人狼物語(瓜科国)


728 【G329再戦村】


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シスター フリーデル

狩人が真占を間違えず、GJを欲張らずに、ガッチリ真占を守れば村は負けないと思いますから。

>>31 ニコラス様
リーザ様の質問というのは、どれを指すのでしょうか?ちゃんと私は応えられていますか?

( 41 ) 2011/08/21(日) 14:03:46

働き者 ヨアヒム

シモ>>40
今書いてんだよ言わせんな恥ず(ry ←寝坊したのが悪い
あと、「直後の」って>>219だよな。これ書いてたのが返事来る前だから反映されてない。OK?

っつっても、>>1:215上については>>36で言ったとおりだしなー。
下はまあ、意見は違うがそういうパターンもあるのかなーと覚えとく。


ニコ>>32 早速返答どうも。
その「心情」が唐突に感じたので、ネタ?と確認したのだ。緑陣営以外に、考察がしにくい理由があるのかなーと。
「占希望のポテンシャル」については理解。

シモンについて「狼か否かは別〜白よりになる可能性は高い」、この判断基準は視点が公正でいいね。

( 42 ) 2011/08/21(日) 14:32:26

負傷兵 シモン

☆ヨアヒム
なるほど反映されてなかった了解。あと意見は違うが〜についても。多分、見方の違いなだけだろうな。

シスターが疑いに敏感だって意見をちょいちょい見た気がするが、個人的には質問に対して丁寧に応えてるだけなんじゃね?と思ってる。
尤も片白ではあるが俺の中で灰であることには変わりない。

( 43 ) 2011/08/21(日) 14:39:33

働き者 ヨアヒム

・・・って書いて、やっぱり>>1:61下(「能力者はこうあるべきだ!」って物差しで見てないか?)が気になってみたり。

いやまあ、別に「だからパメ偽だー!」とか言ったわけじゃないから、気にしすぎとは思うけど。
そういえば、ニコは占い師どう見てるん?よくある「■1.占い師候補について」みたいなイメージで。


あ、リデルについて追加。たぶん見方がひとつしかないのも問題だな。>>39「パメラ様が怪しいからペーター様が押し出される」とか。
いろんな方向から捉えてみて、どれがいちばん妥当か、みたいな比較をするといいんじゃないか。

( 44 ) 2011/08/21(日) 15:00:28

シスター フリーデル

>ヨアヒム様
ご忠告ありがとうございます。本当に村の方なら、ご迷惑かけて申し訳ございません。

私としては、パメラ様の単体黒要素だけでなく、ペーター様の黒要素とされることが黒要素に見えない>>39と申し上げるように、両方を見ているつもりなのですが。

ヨアヒム様のご意見を伺った上で疑惑が強くなっているというのが正直なところなのですよ。

例えば、パメラ様は襲撃懸念が真占にしては薄すぎます。これに対して、真占でも襲撃懸念なんて無くて当然とか、パメラ様には襲撃懸念が十分にあるという反論があり、納得出来れば、この点を黒要素だとは思わなくなるでしょう。

でも、そういう多くの要素に反論、質問なく、触れることもなく、パメラ様をアグレッシブで考察も共感できると言われると、結果が決めてあって、それに応じて要素を出してきているようにしか見えないのですよ。

( 45 ) 2011/08/21(日) 18:01:56

シスター フリーデル

色々な真能力者がいることは判っています。でも、パメラ様の場合、性格と行動が非常にチグハグに見えるんです。

能力者潜伏希望を無視して占COする独断専行型の能力者でしたら、やりたいことがあると思われるのですが、潜伏希望は無視するのに、霊能者の意見を聞き、狼探しの姿勢も希薄。何故、COしたのか、全く理解できません。行動の理由となる感情、考えが理解出来ないんです。

これが判りやすいとおっしゃるのでしたら、どう判りやすいのか説明して頂ければありがたいのですが。

説明なしに、自己完結、決め付けと言われても、納得するというよりは、私のイメージを落としたいのかなと感じてしまいます。

もう、私のことは結構ですから、村ならば、狼探しに力を注いで頂ければ幸いです。

( 46 ) 2011/08/21(日) 18:02:10

寝起きの カタリナ

一撃離脱2ー。
今日のフリーデルさんちら見した限りは、誰かの言ってた白囲いのための茶番説は薄いなー。と思う〜。

( 47 ) 2011/08/21(日) 18:20:49

死神 ペーター

占い先の話
ペタは占い先襲撃懸念ていうのはペタが食べられることの話と思ってたけど、ペタが占う相手のことなのかな
てゆか占い先は狼ぽいと思う人を言ってるし、食べられるかなとか思って占わないんだけど、心配しないと怪しいって言われてもそう思うんだから変えようがないよ

あとペタから見れば自分の白判定の人は人間だけど、今自由占いなんだから、ペタが白を出してもみんなからは半分白でしょ?
その人が食べられる=誰から見ても白でしょ?
みんなから見たら占いが半分得じゃないの?

( 48 ) 2011/08/21(日) 18:59:25

負傷兵 シモン

ひょっこり。目に付いたんでそこを。

シスター>>46
パメラについてなんだが、霊についてはCO回して欲しかったと思ってる。>>1:42から>>1:139の流れで。だから意見を訊いてかどうかと問われると疑問。
狼探しについては概ね同意。灰を精査しているという感じではないかな。スポットで見てて全体をという雰囲気ではない。
じゃぁペタはどうかと問われると似たようなもんだが。寧ろペタのが探してない。

パメラについて付け加えると、今日の占い先。昨日暫定とはいえ●ニコラスと言っていた。そこからどうしてシスターになったのかの変遷がな。まぁ理由は>>5にあるんだが、個人的にはすっきりしない感じ。

( 49 ) 2011/08/21(日) 19:04:57

死神 ペーター

オトちゃん>>1:187
襲撃がないのに占先を言っちゃいけない理由を教えて
自由か統一かっていうやつも夜のときなんも決まってなかったよね

>>33占い先を発表してもしなくても占い師なんていつ食べられてもおかしくないと思うんだけど、そんなに極端に変わると思う?
あとどうしてペタが自分が食べられる心配と同じに、狼かもしれない占い先が食べられる心配をしないとおかしいの?

