739 東方人狼劇【11卓目・C国狂人村】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ は EX 毛玉 に投票した。
彩虹色の守護者 紅美鈴 は EX 毛玉 に投票した。
3rdeye 古明地さとり は EX 毛玉 に投票した。
楽天家 桜 は EX 毛玉 に投票した。
EX 毛玉 は 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 に投票した。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音 は EX 毛玉 に投票した。
幻想郷の非常識 東風谷早苗 は EX 毛玉 に投票した。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド は EX 毛玉 に投票した。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 は EX 毛玉 に投票した。
EX 毛玉 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ、彩虹色の守護者 紅美鈴、3rdeye 古明地さとり、楽天家 桜、堅苦しい歴史家 上白沢慧音、幻想郷の非常識 東風谷早苗、七色の人形遣い アリス・マーガトロイド の 7 名。
3rdeye 古明地さとり
〜 需要のない霊能結果 〜
毛玉さんは驚きの白さでした。
狂っていようがいまいが白いものは白いのです。
【毛玉さんは人間ですね】ええ、当然です。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
おはようございます。霊夢さん、毛玉さん、お疲れ様でした。
…しかし。やはり残されましたか…胃薬が欲しくなってきました。
遅延メモにもありますが、一応狩人日記を提出しておきます。
五日目
護衛先：早苗
理由：共有指示。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
霊夢さん毛玉さんお疲れさまでした。
…あれだけ白視されてしまえば襲撃されますよね。そりゃ。
さて、議題貼り付けましたのでよろしくお願いします。
彩虹色の守護者 紅美鈴
さて、今日は映姫さんとあと橙さんの発言を洗いなおしてみないといけないですね。
灰考察もいつも以上に力を入れなければなりません…。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
【議題確認した】
>>15 アリス
私もだ……しかし、これまで重ねてきた映姫の黒要素は決してまやかしなんかじゃあないはずだ。
一応橙の発言も含めて、もう一度最初から洗い直してみるとしよう。
彩虹色の守護者 紅美鈴
あと、問題なのが映姫さん偽だったとしても、未だに狼陣営1人の行方が掴めてない事ですね。
毛玉さんが本当に狂人だったらありがたいのですが、あれだけ露骨なＳＧ黒塗りをした人を噛むかな〜と。あるいはそう思わせて、まだ1人灰に潜んでいると思わせる疑心暗鬼を誘う作戦なのかなぁ…。う〜ん、思考のスパイラル；
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>17 美鈴
一度考察のついでに想定狼陣営を提出してもらったほうがいいかもしれないな＞行方が掴めていない
私は魔理沙Ｃ狂じゃないかと未だに思ってるが、他の人の意見も聞いてみたい。
さて、私も寝るとしよう。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
残り3吊りね。最終日まで行く場合のパターンを考えてみたわ。
映姫を最終日まで吊らない場合
映姫狼で噛まれない
白白映灰灰灰灰
白映灰灰灰
映灰灰灰(映姫偽確定) or 白映灰灰
映姫真か狂で噛まれる
白白映灰灰灰灰
白白灰灰灰
白灰灰 or 白白灰灰
(続く)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
映姫真か狂で最初噛まれない
白白映灰灰灰灰
パターン1
白白映灰灰灰(GJ)
白白映灰灰(2GJ) or 白映灰灰 or 白白灰灰
↓
白白映灰(3GJ) or 白映灰 or 白白灰灰
パターン2
白映灰灰灰
白映灰灰 or 白灰灰灰 or 映灰灰灰(偽確)
パターン3(2日目に噛まれる)
白白灰灰灰
白灰灰灰
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
映姫真狩or狂で吊って続くパターン
白白灰灰灰灰灰
白灰灰灰灰
灰灰灰灰
すごいこんがらがる。多分間違い、見落としはあると思う。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
さて、議題…とは別に、ちょっとあたしが疑問に思ってることを書いてみます。
・狂人何やってるの？
狂人が狩COしていないのはなぜでしょう？しないメリットは何？
もし生存しているなら狂人も目的は？もし死んでいるのならばなぜ回避ＣＯしなかった？
・今日の灰噛みの謎
もし映姫さんが真狩であるのなら、なぜ噛まれなかった？
…霊夢さん怖いは、あたしは結構本気で言ってました。
霊夢さんの思考の回転は確かに速くすばらしいものでしたが、プレイヤースキルを考慮するのであればおそらくそれほどの白要素だとは思えなかったからです。
