744 【学生・初心者向け】ゆっくりおやすみ村4【なごなごRP推理】
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まとりょーしか ふぃぐねりあ は 9にんからうしろゆびさされたみたい。
ばんどらむすめ おりが は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
まほうしょうじょ めるるん は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
まとりょーしか ふぃぐねりあ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
風まかせ べるるん がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、もふもふ さーしゃ、ばんどらむすめ おりが、くろきし ゆーりー、おおいなるつばさ ありょーる、うしもーもー いヴぁん、さかもり いらいだ、くるーすにく くれすと、まほうしょうじょ めるるん、じぇんとる ばれりーの9にんだよ。
さかもり いらいだ
あぅ、真占抜かれたね；；
べるるん・ふぃぐ。おつかれさま〜
あと、おりがもお仕事おつかれさま〜
【判定確認】
＞おりが
偽確劇場だから、のんびり会話を楽しんでいいと思うよ。
うしもーもー いヴぁん
おりがちゃんは、今日吊るから、ゆっくり遊んでいってね。
僕は、おりがちゃんが狂人でも吊りたい派だし、だにーるの遺言を守りたい。おりがちゃん偽なら狼って可能性が昨日出てたしね。
あと２狼か・・・・どこだろ。
まほうしょうじょ めるるん
今の状況
9>7>5>3>Ep
霊：めるるん
偽占：おりが
灰：さーしゃ、ゆーりー、ありょーる、いヴぁん
いらいだ、くれすと、ばれりー
内訳：村村村村霊 狩狼狼Ｃ
くるーすにく くれすと
【判定確認】ですよねー。
べるはすまん。ねりあは黒かったから謝らない！
おりがお疲れ様感でいっぱいである。
いばーんは べる真・おりが偽に見えるけど ねりあ黒に見えるって言ってたっけ？
昨日は最終的にそのまんま？
あ、えーとまあいいや！ 寝る！**
もふもふ さーしゃ
とりあえず、【▼おりがにセットはしといた】。
兼狩人保護。
先に灰吊りするなら、それでもいいとは思う。
（あと1ミスだけ大丈夫、であってる？）
まほうしょうじょ めるるん
議題だよー
■1.灰考察(GSも出すこと)
■2.吊り希望(灰から２人)
□3.墓下への贈り物
昨日は占い師とふぃぐさんに力使ったから、今日はしっかり考察したいね
議題も大分少なくなったし、いい機会だと思うよ
うしもーもー いヴぁん
いや、おりがちゃんは、吊っても吊らなくても、狂人だった場合、吊りミスは２回じゃない？
９＞７＞５＞３＞１
吊らない場合、吊りミスを続けたら、５人時に負けてエピ。
吊った場合は３人時に負けてエピ。
うしもーもー いヴぁん
>>17 くれすと べるるんが最後すごい真に見えて、ふぃぐちゃんの頑張りと遺言が白く見えた。でも、吊られる狼って開き直って白くなるから、やっぱ決め打ち無理でした。
じぇんとる ばれりー
ありょアンカー無いから返信元探すの面臭いですね。
ありょの三日目の希望の出し方がばれりーゆーりー、ゆーりーからもばれりーありょ。
占い噛んだ結果から二人と僕がん繋がり！
二人も類似点があるね、ふぃぐ吊り希望だしてないけど、決定に全く反対してないね。ゆーりーは吊第2候補だし分からないでもないけど。
黒出ると思いながら吊り希望に上げないで反対しないし色々予防線張りまくってますね。
おおいなるつばさ ありょーる
くるっぽー
安価なくてごめん…次から気をつける。これも安価ないけどね！
吊りにふぃぐ入れてないのは、めるるんがふぃぐ以外から2人挙げよと言ったからで、グレスケ通りだとふぃぐが第一希望だったよ。
くるーすにく くれすと
起きた！
いばーん>>24
うちもやねん。
あと１ミスで合ってるー。
俺は灰吊りいきたいとこだが強く推しはしねーぞ！
べる＞
騙り経験のが多いふいたｗｗｗ
そりゃ感覚偽に見えるはずだわ！
うしもーもー いヴぁん
>>31 くれすとん おまえもかい！
いらいださん＞結局狂人吊っても吊らなくても手数変わらなさそうなので、吊りたい。もし狼だったら放置できないし。確定情報得るために昨日、ふぃぐちゃん吊ったんだから。
今日灰吊って、灰襲撃で狩人抜かれて、次にめるるんやられたら、おりがちゃんの正体わからないままだよ。今日特攻されてもわからないけど。後に伸ばせば伸ばすほど、情報見れなくなる可能性高くなるもの。あと、赤ログの頭数を確実に減らしておきたいってのもある。
くるーすにく くれすと
いばーん>>34
そー、村的にはお兄さんも安心安定のおりが吊り一押し。
いらいだ別に見たくないな。(いい意味で
<<もふもふ さーしゃ>>にしとこ。**
じぇんとる ばれりー
>>37 ありょ補足アンカーじゃなくても誰宛てか書いてくれれば嬉しい。
>>36 ありょ評追加
>>2:116 斑なら判断つきやすそう。とあるけど３ｄふぃぐ精査なし。
