750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
夢は魔王 小悪魔 は 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり に投票した。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子 は 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり に投票した。
流派：二天一流 魂魄妖夢 は 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり に投票した。
自宅警備記者 姫海棠はたて は 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり に投票した。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫 は 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり に投票した。
月の賢者 八意永琳 は 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり に投票した。
非常識な現人神 東風谷早苗 は 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり に投票した。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 は 流派：二天一流 魂魄妖夢 に投票した。
機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり は 月の賢者 八意永琳 に投票した。
機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、非常識な現人神 東風谷早苗 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、夢は魔王 小悪魔、彷徨わない亡霊 西行寺幽々子、流派：二天一流 魂魄妖夢、自宅警備記者 姫海棠はたて、神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫、月の賢者 八意永琳、奴は四天王でも最弱 星熊勇儀 の 7 名。
流派：二天一流 魂魄妖夢
相棒・・・そう、ですか。
早苗さんを・・・。
すみませんが、狼の予想がかなり絞れましたよ。
早苗さん、無駄死にでは無いと思いますよ、これ。
メタ推理なんですけど。
ともあれ、お二人ともお疲れ様でした。
月の賢者 八意永琳
さて、残りの怪しい場所は３ヶ所。うち２ヶ所から嫌な気配が出ているようね。
白玉楼、妖怪の山、紅魔館図書館。嫌な気配が一番薄いのは白玉楼かしら？
ここが異変なしなら調査終了。残りの２ヶ所を制圧しに行くだけね。
【どうやら 幽々子は人間(判定○) のようね】
予測通り。後は残りの２ヶ所の異変の元を潰すだけ。
時間もなんとかあるようだし、私はこれでお仕事終了ね。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
身のうさを 思ひしらでや やみなまし
そむくならひの なき世なりせば
にとり・早苗はお疲れ様。
二人共終盤の舞台を眺めているといいわ。
さて、私の占い結果はどうなるかしらね。
月の賢者 八意永琳
ま、占い結果は予想通りってところかしら。
で、噛まれたのは早苗なのね。
もう私は吊れる位置＋私偽を主張するしか手がないから、噛み切りはしないわよね。
さて、吊り数は7>5>3>の残り３。
私偽ケアを考えても、残りの２吊りで狼確定の小悪魔とはたてを吊ってくれればOKだけど、手順としてはやっぱり今日は仕事が終わった私吊りかしら？
狼２人以外にも、私偽を疑っている人が多いみたいだし。
もっとも、手数が足りていなければ、私ケアでもOKとはとても言えないけどね。
もちろん、先にとっとと狼２名を吊ってくれてもOKよ。
月の賢者 八意永琳
そうそう、私を今日吊らずに狼２匹を吊ってくれる場合でも、今日の議題での占い先相談は当然いらないわ。
私視点、すでに狼全露出しているからね。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
さて、とりあえず議題だけ確認したら寝ましょうかね。
妖夢さんお願いします。
とりあえず宴会が始まる前に来られたら来ます。
月の賢者 八意永琳
議題回答。
■1 昨日と同じ
■2 昨日と同じ
■3 議題不要、私はすでに仕事終了。もし残してもらえるなら、まだ占っていないところで残っているところを適当に占うわ。
■4 ▼小悪魔、▽はたて。もちろん逆の順番でもOK。発言力が大きいのは小悪魔だと思うから、優先吊りにしているだけね。
■5 小悪魔 と はたて で２Ｗ。以上。
□6 今更私は噛み切れないでしょう。手数は１手余っているから、私偽を主張するしか勝ち目はないのだからね。
今日は妖夢が噛まれるところまで見えるわ。というか、そこしか噛むところがないでしょうし。
まだ２Ｗ残りなのだから、僅差（１票差）の多数決には流されないようにしてね。
夢は魔王 小悪魔
おはようございます。先に投票を済ませておきますね。
■3 占い希望
不要。
■4 吊り希望
▼永琳さん。偽確定占い師を残す理由はないのです。
夢は魔王 小悪魔
後、昨日の永琳さん吊り希望に補足すると、>>5:56の通り永琳さんをほぼ偽で見ていましたし、「にとりさんを残した方が村に情報は落ちる」と考えていましたね。
>>5:88の通り、偽濃厚な占い師の判断結果は参考になりませんし、自分視点での考察をしっかり残してくれていたのはにとりさんですからね。考察や状況を見て決め打てないのであれば吊ればよかったのです。
4日目の永琳さんのグレー関連への考察はほぼ「占い非対抗タイミングによる幽々子さん村認定」とその理由のみ。
>>4:151で幽々子さん白決め打って考察出さず。>>4:152、>>4:155、>>4:156の灰考察も、占い非対抗関連が大半で、>>4:155は「永琳さん真、幽々子さん狼がない」ことを決め打ってのはたてさんの評価落としですね。騙り濃厚な上、残しても情報が落ちるとは思えませんでした。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
おはようございます。
１日目からフラットに見てみて、やっぱり大妖精は真っぽく見える・・・
ここまでの永琳とのラインは切りすぎな気がするし、ライン切るならもうちょっと偽占臭出してやったほうが効果的だと思う。
このまま決め打ちされて負けって可能性を考えると
永琳偽なら小悪魔は大分白いのかな。