上手い人＝白いというのは危険だと考えていますので。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
あ、前もって言っておきます。
「魔理沙さんか毛玉さんが狂人」で「橙さんが狩」で、「映姫さんが狼」で思考停止してほしくないです。
よろしくおねがいします。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>17 美鈴さん
黒塗りした人を噛むかどうかは判りません。
ただ、毛玉さん狂人だった場合、狩回避もせず、自身が予言したようなさとりさん襲撃もしなかったのはなぜでしょう？
（質問投げるだけってずるいなぁと思ったりもしています。ごめんなさい）
3rdeye 古明地さとり
またお仕事に行く前に少し顔出しです。
取り敢えず、四季様狼であれば吊った時点で終わるため、それ以外のパターンを考えています。
それにしても、四季様真の狂人潜伏で私が噛まれない理由は、ミスリード要員として残されているようにしか思えないのです。
最後に、申し訳ありませんが、本日も少し遅くなる可能性があります。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
おはよう。なんで狂人が狩COしなかったか、狼がなぜさとりを噛んでこなかったかって考えてみたわ。
普通に考えやすいパターンとしては、「映姫狼」「狼は狩が生存している可能性を高くみていた」ってとこね。>>23そのものになるから思考停止ぎみかもしれないけど。
まず、狂が狩COしなかったのは、その時点でもし真狩が生きていたら人外全露出になってローラーで終了というのを警戒してだと思う。さとりが襲われなかったのも真狩が生きているのを警戒したためかしら。
つまり、狼は大きなリスクを避けてきたっていう考えね。
そして映姫が真で、こういう疑惑を植え付けようとして最白扱いの灰を噛んできたという可能性も同様にあるわね。このまま最終日まで残してから蒸し返すっていう。そうすれば>>5:77の状況になるわ。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
おはよう。
>>23 早苗
もちろん承知の上だ。
こちらからも早苗にお願いしたいのだが、対抗が出なかったという理由だけで映姫白と思考停止はしてほしくない。まあ、早苗にそんな心配は無用だとは思うが一応な。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>25
映姫真の場合、狂人が狩を騙りに来ない理由が思いつかないわね。騙ってローラーに持ち込んだほうが映姫を確実に潰せて、白も一人は噛める可能性が高いのに。
それをしないのは映姫が真じゃないから、もしくはそう思わせるための作戦？裏をかいてきたとか考えるとキリがないわね。
彩虹色の守護者 紅美鈴
おはようございます！
とりあえず、早苗さんの疑問に私なり回答。
先ずは、>>24から。
毛玉さん狂で映姫さん狼だった場合、狩人が生きてる可能性を考えてco無しの灰噛みだったのかと。３coならローラー終了。橙さん狩でco無かったとしても、自分が回避coすれば、結果的にご主人様の吊り確立を跳ね上げてしまいますから。
毛玉さん狂で映姫さん真、灰に狼の場合。下手にcoしたら、灰のご主人様が吊られる可能性があるからでしょう。そう考えると、即吊りの可能性のあったわりかし灰色勢の、私、桜さん、慧音さんあたりが怪しくなりますね。ただ、この場合さとりさんが噛まれない理由が無いんですよね。
単純に霊夢さんを残すと脅威になると思って噛んだ可能性もありますが。あとは>>17でも言った疑心暗鬼を誘うとか。
彩虹色の守護者 紅美鈴
・狂人何してんの？
毛玉さん狂なら>>29の通りですね。あとは、単純に映姫さん狂なら騙れない。映姫さん狼で潜伏狂なら、狩coは反乱もいいとこです。
魔理沙さん狂で映姫さん狼なら騙らないのは当たり前。魔理沙狂で潜伏狼がいたなら、狩は判明してわりと吊られ位置だから、潔く吊られたと考えます。ただ、私は魔理沙さんはＳＧの方が有力と考えてます。
問題なのは狂狼が今だ潜伏状態の時ですかね。この状態で狂が騙れば映姫さんは余裕で釣られ、旨くいけば灰狩(偽)狼まで持っていけますし。それで騙らないということは灰からのＰＰ狙いか、映姫さん吊った後に続いた時狼が吊られる可能性が高いかですかね。
・今日の灰噛みの謎
噛まなくても、映姫さんは吊れると考えてると思われます。護衛は確白に向いてますし、ＧＪさえ出させなければいずれそうなると。
それよりも、灰から容赦なく攻撃してくる上に映姫さんを残す作戦を考えてそうな霊夢さんを排除するのを優先したのかなと思いました。
とりあえず、今思いつく限りのことは書き出して見ました。
まだ精査していないので、どれが有力かとかは言えないですが、灰考察等をやりながら精度を上げていきたいと思います。
彩虹色の守護者 紅美鈴
あとわりとピンチなのが、現状村は今映姫さんの真贋で迷ってるのに狼は狩人の所在が完全にわかっている、という情報の差があることでしょうか。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
橙真 映姫狼 本命。
橙真 映姫狂 狼の所在不明。
橙素村 映姫真 要考察
橙の「狩人としての発言」が残ってないのが考察の上でネックだな。
