749 東方人狼劇【13卓目・妖狐入り共有者無し】
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完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
明日は夜からになると思うので今のうちに議題に答えておくわね。
◆1:本日の占い方法
同じでいいと思うのだけれど他にいい方法があればそっちでいいわ。
◆2:本日の吊りは誰？
これは妹様ですかね。飼い狼という意見もあるようだけどお嬢様の真偽を見極める意味でも吊った方がいいと思うわ。あと狩人吊りの回避もしたいというのもあるわね。
第二候補だけれどこれは今決められないから明日ね。
幻想郷最速 射命丸文
/*いろいろ自分でも思うところがあって眠れなかったので謝罪に来ました
今日の結果発表、かなりひどいですね
今回の件でようやく原因がわかった気がします
自分はボケようボケようとして無理すると単なるキチガイになるみたいです
「なんだ、ストレスも何も関係なかったのか」と痛感しています
この村でだけはやらかしたくなかったですね
すいませんでした*/
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>46
気にする事はないね。
ptをずいぶん使ってるなぁって思ったけど、あれだって一つの個性さ。ひどいなんて事はないよ。
本当にひどいことをしたら私が叱ってあげる。人に迷惑がかからなければやっちゃいけないことなんてあんまり無いと思ってるからね。
真占い師なんだろ？だったら堂々としていればいいじゃないか。謝ることなんて何もないよ。
現人神 東風谷早苗
おはようございます！
ログを精査していたら、なんとなくチルノさんの意見が引っ掛かったので反論しちゃいますよ！
>>41の意見なんですけど、んー。
私は違うと思うんですけどね。
どちらかというと、フランドールさんは狼的な思索で占いに飛び込んだというよりも、村人としての潔白を晴らす方向で占いに飛び込んだ感じがするんですよね。
白アピだって言っていますけど、仮決定の時、占い候補の中に彼女の名前は無かった筈なんですよね。
それを、わざわざ自分から飛び込むような真似をするなんて考えられないんですよ。
自分から飛び込んで真占吊らせるとか言ってますけど、どう考えても黒出された自分の方が先に吊られますし、フランさんが狼なら霊能結果は当然黒が出ますよね？
だったら真占吊る吊らないとか、そういう問題はなくなっちゃうと思うんです。
現人神 東風谷早苗
ほんの僅かに障子紙のような薄い可能性として、両狼でレミリアさんの信頼を強固なものにする為の人身御供という手も考えましたが…。
レミリアさん、フランさん両狼でそんな非効率な手を打ってくるとはとても思えないんですよね。
レミリアさんとフランさんが繋がっていない…つまり、レミリアさん狂人でフランさん狼の場合、昨日どこかのタイミングでレミリアさんが偽者だと確信していたとしても、誤爆の可能性がある以上、占いに挙がる事での白アピの効果と、黒を出された時のデリメリが、どう考えても釣り合ってないように思います。
レミリアさんが破綻すればリスク管理に吊られちゃう可能性もありますし、こちらも溶けで真占確定したらまるで効果が無いと思います。
あと、マイさんが昨日仰っていましたが、狐は誰に占い候補に挙げられても生きた心地はしない、って。
それには凄く同意しました。
フランさん狐の場合、折角占いから回避できたのに、それを敢えて自ら射程内に飛び込むような真似はしないと思うんですよ。
特に、一番真っぽいレミリアさんからの希望なら、尚更だと思いますね。
二つの点から、フランさんは普通に村な気がするんですけど。
現人神 東風谷早苗
ただ…これも状況証拠に過ぎないんですよね。フランさんが、私達にこう思わせる策を打ってきた可能性もあるわけなんですよ。
妖夢さんも補完占いを提案されていますし、フランさん吊りよりも補完した方が良いんじゃないかな…なんて考えます。ただ、デリメリ考えると…やっぱりちょっと尻込みしちゃうんですよね。
これに関しては皆さんの意見が聞きたいですね！
あ、それと、明確にフランさんを吊りたくない、と仰っていたマイさんに質問、というか提案です！
★フランさんの非狼要素とか抽出出来ますか？
私は上の感じで非狼非狐だと思いましたが、マイさんは何処かフランさんの非狼要素とか拾えたでしょうか？
もしよければ教えていただきたいです。
私的には「確かめるために吊る」のはちょっと気が進みません。出来るなら「狼だと確信して吊りたい」んです！ どうかお願いします！
占い師候補のレミリアさんが、フランさんの狼要素を説明していただけるのも歓迎です！
占い師にしてみれば占い結果こそが全てなのでしょうけれど…でも、それでもお願いしたいです。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
狐の居所なんてわかんないから、とりあえず今の私の思いを。
