど、抜いたの狂人だったし。で、ヴァレリーさんがブレブレに見えるんだけど、ドラガノフさんはヴァレリーさんを白く見てるのがすごく違和感。ローンさんとラビさんは等しく中庸かなぁ、というより、ヴァレリーさんとドラガノフさん狼でFAな気もしてるし。リアンさんは普通に最白、リアンさん狼さんならウートラさん擁護に回ったりしないで吊りに行こうとすればいいんだし。
鈴木さんのいる国では、狼に利用されるから隠したほうがいいってよく聞いたけど、
個人的には別にGSって隠す必要ないと思ってたりしてる。
(僕の育った国、狼に利用されるから隠そうなんていう風習全くなかったし、むしろ誰が何考えてるかわかりやすいって理由で1dや2dから普通に出してたからそう思うのかなー)
というわけで希望だけど。
●ヴァレリー ○ドラガノフ
▼ヴァレリー ▽ドラガノフ
になるのかな。ヴァレリーさん吊ってドラガノフさんを占いたい今日この頃なの。
鳩から少しだけ。
今のところ片白の▼楽を希望します。
一応真の可能性があり▼暇は後でも問題ないかと思っています。
上の希望出しとか最近の様子とか見てると真っぽさはイマイチかもしれませんが。
闇狩CO(…と解釈しましたが)から伝狩でない限り明日霊能は生存しているハズですし。
ログをまた流し読みしたら変わるかもしれませんがとりあえず。
白決め打つならウートラさんっていったけど、>>121の発言をどう捉えていいのか考えてる。普通に考えて灰に2狼、ウートラさん狼で他に仲間が上手く潜伏してたとしても確霊がいる状態で今日COしないと思うし、仮にホントのことを言っててもどう考えればいいのか…。これに対するみんなの突っ込みの返事待ってみたい。
現状GS 黒 機≧兎≧熊≧楽≧俳 白
って考えたら吊り希望は【▼ヴァレリー ▽ラビ】になるかな。占い希望はそのままスライドで【●ヴァレリー ○ラビ】で。ただ、正直灰吊りするとして黒引けるんだろうかって思う。GSでは最黒にヴァレリーさん置いてるけど、>>122>>123の突っ込みは自然に見えるかなとも思ったり。彼ほどの発言力があって狼ならそこまでロック体制で行かなくても吊りたい人を吊りに持っていけるんじゃないかなって思うんだけど、そのこだわりにちょっともやもやしたものを感じる。
猫ちゃん、オリガまでメモ反映ありがとうー。
って既に三分の一もオリガ吊りなの、ヴァレリーさんとドラガノフさんはきっと黒だからまあ分かるけど、うーん。流れからオリガ吊りになりそうな気はしてる←
霊能さんが居るうちは出来るだけ灰を削った方が客観的にも良いと思うの。オリガが智狼さんかもっていってオリガから吊るなら納得もできるんだけど、狂人さんだから吊ろうっていうのは今するべきことじゃないと思うな。
>>16おっさん
☆えっ。やりとりはしてたけど質疑を重ねたっていうほど重ねてないよ。
>>1:71統一にするなら自由投票がいい。だから明言式じゃなくて占い投票。これが自由投票で明言式じゃないやり方ってなんだろと思ったんだよ。「だから」って部分がどこにかかんのかわかんなかったの。それで>>2:64聞いた。答えは>>2:182だったから、肩透かしだったかな。印象は同じ。読めない感じ。
だけど、今日の>>43「初回襲撃されたら大変だと思って狂人騙り〜」この部分見てたら、その狙ってた狂騙りが成功して狂襲撃でぷっくっく…狼ざまぁって感じは受けなかったからそこはちょっと違和感かな。オレだったらそれってかなり嬉しいと思うから。でもPCとか考えたらあんまりはしゃがなさそうな雰囲気はある。
■1.