ふぃぐの参考意見みてありょ見たけど我ながら黒塗りばっかだね。
くるーすにく くれすと
よしおはよう！
皆季節の変わり目は風邪に気をつけろよ！
そーいやうっかり答えてしまったが
いヴぁん>>3:134
「あと、もしふぃぐちゃんが吊られていたら、襲撃どこ入ってたと思う？」
これなんで俺に聞いたん？
答えた後特に反応なかったからなんだったのかと。
俺も適当に答えてしまったし。
くるーすにく くれすと
■いらいだ
>>1:165くらいまではぼんにゃりしてたけど、ここでの べる への質問で一歩前に出た感じ。
>>1:212での俺への見解も正しい。
白視の取り方はあんま性格要素考慮せず軽めなんだが、>>1:222だにーる白の取り方は白い。「狼では言いにくい」っつー白視は人外が序盤でポンポンやってくと終盤ひっくり返す時に割と困る。
でもその後>>1:249決定には反対してねーんだよな。ここはちょいマイナス印象かな。先に挙げた白視は確白弁当にするつもりの相手なら効果がだいぶ下がる。
で、軽めの白視に対して黒視というか引っ掛かりは>>1:336>>2:103なんかできちんと性格要素考えて取ってる。
この白視・黒視の仕方だと黒塗りしにくくて死ねるだろーに、そこにブレもないのは素直に非狼要素。
さーしゃの白視がすっげー軽いのにかなり高め>>3:180なのは気になるけど、いらいだの基準からはそこまで重大なブレがあるわけでもないかな。
あと>>3:209「こうしてみると割りとわたしに対して意識的に白く見せようと動いてる節あるね。」ってのは いらいだ の性格考えるとそんな大きい要素にならないんだが、狼から村人へは言いにくいものだと思う。
くるーすにく くれすと
いわん の自吊りに拘りすぎかなーとも思うがここはまあ性格で片付くとこかな。
>>2:103>>2:130>>3:68と占い騙りに狼いる懸念は引きずってるな。
>>1:68>>1:69が軽く出てくるのは思考の流れに淀みがない感じ。
じーーっと見てて気づいたが、明確に「ここがこう変」って言い方はしてないな。
ゆーりーについて触れてる>>3:218>>3:270が黒要素上げっちゃ黒要素上げなんだが、ここは性格要素考慮されてない上にだいぶん指摘がぼんやりしてる。
白探し派っぽいの考慮するとまあ仕方ない部分もありそうだが、それにしてもちょっと弱いかなと思う。 ここは いらいだ の黒要素と取る。
決定への反応が「なんかしょうがないよね」的なのもちょい印象落ちるが、ここは推理４で差し引いて 気になる 程度。
ちょっと疲れてきたからあんままとまってない予感がするが、総じて気になる部分はあるものの白め。
くるーすにく くれすと
しかしこれだけの観察眼をもっていながら>>2:43ダニール白視がおかしい。
根本的におかしい。
なにもかも共感出来ない。
頷ける点がなにひとつない。
ばれりー や ねりあに対して性格要素を持ってきたのにダニールに対してそれがないのはおかしい。
どう考えてもダニールとラインがある。
この１発言だけで黒決め打ちも辞さない程度。
最後まで残ってたら絶対に吊るすべき。
くるーすにく くれすと
結論：
おもしろいから いらいだ と ばれりー で殴りあいしてほしい
>>2:166で ありょーる任されてたことに今更気づいてカツ吹いた。
>>3:228さらに俺はばれりーになんとかされそうになってて丼吹いた。
いらいだ>>3:170
確白放置し続けて最後に狂襲撃とかもやったなー、
あれは楽しかｔｔ
【きけんですので まねをしないでください】
うしもーもー いヴぁん
おはようもーもーいヴぁんです。
みんなの朝ごはんと、お墓にお供え。
１ 卵のサンドイッチとたっぷりカフェオレ
２ たっぷりチーズとトマトのホットサンドとバナナジュース
３ 生ハムのフランスパンオープンサンドといちごヨーグルト
４ 白ご飯とお味噌汁と魚の塩焼き 冷たい緑茶
1(4)僕はこれ。
うしもーもー いヴぁん
めるるん＞>>47うん。そうだね。がんばる。ただ、ＲＰ量、多くしたいなーって今思ってる。昨日までガチりすぎました・・・orz
ふぃぐちゃんに、昨日「いっぱいいっぱいだって言わないとわからないの？」って言われたの反省してるのもあるけど。
今、狼１人も吊れてないから、吊りミスが怖いよね。
逆にいうと、もし吊られそうなところに狼じゃなくて人間がいたら「自分が吊られて負けるんじゃ」って気持ちが大きくなると思うんだ。
うしもーもー いヴぁん
すると、疑われたことで焦って黒くなっちゃう人がいると思うの。
だにーるさんも、ふぃぐちゃんも、いわん君もそうだったもの。
楽しくした方が話しやすかったり、人間なら白い発言でるかなーって思う。
なので、今日はおりがちゃん吊りだから、一旦頭まっしろにして、遊んだり、疑う気持ちなしで話を聞いていこうと思うの。正直、昨日ふぃぐちゃん狼を信じたくなったのは、残り灰に２狼が信じられないからってのもあったから。無理に追求して失敗したくないの。
めるるん＞こういうやり方って、今日の僕の思考が見えないから、ノイズになるかな？
うしもーもー いヴぁん
