749 東方人狼劇【13卓目・妖狐入り共有者無し】
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名いるようだ。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
よろしくねー。早速議題出してみるね。
■1.占いCOのタイミング
■2.霊能COのタイミング
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
今日話し合わなきゃいけないのは、これくらいかな？
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
よろしくね。
さっそく>>2の議題に答えるけど…
■1.霊能かしらね…
■2.真確定したら決定って事でいいんじゃない?
現人神 東風谷早苗
フランドールさんと射命丸さんが議題をだしてくださいましたか。早速お答えしましょうかね。
■1.占いCOのタイミング
とりあえず、今日の早いタイミングがいいですね
■2.霊能COのタイミング
とりあえず様子見
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
ランダムでもいいんじゃないですかね
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
占い先は未定ですが、ここは狐入りということも含め、自由占いがよいのではないでしょうかね。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>5
■1.朝一でもいいし、●出てからでもいいわ。
■2.基本的に●出てからの方がいいと思う。つられそうになったらその場でCOしてもいいかもしれないわ。
■3.霊能が出たら霊能に頼みたいわね。
■4.とりあえず、役職ない人からグレランね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
たぶんまぁCOする流れになるだろうから、出ておくわね。【私が占い師】よ。
■1.占いCOのタイミング
というわけで出たわ。
■2.霊能COのタイミング
分かりやすいのはFOね。確定するとまとめ役も兼ねることが出来るから。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
集計程度ならやるけれどね。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
基本的に妖魔が居る以上はバラバラの占いっていうのは外せないわね。その為、自由で任せて貰って、かつ被らないようにするっていうのが良いと思うわ。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>2で文と議題少し被ったね。どうしよっか？
とりあえず、自分の出した議題>>5のほうには、私の答え出しておく。
■1.占いCOは早めでいいんじゃない？
■2.霊能COは占い師が出揃ってからかな？ 狐ありだし遅延メモCOが禁止だから、伏せる意味も薄いと思う。
■3.暫定まとめ役は、霊能確定時は今日と明日はそちらで。確定しない場合、グレーの誰かにお任せ。
■4.ゾーン占いお勧め。狐いるし。占いCO数次第では相互もあり。
氷精 チルノ
■1.占いCOのタイミング
即COでいいと思うな
■2.霊能COのタイミング
これも今日COしていいと思うな。無駄占いになったらやだし
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
保留。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
自由占いがいいと思うな。占いが何人COするかにもよると思うけど
河城にとり。（見物人）
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
■1.2.
ＦＯでいいわ。
狐がいるから占い師には出てもらわないと話が進まないわ。
まとめ役は霊能が確定すれば理想的だから、やはり霊能にも出てきてもらいたいわね。
幻想郷最速 射命丸文
■1.暫定まとめ役をだれにするか
確定白が上手いこと出ればいいですがね
まずはCOを回してみましょう
■2.選出方法をどうするか
上記と同じ
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>5ＣＯ関連の話もあるし、フランの方の議題に答えようかな。
■1.今日出てきてほしいな。
■2. とりあえず保留です。
■3. やりたい人がやればいいんじゃないかなぁ。
■4.占い師が出てきてから考えたいな。
>>13
私は特にやりたい戦術とかはないよ。
何も考えていない者 古明地こいし
>>7
好きにしちゃってー。
とりあえず橙が来れてないのがアレなんだけど…。
って【レミリアの占CO確認。非占なのだー。】
魂魄妖夢
■1.占いCOのタイミング
即出しで良いと思います。早めに出し狐占いによる真確定を目指した方が良いでしょう。
■2.霊能COのタイミング
先に占ＣＯのみ回し、ＣＯ人数によって霊を出すかどうか判断すれば良いと思います。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
ネタでコチーヤ。まじめな話、霊が確定すれば霊。確定しなければ立候補でも良いと思います。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
占ＣＯ人数によります。
【ですので、ＣＯします。私は占ではありません。】
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>18
大丈夫じゃない？ 即COの意見もちらほらあるし、狐ありだから私も占いは即CO希望だったし。
っていうか、出ちゃってるからいまさらだと思うしね。
【お姉さまの占いCO確認したわ。私は占いはできないよ】
幻想郷最速 射命丸文
おおう、思ったより早くなっちゃったな
【レミリアさんのCOに対抗、私が占いです】
これで2番手ですか、霊能はまだ潜っててくださいよ
ごたごたしてます
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
そして編成確認と手数計算。
村村村村 村村村罪 占霊狩
狼狼狼狂 妖
16 15>13>11>9>7>5>3>1
残り7手、溶けがあると6手ね。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
■1.今日の早い内が言いと思うわ。
■2.吊った人が●だった場合COするのが言いと思うわ。
■3.霊能の方がいいんじゃなかしら
■4.占いの人数によるわ。
【レミリアの占CO確認したわ。でも、私が占い師よ】
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
取りあえず妹様の議題に答えておくわね。
■1.占いCOのタイミング
今日にでも出てもらいたいわね。
■2.霊能COのタイミング
●出てからでもいいかしら。
取りあえずは様子見ってところかしら。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
霊能に任せたいところね。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
グレー占いが望ましいわね。
何も考えていない者 古明地こいし
議題議題ー。
■1.占いCOのタイミング
割愛。まあ私も早め早めがいいかなー。
出揃うかは橙次第なんだけど…。
■2.霊能COのタイミング
これも早いほうがいいんじゃない？
但し占いが回ってからのほうがよさげねー。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
霊が確定すればベストなんだけど…。
集計役に関しては誰かやってくれるでしょう（え
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
狐入りということは…自由がいいのかな？
そこらへん他の人の意見も見て柔軟に考えたいね。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
【文と幽々子のＣＯ確認したわ。】
で、霊能はどうするのかしら?
私は潜伏しておくべきだと思うけど…
あぁ、つられそうになった時は別よ?
小さな萃まる夢 伊吹萃香
【レミリアの占いCO確認】
【非対抗だよ】
>>21
いや、いいよ。気にしないでほしい。同時COなんて出来たら楽しいかな？なんて思っただけだから。
幻想郷最速 射命丸文
おお、早い早い
議題が追いつかないな、どうしよう
■1.占いCOのタイミング
とりあえず一巡させるべきでしょう
橙さんが気がかりですが
■2.霊能COのタイミング
今はまだ、です
陣形によっては真確定するかもしれませんし
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
すみませんが自分は不定期ですので・・・
この後の議論で決めるべきかと
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
まだなんとも、ですね
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
【文と幽々子の占いCOも確認したよ】
これで橙以外、全員占非占回ったことになるね。
で、霊能はどうするの？
今出すか明日出すか、ってことになると思うけど……
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
暫定集計結果だよ。CO確認のアンカーは省略するね。
レ萃輝早こ咲チ文マ幽橙フ響華妖
占 占−−−−−−占−占？−−−−
霊 −？？？？？？−？−？？？？？
小さな萃まる夢 伊吹萃香
■2.霊能COのタイミング
早めに出しちゃっていいんじゃないかな。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
誰でもいいよ。
どうせ、最初の方は意見も言えないし、私でもいいけど。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
出揃ってから。
マイ
■2.霊能COのタイミング
明日･･･第一声･･･
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
数えるだけなら･･･誰でも一緒･･･
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
バラ占い･･･
統一の意味がない･･･
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>65
霊能出すとしても一人なら狩人護衛で何とかなるけど、二人出たらどっちかは犠牲になるのよ?
これで真霊能が噛まれたら元も子もないわ。
幻想郷最速 射命丸文
3COか・・・
狐がどこにいるのか見当がつかないのが痛いです
まず内訳の筋道を立てることを急ぐべきですね
霊能CO回してもいいかと
とりあえず橙さんにはこれで
つ【マタタビ】
門前の妖怪小娘 幽谷響子
これで占いＣＯは全員まわったかな？
改めて答えます。
■3.３ＣＯなので自由占いがいいですね
一つ気になったから質問しますね。
>>17華扇
●出てから、ってことは狼を見つけてからって解釈でいいのかな？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>79
スライドくらいなら、奇策の中でも軽いほうだと思うけどね。ま、信用はガタ落ちだけど。
でもスライドはなさそうかな？
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
まぁ、とりあえず霊能出てきてもいいと思うわ。
情報がある程度出揃ってからの方が、まとめ役とかの方針を決めやすいんじゃないかしら。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
陣形が3-1になりそうなら、占即抜きを警戒して、霊能を３日目朝まで埋めておくっていうのもありだね。
いきなり霊抜かれってケースを考えなきゃいけなくなるから、ちょっと大変かもしれないけど。
目にも留まらない化猫 橙
ええと、投票COとかはナシナシに決まったのかな。
一応占は即CO、霊は↑の有無で流動的だけど占3COなら初日CO、
2COなら●▼回避有りで3日目COかなって感じでした。
レミリア→文→幽々子が占COで、文が撤回>>83か。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>94
文の、非撤回だから。たぶん撤回してないから。
幽々子は撤回非撤回まだだけど、３人目だし文のCOも確認してるから、占いは３確定でいいんじゃない？
幻想郷最速 射命丸文
あー、ちょこちょこ出てきているみたいですが
「霊能のスライドは禁止されていません」
ただし、上手く決まらないと当然疑われるし、狼がつけいる絶好の隙になるので本人の圧倒的な技量が要求されるのです
見よう見まねで初心者がマネすると狼のワンサイドゲーになるので経験者からは嫌われますね
とりあえず幽々子さまの非撤回宣言を待つべきですかね
その後は霊能COを回しましょう
幻想郷最速 射命丸文
>>91
さすがに霊真確定したら狩人も護衛対象に入れるのではないですかね？
どちらにせよ、私だったら真確定したらそうそう噛みません
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
霊を埋めておく、って正直人外を吊れなくなるわよ。大体の場合は霊能者潜伏が成功するのって村人が吊られた時だけ。
だからお勧めしないわ。妖魔もいるのだしね。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>90華扇 分かりました、回答ありがとう。
占い師も３ＣＯで確定したことだし、霊能も今日出てきていいと思います。
灰を狭めたいし、占われてから霊能ＣＯされても対応に困りますからね。
幻想郷最速 射命丸文
>>94
あっ、すいません
【私は占いCOを撤回しませんよ】ということです
ごめんなさい
さて、霊能COはどうしましょうか？私自身はもう回していいかな？と思っていますが
現人神 東風谷早苗
まぁ、私がいいたいのはアレです。
幽々子さんの撤回、非撤回を確認後、
そのまま霊を回すか、三日目の朝一で霊を出すかのどちらか、ですね。
まぁ、個人的にこの状況で、霊埋めは狼の回避枠与えるようなものだと思いますので、ちょっと抵抗があるんですよね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
真霊能が確定するのって、真霊能が即抜きされるケースよりも、護衛が霊能に流れて占即抜きされる可能性が怖いんだよね。
それに今回は狐がいるから、霊能不在でも呪殺で真確定させられるケースが強いから、余計に霊能抜かれにくい気がする。
ま、今出るんなら霊能者の判断にお任せかな。
そして私は、もう少ししたら寝るつもり。もう少し様子は見るけどね。
ルナサ・プリズムリバー。（見物人）
何も考えていない者 古明地こいし
お、幽々子も撤回無しだねー。
よっしゃー>>110も見えたし霊CO回しの意見も多そうだしぱぱっといっちゃいますか。確かにフランの言い分もわかるけど狼に霊COで逃げられるとめんどくさい気がするよ。先陣じゃー。
【非霊】だよー。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>119
仙人様は開始30分で歴史を作るんだね。
>>120
暫定のまとめ役はどうしようかな。
これを決めないと話が進まないよ。
幻想郷最速 射命丸文
>>119
ドジっ子仙人さんとかなんて私得
というかなんという伸び具合、先に暫定まとめ作るべきだったかなコレ
もう少しスマートに言った気がする
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>129
霊能が一人だったらとりあえず霊能にまとめ役でいいんじゃない?
次の日にその霊能を占い師が占って白ならそのまま引き続き黒ならまたその時にって感じで。
二人出た場合は…どうしましょう?