GSの位置的には白いが白すぎないという、狩人にとってはベストポジションだったはず。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>19 >>20 >>21を簡略化
最終日まで行く場合
映姫を残すと 白映灰灰 もしくは噛まれて 白灰灰灰
残さないと 灰灰灰灰
になる可能性が高い。
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>33
☆私は、>>26のアリスさんと同じで、真狩人生存の可能性を考えてだと思います。
昨日の時点では狼も狩人の所在はわかってなかったと思うんです。もしさとりさんＧＪで対抗が出てきたら詰みですし、灰を噛めば運がよければ真狩の可能性もありますし。
霊夢さんだったのは、狼にとって灰で一番怖い存在だったのと狩人である期待をこめてという所でしょうか。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
橙の狩に関する発言抽出。★は私的狩要素
>>1:137☆ 「狩人さんには頑張ってとしか言えない」
>>1:229★ >>1:123の「狩人保護とともに狼保護」に反応
>>1:278★ 潜伏狂が共と狩を騙るという前提がないことに気付く
>>2:116★★ 狩人の回避COについていち早く聞く。追加議題にすることを提案
>>3:6☆ 「狩人、守ってくれなかったのね…責めてもしょうがないけど。」
>>3:45 共有潜伏が狩人の盾になれるかもしれない
>>3:138★ 「狩候補噛まれてないうちは吊り回避あり。噛まれてからは状況次第」
>>4:81 2-1を狂の占い受け・共有相方騙り・狩騙りを見越した判断だと予想
>>4:172 回避COありだけど即対抗非対抗は悪手
>>4:201☆ 映姫の狩人回避に驚く
>>4:215 「映姫どちらかというと偽っぽいと思う」
>>4:229★ 回避メモにてCOすることを「ちょっと考える」
>>4:242 「遅延メモCOはまだ早いかも」
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
慧音考察
昨日どちらかというと慧音を白視してたのは、映姫真の可能性を全く見て無かったことから、真狩人だと思っていたってのが大きい。でもそうじゃなかったから、悪いけど昨日より白度は落ちることになる。
ただ昨日いろいろ言われてた慧音-霊夢ラインは、霊夢が潜伏狂だとしたら占い対象からはずしにかかる理由がほぼ無くなるため完全に消滅したと言っていいと思う。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>41 アリスさん
慧音さん狩かもと思ったのはあたしも同意。
★狼さんの襲撃先が慧音さんでは無かったのは何故だと思います？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>42
☆もし慧音を襲撃した場合、さ早霊ア桜美映になるわ。そして私と霊夢はすごく白視されている。もしこれで最終日まで残っても、2回の吊りで「すごく白視されていない」灰は一人しかいなくなる。こうしたら実質詰み見たいなものだから…かしら。
これよりは、慧音が狩COしたとして偽狩だと印象づける方が難しくないと考えたのかもしれない。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>41 アリス
狩人だと思われてたのか、私。残念だが違うぞ。
というか、私はアリスこそ狩人じゃないかと思ってたんだが……。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■1.狩考察
>>38より橙の真狩要素は十分にあると思う。
逆に>>39より映姫の真狩要素はほとんどない。
以上より、橙が真狩，映姫が偽狩という判断に至ったわ。
というよりこれで映姫が真とかおかしい。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■4.今日の吊り希望
▼映姫よ。このまま残し続けて映姫が「狼だ，いや真だ」と悩み続けるよりも、ここで吊ってもし続いたときに、他の灰の狼要素を考える時間を取れる方がよっぽどいい。
というより、私は映姫以外に全く狼要素を見つけられてない。だから万が一映姫が狼じゃない時に他の人の灰考察だけで済む状況にしたい。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>49 アリス
まずポジション。
>>32でも触れたが、白寄りだが最白ではない位置は狩人が生き残るにはベスト。
霊夢ほど白すぎると早々に噛まれてしまう危険があるから、狩人なら寧ろ危険だな。
後は映姫への厳しい態度。
自分が真だからこそ偽物である映姫にあそこまで厳しく打って出られるんだろうと思っていた。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>50
私としてはほぼ全力で考察してたわけで、最白ではないポジションってのは狙ったわけじゃなかったんだけどね。
映姫への指摘も「万が一にも真なら何やってんの」って思ってやってたし。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>51 アリス