それで黒く見るなって意味じゃないからね。僕を疑ってくるひとがいてもそれはそれで情報だし。ノイズになっても明日ちゃんと挽回すれば大丈夫かな・・・今日はどういう風にするのが一番情報出るかなって考えたので言ってみました。まる。
>>38 ばれり 今日めるるん襲を入れに来る可能性。通ればおりがちゃんの正体がわからない。ＧＪ出ても手数増えないし、狩生存がわかれば以後、狼には狩回避の道ができるので、いつめるるんが襲われてもおかしくないと思ってる。でも、たぶん、だに非狩だと思う。
>>41 くれすとん うん、実はあのとき、おりがちゃん真ならくれすとん狼かなと思って聞いたんだ。自由占が自分に飛ばないように考えておりがちゃん真って言ってるんじゃないかって。「ふぃぐくれすとんべるるんライン」なら、その質問答えにくいだろうなーと。でもすごいまっすぐに回答があったので、逆にくれすとんはおりがちゃん真時の狼ちゃうなと思った！むしろそんな腹黒いこと考えた僕が返答に困った！
くるーすにく くれすと
いヴぁん>>52
おりが偽確定してからそれ言ういヴぁんさん腹黒ーいマジ腹黒ーい
＼＼ キャー ／／
↑墓下からの声援
俺はお前が気配りできる善良な村人だなんて全然信用してないんだからな！！！！１
その後ろの牛が本体なんだろ実は！！腹黒いやつめ！！
[>>493(4)をとってって
5.青汁と青汁と青汁 青汁 をそっと足しておいた]
うしもーもー いヴぁん
>>54 毎日もーもーちゃんの真っ白ミルクを飲む僕が腹黒いわけないじゃないか！
でもばれりーさんといらいださんの殴り合いは見てみたい。
うしもーもー いヴぁん
［ポップコーンをつくりながら］
観戦席は、いらいださん側のリングサイド。
平和主義の僕はめるるんと、ありょたんと、さーしゃたんと、おりがちゃんと一緒に血なまぐ・・じゃなくて、この村一番の知恵者チャンピオンを競うクールな戦いを見物する。なんて両手に花！
特攻天使の席は・・・ばれり側のコーナーポストでいいよね！
うしもーもー いヴぁん
［もーもーは、青汁をごくごく］
ぷはー・・・まずい！
［いヴぁん人形を背中にのせて去っていった］
もーもー・・・もーもー・・・
うしもーもー いヴぁんは、くろきし ゆーりーに、それを着て僕の花になるか、それを拒否して特攻天使とばれりの男世帯にいくか・・・究極の選択っ！
じぇんとる ばれりー
◆いらいだ
>>1:17 議題返答はシンプル好みの様です。
>>1:90 占い師のやる気を見てます。
>>1:109 >>1:150 いヴぁんの懸念から来る案で統一でもというのは、いらいだ要素ですかね。>>1:183も思考が柔軟な印象ですね。
>>1:157 ありょいヴぁん外しから>>3:207>>3:209>>3:213の経緯からGS下がったのはとりあえず納得しておきます。
>>2:166 ばれりは、さしゃだにーるみたいな狼なら出来ない発言は無いっていう評価ですが>>3:213でGSがさーしゃより上なのは３ｄ発言みても良くわからないですね。詳しくお願いします。
>>1:222 くれすとが気にしていた、だにーるの白撃ちの狼ならこういう発言しないよね。は、いらいだの狼理論から展開されるから性格的考慮をしないのでしょう。判断難しいってのが決定反対しなかった予防線になりえますね。
>>2:51 非狂の共感や打ち方。狼なら発言出来ない。ってあたりから相当頭の中に人外像が出来上がってるはず。なのに探ってる感が出るのは人要素と取るべきか当たりに行かないのを狼要素と取るべきか。ただ>>2:130からC狂に関して把握出来てない感があるね。
>>2:103 第二云々で気にしつつも当たりにいかない感じは弱黒。
じぇんとる ばれりー
>>2:192 他の人にも言えるけど、自吊云々は理解できなくはないけど。
>>2:200 >>2:130で把握できてない感があるけどC狂はこうするでしょうみたいな感じを出してますね。他にC狂回りでぶれてる発言があれば黒視出来るポイントです。
３ｄの斑見極めとかのゆーりーのやりとりと、ふぃぐおりがべるるんの発言を良く見てる。だんだん雑になってきました。
意見誘導するでもなく共感や狼像からの白黒撃ちなんかは白放置枠狙いのC狂ならありえるかな程度。おりがの判定次第。灰狼吊られたら終了って意味では薄め。と、思ったけどくれすと狼ならありえそうで疑心暗鬼になりそう。ほらこういう事させるからくれすとに疑惑が行くんだよ。
>>2:43 ダニール人間とか目を覚ましましょう。狼なら人外と言って吊り押しするでしょうからここは非狼要素です。
あなた達ばかり、さぼらせません。
>>1:194 くれすとの質問回収できてるか見てください。
>>3:68 個人的にはもう吊れば良いじゃない。とは思うけどこの辺り今どうですか。
じぇんとる ばれりー
>>57 いヴぁん
セコンド同士で殴り合いましょう。
貴方達は知恵者とか何か持ってそうとか策士とかどんだけハードルあげるんですか。
さーしゃ
疲れたのでバトンタッチ
うしもーもー いヴぁん
>>60 可愛いとか萌えとかと同じ意味合いで、ファンコールしてみただけで、ハードルあげたつもりはなかった！ばれりさんといらいださんの発言は素直に人でも狼でもかっこいーとか思いながら読んでた！