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
非霊COの流れは分かりやすくなるから好ましいわね。
>>118フラン
その辺りは狩人、人狼次第よね。
私は誰が霊能者かも分からないから、出るかどうかを霊能者が分からないのかも、分からない。
だから出た方が良いと思っていることを言おうと思っていたわね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
もう半分ほど回ってるし、霊能は今日出す方針みたいだから、霊能CO全員回しちゃおうか。
【私は霊能者でもないよ】
幻想郷最速 射命丸文
>>123
そりゃしてますよ、ただ、>>130で言ったことに尽きるのですよね
私が見学していた村でもやっぱりまとめ役がでてきてからはスマートでしたし
正直自分の損得考えてなかったので他意はないのですよ、アレ
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>136
うん。1人の可能性は結構あるかなーって思ってるけど、今後勢いだけでみんなが動くと色々と大変だなぁって思ってね。まぁ、確定の霊能にまとめをやってほしいっていうのはわかるよ。
みんな結構COしちゃったし私も【非霊】よ。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>141
ローラーで真を吊ってしまうのが怖いっていうのが本音なのよね。
それに白出ても狂人の可能性もあるしね…
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>146
そうね…少し落ち着こうかしら…
熱くなりすぎたわ…
後、お茶有難う。
>>147
分かってる。分かってるんだけどもどうも…ね。
何も考えていない者 古明地こいし
占い3COで確定した以上は霊が確定しやすいしね。
あと共有も居ないし…。
狐は置いておくとして、私は暫定まとめっつうのが嫌なのよね。その人を占うか否かでまた議論しないといけないし…。
なら確霊にやってもらったほうがいいでしょう。
潜伏を推していた人はごめんなさい。
霊2CO？…ローラーじゃー
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>148
3-2で5COなら人外が3人表に出てきてくれたことが確定する、って方が大事に思えるわね。
情報が増えるのは良いことよ、華扇。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
妖夢以外全員非霊回ってるみたいだから、妖夢が霊能ってことかな？
とりあえず、暫定の表だけおいておくね。
レ萃輝早こ咲チ文マ幽橙フ響華妖
占霊 占−−−−−−占−占−−−−霊
占法 ゾ？ゾ自自？自？ゾ？？ゾ？自？
占い方法は、被らないように指定して個別占いさせる（ゾーン占い）か、完全自由かの２通りがあるみたいだから、それで分けておくね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>152
スライドしない宣言してたから非霊宣言までしようと思わなかったわね。
一応。【霊能力なんて無いわ。】
幻想郷最速 射命丸文
ptの減りがすごいよ!やったね華扇ちゃん!!
もうすぐ600切るってどう言うことですかい
とりあえず質問ありますかね？軽く答えたら寝ようかと考えていますが
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>152
占い候補の３人は、スライドしないって言ってたから、霊能非対抗宣言なんていらないよね。喉節約しなきゃ。って言ってる私ももう半分近く使ってるけど。
それじゃ私も、この辺で寝るね。おやすみー
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>154
そうよ。無くはない可能性でしょ?
>>155
そう割り切るべき…でしょうね。
うん。ありがとレミリア
少しだけ楽になったわ。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>156
占い方法はゾーンって灰を３分割だよね？その３分割された中から自由占いがいいかな。初日以降はそれを交互占いなのかな？そこまで３人が残ってるかわからないね。
とりあえず、他の方法も考えてるけど、今のところこれでお願い。
現人神 東風谷早苗
3-1陣形確認、と。
ま、今のところはこれ以上議論も進まないでしょうし、今日のところは休みますかね。
それでは、おやすみなさい**
上海人形。（見物人）
門前の妖怪小娘 幽谷響子
霊能が確定したのなら妖夢にまとめをやってほしいな。
それと確白が出てきたから占い方針を変えますね。
■4.個別占い。具体的な占い先の指定は妖夢にお任せ。
幻想郷最速 射命丸文
>>165
アレ?霊能出てましたっけ？
と思って見直したら非霊能CO妖夢さんだけなのですね
私への質問もなさげですね、おやすみさせてもらいましょうか
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>159
ありがとう。
それじゃ、今日はこれくらいかしら？
占い先方法は霊能者確定なら、妖夢の判断で分けてくれても良いわ。
バラけさせる前提なら、方法は三つ。
１．ゾーンに分ける。
２．自由だけど、被らないようにする。
３．まとめ役が決める。
この編成だと統一占いは奇策に属するけれど、するかどうかは聴いておくべきね。
あとは占い先をバラけさせすぎないように2人と1人で2つに分けるとかもあるわ。
折角溶かしても私が2人の方に入っていたりすると確定しない事があるし、これはお勧めしないけれどね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>162
華扇は良い子ね。落ち着くと誤読も天然もなくなるわよ。
分からない事があったら聞きなさいな。教えられることなら教えるわ。
それじゃ、夜の散歩にでも行って来るわ。
目にも留まらない化猫 橙
■3.まとめ役 霊が確定っぽいので省略。
■4.占い方針 占3COならゾーンが好きかな。
次点は2-1に分けて補完気味。まとめの負担重いけど。
自由は占3COだと個人的に頭ゴッチャになるので苦手。
この編成なら確白を作りやすいシステムのが好きかな。
大体このくらいかな。今度こそおやすみなさい。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレットは、破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットに仮のまとめ役的な行動、お疲れ様の意味を込めて飴をあげていった。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
私から議題を出してみるわ。
■1.禁止行為など…
◆1.複数村を掛け持ちすること
◆2.プレイヤー自身の事や希望能力の発言など。
◆3.意図しないゲーム破壊行為
◆4.初心者COをする事
◆5.投了によるゲーム途中放棄
例)狼『あ、これ負け確定だな。狼COします。』
とか、例が下手なのは気にしない。
魂魄妖夢
（そういえば以前天子様から罰ゲームがありましたね、内容は･･･）
［･･･と天子から渡されたメモを取り出す］
「ようこそ幻想郷へ、ご主人さま」
【私、ヨムリンが霊として、皆様にご奉仕致しますわ】（最高の笑顔でにっこり☆ﾐ
（･･･いつか斬る！ 比那名居天子）
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレットお姉さまありがとう。お姉さまもだいぶ発言してるから早めにあげるね。今後占い先希望とかありそうだし
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>175
妖夢の【霊能CO】確認。
妖夢が面白いね。これからまとめもかねてよろしく。
＞フラン
ありがとう。
さて、本当に寝る。おやすみ。
幻想郷最速 射命丸文
>>167
「個別占い〜」
それ狐の動きがわからない現状かなりリスキーですたい
現状の占い内訳として可能性の大きいのは「私、狂、狼」と「私、狂、狐」です
どちらでも、狼からすれば狩人の警備なんてザルも同然ですから
「速攻で噛みに行く→占い破壊で確定白増えない」
ということも十分考えられるのですよ
そうなれば本格的に灰から狐を一本釣りしなきゃならんのです、そもそもいないかもですし
何？潜伏狂人？「私、狼、狼」の可能性？
・・・考えたくないですたい、キリがないですたい
魂魄妖夢
議題を斬り捨てます
■本日の占い方法
１：統一 →狐溶け発生時に真占は不明だが、後は今まで通りに狼を探す作業に没頭できる。確定白が出れば私と共にまとめ役も可能。
２:占われ候補２名、明日補完
占３名を １：２に分け、灰２名を占う。２の方で溶け発生時は真が確定しないが、後は狼を探す作業で良い
３：占われ候補３名 明日ローテーション
かなり複雑。だが溶け発生時は真確定する。
４：変則占い ここでは解りやすく例を出します。
レミ●フラン 文●仙人 幽々子●レミ
狐の占騙り見越しての補完進行
オーソドックスではこの４つ辺りでしょうか。
よくよく考えてくださいませ。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
言い忘れたけど。
明日早くに来た人は>>184もしくはメモを見てくれると有難いわ。
霊能について一応記といたし。
後、誰か飴くれないかしら…
そろそろマジでやばいわ。)ポイント的な意味で
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ。（見物人）
名無しの本読み妖怪 朱鷺子。（見物人）
魂魄妖夢
まとめなどは、私が必要分と思う物はメモなどに残しますので、仙人様は別に発言を使用して下さい。
後、自己まとめは独り言をお勧め致します。
ptは有限です。不足により発言出来ない場合は非常に不利になります。ご注意下さい。
魂魄妖夢
大事な事を忘れていました。
【仮決定22:30 本決定23時、状況により23:30】
を考えております。
進行の目処として下さい。狼役にとって少々厳しい時間もあるかと思われますが、頑張って作戦練って下さいませ。基本決定後30分の猶予という最悪を想定して下されば良いかと思います。
この件については【ptでなく 匿名メモで】希望ありましたら宜しくです。
（村建て人）
またしても乗り遅れる。何かあった時に墓下に居ないと瓜姫様任せになってしまうので、スキマを歪めて31人目として墓下に入ります。村の情報変更はそのためです。お騒がせして申し訳ない。
村の設定が変更されました。
うｐ主の嫁 八雲藍。（見物人）
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
おはよう。夜遅くなりそうだから早めに議題に答えるね。
◆１：>>183の占い方法なんだけど、１〜４どれも微妙だと思う。それぞれ欠点は以下の感じ。
１：呪殺の時に真確定しない。
２・３：狼陣営に容易に噛みあわせされやすい。
４：占い４人ならともかく、３人なら先にグレー削ってほしい。占い候補は噛み筋から見たいし、真狂狐なら占い候補即噛み来るんじゃない？
【５：グレー１１人を４：４：３に分け、占い候補にその中から誰か選んで占わせる（ゾーン占い）】
これはだめなの？ 噛みにも対応できるし、占い候補の占い先選定理由も見れて、そこから真占いを探りやすいと思うんだけど。
◆２：狐混じりだから、序盤から個別希望は出したくないな。噛みがないから、次回の分だけなら個別指定もありだけど、そのあと容易に噛みあわされるのが嫌。
◆３：占い方法の算定なんだけど【占い候補３人に自分が占いたい人を３〜４人ずつ選んでもらって、被らないように妖夢が最終調整する】っていうのはだめ？
それぞれの占い師候補が、誰を占いたいか、また実際に誰を占ったか、なぜその人を占ったか、っていうのが見れると、真占いを見極めやすくなると思うんだけど。
目にも留まらない化猫 橙
ごろごろ。朝ですよー。おはようございます。
◆1 占い方針希望>>183 2＞3＞4≫1 3ならゾーン有で前日宣言必須。
◆2 占い希望 とりあえず灰潰し。ぷちぷち。
◆3 自分が狐なら ぶくぶくと潜伏。出るなら襲撃失敗の不自然さが少ない占い師。
目にも留まらない化猫 橙
あ、フラン来てた。おはよん。そしていってらっしゃい。
>>164読んでゾーンの意味勘違いしてたことが発覚。要するに範囲制限のある自由占いなのね。参考にした文献では、希望を摘出して候補2人の小規模ゾーン作って占い師が占いたいのを選んで統一占いにならないよう調整しつつ決定してたんだけど、あれ全部の折衷案だったみたい。ので昨日の占い方針の希望>>173の1位2位は交換して読んでください。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
皆さん、おはよう御座います。
>>183については、夜からになりそうだわ。
一応
【妖夢の霊能CO確認】
【私は霊能力なんて持ってないわ。】
目にも留まらない化猫 橙
追記。>>197の3の前日宣言って占うゾーンの宣言のことね。
んー2-1分け微妙かなぁ。確白作りやすいとは言っても、占い先宣言するから食われやすいのは分かる。けど、罪袋いるし初回はあんまり影響ないような気がしちゃって。もちょっと考えてみるよ。
それじゃ、昨夜のマタタビいただきまーすっ。
幻想郷最速 射命丸文
あやや！おはようございます!!
とりあえずひと段落したので考察落としますね
現状としてはやはり>>182そのものなのですよね
狐がどう動いたのかわからないので、占いの内訳が予想しづらい、と
今日は犠牲者でませんし、今のうちに確定の白をもう一人ぐらい作っとかないと後々に響くと思います
そんなにホイホイ狐を引き当てれるとは思いませんし
というか共有がいない分灰が広いですから視界クリアにしとかないと狐もクソもない気がします
幻想郷最速 射命丸文
気になった発言をちょっとつついていきましょうか
ちょっとどこだったかは見つからなかったなかったですが「CO順はレ→文→幽」としている方がおりましたね？
>>41で幽々子様は【レミリアさんのCOは確認したけれど私のCOは確認していません】
よって正確なCO順は「レ→文＝幽」です
ここ重要!
