749 東方人狼劇【13卓目・妖狐入り共有者無し】
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視点：
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
小さな萃まる夢 伊吹萃香 は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜 は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
現人神 東風谷早苗 は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
何も考えていない者 古明地こいし は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
氷精 チルノ は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
幻想郷最速 射命丸文 は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
マイ は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
目にも留まらない化猫 橙 は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇 は 魂魄妖夢 に投票した。
魂魄妖夢 は 片腕有角の天然仙人 茨木華扇 に投票した。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、小さな萃まる夢 伊吹萃香、永遠のお姫様 蓬莱山輝夜、現人神 東風谷早苗、何も考えていない者 古明地こいし、完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜、氷精 チルノ、幻想郷最速 射命丸文、マイ、目にも留まらない化猫 橙、魂魄妖夢 の 10 名。
>>254
その一言はどうかと・・・
わたしが言えた立場でも義理でもありませんが、スイカさんの判断はとても正しいものなのです
COが嘘でもホントでも
( 0 ) 2011/09/19(月) 00:00:10
( 1 ) 2011/09/19(月) 00:00:43
( 2 ) 2011/09/19(月) 00:00:45
( 3 ) 2011/09/19(月) 00:00:48
( 4 ) 2011/09/19(月) 00:01:13
( 5 ) 2011/09/19(月) 00:01:19
( 6 ) 2011/09/19(月) 00:01:20
( 7 ) 2011/09/19(月) 00:01:33
( 8 ) 2011/09/19(月) 00:01:54
( 9 ) 2011/09/19(月) 00:02:22
あーもー凄く反省なのです！
昨日はもっと早めに決定出してれば･･･▲萃香様で
イーブイな勝負展開だと思うのです
自己嫌悪･･･
( 10 ) 2011/09/19(月) 00:02:38
( 11 ) 2011/09/19(月) 00:04:51
( 12 ) 2011/09/19(月) 00:06:23
･･･反省した所で判定に参ります
この楼観剣と白楼剣に斬れぬものなど、あんまりない！
桜花剣「閃々散華」！！
［辺り一面に真っ白な閃光と桜吹雪が舞い散る］
･･･斬れ･･･てない･･･
［斬れたのは身にまとう服のみだった］
【仙人 華扇様は 人間でした】
［全裸になった仙人様を暖かい毛布で包み、後は紫様にスキマへと託した］
非常に厳しい展開ですが･･･狼様の温情に助けられた気がして申し訳立たず･･･
( 13 ) 2011/09/19(月) 00:07:24
( 14 ) 2011/09/19(月) 00:07:56
むん…
この話し合いは灰の人間が口を出すべきではなさそうですね。
とりあえず、文さんと妖夢さんと萃香さんの三人に場を譲りましょう。
( 15 ) 2011/09/19(月) 00:08:44
>>11
そうですね。確定情報お持ちなのは文様と萃香様のみです
交渉はこのお二方ですね･･･あえて伏せて灰の考えを出すのも手ですが
俗に言う「襲撃考察」ですね
( 16 ) 2011/09/19(月) 00:09:20
>>13
【霊判定確認したよ】
人間か…狐だったらいいけど、そんな楽観視できないよね…
( 17 ) 2011/09/19(月) 00:09:47
( 18 ) 2011/09/19(月) 00:10:12
議題としてはまずこれでしょうか
■1:今日の襲撃予想
GJなの？狐噛みなの？
■2:今日の▼は誰？
( 19 ) 2011/09/19(月) 00:10:24
( 20 ) 2011/09/19(月) 00:10:25
( 21 ) 2011/09/19(月) 00:10:43
私は本日ここまでにしてお休みします
なんと言うか･･･もう･･･自己嫌悪なので･･･
****
( 22 ) 2011/09/19(月) 00:11:22
とりあえず真狩人COと護衛先の確認ですね
それがないと話にならない
( 23 ) 2011/09/19(月) 00:11:41
( 24 ) 2011/09/19(月) 00:11:52
>>13
【判定確認。】
で、遅延日記見た。
ごめん。メモにも貼るようにします…。
( 25 ) 2011/09/19(月) 00:13:17
>>22
了解。表なんかはこちらで用意しますね。
ゆっくりお休みください。
( 26 ) 2011/09/19(月) 00:13:28
忘れてた【霊能判定確認】
やはりというか狼ではなかったわね。
( 27 ) 2011/09/19(月) 00:13:39
魂魄妖夢は、メモを貼った。 
( A0 ) 2011/09/19(月) 00:14:38
( 28 ) 2011/09/19(月) 00:16:03
妖夢おやすみなさい。
日記見ました。メモ、貼ります。
色々とごめんなさい…。
( 29 ) 2011/09/19(月) 00:16:26
そして遂に妖夢のメモからもハブられる私…
メモは張るようにするよ、うん。
( 30 ) 2011/09/19(月) 00:18:33
今日はこのまま話し合いになるのかな？
私が狩人だってCOしたよ。
( 31 ) 2011/09/19(月) 00:20:21
>>28
「そちらの騙りでなければ」
それは噛み合わせからの狐発見偽装を疑っているのでしょうか？
細かい話ははしょりますが今それをやるメリットはないかと、狐丼になりますし
「萃香様のCO～」
それがブラフかどうかというのは私たちにはわかりませんので、一応の促しです
灰の中にいるなら出てきてください
( 32 ) 2011/09/19(月) 00:20:29
あーえー･･･
★日記の件
えとあまり本気で受け取らないで下さい
中の人の指示出しミスですので
日記は中の人が妖夢だったらこう書くかなぁ？というネタでやってるだけです
後は･･･この村動画化なら、うｐ主さんへのネタ提供にもなるかなぁ？というあざとい狙いもありますので
【本気で受け取らないで下さい。中の人は元気でピンピンしてます。胃も痛くありません。ちゃんと寝れてます。】
( 33 ) 2011/09/19(月) 00:21:03
魂魄妖夢は、メモを貼った。
( A1 ) 2011/09/19(月) 00:22:51
魂魄妖夢は、メモをはがした。
( A2 ) 2011/09/19(月) 00:23:00
二人の発言がないなぁ、もう少しまってCOがないようならスイカさん決め打ちでいいかな？
( 34 ) 2011/09/19(月) 00:24:53
萃香が狩COで噛まれてないってことは、あえてそれを外しての灰襲撃？それで狐にヒット…でいいの？
( 35 ) 2011/09/19(月) 00:25:36
>>32 文様
そうですね、遅くなりますが
★まずは狩COの対抗回しましょうか
客観的に確認取りましょう
ただ輝夜＆マイ様は遅くなりますので、最終確認は明日と遅くなりますね
★その間に灰には襲撃考察を考えて頂く事で良いかと思います
これでいかがですか？
( 36 ) 2011/09/19(月) 00:26:48
うん、決め打っていいかな
【スイカさんは今日誰を護衛していましたか？】
( 37 ) 2011/09/19(月) 00:27:35
魂魄妖夢は、メモを貼った。
( A3 ) 2011/09/19(月) 00:28:15
･･･
喫茶小屋なう･･･
判定とGJ確認･･･
>>34
それ、私と不死姫の非狼、透けてない･･･？
( 38 ) 2011/09/19(月) 00:28:18
( 39 ) 2011/09/19(月) 00:28:26
( 40 ) 2011/09/19(月) 00:28:56
>>36
いや、そこまで気を使ってもらわなくても大丈夫です
流石にこちらの都合で村の人を待たせるのもどうかと思いますし
( 41 ) 2011/09/19(月) 00:29:26