小悪魔狼に見えるただ１つの理由っていうか、あたし視点永琳真っぽく見える一番の理由として、４日目の灰考察の部分なんだけれど、そこの所について小悪魔に聞きたい。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
★小悪魔
昨日も書いたんだけれど、四日目の灰考察の段階で３日目朝の考察が誘導じゃ無かった事は、単純にあたしの白要素と思ってたんだけれど、たまたま永琳視点の狼３人がそれを見逃してた、または触れなかったのか、それともあたしが馬鹿でいつもどおり勘違いしているだけで、これはそもそも白要素じゃないのか。
考えてもよくわからないので本人に聞くのが手っ取り早いと思った。
もちろん、他の２人の事を聞かれたって、わかるわけねーだろ。ボケっ！って話だろうから、小悪魔にとってでお願いします。
ここ以外真っ白に見えるので、ここ勘違いして永琳真決め打ちたくないので。
夢は魔王 小悪魔
対してにとりさんは、>>4:130から自分視点(椛さん狼)の意見を含めて灰考察を残してくれていますね。必要に応じてアンカーも付けられていますし、ライン考察もしっかりされています。
>>4:242の占い師考察もしっかり考えられていると思いましたし、>>4:246の結論は「永琳さん狂信者予想」です。にとりさん偽で最初から永琳さん狼にするつもりなら、わざわざこれを書く必要も薄いと思いましたね。当然誘導の可能性は否定できませんが。
後、昨日も最後に>>5:136から考察を落としてくれています。少なくとも、にとりさん真なら狼はどこか、偽ならどこかの参考にはできると思いましたね。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
ああ、なるほどなるほど。
単純に、あたしは、どっちを真占に見ていたか、じゃなく、真占っぽい方に誘導っぽいと思われてもおかしく無いって事をリスク（実際それが理由で占われたし）があるのにするのか？それって狼にメリットあるの？
って部分で白を取れるなって考えてたんだけれどね。
だってあれで永琳食われてたらあたしGS確定コース。
食われなくても当日占われた。
別に単純に大妖精真で目立たない考察出してれば別にみんなと一緒でどっちが真でも白黒つかないってのはその通りだと思ったんだけれどね。
そんな風に考えてたんで、そこらへんは考え方の違いなんだろうね。
ありがとう。参考にさせていただきます。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
おはようございます。
更新後に議題を求めておいてあれなんですが、今日は議題に沿って考えるより、昨日のパターン考察>>5:48から狼の内訳でも考えたほうがよさそうですね。なのでそちらから考察をしてみました。
夜に時間があれば議題に沿って昨日の発言を元に意見を出すつもりです。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
1.完全に露呈
にとりさんー小悪魔さんーはたてさん 大妖精さん
他のパターンの危険性を考えて今日は八意様吊り一択でしょうからですがこれですと、占い対象が全員白になるのですよね。確率的に低すぎはしませんか？まあ、２人とも白いですしわからないでもないのですがね。やはり片白の中に一人は入っていると見るほうが自然な気がしますね。全くないわけではないですが、可能性の低いパターンかなと。
このあとの吊りはリスク管理で八意様を吊るとしても
八意様→（小悪魔さん→はたてさん（順不問））で終わります。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
2．
八意様ー椛ー？ 衣玖さん
狂信者の衣玖さんが独断で先吊りを求めたパターン。
意思の疎通ができるC狂ならばまだしも、今回は狂信者です。その場合、責任感の強そうな衣玖さんがそんなことをするかと考えると違和感が残ります。今回は信用度で負けていました。下手をするとそのまま決め打ちもありえた訳です。
それならば最後の考察は多少不自然になっても狼を庇うのではないかと思い>>4:147見てみましたが、筋を外してまでかばっている人もいない感じですね。私なんて省略されてますし...。
ですのでこのパターンも少し考えにくいような気がします。
一応、このパターンでのLW予想を立てると、八意様のあからさまな庇いを考えると勇儀さんが怪しい気がします。ついで勇儀さんの庇いに強烈な意見を出して八意様と対立している小悪魔さんが怪しいかなといったところでしょうか？
吊り手順は
八意様→勇儀さん→小悪魔さん
ですかね？
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
3．
八意様ー？ー？ にとりさん
にとりさんが独断で八意様とのラインを切ったパターンですね。
確かににとりさんは真視、八意様は偽視になっていましたし、下手にラインをつくるより切ったのは妥当な判断だったと思います。
ですが、せっかく真実とは違う真狂ー真狼を崩してまで、真狼ー真狂にしたことがすこし違和感ですね。まあ、村を混乱させることが目的なら十分だったと思いますが。にとりさん支持派が全て敵に回る可能性もあった訳です。独断でするにはリスキーな気がしないでもないですが、可能性が低いかといえばそうでもない気もしますね。
このパターンですと、まだ、全狼が残っていることになるのですね。赤ログでさぞ馬鹿にされていることでしょうね。考えると腹がたちます。
疑惑があるのはやはり、COタイミングから幽々子さん、ついで八意様盲信の勇儀さんといったところでしょうか。
吊り手順は
八意様→勇儀さん→幽々子さん
でしょうか？ですが間違いが許されないので慎重になりたいですね。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
4．
にとりさんー？ー？ 八意様
狼のにとりさんが狂信者の八意様を切ったパターンですね。
占いCOのタイミングでは全潜伏でも考えていたのでしょうかね？この編成で騙りを狂信者に任せているのですよね。まあそれは１でも一緒ですが、>>１:49で大妖精さんCO（0:13）後、唯一見えているにとりさんが>>1:59で非対抗（0:18）その間３分ですか。相談するには短い気がしますね。やはり潜伏予定だったのでしょうか？
ですが、>>1:208の衣玖さんCO（1:12）の後、>>1:216でにとりさん対抗CO（1:15）と即対抗と１時間あまりでどういった話があったのか2−2を選択しています。すこし狼の考えがわかりにくいパターンに思えますね。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
4.（続）
このパターンでは、残りは２狼１狂、八意様を狂と決め打って吊らず、灰から吊るのもありでしょうが、外すとPPの危険がありますからやりたくはないですね。
何となくですが、手馴れた感じのする小悪魔さん、はたてさんは反対しそうな気がするのですよね。そうなると１狼どこ行った？になってしまいますが。やはり勇儀さんが１狼はある気がしますね。