あと華扇さんの言動がちょっとなぁ
>>174や>>191のようなことはまとめ役にお任せすべきで貴方は自分の考察を落としてください
頑張っているのはわかるのですが空回りしている感が否めないのです
このままだと慣れていない狐を疑ってしまいますかね
まずは落ち着いて現状考察や占い内訳考察を落としてみては？
それと灰考察でも落っことそうかと思いましたが、流石に無駄にログ延ばすだけですね
幻想郷最速 射命丸文
議題については少々お待ちください
今のところ>>201のよう確定白にガンガン灰をつついてもらう気でいますが他に納得のいくものがあれば、検討させていただきます
何も考えていない者 古明地こいし
おはようー。安定の寝落ちである。
>>175
！？
ま、まあ【妖夢霊CO確認】だよ。って霊COだよね？
まとめをお願いしたいところだね。
あと咲夜はドンマイ☆
【>>194も了解だよ。】
って華仙は喉の管理をしっかり…。
>>174にどう対応したらいいのかわからないぜ！
議題…というかまあ読んでね、ことでOK？頑張ろうぜ！
何も考えていない者 古明地こいし
でまあ見直しててちょこちょこ気になったところに質問ー。
>>71マイ
霊能COのタイミングだけど、明日ってことは2日目だよね？
正直もう関係ないんだけど、明日第一声で霊が出るメリットを教えてほしいな。
>>128華仙
何を思って1行目を言ったのか、ってのを教えてほしいね。
そもそも私の>>124って見えてた？
何も考えていない者 古明地こいし
>>183妖夢
提示してくれて正直助かったわ。
私としては2がいいかなあ、と思うな。
けどフラン>>196の5のやり方もあるんだね。
で、>>188の◆2はもうちょっと後で。
◆3については自分なりに少し考えてみた。
結局最後まで残ればいいんだから、白い位置を必死に取りにくるのかな？
とりあえずここの狐は潜伏してると思う。
自分も狐だったら潜伏すると思うよ。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
おはよーございます！
>>182文
う〜ん。個別占いってそんなにあぶないかなぁ。それとも私の個別占いに対する解釈が間違ってるのかなぁ。
私が考えているのは妖夢の>>183の2,3,4みたいな方法だよ。占い先は複数いるけど、誰が誰を占うかは妖夢が指定するの。
この解釈であってるかな？
自由占いやゾーン占いって占い師が最終的には自分で占い先を決めるんだよね。私としてはせっかく確白まとめがいるんだから、偽占い師に選択の自由を与えたくないんだ。
特に騙りに狼がいる場合、仲間を占い先から外すこともできるからね。
◆1.>>183の中からなら２のやり方がいいな。
他の議題についてはもう少し考えたいです。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
ふぁーあ……ただいま。眠いわ。
あら咲夜、昨日の占COのまとめメモで抜けていたのね。見落としていたわ、ごめんなさい。
占い方法は>>183からなら、とりあえず1は無いわね。
まとめ役の補佐は妖夢なら任せておいても大丈夫そうと言うのが一点。華扇が霊能者で確定とかしていたらその考えありだと思うけれど。
そして初回は純粋に妖魔溶けを狙いにいける最初で最大のチャンスだわ。
２は>>169下段のがあるから、妖魔濃厚な人を占う時は2:1の1の側で占うならありかな。結局初回で2:1の1側だった場合でも、そこが外れたら二日目の時には2側になって溶けで確定しない……とかがあるのが嫌な所ね。
でも利点としては二日目の占いで補完をすると、ある意味軌道修正出来るのよね。
３は要するに溶かせば良いのよね。このつもりで居たわ。編成上一番楽な信用の得方は溶かすことだから、要は推理の上で当ててしまえば良いってことよ。
４は対抗の内訳に妖魔入りであることを狙うの？二日目以降どういう占いをしていくかが見えてこないわね。とばっちりで私が対抗占いで補完とかさせないでよね。
これは無いと思うわ。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
おはよう
>>208
２の二日目の時には2側になってってどういうこと？二日目は一日目の逆をやって補完をするんじゃないのかな。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
少し気になったことを落としていくわ。
>>95フラン
この時のこれが気になっていたのよね。
フランは周りの意見を丁寧に読み込んでいるし、まとめをしていたこともあったけれど"村がどう流れていくか"には無関心に見えてね。
翠香や輝夜は空気を読みながら、こうした方が良いよ、と>>92や>>106と村にどうした意見があるか、どうしたいかを考えているように見えたけれど。
フランはこうするのもありだよ、と方向性を特に定めてない辺りが何でも良いのかしら？と引っ掛ったわ。
別に人狼的な怪しさではないけれど、村の為になる事をしつつ村の流れそのものには村側・人狼どちらが有利になっても良い風な態度は妖魔的な怪しさがあるなと思ったわね。霊能者が潜伏だと妖魔は吊り回避でCOをすることだって出来るわけだから。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>209
あれ？と思ったら、確かにそうか。ごめんなさい、眠くてボケたわね……。
2:1で補完するなら関係ないか。突っ込んでくれてありがとう。勘違いがあったわ。
幻想郷最速 射命丸文
>>207
そっか、村側からみれば狐をどう漁るかより騙りの占いを抑制しつつ、私たちの真偽をどう判断するかのほうが重要なのか
ちょっと考え方を改めます
喉がないのでこれで解答とさせてください
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>116早苗
言いたいことはアレです、って言うと何かいっていたかしら。と思ったけれど。
フランへの>>65、華扇ちゃんへの>>87ね。
でも一番突っ込みたいのは……。
早苗は初日CO派よね？>>116後半といい。
それで>>135はちょっと心情を理解出来ないものがあるわ。そのまま流れに迎合するなら分かるんだけれど……。
★場に何を求めていたのかが知りたいわね。
心情的な共感、って大事。その気持ちは分かる、って人が灰にいたらその人を通して早苗を見ようかな。
こういうのは人狼的な黒さに見えてしまうのよね、突発的な言いがかりっぽくて。
魂魄妖夢
皆さんおはようございます。少し遅くなりましたが
◆ご飯と味噌汁
◆パンとサラダ
簡単ですが朝食をご用意致しましたのでどうぞ。
追加分は咲夜さんがご用意して下さるでしょう。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
あとボケボケしていたので、>>183への意見は変更しておくわ。2:1で私が1側ならありだと思う。
昨日から、この勘違いしていたわね……。華扇に天然？と言いつつ、私もやってしまっていて穴に埋もれたい。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>214
頂くわ。簡素だけど朝には良いわね。
翠香の文への>>123などの突っ込みは、文-翠香ラインはないわね。
いくら質問が着て欲しいと文が寂しそうにしていたからといって、仲間の疑惑を速攻で挙げるのは翠香は「仲良くしよう」と言っていた所から性格的に無いと思うの。
そこまで鬼じゃないかな、と。
でもどう見ても鬼だわ。
輝夜、翠香はよく読み込んでいる人と言った印象ね。
翠香は何気なく暫定まとめ役を引き受けても良いよ、と言っていたけれど確かにその技量はありそうね。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>183
私の希望は２で。
理由は占い師が三日目まで襲われないことが無いと思うから。
共有がいないからは関係無しにやっぱり占いって狼は怖いと思うんだよね。だから占いは２回が信用出来る回数だと思ってる。(三日目以降３人とも生きてたらラッキー)
一日目の占いで1:2でa:bを占っていたとする。二日目の占いはこれの逆ね。1:2でb:aを占う。この時1:2の1が噛まれてもaはみんなから占われてるし、2の方が一人噛まれてもbの方はみんなに占われてる。とりあえず村に確定情報が落ちると思うんだけどどうかな。
この方法が攻めっつつ守りつつで安定だと思うわ。
どう2:1で振り分けるかはみんなの意見を聞いて妖夢に任せるけど。
ゾーンで自由も魅力的なんだけど、妖魔が溶けなかった時と占いが抜かれた時のリスクが大きいかなって思う。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>82響子
あまり発言もせず、かつログ読みもこの時点で>>17と言うのが裏で相談事がある人狼っぽく見えるのよね。
これは本人からすれば、とんでもない言いがかり系だけれど。
読んでて誰かを怪しいな、と思ったのはそんな所かしら。
華扇は天然村人っぽいなと言う印象。
実際そうかは分からないけれど、本人の行動に突っ込み所が多くて癒しだわ。
うー、でももう天然だって華扇のことを言えない……。
こいしは性格が他人任せな面が読み取れるわね。霊COの口火を切ったのは空気読んでたと思う。
他に性格出てるな、とか怪しいなと思った点は気になったら落としていくわ。
現時点での占い希望はフラン＞その他ね。後から聞かれそうだけれど狙いは妖魔よ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
ん、まだ起きていたわ。
>>220
編成上、妖魔入りで占い潜伏の流れとか誰が得するの？と思っていたわ。
占い方法のやり方からして困難だし、(ゾーンにも分けることも出来ないし。議題からして複雑化するわ。）それは私からしても望まない流れよ。
セルフツッコミ入れると、>>217や>>219は知っていたの。
でも自分で考えた時にはこれがあるのは嫌な所よね、と思っていたのよね。まるで普段歩くことは当然としているのに、右足で左足を引っ掛けたようなボケだったわ。
魂魄妖夢
◆占方法のポイント ３斬
基本●先襲撃時は、襲撃か溶けか客観視点では不明となるでしょう
★統一
確定白出ると安心。パンダ出ればラインも見える？溶け発生時は真確定しません。●先襲撃あったとしても占･霊は残る
★>>183の２
基本>>219。1:2に占を分け１で溶け発生時のみ真確定。次の日に●先襲撃の可能性も出てくる。この時占･霊は残るが占の信用に影響が出る
★>>183の３
かなり高度な思考を要求。複雑な為基本お勧めしませんが、方法の１つ
★>>183の４
占に狐が居ると考えた場合の方法。ただ
レ●文 幽●Ａ 射●Ｂ→レ●Ｂ 幽●文 射●Ａ
の流れで襲撃[射]の場合、客観視点で襲撃か呪殺かは不明
どれも一長一短です。方法は数あれど皆様の思考しやすい方法を模索して下さい
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>223
ああ、気になったのはそこなの？
これに関しては私はこいしと同じでとりあえず誰かが出した議題と一緒に提出しよう、と思ったの。
編成の事とか占い先方法とか考え始めるのは議題回答しながらのが考えやすいしね。文の議題はともかく、>>5を見て考えたら>>222、かな。
議題を見て、更に考えなきゃいけない議題の量とかを考える方なの。
でも第一声の時はまだ議題出て無かったから、とりあえずついたことだけ言っておこうって思っててね。
別にロケットで信用得よう、とか考えていたわけじゃなかったから第一声にも拘らなかったわ。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>225
ありがとう。どんな考えで動いてたのか知りたかっただけなんだ。了解。理解出来たよ。
じゃあ、私は出かけてくるから、また夜に。**
氷精 チルノ
おはよう。貼られてる議題に答えるよ。
◆１ >>183占い方法についての希望
>>187の通りゾーン占い希望。3:3:4分割でね。
どういう風に分割して、誰にどのゾーンを占ってもらうかは妖夢が決めた方がいいかな？ゾーン内で自由占いさせるか指定するかは、あたいとしては自由のが好みかな？
◆２ 占希望
保留
◆３ 自分の考えを出そう
狐は4-1になるのを恐れると思うから潜伏してると思うな。今回は共有もいないし。あと、どちらかというと潜伏しやすいGS上の中間の位置を保ってくるんじゃないかな。白すぎても占われやすそうだし、狼が灰の中の白位置を噛んで来ることで居場所がばれるのを嫌ってくると思う。
ただいろいろ性格要素も入ってくると思うから、難しいところだね。裏をかいて普通に最白を取りに来てるかもしれないし。
幻想郷最速 射命丸文
おや、飴貰ってましたね、ありがとうございます
さてレミリアさんの灰考察に対抗しましょうかね
早苗さんはまぁ方針がしっかりしていますしセオリーもわかっていらっしゃるようですね
こいしさんへの>>135のツッコミはむしろ適切だと思いますが・・・
初日CO考えていたとかは関係なく、今現在の占いの内訳が「私、狐、狂」の可能性がある中で「ロケット非霊宣言」は人外濃度の濃い狼の絶好のSG要因なのです
「霊能を引きずり出して狩人をぶれさせることが目的だ〜」ってね
狼なら怖いですが現状かなり白いでしょう
翠香さんが白いというのは同意ですね
レミリアさんが言うように細かく読み込んでいる人だなぁと
>>123もレミリアさんの言うように性格的な問題でなく、狼ならここにツッコミ入れてどうするの？という感じですし
狐なら「白く見られるために絡んでみた」とかありえそうですが狼ならもうすこし深く攻めてくるでしょう
（続く
幻想郷最速 射命丸文
フランさんはどうだろう？>>5、>>64のように積極的にまとめにいってますが、その他の発言は抽出してみても色が見えないのですよ
印象的に黒かなぁ、今日の発言に期待です
響子さんはたしかにCOぐらいしか発言がなく、ちょっともにょる感じですかね
ただ、狼なら疑われることがわかると思うので仲間が注意に入ると思うのですよ
そのこと考えると狼はないかな、と
ただ、発言を薄めにして占いを避けている妖魔と言われると納得できてしまいますね
とりあえず白よりですが、占いたいです
マイ
･･･
占い師の考察から、真贋も図れるので･･･
バラ占いでも、明言指名占いが良いと思う･･･
各占い師が、誰を占うと前日に宣言する形･･･
･･･今日は襲撃もないし、大きな問題はない･･･
幻想郷最速 射命丸文
>>236