つ【ビール】
まあ、飲みねぇ。
くろきし ゆーりー
>>いヴぁん
＞それを着て僕の花になるか〜
それ僕目線でどっちも男世帯しかないじゃん〜（泣
ただ、いヴぁんの方に行けば食い扶持には困らなさそうー
[...は焼肉のタレを取り出した]
【いヴぁん、男色要素 だにるを食べたのはいヴぁんかも・・・ﾒﾓﾒﾓ】
じぇんとる ばれりー
◆ありょ 黒塗りだけだとあまりにあれなんで。
>>1:24 情報あったほうがわかりやすい。ただ霊潜考慮。
まとめの考え方から見ると最初は2-2を考えてたのかもしれない。>>1:37でC狂の存在を思い出して霊のまとめの発言がでる。狂の如何に関わらず、霊確まとめを考慮しないの辺りはあほーる要素って所かな。なんかこの辺り誰か指摘してたような気がする。
>>1:54 ここいらいだが白要素と取ってたね。くろす護衛に関しては分かるけど、狩人対抗出る必要は場合によると思うし、戦術考察で白取らないと言っていたいらいだが取ってるのは気になるね。
>>1:137 >>1:151 初日からパッション（？）で占い内訳やら灰考察なんか出てるけど、全体的に初日の考察からあまり抜け出てないね。人ならではの悩んでるとかそういうのはあまり見えない部分。
>>1:190 ふぃぐ評みてると、２ｄで黒い言ってるのは納得出来るね。
>>1:279 ダニールが妖魔だからたぶんダニールはごまかしてるはずだよ。
熱い脳みそ動かない。続き出来たらまた後で
さかもり いらいだ
>>74 つづき
◆くれすと→ばれりー
1d
>>1:173→>>1:176→>>1:180：解消
>>2:85での考察で反映
2d
>>2:85→>>2:99→>>2:144→>>2:146→>>2:151：解消
>>2:152→>>2:157→>>2:173 ばれりーとの質疑から、ばれりー要素を発掘！
これは、個人要素からなる不自然さも見極めようというスタンスの現れだね。
蛇足だけど、例えばくれすとのいらいだ評（>>43）で、いらいだ基準からブレがあるかどうかも見ているよね。このあたりでの個人要素を加味して見極めようという姿勢は一貫していると思う。
じぇんとる ばれりー
>>77 いらいだ
質問端折って伝わってなかったようです。
僕はもう吊れば良いじゃないとか思って全くおりがの狂狼考えてないけどこの辺り今どう考えてますか。
じぇんとる ばれりー
■2.吊り希望(灰から２人)
▼ゆーりー ▽ありょ いヴぁん
GS くれすと＞いらいだ＞さーしゃ＞いヴぁん＝ありょ＞ゆーりー
だにーるの遺言もあり、他の灰全員がゆーりー真っ白っと考察しない限り考え直さない。
くれすといらいだはほぼ白決め打ちここ両人外だともはやどうしようもない。いらいだ評さーしゃ白、くれすとGSいヴぁんを考慮してとりあえず入れといた感じ。ありょはふぃぐ参考意見からロック気味なんで下がったけどまだそこまでどす黒くはない。
□3.墓下への贈り物
ゴスロリ衣装のおりが
灰考察全員分ポイント残ってないし（全員なんて面倒で無理だけど）とりあえず議題おいておくよ
うしもーもー いヴぁん
およ？なんか、いらいだとばれりーが、すれ違ってる？？
ばれりー。それ、質問の意味がわかりにくいかも。
「個人的に吊ればいいじゃない」って思っておりがの狂狼を考えてなかったのは「ばれりー」なんだよね。
でもいらいだは、３ｄの段階でおりがの狂狼を考えていたから、ばれりーと考え方が違って不思議に思った。
なので、今ばれりーは「どっちであろうと偽なら吊ればいいだけなんだから、内訳もう必要ないじゃん？いらいだは、そうは思わなかった？」って聞きたい、とそういうことでいいの？
くろきし ゆーりー
ばれりを疑って見たとき一番気になるのは、>>3:36で占のバラを提案したことー
おりがは一人斑出してしまってるから、もう斑が出しにくいと思うんだー
真占を抜けなかったときのことを考えるとバラ占いにしたほうが好都合に見えるよねー
もし統一で村人を占ったとき、斑にしちゃうと村人に黒だししてしまうことになり、おりが目線、ふぃぐとその人が狼ってことになって、狼二人とも出ちゃったじゃんってことになる。それって結構危険な賭けだよねー？
そうなると白だして確定白を作って潜伏先を減らすだけになってしまうよねー
バラなら占真贋つくまで誰を占っても灰でとどめる事ができるから、狼目線そっちのほうが都合がよさそうー
ちなみにバラ占いは>>3:43さーしゃも追従してるー
くろきし ゆーりー
この時点でばれりが狼ならふぃぐ＞僕＞ありょを順番に黒塗りして吊らせるシナリオを描いてるんだと思うー
そう思ったのは更新後に>>36でありょを黒塗りしてたからだよー
>>65でフォローいれてるように見えるけど、そんなにフォローになってない、黒塗り意識のほうが強いように見えたー
実際の吊りはおりがを挟んで、ふぃぐ＞おりが＞僕＞ありょ
もしおりがが狂ならこれで村負けー？
真占いのべるが僕を占おうとしてたこと、ふぃぐが吊られて霊判定みられることから、べる襲撃するしかなかったんだと思うー
昨日▼僕に希望出ししたいらいだ・さーしゃどちらかが相方と読んでるよー
じぇんとる ばれりー