八意様のCOタイミングから幽々子さんをほぼ白決め打てるでしょう。
小悪魔さんとはたてさんはどちらか判断がつかないです。どちらも白いことを考えるとこのパターンではないのでしょうかね？
吊り手順は２パターン
リスク管理で八意様吊り
八意様→勇儀さん→（小悪魔さんorはたてさん）
いちかばちかの八意様狂決め打ち
勇儀さん→（小悪魔さん→はたてさん）（順不問）
まだ個人の昨日の発言は精査していませんが、今のところこんな感じですかね。
それではそろそろ宴会の時間ですので。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
まぁ・・・>>27は半分納得、半分不消化。
なんで真の目は結構見てる。
ただ、いくらそこを疑って見ても、他の要素が白くて見れば見るだけ小悪魔村な気がしてきた。
そんな訳で、永琳真贋の見直しと、永琳吊り後１W（永琳狼、にとり真）だった場合の考察をしなおします。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
１日目、見直し。
これは、永琳真でも単体で見るとありえるけれど、早々に狂人が潜伏を選んだ可能性は低め。
真の可能性は落ちる要素だよね。
ここ真なら３COになってる可能性高めか、大妖精狼のケース。大妖精狼は否定されているので、真否定要素。
永琳狼のケースだと、COタイミング的に怪しいのは幽々子かな。ほぼ同時。永琳離席してたのが本当でも、くるまでは、占騙りを頼めるかどうか分からないから保険で騙らない必要があると思う。
ただ、現状も永琳狂のケースもあるっちゃある。
その場合、にとり狼で、どのみち今日吊られる狂を後の残しにしても変わらないから２Wいることを悟られたくないってパターンかね。このケースだと、白出し内に１人、小悪魔、はたてに１人って線だと思う。
>>1:84>>1:132はかなり永琳ー小悪魔両狼が薄く見える。>>1:95で突っ込む予定でにとりー小悪魔のラインがあるっちゃあるが、両狼の場合、占い騙り（永琳）は狂になるから不自然だね。多分すんごい薄い。
誰かに突っ込まれる前提で言ったなら大したもの。
>>1:112は幽々子の永琳庇いにも見えるね。
>>1:143は共有引っ張り出したいのかな？とも見える。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
>>1:211と>>1:31の流れから衣玖ー小悪魔ライン切れすぎ。
>>1:208の衣玖さんのCOタイミングはちょっと違和感かな。潜伏案のにとりは違和感無し。
>>1:288とかのはたての意見はほぼ占い安全域にいる自分が占われる可能性もあるわけだから白要素かな。
>>1:291衣玖さん灰評価。この日寡黙だった依姫さんとあたし以外白評価なのでライン不明。
>>1:325の幽々子も理解はできるけれど共有出したい感じ？
>>1:350だと永琳ー幽々子の評価はちょっと落とし気味。で、第二希望幽々子。ライン切り？
>>1:403の依姫はやっぱり白く見える。
１日目の感じだと結構にとりー永琳ー幽々子の絡み多いね。
自宅警備記者 姫海棠はたて
昨日は決定直後くらいで寝落ちしてしてたみたい・・・今更だけどにとりさんと早苗さんはお疲れ様よ。
今日の吊り希望は一つしかないとはいえ、考察のためにログ読んでくるわ。
月の賢者 八意永琳
さて、私の視点からではもう全て結果が出ているわけだけど、狂狼４人の黒要素くらいは説明しておいたほうがよさそうね。
おそらく今日は、偽ケアで私吊りの流れになるでしょうから。
＞大妖精
>>1:286での占2COは当然という発言、本当は2-1か3-1を狙って信用を取ろうとしていたけど、2-2になったのが意外だというのをごまかそうと取れるわね。
で、>>1:290での「一番最初のCOは真としてかなり好手」、私の対抗タイミングが遅すぎるのを突いて、信用稼ぎのさらなる上乗せ。
>>1:293がとどめで自分の信用をさらに上げる狂のよくやる手。自分が噛まれれば対抗である真占の信用をがた落ちさせられるわけだから。実際に狼にそういう誘導していたのでしょう。
それに>>1:362、玄爺はすぐにも占うべきところだったかしら？
私の信用が追いつきつつあることに懸念して、役職持ちっぽいところを確○にし、万一の私即抜き狙いでのGJを懸念して、狼に抜かせるように誘導してきたと取れるわね。（続く）
月の賢者 八意永琳
（大妖精続き）
大きな狂要素は、>>2:174での【共有狩人ギドラCO】。
先に>>1:126での共有１人CO任せ＋霊能伏せという、役職持ちっぽく割と占霊考察をフラットに考えていた玄爺を抜かせ、【玄爺の非共有確認させてから共狩ギドラCOさせた】。
共狩ギドラを提案するのであれば、なぜ【玄爺の非共有を確認させる前にCOさせなかったのかしら？】
>>3:51で、本人は2COになるのが嫌だと言っていたけれど、今思えば【共有1CO＋狩人という可能性を消してからギドラCOさせた】のは、非常に怪しい要素。
私も今まで気付かなかったけど、大妖精ほどの実力者なら、この点にも気づいて共狩ギドラを提案してきているはずなのだけどね。
月の賢者 八意永琳
＞にとり
>>2:355での小悪魔へのさりげないライン切り、>>2:356でのはたてへの疑いそらし。
>>3:315での椛吊りの話だけど、【他に黒いところが見えない＝他に黒を出すことができず、やむなく黒を出した】、ということでしょうね。椛狼ならすぐにもLW確定になる椛のあの状況で、どうやったら狼に見えると言うのか、今でも疑問だわ。いくらなんでも無理がありすぎる。
あとは>>4:138で小悪魔の安全を図りつつ、椛とのラインが深そうなところをSGにしようとした。
依姫か勇儀を吊るさせたいと考えていたけど、その思考を不自然に思われないよう、あえて>>4:132で椛を白としたはたてを切らざるを得なかった、と考えられるわね。
>>4:159の４日目▽はたても、霊ロラになる手順を見越してのライン切りとして利用できるでしょうね。
にとり狼視点、役職全ロラ＋村を１人吊るせればOKなのだし。
月の賢者 八意永琳
＞はたて
まず気になったのは>>2:148。うまく言い訳しているけれど、考察材料を村に与えたくない要素と取れる。私は別にすぐ共有COさせろと言ったわけではないのだけど。私が早くからはたてが気になったのはここからね。
>>3:42での確白の咲夜よりも早い議題提示は、議題の主導権を村に握らせたくないように見える。特に>>3:53の「能力者から1人、灰から1人」。先に霊ロラか灰吊りかを決めてもいない段階で、わざわざ追加してきたのは、噛み筋を考えていたためでしょうね。結果的に共狩ギドラCOがあったので、噛み筋的な意味はなくなったけれど。
>>3:325での▼にとりは、ライン切りでの保険もあるのでしょうね。（続く）
月の賢者 八意永琳
（はたて続き）
大きな狼要素としては、【>>4:66での霊ロラよりも先に私吊りの提案】。とにかく早期に占いを両方消したいように思える。私の残り占い範囲を考えると、すぐにも見つけられてしまう恐れがあったからでしょうね。