そのまま引用したものではないですね
レミリアさんが「性格出てるな、とか怪しいなと思った点は気になったら落としていくわ。」と言っていてチルノさんたちに触れていなかったので、確かに白とも黒ともとれる要素がにないな、と思ったんです
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
お掃除の合間に>>188に答えておくわね。
◆１ 2もしくは妹様の5がいいと思うわ。
個人的にさっさと狐には退場してもらいたいのよね。
だから２が一番いいんじゃないかと。
だけど妹様の５も悪くないですね。
どちらにしてももうちょっと考えてみるわ。
◆２ どの方法を選ぶにしろ初日で情報が少なすぎるし自分で決めたくないわね。妖夢にお任せしたいわ。
思考が見たいから希望出してくれっていうなら出すけど。
◆３ 自分が狐なら潜伏か占いだけどこの現状だと潜伏っぽいわね。
だから占い方法は２を希望してるわけだけど。
狼は占いと潜伏が１−２ってとこかしら。流石に占いに２は怖すぎて出来ないわね。
霊能に誰も対抗しなかったことが私はビックリなんだけどこれって普通なのかしら？
マイ
･･･
狼は狼で･･･
妖魔がいると勝利できない･･･
最速で占噛むのが得策とは、限らない･･･
･･･妖魔が吊れるところにいないと、狼の勝ち筋はない･･･
幻想郷最速 射命丸文
>>238
何度か言ってますが現状占い内訳のパターンが広すぎるのですよね
「私、狼、狂」だったり「私、狐、狂」だったり
なのでそこがはっきりしないとフランさんが>>196で言ったようにどうにもこうにも最善手というものがないのです
幻想郷最速 射命丸文
おおっとう、一言だけ
>>242
それは早計なのです
霊能の真が確定することって案外デメリットばっかじゃないのですよ
まとめ役ができることによってわざわざ疑われるポジションにつかなくてもいいですし、先に少しふれたように真確定すれば狩人がぶれます
狼から占いの真偽のめどがついてるいるなら、あながち悪手でもないのです
その考えだと狼を吊れそうにないですので言わせて下さい
マイ
･･･
占い内訳真狂狐なら･･･
狼の噛みは推理とカン･･･
吊って全部白なら、狼いないのは判明する･･･
･･･霊守れば、問題ない･･･
･･･私は明言指定占い希望なので、狐の騙りも考慮してくれるのは、いい感じ･･･
現人神 東風谷早苗
おはようございます！とりあえず、>>175で【ヨムリンの霊能者COを確認しました】よ。
まとめは重責だとは思いますが、よろしくお願いしますね！
◆1 >>183のデリメリ咀嚼中。んー。統一のデリメリ解るんですけどね…。
折角狐溶かしたのに真占確定しないってのは占い師的にはもにょっとするところだと思うんですがね…。
一応、狐騙りの可能性もありますし、４案ってのも悪くは無いと思うのですが…うーん、ちょっと悠長な感じがしますね。
敢えて挙げるとすれば３番か２番ですかね。２番は占い確定はしませんけど、一人は確実に偽だって言えますからね。
あと、フランドールさんの>>196の５案も中々胸キュンな提案だと思いますね。
今回は前日に占い先を仕込むという芸当が出来ないわけですし、噛み合わせ対策としてはばっちりでしょうし。
ただ、本人も言っている通り、今日は個別指定での占いは噛み合わせありませんし、
今日のところは占い先名言でも特に問題はないんじゃないかな、とは思いますね。
◆2 これって、占い師一人一人にこの人はこの人を占って欲しいって希望出すのでしょうかね。でしたら真剣に悩むんですが。
現人神 東風谷早苗
◆3 狐は占い吊り回避の為に白いところを目指す…というのも皆さん仰っていますね。
あとは…狐は統一占いを嫌うんじゃないでしょうか。現状、灰は11人。被らないように占い先をバラバラにすると、単純計算で
1/33の確率で溶ける(勿論、実際のところは違うと思いますよ)ということになりますが、統一だと1/11になりますからね。
とりあえず、生存を目指す狐としては１パーセントでも自身の生存率が伸びる方策を仕込んでくるんじゃないかなぁ、と思いますね。
その最たる例は、占い師の真贋を見極めようとする姿勢ですね。
勿論、これは村でも有り得るんですけど、狐は真占に疑われたら即溶けですからね。必死さが違うんじゃないかなぁ、と。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
◆1 軽く>>183の内容を読んできたわ。
私は３がいいかしらね。溶けた時に真が確定するというのが一番美味しいわ。
現人神 東風谷早苗
とと、レミリアさんに質問されていましたね。お答えいたしましょう。
☆>>213レミリアさん
戦術論なんて、結局は好き好きで、どこに重点を置くかなんていうのは人それぞれのはずなのですよね。潜伏案の能力者保護も納得できますし、FO案の灰潰しand無駄占い止めの案も納得できます。ただ、霊能者がどちらの戦術を重要視しているか解らない以上、霊能者の意思に反しての炙り出しというのはいささか問題があったと思ったんですが。
一応、こいしさんが霊能者炙り出しを敢行したのも、納得出来るんですよ。心情は理解出来るが、能力者の意思を無視した炙り出し行為は納得いかん、といったところですかね。
あ、あの場に何を求めていたか、ですか。んー。難しいですね。とりあえず、霊能者が出るか出ないかを決める時間があった方がいいんじゃないかな、とは思いましたけどね。
朝になっても出てこないなら霊能者潜伏を選んだって事でしょうし、出てくるようで非対抗回って確定したなら、今回みたいに纏めて貰えばいいでしょうしね。
これでは回答になりませんかね、レミリアさん。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
◆３ 潜伏か占いの二択かしらね。
現状【真狼狂】【真狼狐】【真狐狂】のパターンが考えられると思うけど（狼２とか、狂人どこ行ったってレベルじゃないわよね）
霊能が確定した事から【真狼狂】【真狐狂】の確率が高いと見るわ。（仮に狂人が占いに出ていない場合、占いが３ＣＯになった後だから、狂人は狼のサポートをするために霊能に出るんじゃないかしら？）
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
◆２ これは希望をどう出せばいいのかしら？
一人？ 二人？
私の場合は>>183で３を選択しているから三人って事かしら？＞妖夢
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
あとそうね。
フランの提案するゾーン占いも悪くないと思っているわ。
ただ一つだけ難点があるとすれば、希望出しの時間とかを早めに設定して、皆が協力する所があるわね。
時間に余裕を持たないと混乱が起きやすそうな印象を受けてるのよ。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>246 マイ
吊って全部白ならと言っても、そこで無用に３手も使う訳にはいかないと思うわ。
貴方は少し言葉が少ないから、理解しにくいのよね。
占いが襲撃されたら、残りを吊るとか。
狐が溶けたら残りを吊るとか、どういう方針なのか、もう少し詳しく教えてくれないかしら？
マイ
･･･
今日の結果で溶けた場合は、当然出てきた偽を吊る･･･
･･･護衛も、占いに移ればいい･･･
明日以降は、色々悩む･･･
占い先襲撃は、数が減るから多少透けるけど、溶けに被った可能性も、両方考査･･･
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>258
とりあえず、当面の方針として『灰を占っていきたい』『占い候補には占いではなく、吊りで対処していきたい』という解釈で良いのかしら。
この解釈で良いなら、返事はいらないわ。
勘違いしている所があったら、言ってね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>253
成る程。
心情は理解出来るが納得はいかん、ね。
私はマイや華扇が霊能者とかで出ても良いのかどうか分からないから出ないのかな、と思っていたから非COの流れは歓迎だったのよね。
村のメリットとして、今回の編成で霊潜伏は無いなと判断していたから。妖魔も回避してくるからね。霊能者潜伏は三日目まで成功しても、村人が吊られる程度の作戦だしね……。
で、ここまで書いて早苗と私自身を比べてみると心情的な接点が全くないのよね。
私は霊能者が出たくないとか考える事とかは考えてなかったし、ここは出て良いのか分からないから出ないのかな？とか考えていたわ。
だから私が何に疑問を思ったか分かりやすい返答だったわね。ありがとう。
＞咲夜
今の所は一番何をやろうとしているか、何をやりたいか、やれるのかが見えないわ。マイやチルノ以上に。
他人の意見について述べてみるだけでも、どの程度まで考えているのか、何をどう読み込んでいるのかが分かることもあるから適当に言ってみて欲しいわね。
私の従者が無実なら、疑うのは嫌だもの。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>261
〜適当に言ってみて欲しいわね。
だと、ちょっと無茶振りすぎると思うわ。
もう少し貴方の方から質問を投げた方が、答えやすいんじゃないかしらね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>262
咲夜の方向性を知りたいの。だから本人の意思で興味があることや出来ることを伝えてくれる方が私は分かりやすいわ。
「なにも思い浮かばない」ことでさえ、私にとっては解の一つよ。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>240 咲夜
霊能に対抗しなかった事がビックリと言うけど。
何故、霊能対抗が出なかった事が、貴方の中で驚きだったのかしら。
そこの理由が聞きたいわ。あと、現状の占いCOの内訳も一緒に話してくれると嬉しいわね。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>263
なるほど、そういう考え方もあるのね。「何も思い浮かばない」が解という方向性は、私には無い思考だったわ。
ごめんなさいね、咲夜に質問を投げてしまって、貴方の意図を邪魔してしまったかも。
謝罪しておくわ。
魂魄妖夢
今から幽々子夕食の買出しですが
◆今日は狐の嫌がる行動を取りたいです
この1点のみ考えて頂ければどの方法が良いか？誰が怪しいのか？の取っ掛かりになると思います
仙人様は参考にしてください
****
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>264
霊能には狂か狼のどちらかが出てくると思ったのよ。
真霊能が確定したら狼陣営にとっていいことない(と思ってる)し、村側を混乱させるって意味でも対抗はしてくるだろうと踏んでたのよ。
だから真霊能が決まった時あれ？って思った訳よ。
占いの内訳は>>240で少し触れてるけど【真狼狂】が一番あり得ると思うわ。この状況で狐が出てきてるとは考えにくいのよね。
もちろん【真狐狂】の可能性も捨ててないわ。
ただ【真狼狼】は無いと考えてるわ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>269
頭からすっぽり抜けてたけど【真狼狐】もありえるわね。
狼全潜伏はちょっと考えられないから
【真狼狂】≧【真狼狐】＞＞【真狐狂】
今のところこんな風に思ってるわね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>261
何が一番やりたいかというとやはり溶けを狙っていきたいですね。
ついでに真占い確定を狙っていくのなら>>183の３がいいんでしょうけど複雑になりますからね。
あと占い噛みをやり易くしてしまうと思うんですよね。
妖夢が捌き切れるなら３でも構わないとは思いますが。
占いについてはマイも言ってますが真確定か噛みがあるまで灰占いで溶けを狙えばいいかと。
ただし真確定か噛みがきた場合残りの占いは状況によりますが即座に吊るべきだと思います。
残しておいても意味ないですし、確定で人外２人退場させれますし。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>272
単純に自分が狼だったら全潜伏はせずに占い騙るからよ。全潜伏のメリットが分からないのだけれどメリットあったりするの？
あと潜伏狂についてだけど仕事は難しいけど狼全潜伏よりはあり得ると思うのよ。
狩人騙りを狙ってるのか村の考察を乱しに来てるのかは分からないけどね。
…書いてたらなんだか分からなくなってきたわ。
喉に余裕があれば突っ込みお願い。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
こんにちはー！考えたことだけ落とします。
◆3.占い内訳はわずかな差だけど(真狂狼)≧(真狂狐)って考えています。
3-1だから狂人はまず騙りに出ているだろうね。それと狼が騙ってそうだっていうのは占いに狼がいないなら霊能に一人出てきそうそうだなぁと考えてるからだよ。
現段階での占い師の雑感です。
レミリア：議論をよく読んでて思ったことを素直に吐き出してる印象です。
今のところ誰かを黒塗りしようとしているようにも見えないね。質問もしているけど、誘導とかではなく相手の意見を引き出すように見えるよ。真≧狂狼狐
ところでＣＯが萃香の>>13を振り切る形で出てきてるんだよね。二人とも狼だったらちょっと連携が取れてないかな。だから仮に今後どちらかが狼確定した場合、レミー萃ラインは薄いと考えてるよ。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
文：狐に対する警戒心は強いけど、狼に対してはそれほどでもないように感じます。
>>182で占い破壊されると狐退治が難しくなるって言ってるけど、灰から一本釣りしなきゃいけないのは狼に対しても一緒だよ。
>>212で占いの真贋見極めについてうっかりしていたみたいだけど、それって占い師にとっては自身のことだから死活問題じゃないかな？
真ならもう少し狼勢にも警戒したほうがいいんじゃないかなって思っちゃうよ。狼狂≧真狐。
と何個か書いちゃったけど、私は文をそれほど偽視はしてないよ。今後の展開で十分ひっくり返るかも。まだ初日で占い判定も出してないしね。
幽々子：今のところ発言が少ないね。判断材料が少ないからどれでもありえる感じかな。