【灰の方 狩COまわして下さい】
マイ様は再度お願いします
( 42 ) 2011/09/19(月) 00:30:15
･･･
了解･･･
改めて【非狩】･･･
酔っているので、考察はできないけど･･･寝るまでいる･･･
( 43 ) 2011/09/19(月) 00:31:46
( 44 ) 2011/09/19(月) 00:31:54
( 45 ) 2011/09/19(月) 00:32:01
今居る灰の方は >>42
【狩CO回して下さいませ】
お手数ですがよろしくおねがいします
( 46 ) 2011/09/19(月) 00:33:27
( 47 ) 2011/09/19(月) 00:34:14
( 48 ) 2011/09/19(月) 00:35:57
( 49 ) 2011/09/19(月) 00:36:57
( 50 ) 2011/09/19(月) 00:37:08
( 51 ) 2011/09/19(月) 00:38:00
( 52 ) 2011/09/19(月) 00:38:19
( 53 ) 2011/09/19(月) 00:39:39
>>51
いない人待ち続けてもこちらが全員そろわないと、なのですよ
( 54 ) 2011/09/19(月) 00:40:14
対抗出ましたね･･･ここで３COは無いと思うのですが
( 55 ) 2011/09/19(月) 00:40:29
おおうチルノの狩CO確認。
えーと、萃香の撤回があったりするのかな？
( 56 ) 2011/09/19(月) 00:40:55
( 57 ) 2011/09/19(月) 00:42:25
>>56
超基本的なことですが、撤回するわけがなかとです
( 58 ) 2011/09/19(月) 00:43:20
【輝夜様は いらしましたら 即狩COを >>42】
という事で今夜はリアル大事にお休みで良いかと思います
進行は遅くなりますが夜更かしでの無理は禁物です
輝夜様ならお昼までには発言あると思われますので大丈夫かと
( 59 ) 2011/09/19(月) 00:43:25
( 60 ) 2011/09/19(月) 00:44:34
魂魄妖夢は、メモを貼った。
( A4 ) 2011/09/19(月) 00:45:13
>>59
それじゃお言葉に甘えて寝させてもらうわ。
最近この時間帯すっごく眠いのよ。
( 61 ) 2011/09/19(月) 00:45:23
魂魄妖夢は、メモをはがした。
( A5 ) 2011/09/19(月) 00:45:27
魂魄妖夢は、メモを貼った。
( A6 ) 2011/09/19(月) 00:45:55
( 62 ) 2011/09/19(月) 00:46:03
話し合い混雑中・・・
とりあえずこれ以降COする人は護衛先も合わせてお願いします
( 63 ) 2011/09/19(月) 00:46:31
みょふん・・・・輝夜様お手数かけます
あとは無いと思う【萃香様撤回】のみとなりますね
( 64 ) 2011/09/19(月) 00:47:25
( 65 ) 2011/09/19(月) 00:47:50
( 66 ) 2011/09/19(月) 00:47:53
( 67 ) 2011/09/19(月) 00:47:55
( 68 ) 2011/09/19(月) 00:48:53
･･･
護衛先でもいいけど、GJ出した場合、狩人の役職説明に出てくるような･･･
( 69 ) 2011/09/19(月) 00:49:23
狩CO関係ALL おｋですね
では
【萃香様とチルノ様は >>63通りに 護衛先をお願いします】
( 70 ) 2011/09/19(月) 00:50:01
( 71 ) 2011/09/19(月) 00:50:38
2日目：まぁよくわかんないし、霊能を抜かれるのが怖いね。護衛先→妖夢。
3日目：妖夢が抜かれるとかありえない。護衛先→妖夢。
4日目：安定の妖夢護衛。
( 72 ) 2011/09/19(月) 00:50:42
【少女混乱中】
……ちょっとログとか読んだりして把握するから。
反応遅いかもしれないわ。
( 73 ) 2011/09/19(月) 00:50:47
2日目 妖夢だね。占い守って外れたら困るし
3日目 ここも妖夢が抜かれるとひどいことになるから護衛
4日目 引き続き妖夢を護衛してたよ
( 74 ) 2011/09/19(月) 00:52:24
>>72
把握しました、その場合は狐確定ですね
チルノさんの返事はどうでしょうかね？
( 75 ) 2011/09/19(月) 00:52:31
>>73
簡潔に言えば
昨日は▼仙人で、夜明け前に萃香様狩CO
本日襲撃無しで、GJか狐噛みか不明
文様と話し 狩CO回し
狩が萃香様とチルノ様の２名CO状態
( 76 ) 2011/09/19(月) 00:54:27
>>74
把握しました、狐確定ですね
少し話を詰めてきます
一応今ある条件として飲んでもらいたいことは【告発した狐を今日中に吊ること】、ですね
( 77 ) 2011/09/19(月) 00:55:16
( 78 ) 2011/09/19(月) 00:56:05
>>77
当然です、▼狐しなければこちらも負けます
( 79 ) 2011/09/19(月) 00:56:24
( 80 ) 2011/09/19(月) 00:57:05
>>79 追記
ゆえに流れとしましては
▼狐→▼文様 になると思います
( 81 ) 2011/09/19(月) 00:57:32
( 82 ) 2011/09/19(月) 00:57:45
( 83 ) 2011/09/19(月) 00:58:08
( 84 ) 2011/09/19(月) 00:58:38
( 85 ) 2011/09/19(月) 00:58:53
>>81
わかっています
それともう一つ、無駄だとは思いますが【騙りの即時撤回をお願いします】
( 86 ) 2011/09/19(月) 00:59:53
( 87 ) 2011/09/19(月) 01:00:21
( 88 ) 2011/09/19(月) 01:00:44
狼 村村村村村村狐狼狼 7 1 3
狼 村村村村村狼狼 5 3
村村村村狼狼 4 2
…つまり、この先ノーミスで狼を吊らなければならない、ということですね。
( 89 ) 2011/09/19(月) 01:03:10
と、以前レミリアさんに計算間違っているといわれましたが、この計算であってますよね？
( 90 ) 2011/09/19(月) 01:04:17
･･･
>>89
仙人が人だった段階で、それは変わらない･･･
( 91 ) 2011/09/19(月) 01:04:19
( 92 ) 2011/09/19(月) 01:05:24
( 93 ) 2011/09/19(月) 01:05:34
>>88
了解しました
>>89
それは確定ではないですね
じゃあ何で?と言われても言いませんけど
( 94 ) 2011/09/19(月) 01:07:29
( 95 ) 2011/09/19(月) 01:08:57
( 96 ) 2011/09/19(月) 01:09:52
( 97 ) 2011/09/19(月) 01:10:01
( 98 ) 2011/09/19(月) 01:10:15
>>94
えっ、私の非撤回も必要なの？
【非撤回だよ】
( 99 ) 2011/09/19(月) 01:10:58
あーっと条件に追加します
【こちらの狐情報は真実です】
先に軽く言いましたが下手に吊れば狐が勝つこの状況で噛み合わせを起こしてまで、真偽不明のまま狐を告発する意味がありませんので
( 100 ) 2011/09/19(月) 01:13:37
( 101 ) 2011/09/19(月) 01:13:59
( 102 ) 2011/09/19(月) 01:14:31
( 103 ) 2011/09/19(月) 01:14:36
( 104 ) 2011/09/19(月) 01:16:35
村の皆様には申し訳ありませんがもうしばらくお待ちください
( 105 ) 2011/09/19(月) 01:20:21
では発表します
【狐は輝夜さんです】
吊り先のセットをお願いします
( 106 ) 2011/09/19(月) 01:23:10
眠い方は無理せず寝てくださいませ
私も限界なので寝ます Mmmmyo･･･ｎ･･･
**
( 107 ) 2011/09/19(月) 01:23:59
>>106
あー、思惑通りいかなかったね。上の護衛は嘘だよ。今から本当の護衛日記出すね
なんでこんなことしたかって言うと、わざと私に狐判定を出させて、偽の狐情報を出させないためね。村側には混乱させてごめん
( 108 ) 2011/09/19(月) 01:25:12
( 109 ) 2011/09/19(月) 01:26:11
護衛日記1日目
レミリアから黒が出た。何となくフランは怪しいからレミリア真とみて護衛しようかなとも思ったけど、もしそっち守りに行って思いこみで普通に偽だったらやだし、霊能抜かれたら最悪だと思ったから妖夢を守ることにするよ。
あと宴会行って、まともに確認できなくなるかも知れないから今のうちに(16:00)妖夢にセットしておく。