>>4:67>>4:68も、小悪魔に関してはあっさりと流している。元々白位置の小悪魔について必要以上に考察すると、ぼろが出るからかしら？
>>4:62は割と本気っぽい考察だけど、赤ログで突っ込むよりも表側で発言したほうが自分を白く見てもらえるという判断かしら。
椛●は、どう考えても信用落としているのだもの。思わず「その判定はだめだろ」っていう感じだったのでしょうね。
実際は思ったより信用が落ちていなくて、内心安心していたのではないかしら？
月の賢者 八意永琳
＞小悪魔
序盤の発言は本当に白いのよね。>>3:273のライン切りは、やむを得ずというところかしら。
ただ>>3:277で玄爺狩人の確認後に>>3:288で●はたてにしているのも、うまく逃せられると判断した可能性が高いわね。
どうせ占い１人抜くんだから、占われるくらいなら問題ないという判断。>>4:161でのはたて逃しも、上手い理由を見つけたからかしら。
>>4:120も細かい穴を突き、残した私の信用をさらに落とそうと画策しているということでしょうね。
大きな●要素は【>>5:57で、仕事を完全に終えていない私を先に吊るそうとしたこと】。
【私先吊り→霊ロラ完遂→幽々子吊りの流れを作れれば、残りの吊り数的に自分までは手が回らないと言う判断】。
>>5:82でにとり真を決め打っていないのに、私先吊りを言い出すのは、あわよくば幽々子をSGに残して、自分が最後まで吊られないように仕向けたため、でしょうね。
みんなのグレースケール的に、小悪魔はグレランになったら非常に吊られにくい位置。
そこからさりげなく手をまわしても、自分狼を疑われる要素は限りなく低いのだからね。
夢は魔王 小悪魔
私視点偽確定の永琳さんからのライン考察を少しおこないましたので、出しておきますね。
○はたてさん関連
私視点で永琳さん偽確定のため、そちらのラインから考察すると村濃厚ですね。理由は、4日目の投票結果ですね。
はたてさんは、>>4:160にて永琳さんから吊り候補に挙げられ、>>4:173にて、永琳さんが「灰吊りは、はたてなら認める」と発言されています。
永琳さんの投票で灰吊り希望ははたてさんと勇儀さんが2票。確白次第でははたてさんが吊られていた可能性があるため、ライン切りにしては強すぎると感じました。また、もう1票を投じたのがにとりさん(>>4:159)であり、にとりさん偽であれば狼陣営2人ではたてさんに投票したことになります。
役職騙りが灰狼を切り捨てるメリットはほぼ無いため、にとりさんの真偽を問わずはたてさん狼は薄いと思いましたね。
また、3日目も永琳さんは>>3:186で占い希望、>>3:275で吊り希望にはたてさんを挙げていますね。ただ、にとりさんの>>5:139の通り、ライン切りの可能性はありますが、>>3:186は狩人生死が判明する前のため、結構強く見えますね。
夢は魔王 小悪魔
○幽々子さん
4日目から永琳さんに占い非対抗タイミングの理由でほぼ村決め打ちされていますが、庇っているのか逆に疑わせようとしたいのかは現状判断が難しいですね。
ただ、にとりさんが真の場合、幽々子さん狼で庇おうとするのであれば4日目ににとりさんを先にローラーにかける必要がありますが、幽々子さんの吊り希望票は>>4:125で灰の勇儀さん、>>4:166で衣玖さんに変更と、連携は取れていませんね。
また、にとりさん偽の場合は、永琳さんを狼にすると(永琳さんの主張で)幽々子さん狼の目が出ますので、
こちらも連携は取れていません。
そのため少なくとも永琳さん理論に基づいて庇っているようには見えませんね。
月の賢者 八意永琳
正直今の私の信用を考えると、この考察を出さなければ、今日私偽ケアしたとしても、残り２日で狼２人を吊るしてくれるかどうかわからない。
狼位置がはっきり見えている私は、みんなの考察に深く関与しないほうがいいのかもと思ったけれど、関与しなければ明日私の○を吊られて村が負けそうな気がしたから、狼陣営の狼要素に関する考察を投下させてもらうわ。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
２日目
にとりー幽々子の白理由は若干不自然かな。
ただ、白いじゃなくて後半見分けやすいから放置で考えれば十分。
小悪魔>>212で▼希望椛と、にとり真視って部分は繋がるね。
>>2:137の椛評価は理解できるけれど、狼視の理由としての両占い師の灰評価で黒、占い希望もれって後日言ってるけれどこの段階では書いてないね。
▼●希望は、時系列順、
小悪魔●咲夜▼椛 ▼早苗●椛 幽々子●妖夢▼ざこい はたて▼咲夜●椛 永琳▼椛●咲夜 依姫●妖夢▼咲夜 衣玖●妖夢▼咲夜 にとり▼咲夜●青妖精
にとり真で考えると、小悪魔の結構な白要素になるね。ただ、その場合永琳の▼椛はタイミング的に少し不自然かな。遠からず吊られる事や既にリアル事情話していて、▼椛希望の仲間切りはありえるけれど。
逆に、にとり狼のケースだと黒出す予定だったのかなとなる。
にとりー小悪魔の真贋はべったりなんじゃないかな〜にとり真で見るなら小悪魔はかなり白い。
にとり狼で見ると、黒目。
自宅警備記者 姫海棠はたて
>>49
どこから引用したのかはわかんないけど、名前か記号のどっちかがズレてない？
少なくとも私の希望は▼●は逆だったはずなんだけど。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
>>50
あ、ごめん。
▼椛●咲夜ならはたても同じ感じだね。
でもここが両狼で▼出すとしてそこまであからさまにするのって感じ。
小ーは２狼ならもっと上手くやってそうだと思うんだよね。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
戻ったわ。
長らく遅れたけど今日は本格的に発言するわ。
・昨日の吊り先・占い先の件
とは言っても、あまり複雑な考えではないわ。
あの段階では過去の話（5日目）を全く追えてない点、
さらに狼だと思っていた衣玖が白で、にとりが本物
だという視点から考えたら真-狂確定。
私の最新時の考えと異なってしまい、完全に破綻したの。
だから安全策を取る方法しか思いつかなかった。
それだけの理由ね。
占いは私の中での白度が低い方を選んだだけ。
正直言えばどちらを占ってもいいと思ったけど、
はたてなら黒が出た場合理詰めだけではない意見も
出そうだと思ったわ。それだけなの。
本当に申し訳ないわね。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
次は議題ね。
今更私の考え方を変えたり出来ないから
最後まで私らしくいくわ。発言を見て行きましょう。
■1 占い真贋考察
真大妖精・偽永琳 内訳は真・狼
・永琳
>>5:25から。貴方視点の最適解は知ってるわ。
でも私を占う場合私は情報が増えないのよ？
そこを一言断って欲しいわよね。状況的に白だと