>>80 いヴぁん
僕も言い回しの問題な気はした。
もうちょっと安直に言うと、「今のおりが狂狼どっちだと思っていますか。それとも考えてませんか。」かな。
>>ゆーりーact
気にしちゃ負け、僕も今日は見やすさなんて捨てた、頑張って読むのはめるるん
うしもーもー いヴぁん
ゆーりーに質問だよ！
★昨日、>>261でふぃぐを吊らないなら「明日になったらもっと情報落ちると思ってるんだけどなー」って言ってたよね。
このとき、ふぃぐを吊らないなら翌日、どういう情報が入ると思ってた？
ふぃぐの発言って意味？それとも襲撃？ 襲撃ならどうなると思った？
うしもーもー いヴぁん
それから、ゆーりーのいらいだに対する疑惑がゆーりー独自の考え方に見えたので、掘り下げてみたい。
「ふぃぐ狼べるるん狼狂」場合、「おりが真が襲撃されると、べるるんの白判定がふぃぐにつくので、べるるんがふぃぐを囲える」、という発言に納得いかずにいらいだを疑ったんだよね？
★ゆーりー＞ゆーりーは、占機能が壊れたら、もう残った占い師がどれだけ真っぽく見えても、その占い師の判定は一切信じずに吊るってひと？狂襲撃だろうが真襲撃だろうが関係ないって感じ？
じぇんとる ばれりー
>>82 ゆーりー 下段
今日噛まれたのは誰ですか？
仮定の話になりますが本日GJだった場合、その解釈でゆくと占いゆーりーでなければべるるんのエゴで僕だとしますよね。
今日の結果にべるるんを加えてみてください。
ゆーりー考察の場合、べるるん判定僕黒ですよ。
ゆーりーをSGで吊りましょうとはならないはずですが如何ですか？
さかもり いらいだ
おりが狼の場合のＣだけど、ゆーりーかいヴぁんかなと予想してて、相方は消去法だけどありょーるかな。
いヴぁんは魂の白いＣ狂。
ゆーりーはなんかよく分からないところあって、狼よりもＣっぽく見えてたりする。
さかもり いらいだ
ＧＳ
強白：くれす・ばれり＞さしゃ＞いヴぁ＞ありょ＞ゆーり：弱白
◆ゆーりー
1dの希望見直してみたけど、ゆーりーの>>1:227までにふぃぐ・だにる・ゆーりがそれぞれ2票になってるね。ふぃぐ：>>1:162>>1:203・ゆーり：>>1:212>1:224・だにる：
>>1:217>>1:231
ゆーりーが占い避けるなら、ふぃぐやだにるにすれば良さそうけど、それをしていないのは非狼要素かな？占い貰いたいＣならありそうだけど。
>>3:276 最下段みたいなのが出ると判断に困る（憎めない発言）
・斑と片白について
ゆーりーとのズレ理解できた。
斑だと占い師セットで判断出来るから、セットではない片白残しよりも重視したいという考えね。その前提から読めば一貫性はしてるか。ただ、ゆーりー黒狙い派だったのを考えると。ちょっと怪しいのは怪しいんだけど。2dの希望出しは本人としては大きく取って欲しくないという意向っぽいかな。
うしもーもー いヴぁん
ありょたんは、初日から僕と考え方がにてるんだよね・・・
べるるんさんのこと決め打ち狙いの狼だと不安がったり、ふぃぐちゃんが白く見えないのと灰に２狼いるように見えないから、おりがちゃん真に見ちゃったりしてる。
べるるんさんみたいに発言慣れしてる占い師を見て警戒し、発言慣れしてないおりがちゃんに対して真だったら！と考えるとか、ばれりさんを２ｄあたりから疑心暗鬼で黒く見ると言っちゃうあたり、自分と相手との「差」を意識しがちな感じかな？
うしもーもー いヴぁん
その、ばれりさんは言い回しがうっかり難しくなっちゃって、誤解受けてる可能性があるんだよな。ここに似てるのがいらいださんなんだけど、簡単な言い回しだから、わかりやすさがあるんだよね。あと攻撃性という意味でもばれりさんの方が高い。
いらいださんは「相手を理解しよう」って感じの考察だしてる。
これはもう、スタイルの差なので「だから白いとか黒い」とかじゃない。
で、これに対して、面白いのが、さーしゃちゃんや、ありょたん、くれすとんは、ばれりさん疑ってて、ゆーりさんはばれりさん疑ってるけど、いらいださんと比較したとき、ばれりさんの方に理解を見せてたんだよね。
で、そのばれりさんは、ゆーりさんを吊りたがってる、と。
むー・・・灰２狼ならばれりさんは人間な気が・・・する。
くるーすにく くれすと
俺ばれりー疑ってないけど、どこでそう思ったん？＞いばーん
ゆーりー>>82くらい(アンカー適当)
昨日の議題がねりあ以外から吊り希望だったと思う(あやふや)んだがそこは考慮してる？
もふもふ さーしゃ
さーしゃが来た。
今日もまずさーしゃ宛の質問…がなかった。
…とりあえず、ゆーりーvsばれりーな流れな気がするのだけ確認した。
まほうしょうじょ めるるん
夕食だよー
今日はファミレスのメニューからだよ
1.和風ハンバーグ
2.サーロインステーキ
3.カツカレー＋サラダ
4.タラコとイカのパスタ
5.シーフードグラタン
6.お子様ランチ
じぇんとる ばれりー
>>94 いらいだ
流し見だから適当。
ダニール妖魔吊ろうとするなんて黒いね真っ黒。
１ｄだけじゃ良くわからないです。何を感じたのかとか希望前には一切触れてないようだね。共感パッションで白視って言っている割には２ｄで灰考察、ふぃぐパッションで白視してたのに２ｄ吊りふぃぐ黒要素上げ無しは真っ黒。