本決定を鳩で確認後、フランのふるまいから「これってフラン村？」と考える。そして文は狼っぽいから幽々子が真なんじゃと思う。でも予想外れてたら怖いから、安定志向で妖夢を守ったままにする。
襲撃後「あたいって、ほんと⑨」
護衛日記二日目
狼側は萃香を狩じゃないかどうか疑ってる感じ。灰を削るとは考えづらいし、妖夢もおそらく護衛が付いていると考えるだろう。萃香狩なら自身は守れない。さらに幽々子襲撃が成功したことで、狼側は狩を安定志向だと考えている可能性がある。
よって萃香を守ることにした。現状村は追い詰められてるっぽい。ここでGJを出せればまだ持ち直せる。もしはずれて妖夢抜かれたら本当にごめんなさい。
襲撃後 良かった…妖夢襲撃じゃなくて本当に良かった…読みは外れたけど良かった…
( 110 ) 2011/09/19(月) 01:26:12
護衛日記3日目
昨日は狼側が「怪しい」と提示していた響子襲撃があった。おそらく狼の「狐を見つけたい」というのは本当だろう。今回の噛み筋でそれが分かった。昨日の萃香襲撃予想は狼の思考を勘違いしていたためだ。このまま順当にいけば私が噛まれる可能性が高い。だが、どちらかと言えば輝夜の方が狐度は高いと見るはず。このときに輝夜を守っていたら、村の場合狐だと誤認され、本当に狐かもしれないのが分からないので護衛を外しておく。ここは順当に妖夢を守っておくことにしよう。萃香襲撃もあるかもしれないが、噛み筋からこれはないと判断。少なくとも灰護衛は悪手のはず。
萃香が狩COしたから護衛を萃香に変更
( 111 ) 2011/09/19(月) 01:26:32
>>108
貴方の行動は狐に手を貸しただけなのですよ
ここで私たちが間違った情報落としてしまっていたら狐の勝ちですよ？
( 112 ) 2011/09/19(月) 01:27:31
というかさ、真狩人どうこう言ってる時点で灰襲撃なんてしてないのバレバレなんだよね
( 113 ) 2011/09/19(月) 01:28:19
( 114 ) 2011/09/19(月) 01:28:39
( 115 ) 2011/09/19(月) 01:29:12
( 116 ) 2011/09/19(月) 01:30:58
( 117 ) 2011/09/19(月) 01:31:25
本当に輝夜が狐なのかは分からないけどさ、灰襲撃してないのは確かでしょ。本当に輝夜に対して灰襲撃してたんなら狼同士で話し合う必要なんてないわけだし。
( 118 ) 2011/09/19(月) 01:32:12
( 119 ) 2011/09/19(月) 01:32:59
私を偽だというのなら、非狩COしてた人の中から狩が出てくるはずだよね？
( 120 ) 2011/09/19(月) 01:35:21
>>118
いや、ここで輝夜さんが村人だったら狐の勝ちでは？
私たちがわざわざそんなことをする必要がないような気が・・・
私が間違っていますかね？噛み先は確かに輝夜さんですし
( 121 ) 2011/09/19(月) 01:35:24
とりあえず謝罪を。村と墓下にいる人には本当に混乱させて申し訳ない。
( 122 ) 2011/09/19(月) 01:36:42
>>119
咲夜も仲間なの？
その反応ってなんかねぇ。
( 123 ) 2011/09/19(月) 01:38:16
>>121
違うね。ここで吊ったのが村でも、この先に狐を吊ってしまえば狼の勝ちだから。
( 124 ) 2011/09/19(月) 01:38:33
>>120
萃香が真狩ならあり得るのでは？
てよく分かんなくなった。ごめん。もう寝る。
( 125 ) 2011/09/19(月) 01:38:49
小さな萃まる夢 伊吹萃香は、さて、私ももう寝るね。**
( A8 ) 2011/09/19(月) 01:40:56
( 126 ) 2011/09/19(月) 01:42:14
んーと、なんか間違ってたら訂正入れてね。
萃香は撤回無いんだよね。
確定情報だけ並べていこうか。
幽々子は食われてるから占狂。
そこから白が出ている萃香。
レミリアは偽確で白。
文は狼CO出たけど真偽不明。
萃香が狩人CO。
翌日襲撃失敗、チルノが対抗CO。
ようするに、えーと。
( 127 ) 2011/09/19(月) 01:46:40
ちなみに華扇は>>4:254で実質的な非狩COしてるよ。
さて、改めて灰の皆さんに聞く【私は狩人だよ。対抗COする人はいる?】いるとしたら、この状況で何で出てこなかったのか言ってね？
( 128 ) 2011/09/19(月) 01:57:12
チルノさんが言いたいことと言うのは自分の延命の為に私が狐を告発し、村を吊らせようとしている
そして、明日「やっぱり狐はこっちでした」とか言うのではないかということですか？
それなら別に今日私から吊ればいいのでは？
というか灰噛みしていないとする根拠って「相談していた」というだけですか？
私が言うのもどうかと思われるでしょうがそれだけで判断するのは早計では？
そもそもGJなら貴方の画面に表示されるそうですしね、一度確認してみてください
ただ、私自身言ったように【狐について嘘は言っていません】、私の価値観ですが、先の方法は流石に卑怯過ぎると思いますしね
( 129 ) 2011/09/19(月) 01:59:28
目にも留まらない化猫 橙は、ごめーん手数計算誰かしといてー…なんかぐちゃぐちゃ。
( A9 ) 2011/09/19(月) 02:03:33
( 130 ) 2011/09/19(月) 02:08:29
言い加えておきますと私狐でも私から先に吊れば良いだけです
今回の発表をどう取るかは各個人に任せます
( 131 ) 2011/09/19(月) 02:08:52
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A10 ) 2011/09/19(月) 02:12:07
「守っている」っては出るけど、基本狐襲撃と偽装GJと護衛成功のメッセージって変わらないんじゃなかったっけ？
( 132 ) 2011/09/19(月) 02:13:27
インターフェースだと「守った」表記だね
ただし守護者はＧＪがあったことは分かりますが、
ハムスター人間陣営を守っていたかどうかまでは分かりません。
（ＧＪが村側証明にはなりません。）
人狼も、ＧＪとハム噛みの区別は付きません。
( 133 ) 2011/09/19(月) 02:15:45
いえ、役職インターフェイスにはっきり明記されています
「襲撃を防いだ場合、成功の手応えが分かります。（能力者欄に表示されます。）」と
( 134 ) 2011/09/19(月) 02:16:06
要するに「護衛成功したこと自体はわかるが、守った人が何者なのかは分からない」ということです
( 135 ) 2011/09/19(月) 02:17:24
>>135
補足です
GJが出た場合、メッセージが「守っている」→「守った」になるそうです
( 136 ) 2011/09/19(月) 02:20:51
ねむ･･･寝つけない･･･
>>69で言ったのはそのことなんだけど･･･
○○を襲撃から守った。
と書かれるはず･･･
( 137 ) 2011/09/19(月) 02:21:15
幻想郷最速 射命丸文は、そろそろ眠くなってきたな、予告なく落ちるかもです
( A11 ) 2011/09/19(月) 02:21:58
>>134
把握。確かに下のインターフェースには何も出てない。一人で舞い上がってたみたいだね。恥ずかしい…
( 138 ) 2011/09/19(月) 02:22:35
( 139 ) 2011/09/19(月) 02:25:20
( A12 ) 2011/09/19(月) 02:25:35
幻想郷最速 射命丸文は、さて、安心して寝落ちさせていただきます
( A13 ) 2011/09/19(月) 02:26:13
自分が仕様把握してなかったせいで狼側にも迷惑かけちゃったのかな？ごめんなさい。
( 140 ) 2011/09/19(月) 02:29:01
まあ･･･小鬼にも聞いて、間違いなく確定、かな･･･？
( 141 ) 2011/09/19(月) 02:29:19
( A14 ) 2011/09/19(月) 02:29:59
( 142 ) 2011/09/19(月) 02:30:24
( A15 ) 2011/09/19(月) 02:30:41
目にも留まらない化猫 橙は、氷精 チルノの肩を困惑しながら叩いた。まぁ、お疲れ様…。
( A16 ) 2011/09/19(月) 02:31:02
…えっと…。で、これ狐は輝夜さんでいいんでしょうか。
( 143 ) 2011/09/19(月) 02:31:23
現人神 東風谷早苗は、氷精 チルノに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A17 ) 2011/09/19(月) 02:31:58
あーうん…。
手数計算まだ終わってないんだけど、
輝夜が狐だとチルノが狼になっちゃうのよね。
上の会話がどうなのそれになるんだけど。