アリスが手を抜いていたと言うつもりはないが、敢えて手を抜いてまで収まろうとする者もいるほどアリスや橙のポジションは狩人にとって動きやすいのさ。
彩虹色の守護者 紅美鈴
狩候補の発言見て考察。
ほぼ、アリスさんと被りますが；
・橙さん
真なら前衛型(多弁狩人)ですね。見返すと、以外に狩っぽい所あり。
若干白より過ぎで噛まれ位置なのが気になりますが、この辺の調整は難しいので誤差の範囲内。
>>2:116はかなり狩っぽいですね。>>3:6〜>>3:19の反応も狩と見えるかもしれません。>>3:45この発想も狩っぽい。>>4:229〜>>4:242の流れも、迷ったから他の意見をみてたっぽいです。
総じて、狩人っぽさはあります。少なくとも、狩候補で狼が噛みたくなる位には。
・映姫さん
真なら後衛型(中庸狩人)ですね。ＧＳ位置的には、吊りに上がったので下すぎでした。まあ調整が(ｒｙ
発言を見て、coしてからが狩っぽくない。現在の状況からの真要素が1番強いです。
>>1:170占いに即質問。２−２を見ていた様ですし占真贋の見極め動きっぽくて真要素です。>>2:208ここはあえて触れなかった？狩も入れないのは少しおかしいです。>>4:92と>>4:109で狩に触れてますが無難ですね。まあ、後衛型ならこれ位ですか。
総じて、狩人っぽさはどっこい。co後の動きで大幅ダウン。現在状況により真度アップですね。
考察から、真度は橙７：映姫３と言う所です。
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>54
補足。映姫さんの所で「現在状況により真度アップ」と表現しましたが、正確には「真贋不明になった」が正しいですかね。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
こんばんは。議題回答の前に、質問があるようなので答えましょうか。
>>56
☆アリスさん
三日目は早苗さんの指示前に既にさとりさんでセットし、日記も書いていたので書き直さずにそのまま提出しただけです。指示があろうがなかろうが、もう一匹の狼が吊れるまではさとりさん護衛鉄板の予定でした。むしろ、あの時点でさとりさんを守らない理由がありません。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
議題回答。
■1.今日の噛みは、このまま私に疑惑を植え付けて吊らせる為のものと推測します。こうなると、狼は私がGJを出すまでは意地でも噛んでこないでしょう。
■2.灰考察
美鈴＆桜共通：アリスと慧音が黒くしか見えない為に必然的に白。
美鈴：>>29、>>30の考察が好印象。>>31の発言が狼から出てくるようにも思えない為、最白。
桜：昨日から印象変わらず。自分の頭で必死に考えているように感じられ、誰かとの繋がりがあるようには見えない。
アリス：可能性について考察しているように見えるが、やはり結論ありきで物事を見ているように見える。今日の考察で慧音の白視を下げたのは自らが吊られた場合を懸念しての最後のライン切りか。狂よりの黒。
慧音：昨日から印象変わらず。他の可能性について考える素振りを見せるだけで結論を映姫＝狼で決め打ったまま思考停止しているように感じられる。吊り手を浪費させようと焦るLWにしか見えない。黒。
■3.GS
白← →黒
美鈴≧桜＞＞＞アリス≧慧音
■4.GS、考察より▼慧音さん。
□5.嫌いな食べ物。そうですね……納豆でしょうか。あの糸を引く粘りがあまり好きではありませんので。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>58
いや、最初は違和感ありきで、4日目までは結論ありきなとこがあったとは認めるけど、それ以降その結論を補強するような状況とか証拠がポンポン出てくるんだもの。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>58
あと客観的に見て、私より先に慧音が吊られるってのはないと思うわよ。慧音には悪いけど。
それなのに狂が狼をライン切りしてどうするのよ。
楽天家 桜
ｵｩﾌ･･･もう･･･頭が悲鳴を上げております･･･。
仕事中に霊夢様を狼ｻﾝ方が噛んだ理由等などちょっと考えてみました･･･。
確定○を噛まなかったのはもしかして狼さん方がまだ真狩人が生存中だと思ったから･･･かなぁ？
で何で霊夢様を噛んだんだろう？って思ったら
・霊夢様村人の場合の思考能力が高かったから
・霊夢様がほぼ皆に最○のように見られていたため、他の灰を噛むより狼さん方にとってデメリットが小さかった。
・霊夢様が何か狼にとってイヤーな発言をした・・・。とか？？(まだ確認して無いです)
続ｸﾝ))
楽天家 桜
で、プラスでもう一個考えたのが、狂人さんとか(私は毛玉様だったんじゃないかと思ってるﾃﾞｽｹﾄﾞ･･･。)狩人COしなかったのは何でー？って思ったので考えてみました･･･。
・ただ単に既に死んでいる
→狼様の戦略上で噛まれたとは思えない気がします･･･。噛まれたとしたら橙様か霊夢様ですｹﾄﾞ、どちらも全然誘導していたって記憶は無いんです(ログを拾えてないって可能性も十分ありますｹﾄﾞ)
・処刑されてしまっている
→魔理沙様か毛玉様ですが魔理沙様は狩人OCしてませんし、村人かな、と、で毛玉様が狂人だったとして･･･て･･ここで思考停止してしまいました･･･後でもう一回考えてみるﾃﾞｽ･･･。
・生きているのにCOしていない