占い師考察一応してみたけど、発言からはよくわかんなかった。だけど真狂だとは思うから狼はみんなが真寄りで見てるアナスタシアを抜いてきたんだろうなと思う。って、昨日時点でオレイーブンか、村目線微妙にアナスタシアが真印象とってんのかな位に見てたからまさか抜いてくるとは思わなかったけど霊確定してんの考えたらいけるかも的な感じではあるかなーと思う。悪いけどコンラッド襲撃してもあんまり狼的にメリットがなさそうだし。
ウートラ:
上記より。ウートラが黒で賭けに出たのか、占い機能の破壊でウートラに疑いを向けようと考えたのか。オレ昨日、ウートラだったら斑になりそうっては思ったけどそれって魔女狂視からくるものだから、ちょっとこの辺の切り替えがまだうまくできない。
狂の非狩COはびっくり。狩COはあるかもって思ってたけど非狩COがあるとは思わなかった。言わない方がよかったんじゃ?って気はするかな。余計な疑いの種を増やした感じ。フラットな目で見られなくしてると思うよ。
どうせ言うなら吊られる瞬間に言うべきだと思う。
ウートラの序盤の印象は、慎重、思考トレス、考察型。
霊CO回り>>1:16や>>1:213占い真贋ぼかしは慎重で思慮深い感触を受けた。>>1:97、>>1:101占い師の思考トレスに熱心に動いてる。
2d3dの印象は一転してロックで視野搾取。視野が広いのか狭いのか…?
2dロックしてたクリスが白で3dはヴァレリーロック。引き続きこの動き方できるってことは、機黒によっぽど自信があり?議論の展開の仕方のせいか、ヴァレリー黒って結論ありきに見える、ここ損してるかも。>>129 機は自由占い好きだけどロラ派はおかしいって疑問は納得、ここは俺も回答聞きたい。
>>1:99で「この村の狂人は内通できない」一応編成は意識にアリ。
>>110「通常編成で戦ってるノリで考察」から、>>7のリアンへの追求は村側でも狼側でも同じ動きになるンじゃねぇかな。
>ウートラ
★思考トレスするときに、相手の思考の流れと発言の矛盾は追ってるように見えるけど、AがBに対してどういう印象を持ってるか、てとこまでは追ってない?
リアンは初日からずっとぐるぐる。
直近>>149>>150これヴァレリー読んだらリアンにロックかかりそうな気がするおっさん。灰吊り希望で落ちる情報に期待して灰吊りで黒引く自信なし。
>>2:155や>>34のウートラ対する拾い方は素直な感触。
リアンとウートラ、ここお互い吊り占い当たりそうな位置にいるのに庇いすぎてて繋がってないンじゃね?って少し考えてる。霊結果見えたら片方疑われるのは目に見えてるし、庇い合うよりは切った方が自然な気がするかな。
【占い吊り希望▼暇】
もし灰吊りすんなら【▼兎▽楽】
楽と双の差分は殆どなくて、白黒要素の拾い方がウートラよりリアンの方が納得いったからこっち。ラビ狼でオリガ庇い気味なのはあからさますぎ…?てのはちょっと思ったけど、ラビとのすれ違い具合に変な感触がしてる。
>オリガ
>>134 護衛たま鉄板で狂人騙りする、てことは占い師が襲撃されるって踏んでた、てことだよな?もし狂人騙りに失敗してオリガがそのまま墓下行ったら「オリガは狂だったんじゃね?」で対抗真決め打ちの流れになるかもしンねぇけどそこ心配しなかった?