( 144 ) 2011/09/19(月) 02:34:29
【I】萃香が真に占われていた場合。まず狩か狂。
i)萃香＝狩、チルノ＝狂、レミリア＝狐
霊狩狂狼狼狼村村村村
ii)萃香＝狩、チルノ＝狐、レミリア＝狂
霊狩狐狼狼狼村村村村
iii)萃香＝狩、チルノ＝狼、レミリア＝狂
霊狩狐狼狼狼村村村村
iiii)萃香＝狂、チルノ＝狩、レミリア＝狐
霊狩狂狼狼狼村村村村
【II】萃香が狂に占われていた場合。正体不明。
偽確のレミリアが霊判定で白だったので狐に。
文が真。狩人の場合分け行く前にこの時点で破綻。
( 145 ) 2011/09/19(月) 02:35:57
･･･
山彦真狩の確信でもないと、半人霊噛みに行くのは暴挙･･･
そういう意味でも、氷精は焦りすぎたわね･･･
>>143
氷精真狩の場合は･･･
小鬼に確認してからかな、一応･･･
( 146 ) 2011/09/19(月) 02:36:29
まぁ、村側が騙らないっていう前提があるけど。
どっかで騙り入れないと余地が無いんじゃないかな。
( 147 ) 2011/09/19(月) 02:37:09
( 148 ) 2011/09/19(月) 02:38:04
>>145
今入ってこないから読んでないけど･･･
それ、メイドが狼であるなら、狼側破綻しない･･･？
噛み先がすごく歪むんだけど･･･
( 149 ) 2011/09/19(月) 02:39:52
萃香が確白利用して発言した可能性で大分変わるしね。
って、ああそっか響子抜けてた。あかんわ。
( 150 ) 2011/09/19(月) 02:40:29
( 151 ) 2011/09/19(月) 02:40:31
v)萃香＝狂、チルノ＝狼、レミリア＝狐、響子＝狩
霊狂狼狼狼村村村村村
これも一応あるのか。
( 152 ) 2011/09/19(月) 02:42:10
･･･
適当に言うと、氷精狼だけど、真の目残したいのなら、半人霊噛めないわよね･･･？
小鬼と灰を噛むことになると思うのだけど･･･
( 153 ) 2011/09/19(月) 02:42:23
>>150
萃香さんが確白の立場を利用してのカモフラージュなら確白二つ増えるってことですよね。
( 154 ) 2011/09/19(月) 02:42:42
( A18 ) 2011/09/19(月) 02:44:06
( A19 ) 2011/09/19(月) 02:44:25
あ、マイ、訂正。
>>110の真護衛日記だと、妖夢→萃香→萃香になってる。
( 155 ) 2011/09/19(月) 02:45:21
あー。響子さん狩の可能性、チルノさん、萃香さん人外の可能性…。
( 156 ) 2011/09/19(月) 02:45:35
( A20 ) 2011/09/19(月) 02:45:52
( 157 ) 2011/09/19(月) 02:47:06
まぁまだ場合分けしただけで、
両者の思惑だとかメリットだとか、
一切考えてないんだけど。
可能性としては一応あるという。
( 158 ) 2011/09/19(月) 02:47:34
目にも留まらない化猫 橙は、そうだね、丑三つ時だし。…目が冴えちゃったんだけど。
( A21 ) 2011/09/19(月) 02:48:28
目にも留まらない化猫 橙は、その場で丸くなった。おやすみなさい。
( A22 ) 2011/09/19(月) 02:49:21
現人神 東風谷早苗は、果報は寝て待て、と申します。とりあえず眠るのです。**
( A23 ) 2011/09/19(月) 02:49:44
･･･
どこだか忘れたけど、響子非狩要素誰か出してなかったっけ･･･？
･･･確かにあるにはあるけど、ここで広く見させようというのは、疑いずらしたく見えるね･･･
( 159 ) 2011/09/19(月) 02:54:48
･･･
正直、小鬼の騙りにしか見えないけどね、あのやり取り･･･
＞小鬼
GJ有無の宣言をお願い･･･
( 160 ) 2011/09/19(月) 02:56:06
･･･
昨日の決定付近の発言、見てた･･･
仙人白かったけど、吊られ際は白いというし･･･
止めるほどではないよね･･･
･･･あれで万が一逆説狙い狼だったら、負けて本気で後悔するし･･･
( 161 ) 2011/09/19(月) 03:00:57
･･･
メイドまで吊って狼１になったとして･･･
GJ出なかった場合、私無意識緑巫女化け猫で残るの、濃厚よね･･･
緑巫女狼なら、負けても後悔はしないかな･･･
無意識と化け猫、よく見て考えよう･･･
( 162 ) 2011/09/19(月) 03:05:49
･･･
提案･･･
今日の議論で、天狗の先の吊り先まで考えませんか･･･？
村側の数が多い内に話しあった方が、失敗は少ないと考えている･･･
私は、まだ人が多い内にした議論の方が、正解を引きやすいと思っている･･･
視野が広がる点が大きい･･･
現状、氷精も人の公算が高いので、自分以外の信頼できる味方が３人いるうちに、先を見据えて話し合いたい･･･
( 163 ) 2011/09/19(月) 03:37:04
今度こそ寝ないと･･･
明日は、夕方には式神から顔を出せる･･･
考察はそこから･･･
例によって、陰陽玉から応対はできると思う･･･
( 164 ) 2011/09/19(月) 03:38:54
おはようおはようー
相変わらず途中で力尽きたよ。
ん、状況を把握。
手数の計算苦手だからぐちゃぐちゃ言えないんだけど、とにかく今日は輝夜を吊る流れなのかな。
( 165 ) 2011/09/19(月) 09:50:41
で、↑のマイの提案に賛成。
但し今日私がそこまで時間取れないかも…
とにかく行ってきます。
( 166 ) 2011/09/19(月) 09:52:32
･･･
おはよう･･･
自分で読んでてちょっとひどいので、修正･･･
>>162
私は昨日朝出した考察を、それなりに信じているので、基本的には化け猫吊りで問題ないと思ってる･･･
･･･勝ちを逃さないためにも、負けて後悔しないためにも、できることはやる･･･
その中で、緑巫女には引っかかりがなかった･･･
ここが狼なら吊れる要素がない、という話･･･
( 167 ) 2011/09/19(月) 09:52:51
･･･
>>4:46へのこたえ、なかったから聞きたかったけど･･･
しょうがない･･･
( 168 ) 2011/09/19(月) 09:57:44
マイは、何も考えていない者 古明地こいしに手を振った。
( A24 ) 2011/09/19(月) 09:58:02
･･･
>>167は私の考察からは無理、という話なので、狼見ている人いたら、お願い･･･
･･･私も出かける･･･
( 169 ) 2011/09/19(月) 10:06:54
探してみて分からなかったので質問。
村人の役職騙りってありなの？
( 170 ) 2011/09/19(月) 10:57:23
>>170
あえて表で言いますが
【村人の役職騙りは禁止されていません、むしろよくある手です】
占い騙りはこの国だと禁止されてはいますがね
正確には純灰の立場で、自分の潔白を証明できない人が占いを騙ることかな？
説明は省略しますが、占い結果や占い先のアレコレを狼に利用されてワンサイドゲーに持っていかれるからです
( 171 ) 2011/09/19(月) 11:22:21
>>171補足
霊能騙り、狩人騙りは禁止されていませんが、必要条件としてそれだけのことをしても信用回復できる本人の絶対的な論理力があげられますね
よっぽどのことがない限り早めにスライドするのがいいかと
( 172 ) 2011/09/19(月) 11:32:48
( 173 ) 2011/09/19(月) 11:34:10
…
うん、メイド狼はほぼ確実ね…
天狗のこういう視点漏れ、素直でかわいい…
( 174 ) 2011/09/19(月) 12:09:09
>>174
もしかしてあえて表でのところ？
私が狼なら赤ログで聞くわよ。わざわざこんなとこで聞く必要がない。
( 175 ) 2011/09/19(月) 12:18:06
マクドナルドは「マクド」でなく「マック」という方、妖夢です
この局面で村人が狩COするのはデメリが大きいのでその点は思考外で良いかと
単純に「真狐」か「真狼」と考えれば良いでしょう
( 176 ) 2011/09/19(月) 12:23:09
>>175
そうね…
でも、村側で気付いたなら、黒塗りに反応すると思うわね…
( 177 ) 2011/09/19(月) 12:23:57
★萃香様
マイ様からの要請 >>160
【護衛の手ごたえ有無の回答お願いします】
( 178 ) 2011/09/19(月) 12:25:45
ちなみに…
天狗が素直なのは、自信ある…
私の２日目の占い考察の、「狼黒出しの可能性」に、「それは絶対ない」と返している…
…当時だと、要素にとれるほど絞り込めないけど、今なら視点漏れとして見られる…
取れない理由は、言葉に対する意識の差などあるから…
ほぼを絶対と表現する人は、少なくはない…
…自分の役職が、声に出てしまう性格なのは、間違いない…