言っていて、その白から疑われているのなら
信頼を少しでも得られるよう発言すると思ったのだけど。
永琳の能力ならそれが出来ると思うわ。
>>5:63は最終日まで私を残した時の疑惑を残しておく発言。
こういう黒の指摘は最後まで出来るのも>>5:25での
発言が信用度を稼がないのとずれているわ。私の中では。
>>5:72は私は視点が偏りすぎだというよりは、あくまで
考察をした結果一番可能性が高いのを挙げているだけだと
思ったのだけど。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
続きよ。
>>5:87は正論。占い先を簡単に吊らせる占い師がいたら
それこそ偽だと言っているようなもの。ここは白要素。
>>41は…今思うと結構納得。ただ「今思うと」の流れは
いくらでも出来るからその点だけで判断するのは微妙ね。
>>44はいえいえ、その後破棄してるじゃないの。
それもあり…かなとか言ってたらともかく、破棄してる
以上やる気はないと表明してるのに提案って出されても
無理があるわ。
長々と書いたけど永琳の正の評価より負の評価がやっぱり
上回るわ…。なので偽と考えるわ。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
■2 霊能真贋考察
にとり真・衣玖偽 内訳は真-狂
・にとり
>>5:136の私の評価は良く見ているなと思うわ。
>>4:125の繋がり言及は言ってないわね。まずにとりが真
過程で4日目の段階では霊能の内訳は真-狼。なので
対抗の衣玖は狼。で、にとり本人が黒って言ってる椛が入る。
残りの一人はあの段階で一番怪しい勇儀がLWと考えたから。
本当に単純な答えよ。
占い先は白は白だったけど残った二人の内まだ怪しいの
（白度が低い）のははたてだったから希望。まあこれは
さっきも言ったわね。
…ってあら？他に怪しい所見つからなかったわ。
やっぱりにとり真で良かったのかしら…結果はこの遊戯が
終わるまで謎のままね…。
灰考察は仮決定まで間に合うかわからないけど
頑張って考察するわ。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
こんばんは、戻ってきました。流石にウサギ達も不満が溜まっていたのですね。話し合えてよかったです。
では、これから考察をしていきましょうかね。その前に占い吊り希望を
■3.占い希望
希望なし。
■4.吊り希望
▼八意様
昼に上げた考察より、今日は八意様吊りがリスクの一番少ない方法と判断したためです。
それ以外を希望する方はそれなりの意見を教えて欲しいですね。
流派：二天一流 魂魄妖夢
□6 襲撃考察
早苗さんは正直、スケジュール的にまとめ役は厳しい
恐れが有りました。
私もまとめ役としては稚拙な腕前ですが、集計して仮決定、
本決定を取るくらいならば、何とかできます。
昨日の襲撃、あれは私に狼が恩情を掛けてくれたのでは、
と思っております。共有の２人で、
一日で長い時間村を見ていられそうなのは、私の方でしたし。
何が言いたいか、と言いますと、
『狼陣営は今現在、狂信者の判別がついた、
LWが皆から白よりで見られている、
などの余裕があるのでは？』
と思っております。
少なくとも、現在の狼陣営がLWのみである、
という可能性は、皆無に近いと思います。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
３日目
にとり>>3:6は地味に、にとり、小悪魔両人外なら言いにくく見えるね。スパっと言ってる辺かなり両狼なさそうに見える。
２日目〜３日目のギドラは大妖精狂だと言い出しにくいと思う。可能性があるとすれば可能性があるとすればトラップが嫌だったくらい？
しばらく離れます。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
今のところ、３日目途中までですがここまでもう一度見直して、私視点、永琳真で見て３票集まったパターンより、にとり真で見て、明日私が吊られても小悪魔、はたてが白いのでどちらか噛まれて白より１人残りでも、３人で最終日ってパターンの方が勝率が高いと思いました。
●幽々子、○依姫で見てます。
ちょっと仮決定まで席を外します。
>>56
見直しました。そのとおりです。
申し訳ない。
月の賢者 八意永琳
＞妖夢
状況的に貴方が今日噛まれる可能性が濃厚なのだから、仮決定か本決定後に、貴方の考察をしっかり残しておいたら？
私の真偽をどう見るかはともかく、貴方の意見を残しておくのは、残りの５人の推理の参考になると思うわ。
流派：二天一流 魂魄妖夢
>>57
それはそうなのですが、断定情報がないので、
誰を疑って見てください、と言って、皆の思考が偏り、
その点で私の考察が影響を与えてしまうのはまずい、
とも思います。
また、今日も私が噛まれない、
という狼さんの優しさもまだ有るんじゃないかなー、
と露骨に生存要求を示して置きますね。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
>>66
仮決定まで席を外すといいながら
ちょいと覗いたら気になったので。
永琳視点、真視が取れなければ明日の段階で終わるのに、にとり真、LWで最終日がくる事を想定している私にそこを答えてくれるのは少し視点漏れっぽく見えました。
個人的には●幽々子○依姫
で見てるし、恐らく小悪魔、はたては双方を白よりで見てるので、４人で最終日でもあまり結果は変わらないと思います。
むしろ、幽々子LWのケースだと依姫含め３人ってパターンで最終日、小悪魔に２票ってパターンを最悪に見てますので、４人ならむしろその目が（２−２ならランダムですかね）減って良いかと。
自宅警備記者 姫海棠はたて
■1 占い真偽考察
まあ私から偽確定だけど、問題は狂か(この場合にとり偽)狼か、ってところよね。どちらであっても、決め打たれないための偽装くらいは打っているでしょうけど。
状況証拠としては、この場合>>4:133の通り、狼としてはCOそのものが遅かった、狂人としては>>4:131の通り、真狂パターンをやたら本人が押してるところが(そこからやたら幽々子白論押し)のが、それぞれの否定材料。大妖精死んだ後は本人視点では真狂しか推せないから当然だけど、生存中で永琳視点からも正体が分かってない(というフリはしなければならない)状態から、>>3:183のような真狂論をぶち上げてるのは、対抗が襲撃後に備えての予防線に思えてくるのよね。こういう備えは狼っぽいけど、偽装の可能性もある。
じゃあCO遅かったのは何だったのか、ってことになるけれど、私たちから見れば表の発言上遅かった、というだけで、その時点では狼側のCOミス？ 位にしか思わなかったけれど、騙りいなければ離席宣言していた自分があとから出ます、くらいは裏で残していた可能性は普通にはあるのよね。
にとり真ならもちろん狼。にとり偽なら狂人だと思ってる。理由は以下。
自宅警備記者 姫海棠はたて
