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帰宅。とりあえずまずは現状確認を。
小町さんの対抗狩人CO確認しました。っていうか、正直そこ狩人は読めませんよ。っていうか危うく本気で吊るところだったじゃないですか! せめてパターンと吊り順くらいは考えてほしかったです。
まぁでも、これで普通に考えれば完全に詰みですね。
【▼空さん→▼小町さん→▼理香子さん】と吊って、最終日が来る前に確実に村勝利で終わります。
いちおう手順変更に備えて、投票は芳香さんに委任しておきますね。コミットは朝すでに済ませてあります。
んー、いろいろ言ったほうがいいんでしょうか?
見た感じ、初心者という感じの方が多かったようですし。
えっとまず空さんが狩COする前の、理香子さんの占い先芳香さん提案ですが、これははっきり言って無意味です。
空さん吊って終わらなければ、理香子さん視点では、神奈子様が噛まれているため狂。とするとラインつながらない芳香さんは狼、+真霊潜伏死しかないので、理香子さんが芳香さんを占い先にしても●しか出ません。
で霊偽の場合、現在1匹も吊れていない可能性もあるため、確定狼の芳香さんは放置で、もう1匹いるかもしれない潜伏狼探しでグレー占った方が、はるかにいいんです。
まぁ役欠けがない以上、真霊潜伏死というレアケでもない限りは、素直に破綻でいいんですけどね。
>>99
いろいろすみません。まず狩人っぽい動きですが、狩人ブラフは割と意図的にやっていました。素村なので、狩人の代わりに噛まれるのもありかなと考えてますし。レティさんには及ばなかったみたいですが。
狩人っぽい素村が多いと、狼の序〜中盤の狩人狙いの噛みを、だいぶ悩ませることができるんですよね。ケースによっては、狼側は狩人探しが必要になることもよくあるため、狼側へのブラフとして動いたつもりなんです。
ちなみに、私から見て狩人を持っていそうだと感じたのは妖夢さんとはたてさん。加えてレティさんの5日目の発言から、レティさんも逆ブラフを撒いた上手な狩人の可能性を見ていました。
>>110続き
あともう詰んでますので、序盤の占い理由考察で伏せていたことを、ここで言っちゃいます。
その伏せていた理由なんですが、【狩人っぽいところは意図的に序盤の占い・吊り候補から外し、素村か狼っぽいところを優先的に占い対象にした】んです。
狩人っぽいところを占って、確○にして中盤あたりに噛まれてしまったり、●当てられて序盤で吊らせてしまったりしては、中盤以降に村側が厳しくなってしまうため。
ただこれを序盤のうちに表立って言ってしまうと、狼側への情報を与えることになり、狼側の狩考察が楽になっちゃうんですよね。序盤で言うと狼側を利する行為になるため、今まで言えませんでした。
まぁもう詰んでるからエピ気味空気でもいいのかなー?
>>110
あれー?
私、今回、狩人臭だしてました?