→映姫様が偽だとしてそこに狂がCOしたら引っかきまわすどころか狩人ローラーに持ち込まれて即終わりになると思うﾃﾞｽ。だからCOしなかったんじゃないかなぁ･･･？って。
→映姫様が真だとしてそこに狂がCOしたらもしかしたらローラーで▼回数を消費できるﾃﾞｽ･･･んでその後は･･･って言われるとここも思考停止･･･。(ｳﾜｰﾝ！分けわかんないよ！！)
色々と抜けてしまってると思います！！
ちょっと今日のログまだ読めて無いので一旦漁ってｷﾏｽ。
楽天家 桜
早苗様に狩人としての行動の指示を仰いでいるようにみえて･･･(←これは完璧に印象論です)
んﾃﾞ･･･この橙様の発言から考えたことと、昨日の映姫様のちょっぴり狩人らしからぬ行動から考えたこととを、私のなかで比べた結果、
橙様が真狩人だった可能性のほうが高く思えるﾃﾞｽ･･･。
っと、今、自分で書いてて思ったんですけど、
仮に橙様が真狩人だと仮定して、狼様は灰の橙様と霊夢様を順にかんでて、一発目で真狩人の橙様をあてたことになりますよね･･･？
これって橙様が狩人っぽいとおもって噛んだのでしょうか？
だとしたら、昨日の霊夢様噛みで灰色を噛んだ理由がまだ真狩人が生存中だと思ったから狼さんは灰を噛んだっておかしいでしょうか･･･？
ただたんに、狼ｻﾝ方が偶然あてた、ということも全然あると思うﾃﾞｽが･･･。
ムー･･･。
って今日のログ読みをサボって橙様のログにドボンした桜はちょっと考えたりして見たのですよ！！(殴)
･･･すいません、今度こそﾎﾝﾄにログ読んできますｗｗｗ
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>64
ごめん、>>60は「慧音より先に私が吊られるってのはないと思う」が正しかった。だから謙遜でもなんでもなく、むしろ傲慢な発言よ。
楽天家 桜
映姫様狂人って事もあるんですよね･･･
そうだったとしたら･･･残りの狼どこ・・・？？？
映姫様からラインが読めない＆ﾜｶﾝﾆｬｲ･･･。
という、自分用健忘録。だったﾘｰ･･･。 (ﾎｹﾞｰ)
幻想郷の非常識 東風谷早苗
こんばんわ。
またすぐに箱前からは離れますが…
>>73 桜さん
「魔理沙さん狂で映姫さん狼なら〜潔く吊られたと考えます。」のところ、一度自力で考えてみてもらえませんか？>>30見ながら。
脳みそコネコネです。
彩虹色の守護者 紅美鈴
いろいろ考えてて議題が纏らない…。助けてッ、咲夜さんっ！！
と、見えたので質問回答>>73。
☆魔理沙さん狂で映姫さん狼だと、あの状況なら狩３coになるのは確実なので、人外全露出狩ローラーで終了。
魔理沙狂で潜伏狼だと、実はわりと魔理沙さん狩回避もアリなんですが、最大の敵である狩は自滅しそうな上に、下手をしたらスライドで灰のご主人様を吊ってしまう可能性もあるので、潔く吊られたと考えました。
まあ、後者はそこまで吊られ位置に狼がいなければ狩騙りしてたと思うので可能性としては極低ですね。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
ただいま戻りました。
>>71
そうですね、毛玉さんの>>5:262「LWはほぼ吊られない位置に居座っている」を考察に加味すると貴女が理想のLW像になるとは思いましたね。昨日までの吊り占い希望に一度も名前が出ていないのは貴女だけのようでしたので、ステルス狼としては絶好の位置かと。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
見返してみたら>>5:262って言い回しに違和感あるわね。本当に映姫が真だと思っているのなら
狼が勝ちにきているのだと思うと、信頼を取れていない位置の映姫さんがLWだとは思えない
みたいな文章になると思うのよ。
「映姫さんで勝負すること自体が過ち」ってまるで映姫が狼だと知っているような発言に見える。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>76 桜さん
いえいえ。こちらこそすいません。
因みに答えは>>75にあるとおりです。
今回、潜伏狂はどうなった？というのが論点のひとつだとあたしは考えています。
もし映姫さんが狂人であれば、なぜ狩COしたのか？という推理にも関係するであろうネタでしたので、一度考えてみてほしかったのです。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
アリスが頑張っているようだし、私も別の視点から見て行こう。
狩人としてではなく、一灰としての映姫を纏めてみる。
１日目
>>1:194 >>1:279 毛玉に対して「狼だと怖い」理論展開、占い希望提出。非ライン要素、占い希望としてもお粗末。
>>1:202 ナズーリン真押し、ライン要素。
２日目
>>2:129 ナズーリンと方針を同じくする、多弁の霊夢疑い。
結託して霊夢占いの流れに持ち込もうとしたが失敗、●魔理沙に流れたものと思われる。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
３日目
>>3:215 自分が黒視している占い師のために命を投げ出す事を容認するのはおかしい。「（魔理沙のことを）それほど黒視していない」のであれば、覚悟を問う前に引きとめるのが普通ではないか？
>>3:224 こちらも見れば見るほど不可解、「吊られない事を願い」ながらの吊り希望。生き残ってくれれば役に立つ、吊られたなら自分が逃れられる、と言ったところだろうか。