■2 霊能真偽考察
で、この離席ネタは、奇しくもにとり自身が>>1:95で指摘してるのよね。真にとりが素で指摘したという可能性は置いておけば、狂なら見えている狼である永琳をあえてこの段階でフォローする必要は無いことだし、フォローとかを考えるのは、内訳がその時点で分かっていない狼っぽくはあるのよ。これらは、前日進めた>>5:67のにとりは偽ならば狼、という考察は補強する。
昨日のにとりは、あまり喋ってないし、ごく普通の考察に終始して、拍子抜けするほどあっさり吊りは受け入れた。極端に自分残しのメリット主張してきたりするとさすがに疑えたけど、偽にしたってLW2なんだから、自分が粘って無用の疑い広げることはないだろうから、そこから要素は取れないところ。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
>>63 永琳
あら、返答有難う。
そうね…仕事に関してはまあ、納得したわ。
ただはたての件は許容出来ないわ。
他人から他人への考察に目が滑るというのは理解出来るけど、
他人から自分への評価は目を光らせるべきでしょう？
>>68 妖夢
生存戦略を今から立てておきなさいな。
自宅警備記者 姫海棠はたて
>>4:159までは少なくとも最黒とされていた私を>>5:139で、割とあっさり白二位に上げて、勇儀最黒とした理由はいまいち掴めはしないけれど、少なくも勇儀と同側なら、これから吊られるのに、疑われていた勇儀を追い討ちする理由がないし、4日目のままにはたてや依姫黒視したところで、にとり視点じゃ(真でも偽でも)別に不自然ではないのだから、偽の場合、勇儀と狼狼は無さそうなところ。でなければ勇儀の相方は勇儀切っても勝てると思ってるのかどちらかかな。
真であればいいけど、偽ならほぼ狼だっんだろうとは思うわ。この辺りからも灰推理は詰めていきたいところ。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
とても仮決定までに終わりそうにないわ…
二人分だけ出しておくわ。
■5 灰考察
・小悪魔
>>5:35の「単発の発言で結構印象が変えているように
見えるところですね。」とあるけど、まあその通りよ。
この状況だから言うけど、私は誰がどう結託しているのか、
そういったのは読むのが苦手だから、発言を注視して
みる事に集中しているのよ。だからこそよく見てる貴方
からはそう思われても仕方ないわ。
>>5:89はまあ落ち着きなさい、と思いつつ熱くなった時に
視点が灰視点の話をしただけなのだけど何か？という部分は
視点を多く持っていない人の要素に見えるわね。私の考えだけど。
考察すればする程白。これで狼ならこの遊戯で村側が負けるのは
色んな意味で必然ね…。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
・はたて
>>5:19なのだけど、そこまで明言しようとして止めたにも
関わらず続きを書いてくるとは思ってなかったわ。その通りよ。
>>5:67のからの霊能考察を見ていたのだけど、結局
にとり真なら…とかはあっても、はたてにとっての
真偽はどっちなのか内訳が見えて来なかった
のだけど私の判断が悪いだけかしら…？
あら、>>4:94で大量に質問が来てるわ。一つ一つ返答しましょう。
>>4:109は気になったから答えただけね。気になった事を
答えて何が問題なのか教えて欲しいわ。
>>3:307は「いなかった」わ。いや正確には大妖精は真決め打てたと思うけど噛まれてしまったし。霊能の二人は決め打ち出来るほど真贋をつけるのは難しかったわ。貴方も言ってたじゃない。
「どちらが真・偽でも賞賛に値するわ」と。
>>4:175,>>4:207は能力者吊りかどうこうじゃないわ。
あの場で能力吊りを希望している灰の人間は多かった。
にも関わらず白の多数決だけで灰吊り決定、っていうのが
不満だったから>>4:207って言ったの。色々誤解してそうだから
謝っておくわ。
…って終わりね。特に白黒の変動要素は薄そうね。
変わらず白側で考え中。
自宅警備記者 姫海棠はたて
決定時間に迷惑かけたくないから先にいっとくけど、もちろん私は偽確定してる
▼永琳
を先吊る以外の希望はないわよ。
灰にはまだ考える余地は十分あるんだから、疑いの濃淡はあれ、LW2もあり得るのに確実に黒だって分かるわけじゃない灰から吊るのは危険とか以前に無謀。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
先に占い・吊り希望を出すわ。
■3 占い希望
■4 吊り希望
▼永琳。よって占い希望はなし。
偽者だと考えている以上残す必要はないわ。
ここまで来たら自分を信じるだけね。
□6 襲撃予想
白確潰し。終わり。
…それ以上深く考えるより発言考察した方が有意義よ。
夢は魔王 小悪魔
■2. 霊能真偽考察
引き続きにとりさん真よりで見ています。完全に決め打ち可能なほどではありませんが。
この場合は、衣玖さんが狂信者、永琳さんは狼になりますね。私は永琳さん偽なら狂信者と考えていたため(>>1:297等)、この結果は意外でしたが。
理由は、>>4:144に加え、以下の通りですね。
・永琳さんの霊能真偽判断には毎日ブレがある。
永琳さんの霊能真偽判断は、1日目は衣玖さんを6:4で真(>>1:335)、2日目は5:5(>>2:150)、3日目はにとりさんを6:4で真(>>3:168)ここまでは判断に迷っていた感がします。
4日目は衣玖さんを8:2で真(>>4:59)。ここで一気に差が付いたのは、椛さん判定で衣玖さん狂信者が透けたと考えれば納得はできますね。ローラーするなら真を優先したいと思いますので。(>>4:123で主張した通り、ラインを考慮すれば3日目から衣玖さん真よりのはずですがね)
月の賢者 八意永琳
ただいま。
まぁ私偽を考えている流れを見ると、やっぱり今日は私吊りにしかならないでしょうね。
まだ１吊り余裕あるからいいけど、明日村吊って狼勝利にならないことを祈っているわ。
>>72
ごめんなさい、はたての発言を見直してみても、>>43>>44以外の黒要素は気付かなかったわ。
ただ占い結果が黒だって言っているのだからね。いくら発言が白くても狼は狼。だからどうしてもそこから考察せざるを得ないのよ。
正直これで狼に勝ちをさらわれたら、私偽の流れを作りだした狼陣営が見事だという他ないわね。
>>69
>>66で「明日狼を吊ったら」、と言ったはずだけど？
ちなみにもし明日村を吊ったら、最終日は来ずに狼勝利よ。まだ２Ｗ残っているのだからね。
自宅警備記者 姫海棠はたて
>>76
厳しいこと言っちゃうと、仮想最終日(つまり永琳吊った明日)まで至ってしまった段階では、確定白と言えど、それなりにちゃんとした説得力のある吊り指示でなければ、他の村人(or狼)から自主投票を提案をされることは普通にあることだから、妖夢さんが望む結論を通せない可能性もあるわよ。