ただ今後も発言が少ないようなら信用を得るのは難しいよ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>276
騙りより潜伏の方が難しいんじゃない？
潜伏して村に溶け込む方が騙るよりスキル必要だと思うのよ。
狂人についてはその通りだと思うのだけれどね。どうしても狼全潜伏は考えられないのよね。
これについてはお嬢様や他の方の意見も聞きたいわね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>279
そのケースはありだけど狂と狼が連携取れてないと厳しくないかしら？そんなことができるなら占い乗っ取りに来た方がいい気がするのだけど。
狐が潜伏してる可能性が高いって意見には賛成ね。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
議題に答えさせてもらうわ。
◆１ >>183占い方法についての希望
５つめゾーン >>196 追加
私的には5の方法がいいと思うわ。この方法だとグレーを安定して減らせるからね。
◆２ 占希望
今の所特にないので保留にさせて貰うわ。
◆3.占い内訳は(真狂狼)≧(真狂狐)>>>(真狼狐)って考えてたりするわ。3番目のケースは50回に1回あるか分からないケースだけど…
3-1だから狂人はほぼ確実に騙りに出るわね。潜伏狂人はまずありえない。リスクが多すぎるもの。
後、占い狐もリスクは高いのよね。対抗占いもしくは占いロラされる危険性があるから。
幻想郷最速 射命丸文
さてと、喉がほとんどないので議題にだけちゃちゃっと答えましょう
◆１占い方法についての希望
ゾーン占いですね、噛み合わせも起こりづらく、指名理由で色がつきそうです
◆２ 占希望
>>229>>230より●響子さんと○萃香さんですかね
暫定的ですが
◆３ 自分の考えを出そう
狐がどこを狙うかという話ですよね？
経験則ですが最白を目指すというよりは目立たず、騒がず、なんとなく狼っぽい、でも・・ぐらいのところを目指すのがベターですかね？
最白を目指すといっても並大抵の洞察力じゃ無理ですし、何より人によって基準の変わるものですからね
「白っぽく動く」と言葉で言うのは簡単でも実際は厳しいですよ
幻想郷最速 射命丸文
とりあえず一通りの仕事は終わってますかね
本当は突っ込みたいところ満載なんですが、喉ガラガラですし
とりあえず言っておきたいのは、妖魔が入っている村というのはそれだけで「マゾ仕様」と言われるぐらい狼不利です
狐を占わせてはいけないので無理して占いに騙り出て狐を先に指名してみたり、狩人が付いているであろう役職者にGJ覚悟で噛みに行かないと行けなかったり、何より終盤は狐退治のために狼coまで視野に入れないといけないですし
よっぽど上手く立ち回り、かつ、すべての役職を最短で抜いていかなければ勝利の目は見えてこないのです
狼が占いに騙り出てくれているのなら、その時点でLWは二匹、先に言った狐退治も含めるともう後のない状況です
ぶっちゃけ何もしなくても詰み同然なのですよ
（続く
幻想郷最速 射命丸文
ただ、何度も言うように怖いのは全潜伏しているときです
皆が「まさか・・」と思っているからこそ、強いのです
持っていくまでが大変ですが、持って行ってしまえば騙りたい放題coし放題ですしね
「どう動くのか予想付かない」というのが正直なところです
まぁ噛み筋見ないとどうにもわからんのですが
いきなり占い抜いてきてロラを叫んできたら全潜伏も現実味を帯びてくるんですよね
ロラ→日数稼ぎの流れを狙っている可能性大ですから
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>277響子。
「＞今のところ誰かを黒塗りしようとしているようにも見えないね」
とは言うけれど、私はあなたを>>218で割と言いがかり系で疑ってるけど。
響子、人狼なの？
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>280咲夜
すでにチルノやマイも言ってるけど、私は狼全潜伏より狂人潜伏の方が考えにくいな。
狼が何をすれば勝てるかを考えた場合、結論から言うと吊りを無駄に消費させることだよね。
で、狂人はそれをサポートするために自ら吊られに行くこともあるんだよね。
だったら占いに出なかった狂人は霊能に出るべきじゃないかな。霊能２COになればローラーで自分は吊られるし真霊能も道連れにできるよ。
吊りを2回消費できるから、潜伏して村のミスリード狙ったり変な行動して吊り票をもらいに行くよりはるかに効率がいいよ。
現人神 東風谷早苗
もどりました！ 占いの内訳についての議論が活発ですね！
さてさて、ここらで占い師に関する雑感なんかを投下しちゃいますよー。
◆.レミリアさん
一番最初にCOした占い師候補。占い方法に関して色々意見を飛ばしたり、自分の考えも述べていますね。
また、積極的に灰に突っ込みを入れる姿勢はいいですね。村人か狼か狐か、探している感じがします。
咲夜さんに何か言えとばかりに話を促したりしているのも好感度アップですね。
単独感とか連帯感とか、そういうものは感じられませんでしたね。
もしも偽なら一番可能性が広いのではないでしょうか。
ただ、性格偽装をしているのでなければ、狐の線は薄そうに感じます。
灰も広いですし、彼女が狐なら占いに出るより潜伏を選ぶイメージなんですよね。
現人神 東風谷早苗
◆.文さん
二番目にCOした占い師候補。こちらも灰に積極的に関わっているイメージですね。ただ、レミリアさんに比べると一歩引いてしまいますね。
んー。気になるのは統一占い押しでしょうか。狼にしてみれば、狐は処分したい、けれど真占いは確定したくない、といった思考が表に出た、とも考えられます。ちょっともんにょりですね。
「みんなで狐っぽいところ占って、さっさとノイズ除去して狼見つけようぜ！」的な考えである可能性もあるわけなんですよね。
「私じゃなくて霊能を守れ」って言って見事に噛まれた真占もいる事ですし、村視点ノイズ除去という観点なら、真占でも充分言いそうな感じはあるんですよねー。
偽者なら狂か狐でしょうか。この編成で統一占い押しは他の狼が止めるんじゃないかなぁ、と思いますし。
現人神 東風谷早苗
◆.幽々子さん
んー。アンインストール♪アンインストール♪
とりあえず、現状の発言まででは判断が難しいですね。ただ、狼はないんじゃないかなぁ、と思います。
もしも狼なら仲間がもっと色々喋るように言う筈だと思いますし。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
咲夜への返答ついでに文考察ね。突っ込み。>>229
私は文-翠香は無いと見ているだけなので、翠香が白いのは文が人狼の場合だけね。文が人狼以外の場合は「私が翠香を白いと言った」というのは解釈を間違えてるわよ。この辺り、文は自分が人狼でそのまま読み取っていたように見えるわね。
あと響子の所の>>230の灰考察を見る限り、文が人狼の時には恐らく何らかの発言をし続けようとするタイプね。
他人が話を促すであろう、と言う発想はまず自分がやっていることだもの。
以上から文は人狼と見ているわ。
何気に響子の>>278の文考察も人狼的ね。
幽々子からは殆ど読めないけれど、少なくとも彼女は■4で占い師の人数次第と答えているのよね。全くこの編成についての知恵、知識が無いというわけでは無さそうだわ。
つまり、咲夜の>>280に返答だけれど。
☆文が人狼に見えるから、全潜伏は無さそうに見えるわ。
全潜伏とかどこかのケースではあるでしょうし、中々ないとも言えるわ。
大事なのはそれより今。そして、この村よ。
狂人潜伏はあんまり深く考えてないけれど、それよりフランが妖魔に見えるのよね。>>210は割と堅い考えなのだけれど。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>290レミリア
私が狼？そんなわけないじゃん。
言いがかり系って自分で言ってるってことはレミリア自身もそれほど強い理由ではないってわかってるんだよね？明日以降もこの理由で私を怪しむのなら黒塗りとしてとらえるけど、まだ判断材料の少ない初日だから多少の言いがかりをするのはお互いしょうがないと捉えているよ。
ちなみに>>17について遅れて質問した理由は二つあるよ。
一つは占いＣＯが一通り回ったタイミングだから。とりあえず一区切りついたからそこでゆっくり聞けると思ったんだよ。
もう一つは別に華扇を>>82の質問で疑うつもりはなかったから。ただ単に華扇がどういう考えをしているかを知っておきたかったんだけど、私はあの議題の回答で疑うつもりもないしそれほど早く知りたいとも思わなかったからすぐには聞かなかったんだよ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>291
聞き方が悪かったかもしれないわね。
私が聞きたいのは【狼全潜伏はこの状況であり得るか】で【狂人は潜伏してるかどうか】ではないのよ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>296
そう、言いがかり。それをすんなり飲み込めてしまうのは人狼だけだから、言いがかりをつけていたの。
実は何気にあなたは"霊COが確定していることに気がつくのが早かった"とか、読み取れていることがあるのよね。つまり>>152の時にはしっかり見ているんだな、って事とか。
成る程。聴きたいことをとっておいて、聴くタイミングの空気を読んだのね。
幻想郷最速 射命丸文
あや？飴貰っていますね
ありがとうございます仙人様！
とりあえず>>295について「響子の所の〜」とか誰でも言えることでは？
とかいろいろ言いたいですが先んず「私、狼、狂」としての噛み筋の予想なんかを落としてみます
まだしばらくリアルに引っ込んでますがなるべく落とせるようにします
現人神 東風谷早苗
んー。誰も突っ込まないので、私が間違っているのかもしれませんが…、
レミリアさん射命丸さん、萃香さんの萃の字、間違えてません？翠っていう字になってる気がするんですけど。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>297咲夜
私も説明不足だったね。
狐が騙っている可能性がある＋狂人が騙りに出てる可能性が大きい
→占い内訳真狂狐、つまり狼全潜伏が考えられる
ということだよ。
私も、狼が騙りに出て真狂狼である可能性が大きいということには同意だよ。
>>298レミリア
了解だよ。私の反応をうかがってたのかな。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>301響子
そうね。でも言いがかりは言いがかりとして消えるもの、っていう解答は納得のいく答えだったの。
最初の方で大人しかったのも響子のように空気を読むとか考えるなら抑えていても不自然でなくてね。少なくとも人狼では無さそうと思えたわ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
取りあえずログを見直してきたけどやっぱり狼全潜伏はないと感じたわね。
根拠は？と聞かれれば占い師の発言からの雑感とあとは勘ね。
幽々子の発言が少ないというよりほとんどないのでこれからの発言によっては変わっていくかもしれないけど。
あと狂人だけどやっぱり潜伏はないなといったところかしら。そうなると私的には【真狼狂】しかなくなるわけだけど…これも幽々子待ちかしら。
>>301
説明ありがとう。納得できたわ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
＞咲夜
妖夢のメモ見て思い出したわ。安楽椅子探偵ごっこの時のパイプを持ってきておいてね。
あと★咲夜は灰から誰が怪しく見えるとかはある？
占い師のこと以外を聞きたいわ。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ただいまー。予想より早く帰ってこれた。
ざっと眺めてみたけど、お姉さまの>>210には先に答えておいたほうがいいよね。
ま、お姉さまがどうしてもっていうなら、私を占ってくれてもいいんだけど。初日だから、占い先言っても噛みあわせはされないしね。
えっとね、今日出るかどうかは霊能者本人に任せようと思ったの。最初の襲撃は、見えてる占い候補噛みか暫定白噛み、占い先噛みが有力だと思ったから、ただのグレーは噛みづらいと思ってね。
だからある程度出ないなら、霊能者が潜伏希望で回避COか３日目朝１COってパターンもありかなっていうこと。非霊宣言を割と後のほうにしたのもその理由ね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
占いの内訳は、【真狂狼】か【真狂狐】だと思う。
理由は占い３に狂人が出ていないなら、狂人視点狐混じりがほぼ見えているから、霊能にでて3-2にして、占いに狐混じりを狼に知らせると思う。
狼２騙りのケースの場合でも、狂人視点では自分が騙ってない状態で占い３だから、霊能に出ると思うしね。
よって、占いに狂人混じりは、ほぼ確定だと思う。
残り１人が狼か狐かは微妙かな。狼視点で狐混じりが見えたら、全潜伏もありえるしね。
ただ文と幽々子のCOが割と遅めだったから、若干真狂狼の線が有力かなって気がしている。
真狂狼６：真狂狐４、って感じかな。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>306フラン
最後の非霊CO辺りのくだりで確かにそのようだと信じたくなるわね。うーん……割とフラン妖魔は堅いと思っていたのに、違うかしら。
またあれこれ考え直すわ。
マイ
･･･
仮に、妖魔入りだとして･･･
4COは危ない･･･相互になって寿命縮む･･･
早いCOはしていない可能性が高い･･･
あるとしたら、幽々子の位置･･･
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
あと占い方法なんだけど、今日だけは個別指定はありだと思うんだけど、明日からはゾーン占いを強く推奨したいな。
ただ2:1は今日でもないと思う。2:1で分ける場合、騙りが１に入った場合が厄介だし。だから今日は完全個別で被らないような占い先を推奨。今日からゾーン指定でもいいんだけどね。
簡単に言うと【補完占いを早い段階から強制してほしくない】んだよ。序盤から確定白作りに動いたら、比較的簡単に噛みあわされやすいから、占い即噛まれをされなくても、中盤以降の白が増えにくいんだよね。