直近>>135の反応は素っぽいなーて気もちょいしたけど、>>1:28で「オリガが潜伏してアナスタシアが真視されるのがイヤだったから」って言ってるオリガが、相手が真視される心配してねぇのはやっぱ違和感。
までまよまよしてたのに、質問投げたり具体的な要素あげずに相手の色決めつけて見てンのは気になるかな。機熊白と予想して、もし灰吊りになっても狼が吊られないよう立ち回ってる狂印象。
▼ウートラ ▽ドラガノフ
やっぱ、なんで非狩COしたんだろって思う。
オレ、オリガのこと真とは思いたいけどそれってCO回りからそういう思いが抜けないだけかもだしオレ以外はみんなは狂だと思ってるっぽいし。なんかぐるぐる考えてた。本当はオレおっさんかなって思ってるんだけど、吊り票見てたらウートラとヴァレリーって感じなのかな。ヴァレリーの発言って読み込んでないけど、ヴァレリーを吊るくらいならウートラを吊った方が、昨日今日の灰から見れると思った。今日のオリガの狂騙り発言がオレ的にしっくりこなかったのもある。もいっこあったと思うけど忘れた。
>たま
出した。遅れてごめん。こんな時間だったなんて←
>>162ドラガノフさん
んー、それは狼さんの性格によると思うの。強気な人なら占い師、そうじゃないならコンラッドさんかウートラさんで灰を狭めないんじゃないかなって。
でオリガが噛まれる可能性だけど、クリストファーさんが智狼説に乗ったりしたじゃない。彼が狼さんならオリガを狂人と思ってくれたって思ったし、噛まれるとは思ってなかったの。
あとね、発言でアナスタシアさんが真視されてた流れだけど、灰考察をしろとオリガに言われても無理なの、オリガはオリガだから。灰考察の精度が低いから騙りだといわれて疑われてもオリガにはどうにも出来ないの。
占│霊│白|灰灰灰灰灰灰│占白
暇│猫│騎|双熊俳楽兎機│魔伝
●機│_│_│機双_機_兎│女道
○熊│_│_│兎__俳__│っ師
▼機│_│楽│機兎楽機楽双│子ク
▽熊│_│_│兎_双俳熊_│アリ
吊灰|_|灰|灰占占灰灰占|ナス
>オリガ
や、「灰考察」をしろとは言ってねぇよ?
質問投げたり、直近の誰のこういう発言が気になるとかって思考開示でもいいし。オリガから灰に対する絡みが薄いなーって印象持ってンの。関心がない、つーか。
んー、あんまこういう質問好きじゃねぇけど、受けてる質問の量多くて時間とれなかったとか?
●ドラガノフ ○リアン
おっさんは、クリストファーの疑いにのっかってる印象。これについてはまだ返事してないけど。
リアンは後の二人に比べてって感じ。
ローンは発言見てるけど特に突っ込みどころない。
ヴァレリーは、ウートラ狩COの時の諌め方がほんとに言ってるのかなって感じる。
票数的には(占い師票除いたとしても)灰吊り4占い吊り3だけど
今日は【片占い師吊り】で。
オリガが状況からも発言からも真に全く見えない事。
それと、今日確かに灰吊りなら僕の結果見られる可能性は高いけど、絶対じゃない。だったら今日占い師吊りで明日灰同士殴りあって情報を落とす。
襲撃で狩人候補落ちてその人物が狩人だった場合は狼にわかるわけだからその不安はあるけど、▼占い▲闇狩だった場合は今日と変わりないなと。
あとはうーん、今日灰吊って明日占い師吊りだと、明日の吊り先決まってしまってて議論停滞懸念。
それと投票ミス等で万が一のPPになる危険もあるから、村の中の黒側濃度を確実に下げたい。
>リアン
リアンも灰吊り希望だけど、何も思う事ないの?
異論全く無し?
正直、ラビみたいに何かリアクションあるかと思ってたけど。
>たま
ずっと迷ってたから。
灰吊りか、占い吊りか。で、灰吊りでも▼ウートラさん濃厚だった。それなら▼占で狼陣営を3→2に確実にして考える時間が欲しかった。
どっちにしても考える時間が延びただけでまたぐるぐる悩むだけだとは思うけど…。
とりあえず質問はウートラとドラガノフです?
>>129ウートラ
…?自由占いは占い決め打ちの手なのですか?
私は自由占いはそれ自体が状況判断に大きくゆだねられるから好きなのです。噛み筋・人物像・占い師単体の考察から、単体鉄板の白さを誇る狼を吊り上げる事が可能です。吊りも含めると、情報が沢山落ちるのです。反面確実性はありませんが、其れは狼も同じことなのです。
それに噛み筋が狼の思考が出やすくなる自由占い状態での襲撃は、狼に一番近づける方法だと考えています。
占い決め打つ手法とは考えていません。それがちぐはぐの意味を本当に理解できていないので、もう少し解説お願いしたいのですが。
>>159ドラガノフも此れでよいです?質問あったらお願いします。
【仮決定確認】異議無し。
ラビとのすれ違いっぷりに悩むおっさんである。
なんかこー、ラビに疑問を解消したくて投げてる質問殆ど躱されてるから、それでロック抜けねぇのかも?