もし襲われなかった場合、今日はともかくとして、明日からはまとめ役といえど、「味方への説得」という義務からは、私たちと同じ灰同様に逃れられなくなるってことは、分かっていてね。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
今日は宣言通り時間がないため深い思考ができない事をお許しください。
時間の関係で先に灰から
■5.灰考察
・小悪魔さん
これまでずっと白よりでもみていたのですが、昨日の八意様との対立が気になりますね。
>>5:57の吊り希望でもローラーを中断してまでの八意様の先に吊りを希望しています。
理由は>>23>>26でされていますが、これまでの小悪魔さんの冷静な印象から違いひどく焦っているようです。私も八意様を偽だと思っていますが、>>63は最もなのです。占い師にとってその人の要素に関わりなく、結果が全てなのです。そこで無理やり考察を落とそうと思うのは未熟な偽に思えますね。
逆ににとりさんは霊能者、吊った人の結果しかわかりません。自分が吊られそうな以上、考察は当然投下すると思います。
そこを引き合いに出しているのは本当にらしくないY思えます。
評価を落として、灰に
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
>>84
ああ、度々ごめんなさい。
でも永琳真で進むケースは３人でも４人でも変わらないんじゃないかな。
でもどの道狼なら３人より４人にするよね。うんありがとう。
流派：二天一流 魂魄妖夢
>>85
ええ、その点だけはご安心を。
共有者の意見に賛同出来ず、結果として共有者に従わない、
と言った村人の例は、私もリプレイで何度も確認致しましたし。
明日は私も、投票先になることは無いだけの、
ただの村人でしょうね。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
灰考察続きね。仮決定直前で申し訳ないわ。
・依姫
パターン考察を見てたけど、破綻はなかったと思うわ。
ただその理詰め考察だけなのよね…ここに来てどう発言を見れば
いいか全くわからなくなるなんて私らしくないわ…
黒白一番決めづらい形。
・勇儀
永琳を決め打つ気持ちもわかるわ。
>>5:107とかの意見を見ると、自分がやるべき事、他人がやるべき
事の区分けは出来ていると思うの。
>>36だけど、>>1:112の永琳庇いって意味がわからなかったわ。
あと>>1:143（>>1:325もね)は全く持ってその通りなのだけど。>>1:112を
見たのでしょう？私言ってるじゃない。
「私はやはり盤面を綺麗に確定させるのを推したいわ」と。
…って今日見たら永琳吊り希望、と。考えがかなりぶれているわね。
迷いがある以上黒に見えても仕方ないのは仕方ないのだけど…
流派：二天一流 魂魄妖夢
今日の私の投票は、
■3 占い希望
ありません。
■4 吊り希望
▼永琳さんです。
またしても私に選択肢が無かった気がします。
昨日のにとりさんと同じ理由で、永琳さんには、
状況的に吊りは免れ得ない、と判断します。
流派：二天一流 魂魄妖夢
六日目投票結果(●占い希望、▼能力者、▽灰)
小衣幽咲妖は依永早大勇椛に玄青
役 霊 白共 占共占 霊狩白
●／／／／／／／幽／／／／／／／
▼永／永／永永永小／／永／／／／
▽／／／／／／／は／／／／／／／
【仮決定：▼永琳さん、です。】
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
【仮決定了解です】
■5.灰考察（続）
・はたてさん
昨日の発言を見てきましたが、非常に冷静に状況を見ていますね。特に誰かを決めうちするわけではなく、筋で考えていています。
これまでの評価と合わせると変わらず微黒ですが、小悪魔さんが疑わしく思えるので、相対的に微白
月の賢者 八意永琳は、流派：二天一流 魂魄妖夢、本決定も▼私のようだし、そろそろ貴方の考察落としたら？ 貴方今日ほぼ間違いなく噛まれるわよ？
流派：二天一流 魂魄妖夢
>>永琳さん
先の通り、私が明日生きていれば考察は当然述べますし、
今日死んだ場合は、皆さんが確定味方の意見、
と特別視され、
それに捕らわれる恐れがあります。
なので、今日だけはお許し願いたいです。
流派：二天一流 魂魄妖夢
>>102
メチャクチャこの場で今でも言いたいのですが、
推測の域を出ていないですし、何よりメタ推理全開です。
全員の「なんだそりゃ・・・」が聞こえた気がしましたので、
どうやら結局お蔵入りですね。
夢は魔王 小悪魔
■5. 灰考察
発言が遅めの方の分は精査しきれていないため、後ですね。
○依姫さん
>>31の私と永琳さんのライン切り疑惑に関しては、正直指摘される方はいると考えていたため、特に黒要素とは思いませんね。>>5:139でにとりさんも可能性を考えていましたし。
>>32、及び>>34に関しては、非対抗タイミングのみで村や狼を決め打つのは危険だと思いますね。ただ、>>34に関しては、>>4:118から主張されていたため意見が一貫されているとは言えます。私視点偽確定の永琳さんの主張と同じため気になるところではありますが。
>>33に関してですが、狼は事前に騙り相談を終えている可能性もありますし、急遽だれかが立候補した可能性もあります。こちらもタイミングのみに囚われない方がいいと思いますね。
>>86は>>31を強くした形でしょうか。狼視点では当然の狙い目だと思いますし、村視点でも誰か主張されるとは考えていましたので、こちらも要素は取れないですね。出来れば他の部分も見て検討して頂きたいのですが。私としては「騙り濃厚で情報が落ち辛いところを先に吊りたかった」としか言えないのです。
流派：二天一流 魂魄妖夢
>>106、>>107
エピローグでは話せると思いますが・・・。
独り言には残してないですね。恥ずかし過ぎます。
というかもう忘れて下さいよ（恥）。
あと、私は噛まれない、と念じておきます。
狼さんに気持ちが届くことを信じて！
流派：二天一流 魂魄妖夢
皆様、お時間となりました。
【本決定：▼永琳さん、です。】
永琳さん、今までありがとう御座いました。
あなたがどちらの陣営であるにせよ、
これほどの仕事を成し遂げられたのは、
凄まじい働きぶりですよね。
勉強になりました。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
>>112
【本決定了解】よ。
永琳お疲れ様。貴方にとっての幻想郷…
は、まあ決まってたわね。私に白玉楼があるように。
さて妖夢と暫くのお別れになりそうだし、
お酒でも飲みましょう。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
【本決定了解です】
■5.灰考察（続々）
・幽々子さん
昨日は発言ができなかったので仕方が無いので希望のみ、●はたてさん▼にとりさんはまあ当然ですかね。要素は取れないです。
今日の発言はそれまでの真狂ー真狼の形を変えての真狼ー真狂の提示ですか。