抑えたつもりだったのに
>>110
最初の日は本物の本音が出たのかな?程度のに考えていたんだが
次の日から狩の動きに対する発言でありブラフだと気付いた
途中から『私狩人だぜ〜触れない方がいいぜ〜』ってオ―ラがバンバン出てたな
『狩人ブラフをやっている村を騙った狼』に見えて変な勘繰りを入れてしまったよ
>>99
1日目からの2-1狼全潜伏って、私が狼+仲間がともに潜伏に自信がある場合、割と好きな形なんですよ。早期に占い機能を破壊でき、中盤以降グレラン村にして、とても美味しいんです。
しかも初手パンダの場合、狼視点だけで真狂が見えているんです。真占いか霊即抜きで、潜伏2W〜3Wで誘導し放題だし身内切りも自由、割と好き放題できるんです。GJ出されたら狩抜きゲームになって、けっこうつらいんですけどね。
そして狩人だとまじ涙目。2-1や3-1の初日護衛先って、本当勘弁してくださいって感じです。
今回は誘導役の狼と潜伏役の狼がいて、おそらく2Wは村の流れに乗って誘導してくると見ていました。今回は3W潜伏ですし、雛さんが積極的な誘導役、空さん(だと見ています)が追従で狼に有利な形への票稼ぎ、そして妖夢さんが異論を唱えてライン切って潜伏、という形なのでしょうね。
あと初心者狼って、占われると嫌だからという理由で、割と目立ちたくないんですよ。だから村の流れに乗って無難なことをしがちになる。村が雰囲気だけで流れているのって、潜伏狼にとって実に都合がいいんですよね。
>>114
私の場合は単純にまとめしたくない理由で、嫌がってるとおもうぜ
自分の意見がんがん言った上で、票集計してそのままだすかなぁ多分
まだやったことないからどう動くか実際のとこわからんけど
ミスティアが狩人じゃないかって考えてた私涙目、だぞー。
私の考察は5日目の独り言参照。
今回初まとめ役だったけどいろいろ勉強になったぞ。
>>98理香子の言うこともまとめ役には必要だし、でも
はたての言ってたことは常に心に留めておく所存だぞ。なかなか難しいところではあるけどな。
なんかエピの雰囲気だぞw
>>114
まぁ人の好みだろうな
ポリシーとか戦い方って、個々にあっていいと思っているから、1つの意見としていただいておこう
私は『客観性』を持って戦いたいんだよね、情報開示とか思考開示を求めたのはそのためさ
【自分だけが分かっても、他の人が分からないと意味がない】
だから村が進行しやすいように動いているんだよね
椛さんの件とそれに伴う参加者1人削り処理は、本当すみませんでした。特に管理人さんには、ゲーム放棄と見られてしまったようで、本当に申し訳ありません。
妥協案を実行してしまうことで、割とメタ視点でいろいろ見えてしまうので、あれは普通に椛さん吊りだけで進めてもいいと思ってました。
狼側にとってあの妥協案って、正直つらいことになっていたと思うんですよね。メタを理由に考察されて詰まされたら、頑張ってゲーム構成考えていたのが無駄になってしまいますから。
ただ対価の占い放棄で納得しているような匿名メモもあったので、今回の狼さんはそれほど気にされていないのかもしれませんが、あの残り時間と発言量では、満足な会議もできなかったのではと思います。
ただ椛さんへの考察を飛ばしたことは、後悔はしませんよ。このゲームの性質上、言わなければ私が吊られる可能性が上がるので、反論しないわけにはいきませんから。
椛さんにとって負担になってしまっていたようなので、悪かったかなとは思っていますけどね。しかも村同士の殴り合いですし。小町さん(状況的にたぶん真狩ですよね?)の時もですが、村同士の殴り合いって、よく見るんですけどね。
>>117
神奈子が霊能で雛が狂人にならかない出ない限りほぼ詰みよ
その場合芳香ー空ーLWになるか
神奈子は『占い師』として動こうとしていた、狂人だよ
思考停止って言われてもここは対抗を信じたい
>>118
初回の情報が多いほうが序盤見通しやすいという意見もわかりますし、初心者が多いとなおさらFOは好まれるでしょうね。
ただ狼側はもっとFOが好きなんですよ。仲間が普通にわかる分、情報が村に比べて多いので、非常にゲーム操作がしやすいんですよね。ここら辺、狼をやった経験が多いと、よくわかってくると思います。
今回は素村で目立ってもよかった位置のため、割と狼に嫌がられるような行動を取ったつもりだったんです。
結果として、慣れていない村側の人にも不安がらせてしまったのは、ちょっと悪かったなと思いますけどね。
>>119
まぁ人狼ではよくあることだ
私もほぼ流れだけで村八分された事があるからな
あの時は猛反撃したよ、矢継ぎ早に反撃の言葉を打ち込んだね
>>118
狼にも情報が行くから私としては開示する情報は選びたいかなー。逆に利用されたりとか。
出すべきものは出すべきだけど、それは主に灰の説得材料に使いたいと思うぞ。
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