( 179 ) 2011/09/19(月) 12:36:20
まあ…素直なだけなので、考察にブラフ入っているのもほぼ真実、と証明してもね…と思っていたけど…
天狗、対話する狼だし…
多分ラインは見辛い…帰ったら精査するけど…
( 180 ) 2011/09/19(月) 12:45:29
おはよう。多分昨日のやり取りとか墓下でいろいろ言われてるんだろうなあ。
あたいって、ほんと⑨
( 181 ) 2011/09/19(月) 13:47:22
( A25 ) 2011/09/19(月) 13:47:38
( 182 ) 2011/09/19(月) 13:47:55
幻想郷最速 射命丸文は、マイちらっと見たら目に付いたので
( A26 ) 2011/09/19(月) 13:54:33
でまあ、おそらく輝夜が狐ってことでいいのかな。文もすごい強調してて嘘ついてる感じあんまりしないし、昨日響子噛んだのもあたいといっしょに3日目に「吊ってほしい人」として挙げてた。そして輝夜も4日目にあたいと一緒に挙げられてた。白2人を噛もうとしなかったことは分かったし、輝夜を噛んで狐にヒットしたってことであってると思う。
( 183 ) 2011/09/19(月) 13:57:32
あと灰の狼予想。橙と咲夜ね。咲夜は昨日までの意見と変わらず黒印象続いてる。>>171の「あえて表で」でも文との繋がりが見えたっぽい。
あと橙は、咲夜の吊り希望からね。昨日の状況だと華扇と咲夜が吊られるかどうかは五分五分。ここで橙を吊り希望に出すことでライン切りを図ったんだと思う。しかも橙を挙げた理由は「昨日の灰考察からのスライド」で、しっかりした理由とは思えない。
( 184 ) 2011/09/19(月) 14:10:25
それから次の吊りは文で安定ね。その次に吊るのが輝夜か狼候補かは悩ましいところだけど。
( 185 ) 2011/09/19(月) 14:17:33
( 186 ) 2011/09/19(月) 14:25:16
( 187 ) 2011/09/19(月) 14:38:43
それに>>170って別に文のみに対しての質問じゃないでしょ？それにたまたま文が答えたってなんじゃないの。
( 188 ) 2011/09/19(月) 14:41:10
>>188
そうよ。だけどあなたたちが突っかかってくるから対応してるんじゃないの。
( 189 ) 2011/09/19(月) 14:44:43
>>189
じゃあ自分では「あえて表で」ってのは文がどういう意図で言った言葉だと思ってる？
( 190 ) 2011/09/19(月) 14:49:12
>>190
意図があるかどうかなんてわからないけどあるとした私とのラインを作って吊りに持っていきたいとかかしら。
書き込み見たときは単に狼陣営としては情報を与えたくなかったという風に読み取ったんだけどね。
( 191 ) 2011/09/19(月) 14:56:29
( 192 ) 2011/09/19(月) 15:00:06
( A27 ) 2011/09/19(月) 16:42:41
( A28 ) 2011/09/19(月) 16:44:42
魂魄妖夢は、現人神 東風谷早苗飴お願いできますか？
( A29 ) 2011/09/19(月) 16:45:28
( A30 ) 2011/09/19(月) 16:45:47
( A31 ) 2011/09/19(月) 16:46:58
小さな萃まる夢 伊吹萃香は、一応いるよ。レスポンス悪いけど。妖夢に投げればいい？
( A32 ) 2011/09/19(月) 16:47:47
魂魄妖夢は、小さな萃まる夢 伊吹萃香に みょんっ と頷いた
( A33 ) 2011/09/19(月) 16:51:01
小さな萃まる夢 伊吹萃香は、魂魄妖夢最高級のお酒だよっ
( A34 ) 2011/09/19(月) 16:52:57
ああそうだ、2日目と3日目に狩として匿名メモ使ったのはあたい。村立さんから忠告が来るってことは、墓下じゃだいぶ問題になってたのかな。ごめんなさい、反省します。今後はこういう使い方はしないようにします。
( 193 ) 2011/09/19(月) 16:53:51
魂魄妖夢は、小さな萃まる夢 伊吹萃香にお辞儀をした。
( A35 ) 2011/09/19(月) 17:11:12
まず占３名（敬称略）
ﾚﾐ:▼ﾌﾗﾝ時点で偽確+▼結果白=狂or狐
文:現状狼濃厚,真なら今日まで●結果を出す為
行動として偽確
幽:襲撃により真or狂
萃香は幽より白判定。狐なら真はﾚﾐか文だが上記により否定
この時点で「幽真:ﾚﾐ狂」でなければ真占どこ？となり、萃香は村人
ここから狩の内訳は「真狐」「真狼」の２つしかない
仮に狼の告発による狐所在狙いで村騙があったしてもそれは文「輝夜」の後即時撤回しなければならない奇策
解除も無い為内訳は絶対にこれしかありえない
ﾚﾐ狐･文真･幽狂はありえない
( 194 ) 2011/09/19(月) 17:24:14
次に想定予想
<輝村・萃かﾁﾙﾉ狐>文が嘘付＆狩「真狐」
１０名 狼ー霊ー狩狩灰灰灰灰狼狼
▼灰 ▲狩
８名 狼ー霊ー狐灰灰灰狼狼
▼狐か狼 ▲霊
6名 狼ー灰灰灰狼狼 終
狐灰灰灰狼狼 継続
▼狐 ▲灰
４名 灰灰狼狼 終
狩内訳「真狼」でも結果は同じです
( 195 ) 2011/09/19(月) 17:31:25
>>194
いちおう確認するよ。「このまま萃香の撤回がなければ、あたいは噛まれない限り吊られることになる」ってことでいいの？
( 196 ) 2011/09/19(月) 17:31:35
<輝夜狐・萃香かチルノ狼>文が真実＆狩「真狼」
１０名 狼ー霊ー狩狩狐灰灰灰狼狼
▼狐 ▲狩
８名 狼ー霊ー狼灰灰灰灰狼
▼狩騙狼 ▲霊
６名 狼ー灰灰灰灰狼
▼文狼 ▲灰
４名 灰灰灰狼
文･狩騙どっち先に吊っても同じ
( 197 ) 2011/09/19(月) 17:33:06
<文狐・萃かﾁﾙﾉ狼・輝夜村> 内訳「真狼」
１０名 狐ー霊ー狩狩灰灰灰灰狼狼
▼灰 ▲狩
８名 狐ー霊ー狼灰灰灰狼狼
▼狐 ▲霊
６名 灰灰灰灰狼狼
▼灰 ▲灰
４名 灰灰狼狼
( 198 ) 2011/09/19(月) 17:35:57
>>195 >>197
萃香狐・狼はないでしょ。状況的に幽々子真で占われてるんだから。あたいとしては萃香は確定白の立場から騙りに出るという作戦を行った村人と見てるよ。
( 199 ) 2011/09/19(月) 17:36:51
<文狼・萃かﾁﾙﾉで狐狼・輝夜村・狩不在>
１０名 狼ー霊ー狐狼灰灰灰灰灰狼
▼灰 ▲霊
８名 狼ー狐狼灰灰灰灰狼
▼狐か狼 ▲灰
６名 狼ー狐灰灰灰狼 継続
狼ー狼灰灰灰狼 終
▼狐か狼 ▲灰
４名 狼ー灰灰狼 終
狐灰灰狼 継続
ただこれは否定可能と考えます
真占が謎です
( 200 ) 2011/09/19(月) 17:37:14
( 201 ) 2011/09/19(月) 17:42:19
ﾁﾙﾉ様
>>196 その可能性は大と思います
>>199 ふむ、もしそれが真実とすればこれ以上この件について私は黙る事にします
( 202 ) 2011/09/19(月) 17:45:23
>>201
対抗気になるでしょうけど･･･先に灰の見解が気になる所ですね･･･
( 203 ) 2011/09/19(月) 17:48:12
( 204 ) 2011/09/19(月) 17:50:24
>>203
うん、確かに灰からの意見は聞きたいところだね
( 205 ) 2011/09/19(月) 17:54:10
>>204
灰の方達はコアまで不在と思われますので
灰の狼考察を出されては?
>>163 マイ様の提案含むですが
( 206 ) 2011/09/19(月) 17:58:09
狩両名様は、独り言か裏で>>206を考えつつ
後に灰の意見などを聞き、結論出されるのが今は一番かと思います
私も可能性抜けありましたので一度頭ﾋﾔｼﾝｽ
外は大雨ですのでキンキンに冷える筈です
****
( 207 ) 2011/09/19(月) 18:00:16
魂魄妖夢は、墓下が非常に怖いです 先に謝罪を ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
( A36 ) 2011/09/19(月) 18:01:28
文は狼で確定。輝夜も狐で確定。この場合の想定予想。
パターン１
５ｄ 霊ー狼ー狩２－灰５ー狐
▼狐 ▲狩
６ｄ 霊ー狼ー狩ー灰５
▼狼 ▲霊
７ｄ 狩ー灰５
▼灰 ▲灰
８ｄ 狩ー灰３（文以外の狼吊れないと終わり）
▼灰or狩 ▲灰
パターン２
６ｄ狩人が生存ＧＪ時
７ｄ 霊ー狩ー灰５
▼灰 ▲狩
８ｄ 霊ー灰４
▼灰 ▲霊
９ｄ 灰３（文以外の狼吊れてないと終わり）
▼灰 ▲灰
( 208 ) 2011/09/19(月) 18:40:37
目にも留まらない化猫 橙は、とりあえずただいまー。
( A37 ) 2011/09/19(月) 18:40:43
パターン３
６ｄ狩人噛みにいった場合
６ｄ 霊ー狼ー狩ー灰５
▼狼 ▲狩
７ｄ 霊ー灰５
▼灰 ▲霊
８ｄ 灰４（文以外の狼吊れないと終わり）
▼灰 ▲灰
こんなとこかな。間違いがあれば指摘どうぞ。