とにかく呪殺が出れば真確定する＝確定白が一気に増えるんだから、補完占いは４日目か５日目以降でもいいと思う。占い師の希望理由次第では、他と被らなかったら３日目から対抗の白を占ってもいいけど、補完占いを強制させると、狼の噛み筋をやりやすくしちゃうと思うんだよね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
とりあえず、占い３人への考察を落としてみるね。
＞レミリア 真＝狂≧狐＞狼
一番最初にCO。COの順序と様子を考えると、狼はなさげ。狐はありうるけれど、おそらく真か狂だと思う。割と積極的にグレーから狼狐を探しているのは高評価ね。
＞文 狂＝狼≧真≧狐
COタイミングからは、割となんでもありって感じだよね。
ただ>>182の確定白を早く作りたいっていうのは、真にしてはちょっと弱い感。呪殺で真確定すれば、自分の白が全員一気に確白になるのにね。
呪殺対応の狂狼側があり得そうかな？
＞幽々子 真＝狂＝狼＞狐
コアタイムの都合でまだ様子見。出るタイミング的に狐は薄いかな。文のCOは一応確認できたタイミングだし。
最後にCOしたわけでもないし、すでに占い2COが見えていたら、狐は占4COを恐れて出づらいと思うんだよね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
狐だったらどう動くか、ねぇ。
積極的に占い騙りに出る狐もいるけど、出るなら早い段階だと思う。ある程度占いCOが回っているなら、潜伏を選びそうかな。
まぁでも先に狼を探したい。狐不明で狼２匹目見つけたら、狼キープして狐探しだね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>305
灰考察ですか…初日は情報が少なくてあれですけど一番怪しく見えるのはチルノですかね。
人のことはあまり言えませんが発言をそこそこしている割に印象が薄いというか。
ステルス狙ってる狐もしくは狼なのかもしれないと思ってます。
あのパイプですねかしこまりました。
目にも留まらない化猫 橙
なんかまとまらないからとりあえず投下。
>>312 まず真占かの確定情報出せるのは、1日目呪殺時と、2日目以降に単体占い先と襲撃先が別で死者3名と、人外の自爆→吊りが続いて霊判定ぐらい。で、呪殺時にゾーン個別なら確定。あと狼側が確信を持てないタイミングで結果がドンと出るね。ついでに後半なら確白が一気に増える。黒が出たらは省略。補完かつ白連打だと見た目で灰が減っていく(ただし今回共有者いないので抑止度は低い)。呪殺時は候補者2だったり進行度と死体数によっては確定せず。黒出現時は場が動く。噛み合わせ時は占いの1手と同じかなって思ってたけど大分違うかなぁ。私は狐に関しては可能性を消去法で削る方が好みと思って、2-1推してたんだけど、んー。
マイ
･･･
妹は溶けると面白そうだけど･･･
溶ける気は、あんまりしない･･･
不死姫、誰か調査してみても面白いかな･･･？
山彦や門番も、あり得る気がする･･･
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>316自己レス
呪殺は運がよければそれで真確定コースになるから、狐探しも当然ありなんだけど。でも狐候補はどちらかというと占わせたい。序盤の吊りは狼候補。
どちらにしても、村っぽいところはしばらく放置かな。
さて少し時間もらって、じっくりグレー考察してみるね。
目にも留まらない化猫 橙
>>202(文 その表記したの私。ツッコミども。
まぁでも全員反応速かったみたいだから、騙りはすぐ決めて出てそうだし、狼同士もささっと意思疎通出来そう。そこまで気にならないな。
妖夢さんまとめ役よろしくです。言い忘れていました。すみません。
幻想郷最速 射命丸文
さて、内訳「私、狼、狂」の時の噛み筋の予想です
なんか疲れが出てきてるのでちょっと文法おかしいかも
とりあえず>>289の最後みたく占い機能破壊してロラに持っていくか、狼が真だと見越した人の占い先に合わせて白を増やさない方向で動くか、ですかね
今回の編成だと灰が広いですから、村人騙りに自信のある仲間がいるなら、占いを放置してくることもあり得ますね
そうなるとちょっと村不利ですかね、3COもしてると、さっさとロラするなりして手を打たないと、ですから
霊能確定してるから、狼としては博打的な手ですが、信用勝負に絶対の自信があるなら仕掛けてくるでしょうね
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
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/__二ニ=-ハ::::::i:::__i_::::::､::::::::::::',
/:::/::::::ﾊ::::::! !::::ﾊ::__!_::::::::';:::::::::::i
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|::::!:::ﾊ i'ノ r==-。!__」::::::i:::| だれかごはん
└-iヽ::! r= "" |::::!::::::::|:::| 持ってきてー！
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レ'iゝ､ ヽ.__」 ,ｲ:::|::::::i::::|::::|
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破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
例えばグレー９人の場合。()内がゾーン指定例。
今日(２) ３日目 ４日目
占１：Ａ(ＡＤＧ)→Ｅ(ＢＥＨ)→Ｃ(ＣＦＩ)
占２：Ｂ(ＢＥＨ)→Ｆ(ＣＦＩ)→Ａ(ＡＤＧ)
占３：Ｃ(ＣＦＩ)→Ｄ(ＡＤＧ)→Ｅ(ＢＥＨ)
暫定白が増えてこれば、４日目以降の補完占いなら噛み合わされにくいから、信用勝負の場合に中盤から一気にグレーが狭められるんだよね。
村が割とパンダになりにくいし、暫定白は確定白より噛まれにくいから、暫定白が残りやすい。もちろん呪殺が出れば、その時点での暫定白は一気に確定白だよ。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
＞妖夢
了解よ、貴方の流儀に沿って提出するわ
<初回> <次の日>
占Ａ：●マイ →●咲夜
占Ｂ：●咲夜 →●マイ
理由は後述ね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>332
呪殺の破壊力は、暫定白を一気に確定白にするからね。わざわざ確白作りを狙ってパンダにされるのって、本末転倒じゃないかな。
だから呪殺発生時に真確定できない方針は、絶対に嫌。噛み合わせも極力防ぎたいね。
まぁでも、噛み合わされは出るときは出ちゃうんだけどね。確率は少しでも下げたい。
何も考えていない者 古明地こいし
はいはいこんばんは。
とりあえず、占い考察というか現時点での雑感を出しましょうか。
不等号つけた評価は…するべきかなあ。
まず幽々子はこれからコアだし期待するとして…。
一つだけ。
>>41時点で幽々子からは文のCOは見えていたのかなー。
少し聞いてみたいかも。ってことで★↑よろしくー。
とまあ質問してみたものの…おそらく見えていないと思うんだ。
見えてたら少し非狂かな、と思うんだけどね。
マイ
･･･
まあ、妹の言うとおり･･･
溶け狙って動いてからでも、大きな問題はない･･･
面倒なのは、考察･･･
溶け偽装は、無残な姿が少ない･･･
発言から妖魔あったか、考えると解決することもある･･･
マイ
2-1占いの考察･･･
メリット
補完の１の方で溶けた場合真っぽい
白確が作られていくので安心＆考察が楽
デメリット
２の方で溶けた場合どちらが真か悩まなくてはならない
１の補完に合わせて溶け偽装をされると面倒
何も考えていない者 古明地こいし
あ、内訳はねー現時点で真狂狼が一番可能性としては高いと思っているよ。
次点で真狂狐かな。フランが>>307で言ってた。
私はシンプルに真狂狼が7割ぐらいかと思ってる。
だから今日の占いは大事なのよね。
次に文。
レミリアと比較してしまうとこちらがどうしても偽臭くなってしまうね。>>134はなんかごめん。
>>201の確定白をもう一人ってのは真占としてはどうかと思うけど。全体的に前のめりだと思う。灰にもそこそこ突っ込んでるし。
何も考えていない者 古明地こいし
で、占候補の文と幽々子へ。
★対抗どうみてる？
対抗より灰だろ常考ってのは置いといて…。
レミリアは既に文狼視を始めたみたいなのよね。>>295
軽くでもいいから教えてくれると今後の参考になるかな。
レミリアー。
一番真っぽいよね。>>208の3についてとか自信満々。
あと他の人妖に対しての色付けが割と早い。
狂とかならやりづらいよねこれって。狼でもやれるけど…。
ここまでのレミリアを見てると灰なら相当生存力がありそう。
狼なら騙りには出ず潜伏役を受け持つんじゃないのーって邪推。
何も考えていない者 古明地こいし
正直なところ占い方法は妖夢に委任したいところだー（え
よくわかんねえぜ…ﾊﾊｯ
やっぱり占がそれぞれ別々の人妖を占うのが一番いいのかな？
なので方法に関して議論するには私の力に限界があるので灰を見てくるよ。
自分なりに狐っぽいセンサー発動させてみる。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、魂魄妖夢、処理が追いつかないなら、集計程度のサポートでよければするよ？ 私以外でもできる人はいると思うしね
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
とりあえず私の印象として、狐は占われずに、吊られない箇所。『良い位置』を狙っていくと思っているの。
最白、白寄りの立ち位置に行けるように。
そんな狐狙いとして二人を挙げたのだけど。
マイ：初日の立ち回りとして綺麗、綺麗すぎてソツが無いというのかしら。
ここ、凄く良い位置に感じられるのよね。
咲夜：こちらは逆に、初日の受け答えで適度の悪目立ち勘を受けた所ね。
あまり狼らしさを感じないけど、白寄りだと言えるほど白くも感じない。
こんな所かしら。
初日だから、まだ全員吟味するには厳しいけど。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>327
そうそう、占い即抜きだったら、即補完確白狙いだろうが少しおいて補完だろうが関係ないよ。
また初回統一で確白狙いの場合、呪殺がなくても狂人あたりはパンダにしてきそうなんだよね。
だから序盤から無理に確白は作りたくない。発言から白黒判断していきたいな。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ということで、2-1に分けるのは反対だよ。1-1-1で３人決めて占わせるか、占い師の希望を確認してほしいな。
妖夢の負担を考えると、まずは占い師候補の占い先希望を聞いた方がいいんじゃない？
そしてグレー考察が進まないや……
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>346 補足
咲夜の場合『初日からこんな悪目立ちする狼はいない』という印象を感じる受け答えをした。
その結果、やや白寄りという評価につながりそう。
こんな印象を受けたから、という所ね。
上手く説明できてるかしら……。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
>>345
理由は……無いわね。
偶々早く目に入って、どうせしてくれるのなら。と思って発言したわ。
私も２‐１には賛成だったし。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>268
妖魔だけが嫌がる行動をしたいのなら相互占いとかどう？占いに妖魔がいるか居ないか確実にわかるから占い機能が崩壊されてもしっかり妖魔を探そうとするよ。
まぁただの戯言だけど。
みんな妖魔が薄いかなぁって言ってるのを見てると、真確定させたくない狼が3人ほどいるのかな〜。なんてちょっと頭をよぎったよ。
ただし。私は占いの考察に自信がないし、誰が何かなんてわからないから内訳は〈真狂狼〉と〈真狂狐〉を5:5ぐらいでみてるよ。最初の方が意見が言えないって言ったのはここね。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
あと占い師に関しては印象を軽く
【レミ≧文＞幽々子】
こんな感じかしら。
レミリアは咲夜に対しての意見から、他人を見ようという姿勢が見えるわね。
文はとてもよく話してくれるわ、思考開示の姿勢が素敵な所よ。
幽々子は少し埋もれがちな印象ね、二人に負けないように前に出て欲しい所かしら。
レミリアと文の二人は、偽者であっても狂寄り、幽々子が偽の場合は狼寄りという感じを受けてるわ。
初日の印象論だから、外れたら笑ってちょうだいな。
目にも留まらない化猫 橙
先に真贋行きます。印象論。
※レミリア 今の所、一番真に見えるかな。まぁ同様に喋ってる文が偽寄りだからなんだけど。うーんあんまり書くこと無い。
※文
一番気になったのは第一声で、占い師ならまず占い師COについて聞きたくならないかな？と。萃香から同じ質問行ってるね。自分ならテンプレだし意見出し中に占霊COについて述べなくちゃいけない可能性大だから纏めて出しちゃうかなぁと。その後流れが速いと何回か言ってるけども。狐村での意見の方向性に戸惑ってるとこは、理屈ではどちらでも有りかなと思うけど、印象としてはふわふわした感触が拭えないので若干偽寄りかな。
※幽々子 必要最低限なのでちょっと判断待ち。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
あと、レミリアとか文とかが言ってくれてたけど、私自信、私が議事録をよく読み込んでいると思ってないんだ。勘違いはするし、読み忘れなんてのも多い。だからその認識で後のほうになって私がポカした時に初日と違うからって黒要素としてとって欲しくないね。
この発言自体が逃げ道を作っているように感じて黒要素というのなら甘んじて受ける。でも、後日になって私の能力以上の事で黒要素を付けられたらどうしようもないから、今言わせてもらうね。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
こんばんはー！占い希望です!