>>91でほぼ私が省略されているのが気になりますね。自身の予想ならば残すはLWのはず、そこで数人疑うのはSG候補を考えているのではないかと思ってしまいます。
昨日のまま灰
・勇儀さん
今日から急に視界をフラットにして考察をしてきた印象。決めうち論を仲間から忠告を受けたのか、単純に考え直したのかわからないですが、ここでの急な考察の転換は気になりますね。
内容も急に一日目から見たものになっています。
さらにこれまでの評価を加えると黒より
この後に及んで質問のあれなのですが
★勇儀さん
結局、貴方は誰を狼とみているのですか？全然明確なビジョンが見えてこないです。
夢は魔王 小悪魔
確認したいのですが、明日灰5人になった場合は、吊り希望先を推測できるような考察は出さない方がよろしいでしょうか？
灰に狼2残りの場合は、狼陣営の票合わせで村が即負けする可能性がありますので。
流派：二天一流 魂魄妖夢
>>118
どちらも一長一短では無いでしょうか。
狼が最初の方で、偽視されている、と判れば、
あらぬことを口走らないとも限りませんし。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
>>118,>>119
賛同ね。
なるべく質問と議論の形にすべきだと思うわ。
間違っても吊り希望はこの人、なんて言ったら問答無用で吊るわよ？
…私視点だと永琳は両方の目があるのだけど。
流派：二天一流 魂魄妖夢
>>121
あ・・・
いやー、流石は幽々子様、私もそう思っていた所なのです！
って、幽々子様が狼の可能性もあるんですよね。
うーん、こればかりは開幕多数決で宜しいのでは？
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
>>117
永琳真のパターンと
にとり真のパターンしか深くは考えてなかったです。
永琳真なら●小悪魔、●はたて ですし
にとり真なら●幽々子 ○依姫 と考えてます。
問題はどっちに決め打つかって感じですね。
にとり狼、永琳狂での２狼残りのケースですが、申し訳ないが深く考えてないです。
それを人外がするメリットがあるケースだと、両方にいる場合で、かつ比較的吊られる可能性が低い人が怪しくなると思うんですけれどね。このケースだと小悪魔が、あんなに永琳に反対する必要は薄いと思うんですよ。
その場合、●はたて、○小悪魔で１狼、依姫、幽々子の１狼で、決め打たれても、１Wと思われても勝たれるような構成だと思ってますね。
これは可能性自体低めに見て、さらに自分が吊られて終わる気しかしてないので・・・
上記どっちに決め打つかは、一応４日目以降の考察もやり直して決めたいです。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
>>122 妖夢
そうね。多数決で決定でいいと思うわ。
冷静に考えれば一人で決定すべきものでもないわね。
早合点してしまって申し訳ないわ。
流派：二天一流 魂魄妖夢
はたてさんの本決定了解がまだですが、
【そろそろ日付が変更されます。
皆様、投票先のセットを今一度確認下さいませ。】
流派：二天一流 魂魄妖夢
>>128
ええ、申し訳ないです。
泥仕合確定ですね。ある意味人狼の醍醐味なんでしょうが。
村としては避けたかった所ですよね。
自宅警備記者 姫海棠はたて
これまでに、これまでの意見考察が全て嘘でしたとかはない限り、基本的な方向性などはみんなある程度示しているはず。
なら明日は、「○○吊りたいんですが賛成ですか反対ですか」式の問いかけはするべきではなく、伏せた上での議論質問になるべきね。私は伏せ投票に賛成。もうそれでいいんじゃない、そのこと自体で明日の貴重な発言使いたくないよ。
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
時間の関係上
■1.■2.は一緒に。
昨日考察では、八意様を狂≧真＞狼でみていますが、
朝のパターン考察より、1、2、4より3の可能性が若干高いように思えるのですよね。
まだにとりさんの遺言を精査していないので評価は保留させていただきます。
明日余裕があったらやりたいですが・
自宅警備記者 姫海棠はたて
☆小悪魔
>>4:218 本決定反対は狼だって言えるだろうけど、ここみたいに、ローラーが安定だからという常識論だけではなく、最後の勝ちこそをちゃんと考えてるとこは完全に同意見だし、今までの意見からして自然なところ。
>>26 にとり残しの理由は理解したわ。確かに偽だとしてもどっちの意見が参考になるかと言えば、ミスリーダー的な振る舞いが目立っていた永琳よりにとりだったしね。
よく考えたら小悪魔狼なら、結果的にこうして私をはじめいくつか疑われるきっかけになるような永琳先吊りはかえっておかしいんだよね。小悪魔が不慣れな人ならともかく、セオリーで言えばにとり吊りなのは分かりきっていることだろうし、波風立てずに行けば今回の疑いは無かったし気付くはずのミスなんだよね。ここが偽装だったら私は人間不信になりそう。
自宅警備記者 姫海棠はたて
☆依姫
>>5:69の唐突な意見は、衣玖さん真方向の考察では、意外と納得できる話ではあるかもね。忙しすぎただけの気もするけど、騙りなら騙りとしての責任は全うしそうな人ではあったし。いきなり8-2で真ほぼ決め打ちとか、ちょっと斜め上すぎる気もするけど。
昨日も行ったけどにとり偽としてのきちんとした黒要素も少しは上げて欲しかったわね。
>>31>>32 私の名前入ってないんだけど、そのにとり偽ルートっぽい場合分けでは、私は狼内訳に入ってないわけ？ どのへんの理由で？
>>99 微黒だけど微白なんですか。灰とか中間という概念とはいったい・・・まあいいんですけど。
日によって意見が簡単にコロコロ変わるから分かりづらいわね・・・狼らしくはない要素ではあるけど、天然な狼なのかも知れないし、依然灰ど真ん中。
自宅警備記者 姫海棠はたて
☆幽々子
>>75 実際のところ、私もこれまでどちらかと言えば衣玖さんの方を信じてたし、しかも4日目は偽が黒塗りにきたのかと主っきり身構えてたから、心情的にはずっとにとり偽は考えてるんだけど・・・ただ、そこでも触れてたように、行動から言えば、にとりは偽可能性が狭まる行動をずっと取っているわけで、それを頑なに認めないってのは偏りすぎた視点だから、心情と現実で揺れていたから今もまだ明言はできないってのが正直なところ。
>>75の>>4:94って、>>5:94だよね・・・？
で、灰吊りのことについては、細かく言うなら、私吊りだったら反対、というのは嬉しいけれど、幽々子視点からも勇儀は灰のはずなのに勇儀だったらいいとか言うのは、内訳を知っている狼が、疑われ気味ではあった勇儀吊りをさりげに推したように見えたってことね。
幽々子からは(少なくとも私と比べれば)相当に勇儀の黒要素を見つけたからそういう意見になったのかもしれないけど。
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