また、３日目はやけに自分に対しての疑いに過敏な傾向があるように見える。
楽天家 桜
んーっと、映姫様を狂人と仮定したとして、4日目の回避のために狩人COでしたよね・・・。
思いついたのが、映姫様が今日自分が吊られなければ、状況的に黒かった魔理沙さまが吊られる、
で、全体的に(ﾐﾅｻﾏのGSの中で)魔理沙さまの次に黒いとおもってる！って言われる位置にいたのが毛玉様です･･･。
この毛玉様がつられる、とおもってのCOでしょうか･･･。
次の日(5日目)に毛玉様が皆にもっと●っぽいって思われて潜伏狂人として吊られてくれるかもと思ったとか･･･？
ん？でもちょっと待って･･･。自分で書いててもっとわかんなくなってきた･･。
なんだか自分の考えがﾓﾉｽｺﾞｰｸ紆余曲折してる気がする･･･
数学の途中計算を間違えたときみたいな･･･。
むにゅ。見直してこよ･･･。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
４日目
>>4:109 ▼美鈴、単純に理由が薄い。というか、具体的な黒要素が何もない。そちらのほうが後々変更するにも楽だからではないだろうか？
前日に引き続き、自分疑いに対してかなり過敏な様子。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
５日目
>>5:113 本人の発言には一切触れず、他の人の発言を見ただけで霊夢の評価下落。前日の>>4:108の評価は決め打ちレベルとまで言っているため、かなりの違和感。
映姫にとっての白決め打ちとはそんなに簡単にひっくり返るものなのだろうか。
私やアリスの評価もここにきて急降下。
自分疑いに対してとうとう疑い返しで打って出た様子。
楽天家 桜
>>90
あ、すいません！すぐあげます!少々お待ちを！
はいこうさーつ･･･。
慧音様
ムニョーン。昨日と変わらず○寄りんごの灰です！
昨日の>>106で書いた「無駄吊りへ･･･」って言うのも気になるは気になるﾃﾞｽ･･･ｹﾄﾞ
じゃっかーん○に近くなった気がするﾃﾞｽ。
理由は>>80〜です。どこで自分(慧音様)がこのように考えたっていうのがとてもわかりやすいだけでなく、
別の視点、というところからも○に見えるﾃﾞｽ。
ひとつの視点だけでなく、あらゆる視点からみて、怪しいところを見つけたいって言うのも、狼吊ったるでーって感じに見えるﾃﾞｽ！！
つまり、トータルで見たときにやっぱり若干○寄りんごの灰って所でしょうか？
楽天家 桜
美鈴様
こちらも昨日と変わらず○寄りんごの灰で見させていただいてるﾃﾞｽ。
発言にこれといって引っかかるところも無し、
前日などと比べて明らかに変わったような発言も無いです。
しろよりーんご。
彩虹色の守護者 紅美鈴
遅くなりましたッ！議題回答していきます。
■１．狩考察
大体は>>54で語った通りです。映姫さん真の可能性も無い訳では無いと思いますが、偽の方が圧倒的に強い感じです。
彩虹色の守護者 紅美鈴
■２．灰考察(狩ですが、映姫さんも含みます)
・桜さん：他の変動により上方修正。このままの調子で生き残って狼だったら、私の中で伝説になるレベル。
誘導ととれる発言もないです。ＬＷならもう今日は攻勢に出ないと手遅れですし、今日の発言が少し気になりますね。ただ、悩む発言が多く見え辛い点もありますね。
あと、どうもここまで状況を引っ張ったＬＷには見えないんですよね。狂がいるなら別かもしれないですが。微白灰
・アリスさん：ちょっと気になる所があるので印象白の桜さんより下に移動。
気になったのが、>>5:74などで慧音さんへのツッコミがなかった事。詳細は慧音さん灰考察から。>>5:82の質問で>>5:149の回答から、私と同じくらい狂真も見ているので突っ込まないのは不自然かなと。
と思ったら、>>41の理由がきてました。ある程度は納得ですが、それでもツッコミマシーンアリスさんが言わないのは疑問。現に霊夢さんは怪しんでましたし。
あと、映姫さん偽決め打ちに至る過程はしっかりと考えてに見えます。いつも通りで考えも纏まってますね。微白灰
（続く
彩虹色の守護者 紅美鈴
（続き
・慧音さん：昨日のかなり強い映姫さん狼決め打ちですが、狩人かなと考えもしましたがそれよりも不自然さが強かった感じです。
現に狩ではなかったので、>>5:87の回答や>>5:153からも感じ取れる真どころか狂すら殆ど度外視した意見は、思考停止気味でとても危険ですね。映姫さんを吊って終わらないのが怖いならなおさら。
ただ、発言からは本気の全力さを感じますね。狼ならここまでしないかも、という位。灰
・映姫さん：狩人を名乗る人。>>5:71や>>54から偽の可能性が大きいです。
今日吊って狼ならいいですが、真なら勿論ですが狂ならもっと厄介です。特に明日からの灰考察が。黒より
彩虹色の守護者 紅美鈴
■３．灰ＧＳ
ＧＳ 白 桜≧アリス＞慧音＞＞映姫 黒
■４．▼映姫
正直、吊るのはとても怖い(明日がきた時的な意味で)
でも残せる存在ではないと思うんです。この状況で映姫さんの真を確定させるにはＧＪしてもらうしか無いんですが、そう悠長なことも言ってられないですし。
あと、映姫さんＬＷの場合の構成。
狼：メディスン、ナズーリン、映姫 狂人：毛玉
今までの私の考察、状況からの判断で1番しっくりくる形ですね。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>89