◆2.●マイ
灰の中に狐がいたらどうしたいのか考えてみたんだ。吊られないのはもちろん占われてもダメなんだよね。
で、占われないようにするにはどうするか。うまく潜伏できるかどうかもだけど、そもそも占い師に灰を占わさなければいいんだよ。つまり占い師同士で占い合うってこと。マイがそれを示唆するようなことを>>238で少し言ってるんだよ。
マイって言葉少なめだけど変なことは言ってなくて、普通ならちょうど占われず吊られず噛まれずの位置にいる気がするんだよね。狐にピッタリな気がするよ。
あとマイの発言の中に｢妖魔｣って単語が良く出てる気がするんだ。気にしすぎかな?
小さな萃まる夢 伊吹萃香
◆１>>217
◆２保留
◆３
考察などは素直に出すつもりだよ。邪推してもいいことがないからね。だからなるべくみんなも素直に出してくれたら私はみんなの発言を見やすいかなって思う。
私が狐だったら潜伏してたいな。まだまだ騙る実力がないからね。
私が狼だったら占いCOは最初には出たくないね。ちょっと一人目までは様子を見ちゃうな。
だけど、自分の狐と狼の感覚を信じてないので、これを考察に入れるのはあんまりしたくない。だから、客観的にわかるような情報が無いと占い師の真贋ってあんまりつけられないんだ。
なんか自己紹介みたいになっちゃったけど、こんな感じでいいのかな？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
そうそう、序盤の確白作りの欠点がもう１つ。
【今回は共有不在だから、騙り占いが容易に黒を出せる】。
序盤の補完占いで真濃厚の占いの暫定白をパンダにされて、実際に村が吊られるっていうのは、あまり望ましくないと思うんだよね。囲い懸念は中盤以降でいいよ。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
＞咲夜
チルノが言っててくれたからスルーしてたけど、なんか途中で終わってるっぽいので私から。今更で悪いけど。
★>>42で■2.と■3.に矛盾を感じるんだけどどういうことなの？
目にも留まらない化猫 橙
占内訳、真狂狼か真狂狐かなと思ってるけど、狐が出てくるのがあんまり想像つかなくて、単純に真狂狼で考えちゃうから難しいや。スタンドアロンだから、いるなら普通村の真占と同じことするんじゃないかとか思ったり。
灰はマイが白めに見えるかな。指摘が意図を読み取って思考が広がりそうなものが多いのと、提示してる戦法がそのスタイルに合ってるから。あとはまだちょっと読む。
>>361 初日は戦法の提出で好き嫌いなんかを自己紹介するものって思ってる
幻想郷最速 射命丸文
しゃべらんといったけど橙さんに悪いし発言しとこう
>>362
霊能確定してる今、パンダだして真偽判定ぶらすのは自殺行為だと思います
もし騙りが迂闊に黒出しして霊能とのラインを見られたら一発ですし
狩人が真占いについたらもう狼に勝ち目はないのです
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>364
横からで失礼するわ。
私が感じた所、響子はマイが妖魔という言葉を多用している事が引っかかっている。
そう、思えたのだけど。
（これ意味が違ってたら響子ごめんなさいね）
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>364
ありゃ、ホントだ。じゃあ>>233に対する私の考察は勘違いかな？ごめんなさい。
うーん、呼び方の問題ではなくて、ハムスター人間に関する話題が多かったのが気になったんだよね。それと輝夜も言ってるように、マイの位置が狐としていい感じに思えるんだよ。
幻想郷最速 射命丸文
>>375
あー、敵ですが言わせてもらうとそれならしっかり狐と思う人をあげていかないと信用されてもらえないと思うのです
皆必死で考察落としていますしね
氷精 チルノ
ただいま。戻ったから占い考察落とすよ。
レミリア
ガンガン攻めてる印象。発言に自信を感じて、占いの中では一番真っぽいかな。独自の考えで動いている印象で、狼には見えない。響子に>>290でカマかけを行ったところも、狂であればわざわざ突っついたりするのかな？と思った。
真≧狂＞狼＞＞狐
文
印象として、どこがどうというわけではないけど、狼っぽく見えた。あんまり「単独で動いている」っていう印象がないからかな。>>231ではチルノ「たち」とわざとあいまいに濁している？
感覚では狼≧真＝狂＞＞狐
幽々子
発言が少ないね。みんな言ってるけど、狼だったら他から注意とかうけると思う。
わざと信用を取りに行かないことで、確実に真を抜いてもらいたいと考えてる狂かな？
狂≧真＞狼＞＞狐
占い希望はもうちょっと待って。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
グレーを軽く見てみたから出してみる。序盤だから情報少ないね。
＞萃香
霊能即出し希望って言ってるのに非霊COは遅め。他も流れに乗ってる感じが多いかな。微黒。
＞輝夜
占い考察、グレー考察、情報が少ない時間でも割とやってるよね。占い見極めようとしている感じがする。割と白。
＞早苗
占い考察は割としっかり感。グレーへの突っ込みもしっかりしてるね。微白かな。
＞こいし
ロケット非霊COしたのはちょっと気になるけど、議論停滞恐れた村なのかも？ 占い考察は割としっかり。灰。
＞咲夜
狼全潜伏の目を薄いとしているのが気になる。占いが真狂狐なら視点透けの可能性もありそう。微黒かな？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
＞チルノ
ゾーン占い推奨派。占い真偽を積極的に見たい感じが伝わってくる。微白。
＞マイ
３点リーダー多くて口調がちょっと見づらいかも。でも言ってる内容は十分村視点。割と白。
＞橙
ゾーン占いの利点をきっちり理解してるよね。占い考察もあっさりだけどしっかり。微白。
＞響子
個別占いで占い希望って、グレーが出す意味あるのかな？ どことなくちぐはぐ感。微黒。
＞華扇
今回も天然さんっぷり発揮。占い考察は見えてないけど、占い方針は村視点だよね。灰。
私の占い希望は出したくないな。誘導に思われても嫌だし。
だから占い候補３人にお任せ。かぶったら妖夢が調整してね。
目にも留まらない化猫 橙
>>375 ん、了解。
あ、あと文、眠いところ申し訳ないのだけど、
こいしから>>343で対抗どう見てる？って質問の回答を
どうせなら聞いてみたいな、直感で良いんで。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>380
占い先希望を言っても、今度は誰を誰に占わせるかっていうのが問題になってくるんだよね。
だから、グレーから提示して占い候補の占い先の判断を歪ませるっていうのは、やりたくないんだけどな。
いちおう私が占いなら占いたいって場所は、独り言に落としておくけどね。
幻想郷最速 射命丸文
>>382
あの時点ではチルノさんとかこいしさんとか
決め打つまでの情報がなかったので
ロケット非霊ぐらいですし、それ自体はどっちともとれますし
>>383
ほとんど村視点を意識してますね、私が村だったらどうすれば狐探すの楽かなー、確定白から情報もらえれば楽だなーとか思いながら落としてます
場合によって変えてますが
幻想郷最速 射命丸文
>>386
なるほど、占いに影響を与えたくないということですか
でもそれが村の人からは黒要素とも取られかねんのですよ
最終判断は貴方に任せますが
現人神 東風谷早苗
寝てました(きっぱり！)
それは兎も角灰考察ですね！灰考察です！
私のテンションも灰って奴ですよ！
先ずフランさんが白く見えるんです！戦法を色々咀嚼して考えて、可能性を提示していますね！妖魔っぽい白さよりも、村っぽい白さが伺えます！
占って白が出るか黒が出るかは判りませんが、溶けない気がします！なんとなく！
マイさんも白いんですが、こちらは若干旗色は違いますね！ なんというか、占い師の真贋を見極めようとしている村っぽい白さなんですよね。
灰にも切り込んでいらっしゃいますし、普通に村かな？ と思いますね！
萃香さんは、沢山占い師さんに質問していたんですけど、占いの考察に自信が無いから云々はどうなのよ、って感じですね！
なんか、自分を印象に残そうと細かく質問している"質問のための質問"のような気がして一気に黒度アップです！
とりあえず、色が拾えたのはこれだけですね！明日はもっと発現精査していきますよ！
現人神 東風谷早苗
ところで、占い希望とかどうすればいいんでしょうか。個人的には今のところ一人しか怪しい人いないのですけど、三人分あげた方が良いんでしょうかね？
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>391
わかったよ。ありがとう。
ただ、文が真占い師だったら占い師としての視点で言って欲しいっていうのが私の意見だね。占い師にしか見えないことがあるんだから。まぁ参考程度によろしく。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
さて、一旦色々と(お嬢様的な準備が)落ち着いたわ。
ここからはずっと見ていけると思う。
>>392萃香
直近で目に付いたので答えるわ。
☆省いたけど、こいしの>>15は私もやった行動だから分かるなと同調したのよね。
あと人任せっぽいと言ったのは>>44の解答見て余計に。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、全員の占い方針希望をまとめてメモに落としておいたよ。５のゾーンが一番多い様子。ついで２と３かな？
何も考えていない者 古明地こいし
やべーまにあわねー！
一応希望を出しておくよ。
【●チルノ】でよろしく。
ぎりぎりになっちゃったよ…。ごめんなさい。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、ついでに言うと、今日の占い先は占い候補１人あたり個別１人ずつ確定でいいって人が多いみたいだね
何も考えていない者 古明地こいし
センサー発動中…。
それにしても灰が広すぎるね。笑えないよ。
何人かピックアップさせてもらうね。
それにしても他の人のような具体的なことを指摘できないおわた。
まずチルノ。
ようやく本領発揮というところねー。
>>228の3なんか、GS上の中間の位置に狐は居るという説得力のある意見。
思わず納得してしまったんだけど。
じゃなくて、全体を見てるともっと本気出せば最白狙えると思うんだよね。
それを抑えているような気がするのよね。
超言いがかりだけど気にしない。
ここに希望を出したいかな。
魂魄妖夢
さて狩の時間ですがやはり皆様苦悩のご様子
私もゾーンが理解できずに混乱中ですが希望は多いみたいですね
私的に灰で気になる3名の候補は居ますが
村の視界が開けそうな方を占いたいと考えています
何も考えていない者 古明地こいし
萃香
>>353とか>>356とかなんか自分で予防線張っちゃってるように見えるよ。
さっき目に入ったから今こうやって挙げたんだけど…。
あとは占いへの絡みがかなり多いよね。
けどここまでがしがし絡むかなあ、とも思う。
これむしろ狼のような気がしないでもない。
あとは橙、輝夜辺りもどうだろうねー。
これだけ挙げればどれかに狐居そうだな…(フラグ
感覚的な理由になっちゃったけど強いてまとめるなら
「ギアをかけていない」感じの人妖を挙げてみた。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、残り短いの１回しか言えないので喉温存中。飴残りも減ってきたし、占い候補の占先希望で調整入りそうだしね
小さな萃まる夢 伊吹萃香
考えたけど占い先は誰でもいいや。
妖魔なんてわかんないし。占い方法も何になるかわからないし。灰なんてまだ見てないし。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
ただいま戻ったわ。
私から見た占いの印象だけど
レミリア
自分の意見を積極的に出している雰囲気が見られるわね。発言に自信と余裕を感じるわ、占いの中だと今の所一番真っぽいと思ってる。
響子に対しての>>290の発言も狂人や狼ならしないんじゃないかなと私は思ったわ。
真≧狂＞＞狼＞＞狐
文
レミリアほどではないけどそれなりに意見を述べている印象があるわ。でも、何か幽々子に対しての発言が強く感じるから、少し狼っぽいって思ったわ。
感覚では狼≧狂＞真＞＞狐
幽々子
皆も言っているけど、発言が11回と少ないわね。あまり目立たないようにしてる狼にも見えなくはないわ。
少なくとも今は一番真に見えないわね。
狼≧狂＞＞＞真=狐