>>97 ゆーりー
他の人から言ってほしかったけど、ちょっと落ち着こう。
おりが白とか現状にそぐわない考察から何か要素拾えますか。
くるーすにく くれすと
ゆーりー>>102
んー、ゆーりーにはそう見えるのか。
俺はむしろ逆に ねりあ吊るのなんて当たり前すぎて触れてなかったんじゃないかと思ったなー。
確霊だから、とりあえず斑は吊っとけば色わかるし。
ほっとけば吊れるのに無茶する必要もないんじゃなあかて
だめだ瞼が勝手にどんどん下がってくるんだがどうしたらいいのこれ
うしもーもー いヴぁん
めるるんのお風呂タイムはいったあああああ！！
今日のめるるんのお風呂は丁字染◆色で、*05木星*の香り。
一緒にはいるペットは*13塩辛蜻蛉*で、背中を流すひとは[ばんどらむすめ おりが]。
ミルクを飲んでいるめるるんをのぞいているのは{ミハイル}だ！
もふもふ さーしゃ
>>104の1(6)食べつつ、ゆーりーをどう見ればいいのか悩んでた。
ゆーりーは、ずっとさーしゃ疑ってたよね？
（1日目●さーしゃ→2日目▽さーしゃ→3日目▽さーしゃ）
ずっと初日から考えのベースが違う感じは、お互いにわかってた。
だから、さーしゃも今までは●希望にしてた。
けど、初日だけとは言えさーしゃからゆーりーに質問はしたけど、ゆーりーからさーしゃにはあんまり寄ってきてくれない。
もしゆーりー村だと、すれ違いのままで吊っちゃいそう。そう思った。
今日のさーしゃ疑いはわかった。
☆じゃあ、3日目までは、どこで・どういう風にさーしゃを疑ってた？
うしもーもー いヴぁん
今日のお風呂は渋めだね。そして、ミルクのぞきはミハイルか・・・
くれすとん＞自分で出した希望を忘れた・・のか！？>>2:202
うしもーもー いヴぁん
★>>99 ゆーりー＞ありがとう。そうだね、狼の位置によるけど、僕も占機能が生きてる可能性はあったかも。でも、その代わり、めるるんが襲撃されてたかもしれないんだけど、そこに恐れはなかった？占真贋がわからなくなる可能性。
その上で、おりがちゃん襲撃（おりが狂の場合だけど）が入ってしまったら、ゆーりーの占真贋と残占に対する考え方なら、ふぃぐ狼なら吊り逃す可能性もあったんだけど、そういうのは考えてた？
もふもふ さーしゃ
……ゆーりーがさーしゃに絡んでくれないのがわかった。
【さーしゃがネタに走ってないから】
きっとさーしゃが考察で手一杯だったから、邪魔しないようにしてくれてた。
きっとそう。解決。
うしもーもー いヴぁん
>>115 さしゃ ゆーりーが斑を吊らない理由は、単純に斑を吊らなかったら「占機能が壊されない可能性が高いと思った」からだと思う。
ただ、占機能壊されなくても霊抜かれたら、確定情報としての占真贋がわからなくなるので、そこをゆーりーがどう考えていたかは知りたいなと今思ってる。
くろきし ゆーりー
希望出し
【▼おりが ▽ばれり】
▼おりがは偽確定だしPPも考えてうしろゆびツンツンしたほうがいいと思うー
▽ばれりは今一番黒く感じる人ー
まほうしょうじょ めるるん
>>123ゆーりさん
吊り希望は灰から２人出してね
>>125おりがちゃん
ごめんね、私がまとめの時点で今日のおりがちゃん吊りは100％決定事項だよ
もふもふ さーしゃ
（続き）
べる視点で考えると、まだ灰に２狼（の可能性が高い）だから、自分視点で怪しい所を調べていった方が見つけやすいと思った。
となると、確白も斑もできる可能性はあった。
難点は、べるが偽だった時、やっぱり白囲いされるかもしれなかった事。
でも、その場合だとふぃぐも黒だから、村側にとってもそこまで悪くないと思う。
もふもふ さーしゃ
（さらに続き）
【結論】
簡単に言うと、「片方の占い師が1狼見つけたら、後は自由占い」なイメージがあったから提案した。
ぶっちゃける。
きっと一番最初に提案したばれりーが、正しい説明してくれるはず。
文章長いから、小出しにしてみた。
見やすい？見難い？どっち？
じぇんとる ばれりー
さーしゃ、ゆーりー>>1:91
個人の解釈とかは知りません。村の共通認識としてべるるんが張ってくれてるんですから利用しましょう。
さかもり いらいだ
＞ゆーりー
おりがは偽黒でにくい＝白と見れば、べるから黒判定でた人は斑と同じになるよね？
あとは、純灰が減らせたり。確白が出来ないから襲撃幅が狭まってくるとかかな。占い師が襲撃されるタイミングも情報になったりするよ。
くるーすにく くれすと
わからねえよｗｗｗｗｗ
切ったら痛いだろーがYO！
ゆーりー>>81
んーととりあえず、
狼目線バラのが都合いいってのはわかる。
でも村視点でもおかしくない主張だから絶対的な黒要素ではないと思う。
確黒は(ほぼ)絶対出ないってこと考えると、統一だと相手の黒占った分は１手無駄になる。白出るに決まってるから。
そういう利点もあるんで客観的な黒要素とはいえない
あ、ばれりー>>134で出たけど真占い師の べる が統一よりバラ希望だったのも合わせるとどう思う？
>>83は、ばれりー>>36が俺にはあんま黒塗りに見えてないんだよな。
ゆーりー にはどのへんが黒塗りに見えた？