☆早苗さん
桜さんに関しては、「LW像として似つかわしくないように思える」でしょうか。
恐らく、現在残っているLWは狼陣営のブレーンと推測されます。それほどの腕でなければ、灰の殴り合いになった場合に勝てる見込みも薄くなると思われます。
しかし、桜さんを見る限り、自分でわからない事に対してすぐに質問を飛ばす様子からはブレーンと思い難い。それならば騙りに出させる方が有益です。
特に今回は占いに狼を出しての真即抜き。残った候補が疑われる事は明白です。
狼をメディスンさん、ナズーリンさん、桜さんだと仮定すると、ブレーンとなるのはメディスンさんかナズーリンさんでしょう。占いを即抜きする事は騙りを切り捨てる事とほぼ同義と思われます。勝利を目指すのなら、どちらかと言うとナズーリンさんよりも桜さんを占いに出させるように思える為、非狼と見ています。（続
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
続）
美鈴さんに関してもほぼ同様。彼女がブレーンたり得ないとは言いませんが、それにしては少しうっかり過ぎるように思えます。
それから、言う事は躊躇われたのですが…この際なので言ってしまいます。
狼をメディスンさん、ナズーリンさん、美鈴さんと仮定した場合。
美鈴さんの>>3:126の「占いは真贋不明で抜きたかったのではないでしょうか？」に対して一切の突っ込みがないのはおかしいように思えました。>>1:34を見る限りはC狂の存在とその特性を理解しているように見えるので。これも彼女特有のうっかり発言なのでしょうが、狼ならば赤ログで突っ込みが入って訂正するものと思われる為…と言うよりも、狼陣営なら「占いは真贋不明」なんて言葉が出るとは思えないので非狼と見ました。
3rdeye 古明地さとり
さて、皆様の回答が終わったようですので、私も希望を出しますね。
四季様以外は、皆さん▼四季様ですので、こちらに反対はしません。正直、噛まれる以外は最後までは残せない位置ですので、判断は早苗さんにお任せします。
また、本日四季様を吊らないの希望は必要でしょうか？
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>101
桜さんの所で思ったこと。
占いcoの速さからして、そこまで味方の現状把握はできてなかったと思うんですよね。
こういう時って、立候補か最初に占い騙りやりたいって言った人が大体なると思うので、そこからの白要素はあまり期待できないかと。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
映姫さん
>>101 >>102 と回答ありがとうございます。
その理論ですと霊夢さんは黒い位置になると思いますけど。
もう少しほかの理由はありませんか？
幻想郷の非常識 東風谷早苗
＞美鈴さんact
あら、片方間違えてました。
>>110 のアンカは>>101と>>103ですね。すいません。
…うっかりさんアピじゃないですよ？
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>110
そうですね…もう少し考えてみましょう。
彼女たちの白視には、私がアリスさんと慧音さんを黒視している事が強く影響していると思いますので、その辺りをもう少しフラットにして見直してきます。間に合わなかった時は済みません。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
…うーん。本決定でちょっと変えるかもしれません。
【仮決定：▼映姫さん】です。
理由
・全員が▼映姫さんで提出している
・もし明日続くのでしたら、グレーのみなさんにはぜひ思考リセットしていただきたい。
ちょっと悩みます。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
＞さとりさん
あたしに聞きたいことやグレーのみなさんに聞きたいことはありますか？
万が一明日続くのであれば、あたしかさとりさんのどちらかが抜かれると思いますので。
3rdeye 古明地さとり
>>115
そうですね。本日四季様以外の方が吊り対象になり、明日四季様が残った場合、既に方針は決まっていたでしょうか？ 答え辛ければ結構です。
後、4日目の毛玉さん吊りの目的が気になりました。
グレーの方へは四季様が真狂の場合の狼候補について考えて頂きたいと思いますが、明日にならないと難しそうですね。(質問候補は何点かあるのですが、現時点では誘導になりそうですので)
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>121
上部については、本決定で▼映姫さんになったらお答えしようと思います。
下部につきましては、あたしは4日目時点では魔理沙さんは白くも黒くもないという評価で、ＳＧ候補だと見てたからです。
逆に毛玉さんはブラフも多いのですが、過剰反応もいくつかあって狼サイドではないかと疑っていたからです。
>>4:2の発言とかも、当時あたしの感性としては黒いなぁという感想でした。
3rdeye 古明地さとり
>>123
回答ありがとうございます。
なるほど、魔理沙さんSGに考えられていたということですね。納得しました。
結果を見るとその通りに思えますし、考察が甘かったですね……