>オリガ
ログ追うの精一杯把握。んー、おっさんは考察濃くなくても鋭い質問やピンとくる発言があれば真視しちゃうけど。
オリガ真ならウートラの身の安全がかかってるから、少しでも思う事あったらできる範囲で落として貰えると助かる…っていうと強制してるみたく聞こえンのかな。
一応、2dで手元にメモっておいた占い考察。
■占考察
・オリガ(狂>真>狼)
全体的に村の為になるかどうかより「自分」を優先してる感。(自由占い希望のリア事情は別として)
>>1:125「回避認めるとか認めないとかって論議がまずイヤ」ん?狼に回避枠与えたくないっていう理由じゃないの?てっきりそう思ってた。「灰に1狼ならしょんぼり」という思考なら、狼に回避枠与えるから嫌って思考になる気が。
正直「1dから自由占いしたい」って言ってる人から>>2:52みたいな発言出てくると思わなかった。灰をどう見てるか言えない狂思考とも。灰に目が向いてる感じしない。
対抗狼予想を結構高めに見てる割に潜伏狂人についての言及見当たらず。
1dの占い希望●ウートラ。捨て票的な票の絡み方。しかも「発言の印象とかだと逆に違う気が」と言いつつ。
(ここから3d追記)
初日からどんどん勢い落ちてる。
>>131「(自分吊り)悪手」と言いつつ「オリガ吊りでもいい」真なら悪手なのがわかってるなら信用取り戻そうと必死になるのでは?狼より先に吊られようとする狂人思考。
>>132「白って出ちゃったからそっから何も考えてない」対抗占噛まれて自分の出した白が疑わしい状況なのに指摘されるまで自分の出した白を守る主張をしないのは真として違和感。白か黒かわからなくて下手に擁護できなかったのではないかと。
>>134一日目はむしろ自由占いで黒引きたい等若干ながら信用取ろうとしてたような?
>>135「最初だし吊りミスでも良いや」吊りミスに対する危機感無し。
>>182ドラガノフさん
うーん、強制というか、雰囲気? オリガは質問も苦手なんだよね、なんか何時も質問はされる方なんだけど、意見聞いて「ああ、これはこういうことなんだろうな」って自己解決するの。聞きたいと思うことが出てこないの。
オリガとしては、PPの懸念が出てから、もしくは猫ちゃんが抜かれてしまって吊りで情報が出なくなってからとかにオリガ吊りを遅らせるのが良いとは思ってるの。だから今日の時点で占い吊りを推している人がすごく黒く思えるかな。
さっき出したGSとあんまり変わらないんだよね、ローンさんがラビさんより黒くは思えるようになったくらい?
質問苦手とか苦手じゃないとかそういう問題じゃないんじゃないかな。
それ言い出したら僕も質問苦手。
どっちかっつーと思考開示してる方が得意だし。
(質問されるのも得意じゃなかったりry)
初日は戦術論とかどういう策をするべきかを話し合う場所だと思ってるの。だから何も考えずに喋り続けれるの。実際に始まってしまうと、状況で出てきた情報、確定した項目、なんとなくの発言印象と場の流れで漠然とした印象で進んでいくの。2日目で誰がどうとかオリガには無理かな。
>>115ウートラ
私が2d人物像を見て居るのはもうわかると思うのですが、ウートラの発言から人である気配がしないのです。作り上げたように感じている。
何も感想が無い、それは知っていたから、と感じます。特にあれだけ黒ロックかけていた相手が白で、何も、それも、誰かに一言言いたくなるようなつぶやきすら出ないのは、奇妙です。
あなたの人を感じられないのです。そしてそれは、狼だからだと考えます。
>>119
後でもう少し読ませて頂きます。私はリアンの人をまだ感じられていないのですが…。
>>120
あれだけ黒視して考察して、それで目が滑ってたのです…?ちょっと奇妙に感じます。まあ、昨日は時間無くて申し訳ないですが、明日じっくり読みます。
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