まほうしょうじょ めるるん
今日はこのままフリートークの方が良いかな？
中々話に入れない人や考察したい人は、灰考察してね
私からはこれだけ
【狩人は遅延メモでCOしてね】
くるーすにく くれすと
灰吊らないのかー。
さーしゃ>>115
ゆーりーの>>1:293はそのまんま抜き出すと
即吊りはないかなー
斑になった人からも色が見えてくると思うんだー
よっぽどわかんなかったり場が進まなかったら
最悪って感じかなー
だよな。
そのまんまのことやってると思うんだが、さーしゃは引っかかったん？
くるーすにく くれすと
いヴぁん>>144
だから、白く見てるけど占い当てたくないほどじゃない。
白く見れるとこは基本疑ってない。
いヴぁんは白く見えないから疑ってるけどな！！はっはっは
くろきし ゆーりー
>>139 いらいだ
＞べるから黒判定でた人は斑と同じになるよね？
べるから黒判定出たらだけど、白判定ならどう扱うのー？
もしおりがが真だった場合、その人が狼なら黒っていうよね？
ってことはべるが白判定出したからって確白じゃないよね？
＞純灰が減らせたり。
確定じゃない占いから白出ても純灰が減ったとは思えない・・・
＞確白が出来ないから襲撃幅が狭まってくるとかかな。
村から見ても情報落ちてないってことじゃ・・・？
それに確白出したほうが襲撃幅狭まると思うー
狼は灰より確白優先するだろうから狩も守りやすいんじゃ？
＞占い師が襲撃されるタイミングも情報になったりするよ。
唯一メリットっぽく感じるところだけど
真狂の配置で片方抜かれたらどっち信じるの・・・・？
真贋つかなかったら占った分無駄になってしまわない？
じぇんとる ばれりー
>>137 ゆーりー
昨日聞いてほしかったよ。
真占が判明したときの情報量が一緒だから、占い師の意見にそぐわない占い先をあてても、占い師自身の考察が進まない。結局次の日同じ人を希望する可能性がある。
個人的意見で言わせてもらえば、占い師がどう考えて誰を占って誰を吊りたいか見たいし結果からどう考察するのかを知りたい。真からでも偽からでもそれは村の情報になるでしょう。
くるーすにく くれすと
ネタに見えんのかー。
ネタで吊り希望まで出してると思ってんのかー。
>>1:184とか>>1:255>>2:24とか>>87とか言える奴が、なんで最初の方共感とか同調とか言ってたんだろうなーって
どうにもすっきりしないから白く見えない。
腹黒いくせに「べる偽なら怖い」とか言ってるしな。
ましてやいヴぁん愛してる！なんて思ってるわけがない。
まほうしょうじょ めるるん
残り30分切ったから今日の思考出し
空気？吸う為にあるんだよ
おりがちゃんの希望
初日：●ありょ○いわん
２日目：▼いわん▽ゆーりー ●ふぃぐ○いヴぁん
白っぽい：くれすと
黒っぽい：いわん ゆーりー いヴぁん ふぃぐ
３日目：▼ふぃぐ▽さーしゃ ●さーしゃ○いヴぁん
まほうしょうじょ めるるん
さしゃさんといヴぁさんが状況白いかな
さしゃさんは昨日のちょっと無理矢理なラインが、仲間切りよりはSGかなぁ？って思ったからだよ
いヴぁさんは２日目時点で黒っぽい枠に入ってるし、２日目○希望で３日目も動かないから、ちょっと切れ気味かな
くれさん白っぽいは仲間囲いにも見えるけど、自分白視してくれるから白っぽいって言ったようにも見えるよ
ゆーりさんは２日目時点で黒っぽい枠に入ってて、２日目は希望入ってるけど、３日目は希望外してるんだよね
これが仲間囲いにも見えるんだよね
実際昨日はふぃぐさん吊らなかったらゆーりさん吊られてた可能性あるからね
でも２日目にゆーりさん希望してたのを忘れてたんじゃないかっていう気もするんだよね
まほうしょうじょ めるるん
で、気になったからおりがちゃんの発言見たよ
初日
>>1:156だにーるといわん占いたい
>>1:209ありょーるといわんに変更
ここちょっとだるさん囲ったようにも見えるけど、結果は確白だったね
２日目
>>2:141>>2:145占いたい順：ありょ＞いわん＞ばれりー、いヴぁん かな？
>>2:238いわんくんとゆーりさんの印象がどっちも同じ
ゆーりさんをかなり黒視してるね
>>2:242当たり障りのないこと言ってた印象でちょっと怪しい
初日のありょさん、ばれさんは何処へ…？
３日目
さしゃさん怪しんだ理由は、1日目の占い希望にいわんをあげてなくて、2日目の吊り希望に上げてたのが、べるさん、ふぃぐさん、さしゃさんだから>>3:110
２日目のゆーりさんは何処へ…？
うしもーもー いヴぁん
>>150 くれすとん なんだ、理由あるならかかってきなよ。殺気もなんもしないから、遠くから愛を叫ばれてるようにしか思えなかった。
最初共感とか同調っていってたのは、情報のないときに、同じ不安を抱えているひとは白度高いから。狼は情報をもってるから、そういう人間のもつ不安や心配が出ない可能性が高いと僕思ってる。
序盤は僕そういう判断しかしてないよ？
あと、べるるんのことだけど。占候補ふたり見たとき「べるるん偽ならどう対処するんだよ」と思った。
僕は腹黒いからそういってべるるんのハードルあげて警戒してたんだよ。真だったから申し訳ないと思ってるけど、でもちゃんとべるるんのことは見てたろ？