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>125
いえいえ、非狩宣言していた魔理沙さん吊りも考えていましたから。
結果、魔理沙さん吊りの決定を出したのもあたしですし…。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>129
【本決定超消極的了解】
狼の思惑に乗る事になりますが、それで皆さんの視界が晴れると言うのなら仕方ありません。吊り縄はまだ２つあります。狼は十分吊れる筈です。
一応、強権発動で▼慧音さんにして欲しいとの要望だけ。
>>116
思考能力が落ちているようで、考えがうまく纏まっていませんが、桜さんに関してのみ書けた部分だけ投下します。
桜：共有や霊能の占い騙りでもない限り、狼陣営はCO時に真占いを即時に把握でき、CO数もほぼ任意にする事が可能である事から、>>1:83「あ、３人CO可能性もあるのか。」は狼陣営から出るとは思えない。
>>2:133の質問は彼女の素と思われるが、>>2:171の早苗の質問に対する返答>>2:187も狼から出るものとは思えない。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
さて、今夜のお食事です。
微妙に違うものばかりな気もしてきましたが、これなら皆さん食べられるはずです！
1.トマトの串焼き
2.納豆ペーストをぬったトースト
3.タコライス
4.ゴーヤジュース
5.ブラック・アンド・タン
6.ホビロン
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>97
下手に突っ込んだら、狼側に慧音真狩って透けることになっちゃうかもと思ってたのよ。いらない心配だったけど。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
……では、私から最後の差し入れのお菓子です。最後という事で、はずれ入りではなく当たり入りにしてみました。私は5(6)にするとしましょう。欲しい方はご自由にどうぞ。
1.水ようかん
2.チョコレートムース
3.くずもち
4.オレンジのシャーベット
5.生キャラメル
6.フェーヴ入りのガレット・デ・ロワ
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>139
むしろ、突っ込まなくてもわりとそうかもと思える感じでしたね。
私も、昨日はかなりソフトに灰考察に書いた程度でしたし。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>147
ガレット・デ・ロワ。フランスの伝統的なパイの一種ですね。
とは言え、パイ自体はそれほど特別な訳ではありません。普通に切り分けて食べます。特別なのは「フェーヴ」なのです。
フェーヴとは陶製の小さな人形で、パイの中に仕込まれています。最近ではプラスチック製のものもあるそうですが。
この人形入りのパイに当たった人は王冠を被り、祝福を受け、幸運が一年間継続する…と言われているそうですよ。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>136
すいません。
ただ、今日の発言量もあり、映姫さんが真狩だったとしても明日の議論が停滞しそうでしたので。
彩虹色の守護者 紅美鈴
とりあえず、>>137から2(6)をいただきます！
あと、>>146から4(6)をいただきます！
最後までありがとうございます。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>152
そうとは限りませんよ。ちょっとはっきりとは覚えていませんが、確か、家族で一番小さな子供に配らせたりする…と書いてあったような気がします。誰に当たるかはわからないのです。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
……この際ですから、奮発してはずれ入りも振る舞ってしまいましょうか。美鈴さんならきっとはずれを引いてくれると信じていますよ。私は2(6)にしましょう。
1.マフィン
2.どら焼き（つぶあん）
3.マシュマロ
4.柏餅
5.焼きプリン
6.どら焼き（からし入り）
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
焼きたて!!ジャぱん。懐かしいですね。作品では、牛乳の代わりに豆乳を使って作った食パンに納豆をかけて食べていたのでしたっけ……
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>162
流石は美鈴さん、期待を裏切らない…私たちにできないことを平然とやってのける！そこに痺れる憧r（ry
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>164
一話ですね〜。
…終わりがもっとしっかりしていれば…。
>>166
うふふぅ〜♪
桜さんも私と魔理沙さんのお仲間になりましょ〜？
（手招き
幻想郷の非常識 東風谷早苗
万が一明日が続けば、殆ど灰同士の殴り合いになります。
狂人が残っているかどうか、なぜ霊夢さんが襲撃されたのか、そのあたりを考えてみてください。
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