( 209 ) 2011/09/19(月) 18:40:50
見直すとこれもあり得るか。
パターン４
パターン１の７ｄ狩人狼と判断し吊り
７ｄ 狩ー灰５
▼狩 ▲灰
８ｄ 灰４（文以外の狼吊れないと終わり）
▼灰 ▲灰
パターン５
パターン１の７ｄ狩人生存ＧＪ時
８ｄ 狩ー灰４
▼灰 ▲狩
９ｄ 灰３（文以外の狼吊れてないと終わり）
▼灰 ▲灰
( 210 ) 2011/09/19(月) 18:53:59
私は狩人がどちらが真かどちらも真でないのかぶっちゃけ分からない。だから萃香がチルノ吊りっていうなら萃香に従うわ。
( 211 ) 2011/09/19(月) 18:59:06
帰宅中…
両者CO撤回無し、且つ、氷精狼を考えるなら、護衛指定を提案…
小鬼の人は確定なので、小鬼が半人霊を、氷精が小鬼を護衛…
…多分問題ないはずだから、精査してみて…
( 212 ) 2011/09/19(月) 19:13:39
んーと、求められているようなので垂れ流し。
役職内訳云々考えずに言うと、萃香が非狩でチルノが狩人。多分輝夜が狐。
チルノは護衛日記出してるし、あとまあ深夜の会話が演技に見えない。萃香はいくら確白とはいえ狩人取る気ならもっと気合い入ってないとおかしい。真要素は確白でCO撤回しないこと、昨日の灰への質問に灰の素村っていう記述があったことかな。
てか萃香が非狩なら自分を的にしてGJ稼ぐのが目的と考えて、チルノが対抗COして狼が噛み先出した時点で取り下げるよねって思ってたのに、撤回無いからあれ抜けてる可能性あったっけって困った。
今のとここんな感じ。
( 213 ) 2011/09/19(月) 19:18:20
目にも留まらない化猫 橙は、の提案を見て、多分大丈夫、だと思う…。
( A38 ) 2011/09/19(月) 19:35:44
一撃離脱ですが一言
私吊るのはいつでもいいですが間違っても「輝夜さん残そう」なんて思わないでくださいよ？
狐丼とかシャレにもならんのです
( 214 ) 2011/09/19(月) 19:50:31
状況が理解不能ですけど、とりあえず。
妖夢さんが、幽々子さんが真占前提で考えていいようなことを言っていたので、あれこれ悩み。
幽々子さんが真で結果白。溶けも発生していないから間違いなく萃香さんは人。つまり非狼非狐。
で、狩人CO。で、次の日に対抗がCO。確定白の狩人COに対抗する人外とか私の理解の範疇外。
まとめに促されて非狩回してるのだから回りきるまで出る必要とか皆無。
というか回りきっても出る必要性とか皆無。狐の場合は尚更。リザインの可能性は考慮外。
チルノ人外だったら、なにやってんのってレベル。
っていうか、二人に訊きたいです。
自分人外で、確定白の狩人に対抗しますか？
非狩とか回ってる状況で。
( 215 ) 2011/09/19(月) 19:58:41
まぁ、これで橙さんの言うとおり、萃香さんが素村の狩人非撤回なら、私の怒りが有頂天なんですけどね。
( 216 ) 2011/09/19(月) 20:00:17
現人神 東風谷早苗は、しかも、一番橙さんの提示している可能性が高いと思っていますから、苛立ちで心がﾏｯﾊ。
( A39 ) 2011/09/19(月) 20:01:14
( A40 ) 2011/09/19(月) 20:27:11
( 217 ) 2011/09/19(月) 20:28:59
灰視点狼2匹探すより村人2名探した方が早そう？
とみょんのり考えてます
狼の狩騙あった場合は違いますが･･･
( 218 ) 2011/09/19(月) 20:32:01
そうだね。引っ張りすぎだね。ごめん。
【狩人COを撤回するよ】
【私はただの村人だよ】
みんなを混乱させて申し訳ない。
ちょっと理由を書いてくるね。
( 219 ) 2011/09/19(月) 20:32:44
( 220 ) 2011/09/19(月) 20:36:52
GJ稼ぐのが目的っていうより、昨日の時点では狩人は死んだことにして埋めっぱなしにしておいた方がいいんじゃないかなって思ったんだよね。私が狩人って言って死んだら妖夢の護衛が楽じゃない？
あと、今日の話し合いで真狩人はCOしないで埋まってた方が得だったんじゃないかって思った。私が矢面に立ってるんだからわざわざ出てくる必要がないじゃん？狩人私にしとけばいいじゃん？自分埋まってればいいじゃん。って考えだった。でも出てきた。
文が私のCOは嘘の可能性があるってしっかり認識してるから、そこを利用して１人出してきてもおかしくないかなって思ったんだ。だから、私はチルノが最初は妖魔かと。次は狼かと思ってた。
今でもチルノはCOしない方が良かったんじゃないかって思ってる。
出てくる必要がどこにあるのかがわからない。
まぁ、今でも真狩人は潜伏してくれてるんじゃないかな？って少し思う。
そんな理由でチルノのCOの後対抗し続けてた。多分私の認識の違いが招いたと思う。
出るタイミングを逃してしまってごめんなさい。
( 221 ) 2011/09/19(月) 20:38:50
チルノ真
①
真狩人がチルノの場合(チルノから噛まれる)
5d文 妖 萃 チ輝早こ咲マ橙 狼３ 村６ 狐１ ▼狐 ▲チ
6d文 妖 萃 早こ咲マ橙 狼３ 村５ 狐０ ▼文 ▲妖
7d萃 早こ咲マ橙 狼２ 村４ 狐０ ▼咲 ▲萃
8d早こマ橙 狼２ 村２ 狐０ ▼ー ▲ー
②
真狩人がチルノですぐに噛まれない場合GJ有り
5d文 妖 萃 チ輝早こ咲マ橙 狼３ 村６ 狐１ ▼輝 ▲妖
6d文 萃 チ早こ咲マ橙 狼３ 村５ 狐０ ▼文 ▲GJ
7d萃 チ早こ咲マ橙 狼２ 村５ 狐０ ▼咲 ▲チ
8d萃 早こマ橙 狼２ 村３ 狐０ ▼橙 ▲萃
9d早こマ 狼１ 村２ 狐０ ▼ー ▲ー
③
新狩人がチルノで灰からずっと噛み続ける時
5d文 妖 萃 チ輝早こ咲マ橙 狼３ 村６ 狐１ ▼輝 ▲早
6d文 妖 萃 チこ咲マ橙 狼３ 村５ 狐０ ▼文 ▲こ
7d妖 萃 チ咲マ橙 狼２ 村４ 狐０ ▼咲 ▲マ
8d妖 萃 チ橙 狼２ 村２ 狐０ ▼ー ▲ー
( 222 ) 2011/09/19(月) 20:39:42
チルノ偽
真狩人がチルノで無く灰にいる場合（GJ出て１回増える）(一回目GJ)
5d文 妖 萃 チ輝早こ咲マ橙 狼３ 村６ 狐１ ▼輝 ▲GJ
6d文 妖 萃 チ早こ咲マ橙 狼３ 村６ 狐０ ▼文 ▲萃
7d妖 チこマ橙 狼２ 村４ 狐０ ▼咲 ▲早
8d早こ咲マ橙 狼２ 村３ 狐０ ▼咲 ▲早
9dこマ橙 狼２ 村１ 狐０ ▼ー ▲ー
新狩人がすでに死んでいる場合。
5d文 妖 萃 チ輝早こ咲マ橙 狼３ 村６ 狐１ ▼輝 ▲妖
6d文 萃 チ早こ咲マ橙 狼３ 村５ 狐０ ▼文 ▲萃
7dチ早こ咲マ橙 狼２ 村４ 狐０ ▼咲 ▲早
8dチこマ橙 狼２ 村２ 狐０ ▼狐 ▲妖
( 223 ) 2011/09/19(月) 20:40:00
だいたいこんな感じかなって思った。
ちなみに名前は適当だから気にしないでね。
ここで私がずっと騙り続けてても、撤回してもあんまり変わらなさそうだったから、撤回しました。
( 224 ) 2011/09/19(月) 20:41:18
( 225 ) 2011/09/19(月) 20:42:35
現人神 東風谷早苗は、小さな萃まる夢 伊吹萃香に、酷い事言ってすみません。
( A41 ) 2011/09/19(月) 20:46:56
小さな萃まる夢 伊吹萃香は、現人神 東風谷早苗いや、こんなに混乱が起こると思って無かった私の認識不足。ごめんなさい。
( A42 ) 2011/09/19(月) 20:48:11
>>225
単純に狩COを求められていたから。もし後からCOする必要に迫られたときに、なぜあの時対抗COしなかったのかということで信用を得られないと思ったから。
( 226 ) 2011/09/19(月) 20:48:36
>>226
ＣＯする必要がある場面が想定できないのだけれどあなたが考えていたＣＯする必要に迫られる時ってなにかしら？
( 227 ) 2011/09/19(月) 20:51:46
( 228 ) 2011/09/19(月) 20:52:03
( 229 ) 2011/09/19(月) 20:53:34
ん、萃香の撤回確認。
チルノ偽で咲夜が2回吊られてるとこ直すだけかな。
真狩人がチルノで無く灰にいる場合（GJ出て１回増える）(一回目GJ)
5d文 妖 萃 チ輝早こ咲マ橙 狼３ 村６ 狐１ ▼輝 ▲GJ
6d文 妖 萃 チ早こ咲マ橙 狼３ 村６ 狐０ ▼文 ▲萃
7d妖 チ早こ咲マ橙 狼２ 村４ 狐０ ▼チ ▲妖
8d早こ咲マ橙 狼２ 村３ 狐０ ▼咲 ▲早
9dこマ橙 狼２ 村１ 狐０ ▼ー ▲ー
( 230 ) 2011/09/19(月) 20:57:55
>>227
そのときはよく考えてなかった。ただもし「そういう状況」になったら、あの時点で狩COしないことがのちのちのマイナスになるんじゃないかとだけ思ってた。
( 231 ) 2011/09/19(月) 20:58:40
視点変えましょうか
相手は狐と狼１と引き換えに、霊と狩の交換となります
結果
６名時 村灰灰灰狼狼 村=萃香
萃香＆早苗・こいし・咲夜・マイ・橙