まほうしょうじょ めるるん
前日の希望が次の日になるとほぼリセットされちゃってるから、繋げてるとか切ってるとか、そういったものが見えてこないんだよね
気になるのはいらいださんに全く触れてないことだね
いらいださんの存在忘れてて触れなかったようにも、仲間だから触れにくかったようにも見えるんだよね
くるーすにく くれすと
さーしゃ>>149
んー、そうか。初日ゆーりー と喋ってた さーしゃ なのに今になってそこ引っかかるのか？とちょと俺も引っかかった。
ゆーりーは>>3:261「明日になったらもっと情報落ちると思ってる」とは言ってたな。
それ以上は俺もあんま見れてない。
くろきし ゆーりー
>>141 くれすと
＞確黒は(ほぼ)絶対出ないってこと考えると、統一だと相手の黒占った分は１手無駄になる。白出るに決まってるから。
ここの感覚がわかんないー
黒占って一手無駄になるって、>>146でも触れてるけど村人占ったときの確白作らない占いの方が無駄になると思うんだけどー？
＞ありょの黒塗り
くれすとの言うことはその通りでなんでこんなことピックアップするの？ なんだ
抜き出し方みるとあたかも違和感を誘ってるような発言に見えるー
>>148 ばれり下段
それこそ誰かが言ってた白で囲われたらどうする？になると思うんだけどなー
基本的にバラで占うと最終的に占いの真贋がつかないと村の情報にならないと思ってるよー
そんな長期の無駄になるかもしれない賭けより一手一手灰をつぶした方が村のためと思うー
そういう賭けに出る人もいるって納得すべき・・・・？
＞昨日聞いてほしかったよ
昨日はなーんにも感じてなかったーｗ
じぇんとる ばれりー
>>159 ゆーりー
囲われても灰と一緒としか思ってないよ。
偽の考察や反応を鑑みて反映させればいい。占いの真贋がつかないと村の情報にならない。利点分かってるじゃない。その利点より統一が優れているなら反対なら昨日反対すればいい、偽狼とかの考察に反応してるのに何も感じてないゆーりーが悪いんだよ。村のために統一の利点を説いて行動しなかったんだからね。そして今この時までその利点を僕に説得しなかったんだよゆーりーは。これは僕を狼とするための言いがかりとしか周りは見てくれないよ。
くるーすにく くれすと
ありょーるは疑い方も軽いまんまなんだよなー。
ばれりーは持ってるものが鈍器から鋭利な刃物に変わってきた感あるから人っぽく見てる。
ゆーりーは考え方の違いはあるものの、その考え方自体は見えてきて白く見えてきたかなーなどと。
俺も希望出し忘れてた。
▼いヴぁん のまんま
▽は ありょーる か さーしゃ で迷うとこだけどなー、ありょーるで。
うしもーもー いヴぁん
めるるん＞おりがちゃん見たけど、だにーるが確白になるまで、だにーるにも触れてないよ？？ 他は全方位いってる。おりがちゃんの正体が狂でも狼でも、仲間はふたりいるはずだから、ひとり避けてひとり触れるってのは不自然ぽい。
それなら、だにーるさんに触れていなかったことから、人間に触れるのを忘れていた、と見た方が自然かも。
これ・・・いらいださん、白いんじゃない？
くるーすにく くれすと
いヴぁん>>156
理由なら２日目の時点で言ってたぜー。
考察まではしてないけどな！
いヴぁんは自分の印象良くしたがってるように感じるわけだ。
それは人でも狼でもやるやつはやる。残念ながら俺はひねくれてるからそういう奴が信用できないわけで。
議題回答なんかもわざわざ「誰々と一緒です」なんて言わなくても自分の考えでそこに至ってそうなのに違和感。
同調とか共感を前に出して逆に自分が白視されたかったと見てる。
べる のことはちゃんと見てたってより、見てるように見せたかった ように見えてるぜ。
平等に話し掛けようとしてたりな。
ただ腹黒い いヴぁん が べる の方じゃなくて おりが が「手を取らなかった」って言ったのはプラス評価してるけど、おりが偽だったこと考えると白要素としては効果落ちる。
っつか、今まで俺が吊り希望出してたのは全然気になってなかったのか？
まほうしょうじょ めるるん
>>164いヴぁさん
おりがちゃんは最初に直感でだるさん占いたいって言ってるよ
でも３日あったのに、いらいださんにだけ全く触れてないのは、やっぱり不自然なんだよね
今のところは前者の可能性を高く見てるけどね
もふもふ さーしゃ
ゆーりーに構ってもらってばっかりで、他の人の考察してない…
昨日の希望をスライド。ごめん。
▼ゆーりー▽ばれりー
ゆーりーは、まだちょっと占い方法の一方的な疑いが解消できてない。
ばれりーは、昨日の●希望からスライド。
今日の様子を見ると、2人が両狼はない、気がする。
くるーすにく くれすと
いヴぁん＞入らなかったんだYO！
ゆーりー>>159
あー、なるほど、それならわかる＞ばれりーのやつ
確白作らないのは、たぶんいらいだが同じこと言ってる！とおもう！
GS 白 ばれ＞いらいだ＞ゆーりー＞さしゃ≧ありょ＞いヴぁ
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