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
後遅刻したけど
占い希望は●萃香ね。
理由は占いに積極的に絡んでるし、狼なら必要以上に占いにかかわらないと思うから。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
レミリア
全体的に発言が白っぽい。行動も白っぽい。
文
いろいろと疑問があったけど、村の視点だったってことで一応は納得した。
幽々子
別に真を否定する要素は得られない。気持は理解できる。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
萃香の>>356は私だってやりかねないから分かるけれど、フランの>>379の占い希望を出したくない辺りは考えが読めないわね。
★フラン、グレーへの見方は「人狼的な意味」と「妖魔的な意味」で分けている？
それとも一緒くたにしての話かしら。読んでると●フランで良い気はしてくるわ。
魂魄妖夢
希望も多いので占い方法は３番で行きましょうか
ある意味ゾーンになるのでしょうか？
さて３名の占にどう３名を振り分けましょうか
希望ありますか？
圧倒的にレミ真の流れと感じますが･･･
何も考えていない者 古明地こいし
そうそう。
>>317マイ
ありがとう。
だけどその答えはなんだか曖昧だね。
まあ霊能の話だしもういいや。
あと無意識呼ばわりて…いや別にいいんだけど…
>>384文
ん、これは私の質問への回答だよね。
なるほど、まあそんな感じだろうなあ。
ただ、やる気なさげ、ってのは少しいただけないかな。
橙もありがとう。このまま流れていく所だった。
何も考えていない者 古明地こいし
確かにマイの門番が誰か気になってたCO。
>>412華仙
今日は狼狙いじゃなくて狐狙いだからだよー。
というわけで幽々子。
レミリアと文どっちが狼でどっちが狂人かな？
それとも狂人と狐の組み合わせ？
まさかの狼と狐！？
とにかく思ってることを言ってくれたら嬉しいな。
狐とか関係なくこいつ怪しーな！とかでも何でも。
現人神 東風谷早苗
何方か、フランドールさんに飴を一つだけ分けて差し上げる事は可能ですか？
被ったらアレですので、名乗りを挙げていただきたいのですが。
氷精 チルノ
占い希望おまかせにしたい人の気持ちはわかるけど、誰が誰を初日にあやしく見てるのかって情報を知っときたいから、占い希望はあげてほしいな
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>425
私ね。
じゃあ、なんとなく白っぽさを拾ってない人達を。
咲夜、チルノ、華扇だね。
あと、狐っぽいっていうと、灰の中からならマイがいい感じでいる気がするね。
何も考えていない者 古明地こいし
一瞬霧ったよ。
おお、怖い怖い。
>>423妖夢
誰を誰に占わせるか、ってのは難しいねー。
けどレミリアが一番真視貰ってるっぽいから、そこは妖夢が一番怪しいと思う輩をレミリアに占わせちゃっていいと思うよー。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>365
今気づいたわ。うん、矛盾してるわね。
中の人的にそこら辺が眠気のピークだったりしたので大目に見て欲しいわ。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>423
そうね…
なんだか発言が怪しかった人で選ぶとすると
咲夜 萃香 チルノかしらね。
でも、幽々子が時間までに帰ってこないと一人候補が減るのよね…
その時はチルノを減らしてちょうだい。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
こいしちゃんありがとう。アクションも残り６回まで減ってたんだよね。
文もマイにもらっているから大丈夫そうかな？
ってことで、あらためてお姉様の>>415に答えるわ。
グレー考察については、アクションで答えたとおり、狼狐どっちかを隠していそうなところを黒っぽく見たの。狐は占われると白が出て呪殺だけどね。
そこそこ村っぽい狐は、中盤あたりに狼が噛むと思う。だからまずは何か隠していそうなところから。呪殺が最良だけど、狼引いても悪くないわけだしね。
あと占い希望を伏せたかったのは、お姉さまを含む占い候補３人の占い先希望への影響を与えるのを防ぎたかったから。占い候補が占い先に希望した理由も含めて、真偽を見極めたかったからね。
妖夢からの要請があったから、私の希望はメモにおいてあるよ。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>434
できればそれをアンカー付きでメモに貼ってほしいわ。
皆そうしてるし。
>>435
私の貴方の●指定は妖魔だと思ってもらうといいわ。
現人神 東風谷早苗
んー。統一占いって、皆で狐推理するんですよね？
狐視点ではそれだったら常にビクビクしながら議論に加わる事になるんじゃないかと推察するわけで。
だったら自由占いで真っぽい占い師に占われないように立ち回るほうが難易度低いと思うんですけどねぇ…。
まぁ、妖夢さんが疑問に思われたのなら構いませんよ。
疑惑を晴らして、狼や狐なんかは一掃してやりますからね！
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>440
統一占いの場合、狐が溶けた時が問題なのよ。
皆で同じ人を占った事になっているから、真偽が判明しずらいわ。
まぁこのあたりは、メリデメリで皆が散々言った事の繰り返しになってるかもしれないけど。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
萃香：私が村側で灰にいたら、こうなりそう。
逆に妖魔やら人狼なら、持ちうる情報を使って誰かを村認定したりしそうね。質問以外の動きの無さがむしろ村っぽいと思う。あと別軸の考えで文-翠香は無いと思う。文を人狼と思うから白いかな。
輝夜：やりたい事は分かるし、特におかしな動きは無いと思う。時間進んでもっと色々落としてくれるの期待してるわ。
早苗：相変わらず早苗の見方に同意は出来ないけど、早苗の見方としては自然だなと思えてくるわね。
響子：読んで深く考える村側、としては一番それらしい気がしたわね。人狼側かなと疑ってただけに色々注視してたんだけど、だからこそ本人の言は信用出来そうに思えた。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
で、占い先なんだけど、私は占い師３人の希望を優先させてあげたい。
でも一番真っぽいお姉さまの占い先希望って、私みたいなんだよね。別に占われるのが嫌だってわけじゃないから、占ってくれていいんだけどさ。
ただ今日は噛みあわされないから、どうせならむしろ今日、お姉さまが私を占ってくれた方がいいかな？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ちなみに占い候補３人の最新の希望ね。
レミリア：>>415 ●フラン
文 ：>>287 ●響子
幽々子 ：>>434 ●萃香
これでもいいような気がする。割としっかりしてると思うしさ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
咲夜：最初は本当に底が見えなかった。
何に興味があるかも、何をやろうとしているかも、あまりに不透明だった。けれど、その要因も話を聞いていると何となく分かる気がする。
チル：咲夜と同じような視点、と言う印象だけれど、こちらは早いうちから分かりやすかった気がする。
ただ若干咲夜に気になるのは、実は物凄く上手で周りに合わせてそう見せる事とかって可能な範囲なのかな？とか。……でも、きっとそれは私の疑心暗鬼。…と思う。
マイ：特におかしいな、と気に掛かることはないわね。最初の印象で「なんか吊られそう」と思ったけど。
橙：読み取れることが少なくて、かつやり取りが出来るのかも分からなかったわね。私の中でグレー領域。
フラン：今現在はグレー領域。でも時間がかなり空いたから…？と考えると分からないでもないし。
色々考えたけれど、妖魔として気に掛かっているのは変わらず。>>210への返答だけすんなり通ったけれど、それってよく考えたら妖魔的行動に思えてくるわ。
こいし：性格的には私は一番似ていると思う。ただ、それだけなんだけど。特にそれに同意出来ない、って感じはないわね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ついでにメモもはっとく。
妖夢が>>448から調整かけたい、どうしても誰かに早苗を占わせたい、って言うんなら、最終調整は任せるよ。
魂魄妖夢
【独断になりますが】
【本決定】
レミリア様 ●フラン
文 様 ●マイ
幽々子 様 ●萃香
これで行きますが、【占３名さん在籍でしょうか？】
魂魄妖夢
レミリア様は灰考察見る限りはっきりした方が良いと考え
文様にはマイ様希望の多さより。私的には外したい方でしたが
幽々子様はそのままの希望をです
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、小さな萃まる夢 伊吹萃香、早苗でいいんじゃない？ もう１言も言えないようだし。 私は今日はたぶん大丈夫
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
……なんだか、飴を貰いすぎていて本当にごめんなさい。
華扇：見てて可愛い。なんか疑う気になれないと言う全然違う角度で白い気がするわね。妖魔はある範囲だとは思う。
橙以外は話したりして精査してあると思うのだけれど、人外だと確信出来るのがいなかったのよね。何となく上手な所にいる気がするわ。咲夜への疑心暗鬼が出たのはそういう理由。
私と文の飴貰いすぎも灰から人外見つけられない要因の一つに思えてきたわ。ごめん。
>>454
【本決定了解したわ。】
フランね。
やっぱり>>210が気になってしまうから、私にとってはありがたい決定ね。
フランからの返答には納得したんだけど、妖魔ならあれこれ練りこんでそこだけは絶対に私に納得して貰う様に筋を通すかなと思ったの。だから妖魔的行動かな、って思ったけれど……フランが村側でも当然ながら、する行動なのよね。
分からないわ。が結論。だから占わせてくれて、ありがとう。
占いの発表方法とかはあるかしら？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、小さな萃まる夢 伊吹萃香、妖夢に渡して、妖夢のを早苗に、って手もあったかも。間に合わなかったらごめん
現人神 東風谷早苗
【本決定確認、了解です】
えっと、マイさん、一応私は"狐が嫌うであろう戦法"を想像して言っただけなのですが。
何も統一占いを推薦するとか提案するとか、そういったことは一言も言ってない筈ですが、それに類する発言などありましたかね？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>457理由了解。幽々子から飴もらえたら文に説明？
そして妖夢の言い間違えがいろいろあって可愛い。メモの「軽症略」とか。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、彷徨わない亡霊 西行寺幽々子、妖夢の発言も残り少ないから、妖夢に飴玉あげてあげて。もう他の人のがないから
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>486
なんかごめん……。
あと、pt余ったから余談話。
咲夜への>>150は、あれ意味のないやり取りでは無いの。お茶を促したのは、咲夜が興味がある方面を探る一環でね。
どの程度で反応するかを見たかったの。
凝ったものを出すなら咲夜はマイのように咲夜として振舞おうとすることに興味があるのだし、そっけなければ咲夜はそこにあまり大きな意味は見出してないってこと。
でもね、結果はどちらも有り過ぎて分からなかったわ。
だってよく考えたら、咲夜って元々がそっけないんだもん……。
どちらとも取れたから省いたけどね。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>487
あれ、そうだったの？
てっきり早苗は統一が好みなんじゃないかって、そういう意図に感じられたから。
今ちょっと驚いてるわ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>488
( （
（ ( (. ）
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