灰視点2名村人認定出来れば勝てる
逆に狼2名認定出来れば勝てる
ですので、灰の方は灰だけ見ては如何ですか？
( 232 ) 2011/09/19(月) 21:07:56
>>221
あと私が狩の仕様把握してなかったせいで、萃香でGJが出たって誤認しちゃってた。だから狼側には萃香非狩は透けてて、だからこそ真狩人を出したかったのかと思ってた。だから萃香を守ることでGJは狙えないんじゃないかなと思ってた。
( 233 ) 2011/09/19(月) 21:08:43
>>231
人のこと強く言えないけど狩人がそんな安直な考えで動いてほしくないな。というか萃香が的になってくれようとしていたんだし埋まっとけばＧＪも狙えたのよ？
( 234 ) 2011/09/19(月) 21:09:01
…
撤回確認…
GJで手数増える状況だったから、完全潜伏を決めて、半人霊でさっくりGJ、とか素敵だったと思う…
…出なくて良い場という意見と、出るなら最後のタイミング、は、どちらも正しいと思う…
( 235 ) 2011/09/19(月) 21:10:32
魂魄妖夢は、みょんぼりした・・・「ぼんぼれないよ・・・」
( A43 ) 2011/09/19(月) 21:11:03
( 236 ) 2011/09/19(月) 21:12:05
ういうい。＞灰のみ
咲夜の黒はマイの天狗評の説得力が凄かった。
ので他で。早苗・こいし・マイ。はあ。
( 237 ) 2011/09/19(月) 21:14:07
魂魄妖夢は、氷精 チルノに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A44 ) 2011/09/19(月) 21:14:33
>>232
そうですね。切り替えましょう。
時間はあることですしね。
とはいえ、幽々子さん判定騙りの可能性とか、占いの潜伏死の可能性とか考えていたので、脳味噌ﾊﾟｰﾝ状態ですけどね！
村の人数は減るとはいえ、まだ、時間がありますからね。じっくり考えて、見極めていきましょう。
( 238 ) 2011/09/19(月) 21:16:07
現人神 東風谷早苗は、無限の可能性というものの恐ろしさを痛感した。
( A45 ) 2011/09/19(月) 21:19:04
ほんと、仕様把握さえちゃんとしてれば萃香の狙い通りになって、「あたいかっこいい！」みたいな展開になったかもしれないのに…
( 239 ) 2011/09/19(月) 21:21:38
( 240 ) 2011/09/19(月) 21:21:56
あと橙考察
ちょっと色眼鏡入るけど、>>4:166は文を先吊りされると困るからやめろっていう、狼側からの警告に見えるかな？あと吊り希望を咲夜としてることで、咲夜の橙吊り希望と合わせてダブルのライン切りに見えた。
( 241 ) 2011/09/19(月) 21:23:17
■灰の方へ
>>232の盤面はほぼ鉄板予想です
で、吊り順は
★1:輝夜→文
★2:文 →輝夜
★3:一番黒い灰→文 →輝夜
★4:一番黒い灰→輝夜→文
1と2はどっちも変わりません
博打勝負!であれば3と4でしょうか
結局は今は萃香＆チルノ様よりも灰を見る方が重要なのです
( 242 ) 2011/09/19(月) 21:24:50
魂魄妖夢は、氷精 チルノ様 飴１つよろしいでしょうか？
( A46 ) 2011/09/19(月) 21:25:38
>>242
★1か★2を選ぶ場合、コミットって駄目なの？
( 243 ) 2011/09/19(月) 21:27:41
氷精 チルノは、魂魄妖夢にかき氷(イチゴ)を渡した
( A47 ) 2011/09/19(月) 21:28:21
( 244 ) 2011/09/19(月) 21:28:34
( A48 ) 2011/09/19(月) 21:28:47
( 245 ) 2011/09/19(月) 21:29:57
★マイ様
自己考察に自信有との事ですが
■1 >>3:155から変化無し？
■2 とすれば>>4:162「最終でこいしか橙予想」に疑問です
こいし様はゆゆ様襲撃時に占われた可能性が強く早苗様と状況比較した場合は、早苗様の方を予想しませんか？
考察で早苗白認定してるのは見えるのですが･･･この辺りもう少し詳しく説明頂けないでしょうか
( 246 ) 2011/09/19(月) 21:33:04
>>241
そんな露骨なライン切りしないわよ。そもそも私は二日目から橙が狼っぽいって発言してるわよ。こんなライン切りがあると思う？
( 247 ) 2011/09/19(月) 21:38:51
( 248 ) 2011/09/19(月) 21:45:57
★3.と★4.は考える人間が多いうちに狼を見つけてしまおう、という策なのですか。
逆に★1.と★2.は人数は少なくなりますけど、考える時間が増える、という感じですね。
…むむむ…。どちらがいいのでしょうか。
チルノさんや萃香さん、妖夢さんで決定頂けますかね。
( 249 ) 2011/09/19(月) 21:52:57
うがががが。
今ようやく見れるようになったよー
とりあえずログ読み。
( 250 ) 2011/09/19(月) 21:53:12
＞氷精
妖魔の勝利条件を確認して、天狗の狼視点から吊り縄数を確認してみて…
嘘をつく暇は今日はもうない…
>>246
あと30分で帰るけど、要点だけ…
仮に狩が占い守っても、亡霊姫に護衛は付きそうにない…
ここ2日程の、化け猫と無意識の発言比較…
緑巫女は一貫して人印象しか拾えていない…
この辺り…
帰ったら細かく出す…
( 251 ) 2011/09/19(月) 21:54:08
>>242
勝負するなら３か４ね。でも狼が素直に狐情報出してきたのなら今日は狐吊りって条件は飲むべきだと思う。
最終的な判断は萃香とチルノと妖夢に任せるわ。
( 252 ) 2011/09/19(月) 22:04:40
★ｺﾁﾝ＆咲夜様
そこはこちらに投げないで下さい
最終的に灰の方が思考推理しやすい状況＝村に有利な状況を選択するのが良いです
ある意味マイ様の議題>>163スルーに近いと思われます
個人的に3･4策なら誰かという候補は私の中にあります
( 253 ) 2011/09/19(月) 22:10:48
えーと、もし文が偽告発してた場合
狼狩霊白村村村狐狼狼
霊白村村村狐狼狼
白村村狐狼狼
になる。ここで2回の吊りのうち1回を狐に当てないと狼は負ける。狼は狐の位置を知ってるから何とかして狼疑惑を押し付けないといけない。
偽じゃなければ
白村村村狼狼
こうなるから、2回のうち1回の吊りを狼以外に当てられないと狼は負ける。
狼側として、より勝ち筋が見えるのは
狼から吊り逸らして狐に当てる＜狼から吊り逸らすだけ
だから偽告発はない可能性が高い…ってことでいいのかな
( 254 ) 2011/09/19(月) 22:12:46
>>253
了解しました。
とりあえず、どうするか考えておきます。
また発言洗ってきますね。
( 255 ) 2011/09/19(月) 22:16:49
>>253
それなら１を希望するわ。灰吊りについては私は少し考える時間が欲しい。あと>>252も理由。
( 256 ) 2011/09/19(月) 22:18:26
( A49 ) 2011/09/19(月) 22:22:43
･･･
おうち･･･
>>254
･･･（こくり
･･･で、そこが嘘だった場合、村には勝ち筋がないことになる･･･
別に、嘘をついた陣営の勝利の手助けをしてあげる義理はない･･･
妖魔勝たせてあげよう･･･と言われたら、狼に勝ち筋がない･･･
結局、交渉で嘘を言う余裕が、今日は間違いなくなかった･･･
( 257 ) 2011/09/19(月) 22:26:29
>>254
そうですね、多忙な状況かも知れませんが
輝夜様の発言が無いので文様の告発は真と捕らえてよいでしょう
( 258 ) 2011/09/19(月) 22:30:05
( A50 ) 2011/09/19(月) 22:37:18
色々考えましたが…。
ここは輝夜さんから吊る方がいいと思いました。
こちらは相手の出す条件を呑んだ上で、情報の開示を求めたのですから、情報を手に入れたからどうでもいいや、っていうのは流石にフェアではないかな、と。
あと、じっくり精査する時間が欲しい、という面もあります。
( 259 ) 2011/09/19(月) 22:37:42
ただ、これは私の意見。
投票は妖夢さんに委任しておきますね。
( 260 ) 2011/09/19(月) 22:38:58
･･･
灰考察追加分･･･
◆早苗
･･･かわいい
◆化け猫
･･･>>230GJ出してもらえる話なんて、あったっけ･･･？
他は平常運行に見える･･･
◆無意識
昨日は山彦の洗い出し･･･だけ。
灰考察出してくれないと･･･私のGSを転がり落ちてる･･･
◆メイド
考察してないしね･･･
( 261 ) 2011/09/19(月) 22:40:50
( 262 ) 2011/09/19(月) 22:42:47
これが今日だね。
5d狼 霊 白 狩 灰灰灰灰灰灰 狼３ 村６ 狐１
で今日もし文が村人を妖魔(仮にAとする)だといって告発したら