どうしても今日占いの機能を破壊してくるように思えて仕方が無いね。
それもあって、占いが破壊されてもいいように動かないといけないと思う。
具体的には破壊されても真が特定出来るように出来るのがベストね。又は偽が確定するように。
まだどうすればいいかしっかり考えつかないけど。
フランを今日吊って霊能判定が白ならレミリアの偽が確定。黒なら真贋不明(真っぽさがグンと増えるけて推理要素は増えるけど)。
この場合他の文と幽々子の真贋が不明のまま。このままどっちかが噛まれたりしたらどっちかが真だった場合私とマイの占い結果もあやふやになってしまうよね。そうなると灰が減らなくて大変だと思うんだ。
だからどうにかして占い師の真贋をつけやすくする方法がないか考えてるんだけど。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
①文・幽々子 →●フラン
レミリア →●マイor萃香or灰
②レミリア・幽々子→●マイ
③レミリア・文→●萃香
④普通に補完占い。
とかどうかな？精査してないから何となくで言ってるけどね。とにかく占い師の真贋を絞れるようにしたいと思う。
なにかいい案・指摘・意見があったら言って欲しい。
私の考えの根底が占い師が今日噛まれそうって事なんだ。噛まれてもあやふやになってら、占い師に仕事をさせてあげられて無いってことになる。それだけは避けたいんだよね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
ふぁーあ……ただいま。
>>46
昨日眠そうにしていたでしょう？眠い時に無理するとおかしな行動をする、って割とよくある話よ。
実は私も何気に>>1:415へのフランへの返信した後に何時の間にか寝落ちてたわ。
ちゃんと睡眠とって、食べて、元気に仲良く遊びましょう。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
少し時間ができたので>>45の補足を。
まずお嬢様についてだけれど初日は真≧狂＞狼と見ていたわ。占いの中では最も真っぽいのよね。
ただ今日の結果から真＝狂といったところかしら。
あと妹様も狼には見えないのよね。狼でないなら狐だけどマイや早苗の言ってる通り狐なら占い候補からは回避するはずだし。
お嬢様を真でないと推定して敢えて飛び込んだとも考えられるけど一番真で見られていたお嬢様に占ってもらうのは少しギャンブルだわ。
とすると妹様は白になってしまうわね。
よく考えてみると妹様は今日は吊らない方がいい気がしてきたわね。妹様吊りは安定だし思考停止でやりたくなっちゃうけど白だった場合の時が怖いわ。
と言う訳で今日の吊りは灰からを提案するわ。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
ごきげんよう。
補完案を出している人が幾人かいるわね。
少し想定してみたのだけど。
【フラン狐：文or幽々子真占】溶け発生
【フラン村：文or幽々子真占】パンダ
【フラン狼：文or幽々子真占】２黒
これは状況として美味しいのは、フラン狐で、文or幽々子真占の時のみじゃないかしら？
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
フランの人狼要素と言えば、>>1:379の誘導と取られかねない……と言う所の引っ掛りと、占い師の希望通りに、という所だと思うわ。
フランが興味を持って話をしていたゾーン占いの事よね。
それと私を真と思っていたこと、そして占い先に自分が当たりそうであると言うことは一致しないのよ。
だって、村側が占い先に当たっていたら占い方法がどうとか何とか全く関係なしにまず溶けないじゃない。溶かす為の案件を練って周りと話をしているのに、そもそもが溶けないであろう前提の自分自身の占いを許容するのは、村側フランとしてはおかしな話だわ。
私を真と思っていたなら、私に周りに絶対いるであろう妖魔のことを説得しないと駄目だと思うの。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
あと昨日引っ掛ったのは、ここで誘導に取られかねないって……誰に、どうして？って昨日は疑問だったの。
誘導って、自分の意見が参考にされたりすることを前提とするじゃない？
その割には"軽く"と>>1:378で本人が言うように、灰考察はそこまで練ってるように見えなかったのよね。
この点の違和感は、今日になってみると人狼寄りの要素であることに今更気がついたわ。
占われる予感がして、明日の(今日の)展開を予想したからだと思うの。その後の>>1:438でフランが自分の希望をメモに張っているとしているけれど、私の占い先は●フランでしょう？
真占い師に占われれば敵対する。そして意見を参考にされる。それは当たり前の展開なの。どれだけ軽くであろうとね。
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