村がAを吊ったら、▼A ▲狩
6d狼 霊 白 灰灰灰灰灰 狼３ 村４ 狐１
次の日 ▼狼 ▲霊
7d白 灰灰灰灰灰 狼２ 村３ 狐１
次の日 ▼灰 ▲白
8d灰灰灰灰 狼２以下 村２以下 狐１以下 ←この日どうなるかわからない。
村の勝ちは無くなってるね。輝夜を吊ってから狐っていう保証がないし、私たち視点からは狐はわからない。
でも輝夜が発言してないから妖魔は輝夜でいいと思う。
( 263 ) 2011/09/19(月) 22:43:40
んと、悩んだけど1の輝夜→文、かな。
輝夜発言無いし、一応そうやって決めてたし。
咲夜は正直もう狼で考えてしまっているけれども。
村人を2人残すという視点から考えてもさっぱり進まない。
( 264 ) 2011/09/19(月) 22:44:31
目にも留まらない化猫 橙は、マイに、うん、直しただけー。アンカー付け忘れてごめん。
( A51 ) 2011/09/19(月) 22:45:30
小さな萃まる夢 伊吹萃香は、目にも留まらない化猫 橙ありがと。
( A52 ) 2011/09/19(月) 22:46:48
( A53 ) 2011/09/19(月) 22:49:11
･･･
昨日の考察が、山彦と仙人だけの状況だったのは、結構よくないかな･･･
考察の出と内容で、【不死姫→天狗→メイド→○○】
最後を無意識か化け猫か判断したい･･･
できれば今日中に出してほしいかな･･･という感想･･･
( 265 ) 2011/09/19(月) 23:00:14
【本決定 ▼輝夜様】
灰5名中3名の意思表示ありましたので
残り時間は【ﾏｲ様議題 >>163】に当てて下さい
これも灰考察の一環だと思います
( 266 ) 2011/09/19(月) 23:02:49
>>264
単純にGSで順位付けでも他の方には解りやしー
のでは？
( 267 ) 2011/09/19(月) 23:04:17
基本は【輝夜→文→咲夜】かな。あとは橙が怪しいと思ってるけど、こいしが怪しいって意見聞いてよく分からなくなってきた。
( 268 ) 2011/09/19(月) 23:05:11
( 269 ) 2011/09/19(月) 23:05:38
灰で悩ましいのは「こいし様」ですね
ゆゆ様が占ったとすれば状況黒の位置
補完でマイ様占いとすればマイ様も白
( 270 ) 2011/09/19(月) 23:07:04
( 271 ) 2011/09/19(月) 23:07:33
( 272 ) 2011/09/19(月) 23:07:34
ｺﾁﾝはﾏｲ様評と同じく現状黒要素見つけれず白認定しそうです
( 273 ) 2011/09/19(月) 23:09:01
【本決定了解】
投票は既に妖夢さんに委任してあります。
発言精査に戻りますね。
もしかしたら、マイさんの議題の回答は更新時間越えるかも、です。すみません。
( 274 ) 2011/09/19(月) 23:09:51
おっと、【本決定了解です】
上手く居合わせることができましたね
( 275 ) 2011/09/19(月) 23:11:14
( 276 ) 2011/09/19(月) 23:11:36
( 277 ) 2011/09/19(月) 23:12:04
★文様
あの私襲撃成功の際は赤ログで「マミって欲しい」希望は通りそうでしょうか？
( 278 ) 2011/09/19(月) 23:13:23
明日の墓下へのお土産何にしようかな
リリ黒さんが喜びそうなので今から早苗さんをそういう目線から撮影してみようかな？
神奈子さまいないし
( 279 ) 2011/09/19(月) 23:15:17
現人神 東風谷早苗は、幻想郷最速 射命丸文をハリセンで殴った。
( A54 ) 2011/09/19(月) 23:17:35
目にも留まらない化猫 橙は、幻想郷最速 射命丸文の言葉に吹き出した。
( A55 ) 2011/09/19(月) 23:18:37
墓下には閻魔様･加奈子様がいらっしゃいますが･･･
( 280 ) 2011/09/19(月) 23:18:41
>>278
ごめんなさいｗ私のアホな頭ではちょっと理解できないですw
( 281 ) 2011/09/19(月) 23:19:13
そういえば幽々子様はお墓でミスティ様を食べちゃったのでしょうか･･･
( 282 ) 2011/09/19(月) 23:19:32
>>280
デジカメで撮影してSDｶｰﾄﾞを生きてるうちに隠してしまえばいいのです
( 283 ) 2011/09/19(月) 23:20:13
幻想郷最速 射命丸文は、>>282 ゆゆ様は私たちがマミったので何も食べられませんね
( A56 ) 2011/09/19(月) 23:23:00
( A57 ) 2011/09/19(月) 23:24:44
･･･
冒険する理由がないから、今日の噛みは氷精になるはず･･･
無意識と氷精の考察を見ないと、私は結論出したくないかな･･･
今、難しいところだと思う･･･余裕の無さも･･･
( 284 ) 2011/09/19(月) 23:24:56
うわあ…
ごめん、今日はきつい…
とりあえず【本決定は確認】したから。
灰は生きてるなら明日やる。
( 285 ) 2011/09/19(月) 23:27:08
こいし発言考察
1日目
狼っぽい発言はないかと見たけど、特に見当たらず。
2日目
フランを吊るか吊らざるか、ちゃんと発言見て考えてるところは村っぽい。ただフラン吊り早計って言ってた割には>>2:200で結局フラン吊りを挙げてた。>>2:197で悪手ではないとは言ってたけど。
3日目
この日の考察は濃いね。一人ひとりの発言を良く見て吟味してるっぽい。
4日目
響子発言の考察しようとしたのは村の発想っぽいかな？あと華扇考察については、多少の黒塗り感はあるもののあの発言の後じゃ仕方ないのかな？なんとも言えない。
5日目
気になったのは「狐発覚かな？」村ならGJも考えるんじゃないかなーと邪推
結論 うーん、微白？発言の全体的な傾向としては白っぽいんだけどね。
( 286 ) 2011/09/19(月) 23:27:31
( 287 ) 2011/09/19(月) 23:30:01
占いから見ると
橙…文からの白で状況黒
こいし…幽々子からの占われ濃厚で状況黒
( 288 ) 2011/09/19(月) 23:31:28
･･･
>>286
墓下に行った人の考察は、一般的に受けがよくない･･･
一番の理由は、対話にならない点･･･
( 289 ) 2011/09/19(月) 23:37:05
んー。詳しく書けるのは明日になりそう。
早苗、こいし、マイの3人は全員判断基準が違う白で、
精査してもなんか違う色の積み木の山が出来上がるだけだ。
読むだけじゃなく質問を練ってみよ。
( 290 ) 2011/09/19(月) 23:38:23
ごめんなさい、今日はこれで失礼させてもらうわ。明日は夜からになりそう。
( 291 ) 2011/09/19(月) 23:38:27
現人神 東風谷早苗は、目にも留まらない化猫 橙の積み上げた積み木を崩し始めた。トライアンドエラーです！
( A58 ) 2011/09/19(月) 23:39:30
目にも留まらない化猫 橙は、たとえが悪いけど、一瞬、賽の河原が頭に浮かんだよ…まぁ頑張ろっと。
( A59 ) 2011/09/19(月) 23:42:09
小さな萃まる夢 伊吹萃香は、目にも留まらない化猫 橙 鬼は私だよー。
( A60 ) 2011/09/19(月) 23:43:40
魂魄妖夢は、目にも留まらない化猫 橙・・・小町様？
( A61 ) 2011/09/19(月) 23:44:12
目にも留まらない化猫 橙は、小さな萃まる夢 伊吹萃香の姿を見てびくびくと怯えている。
( A62 ) 2011/09/19(月) 23:45:22
ごきげんよう。
告発とかあったから特に言うべき事も無かったので。
では、また村が終わったら会いましょう。
( 292 ) 2011/09/19(月) 23:47:22
( 293 ) 2011/09/19(月) 23:50:15
さて、狼側は何も思惑がない限りあたいを噛んでくると思うよ。なんだかいろいろと空回りして役に立てない狩でごめんね。独り言でも見当違いのことばっか書いてるから、エピになってからそれを見て笑ってやってほしいな。
( 294 ) 2011/09/19(月) 23:51:17
>>294
いやいや、私もごめん。私の独り言の勘違いったら無いと思うよ。
とってもごめんなさい。
( 295 ) 2011/09/19(月) 23:53:29
小さな萃まる夢 伊吹萃香は、やっぱり鬼が騙るってのは良くないね。素直に生きないと。
( A63 ) 2011/09/19(月) 23:54:02
目にも留まらない化猫 橙は、お疲れ様でした。私も独り言は後で読み直して恥ずかしくなるきっと。
( A64 ) 2011/09/19(月) 23:59:13
( A65 ) 2011/09/19(月) 23:59:43
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