( 50 ) 2011/08/21(日) 19:15:00

死神 ペーター

今のところオトちゃんは、>>1:49の保留が、怪しまれるのはわかってるけどあえて保留するよていうコメントと、保留、非占とかの動きが全部ニコちゃんの後に続くのが行動の2番手印象があって気になる
ジムちゃんの>>1:230「占い先噛みとか別にどうでもいいいですから」のあと、オトちゃん>>1:234で「占い先噛みはそこまで悪くない」ってあわせてるのに、
>>33でペタの偽者要素にしているところが、ダブルスタンダードだと思うから気になる

1人ずつまとめたらまた書く

( 51 ) 2011/08/21(日) 19:16:32

負傷兵 シモン

シスターとヨアヒムのやりとりなんだが、今日の分をみても、どっちもどっちかな。
例えばリーザについての判断についてはヨアと若干の差異はあるがヨア寄り。シスターは視界が狭いかなと思った。ただ、体質の問題もあるしそれを否定するつもりはない。自分なりに要素を提示してるしな。
ここはお互いガンロックしあって貰って、俺はそれぞれの発言を読ませて貰うことにする。だから当面ここ占い対象から外す。

★シスター>>24
占い先が予想通りとどうして思ったのか教えてくれ。

残りの灰に目をやるとすっか。

( 52 ) 2011/08/21(日) 19:28:08

負傷兵 シモン

あー、そうだ忘れてた。今日も自由占いの方向なんか?

ぶっちゃけると、明日占い機能が保持されていたとして、バラバラ相手に両方白とかマジ勘弁。片白4つとか、なんの判断基準にもならん。結局は占い機能を活用していないのと同じようなもんだ。
黒が出たら話は変わるんだけど、正直そこまで期待してねぇ。
もちろん占い師の真贋差がかなりあったら別なんだが、現状似たようなもんだし。

だから今日は統一のがありがたいかも。若しくは補完。といってもシスターを補完するのはちょっと抵抗あるがな。

( 53 ) 2011/08/21(日) 19:33:22

放浪者 ニコラス

戻った。
ふーん。それなりに発言が増えているな。

目についた所からいくか。

>>48 ペーター 1、占先を明言する→襲撃される。確白が一人。2、占先を明言しない→占先は片白、他の誰かが襲撃される(確白)だと、情報としてどちらが多いと思う?

また、占先を明言する→占い師が襲撃。占先に黒要素。もし素村ならSGになりやすいな。狼なら構わんが、間違いだったらその疑惑から吊縄一つ消費できるな。これが明言されていなければ占先は灰のままだ。 そこを考えてそれでも明言するなら理解するがな。

( 54 ) 2011/08/21(日) 19:36:41

死神 ペーター

アルちゃん>>1:205感情がでないと占い師っぽくないというのはどういうこと?
あとペタからすれば感情は普通に出てるからよくわからない

>>1:200ヤコちゃんのこと読んでてわからなかったのに何も聞かなかったのはなんで?

>>1:101保留組が多かったとか多くなかったとかがあったけど、じむちゃんのCOのあとすぐ非霊したのはシモンちゃんだけだよ
どの辺をみて多い少ないを思ったの?

ニコちゃんの>>6の返事の>>9は読んだからCOをまわすことに強い希望はなかったんだね

( 55 ) 2011/08/21(日) 19:36:55

放浪者 ニコラス

>>44 ヨアヒム「能力者はこうあるべきだ!」という固定概念は無い。スタイルは人それぞれだ。パメラのCOに関しては序盤では不信感を抱いたが、>>1:118 >>1:119 の回答で払拭されている。
襲撃に対する恐怖をあまり抱いていないが、>>1:155 これもスタイルのうちと考える。
言い分は理解できる。

ペーターもCO、その後の占先明言に関して、自分の見解を開示しているのでそのスタイルは理解できる。若干俺の意見を押し付けたようで、思うように動けていないな。すまない。占い師の考察は大いに参考になると考えている。存分にやって欲しい。

( 56 ) 2011/08/21(日) 19:37:07

放浪者 ニコラス

よくある占い師候補…か。そうだな。まぁ、村に溶け込む、信頼を得る、というのは標準的な占い師のスタイルと思っているが、それから外れても個性として矛盾しないなら認める。そして、村側が有利になる戦術を提案するのは好感が持てる。勝利を目指す姿勢がある方が信頼しやすい。この辺は性格要素が大きいので、真贋判定に影響しないよう気を付ける個所だがな。
好みではあるが自由占なら、積極的に灰から狼を探してくれる方が頼もしいな。
また、両占い師の真贋については必要と感じるまで口外するつもりはない。

( 57 ) 2011/08/21(日) 19:37:23

放浪者 ニコラス

>>41 …シスター、俺は直接質問飛ばしていないが、なぜ確認に来る?
この辺が「疑惑に敏感」と感じる所だな… 
回答は注視するが、疑問があれば個別に聞く。リーザの質問は >>28だな。
ふむ。質問形式ではないか。丁寧に応えていると思うが。
また、ただの感想の域を超えてはいないが、狩人言及は反応透けもあるから控えた方が良いかと。

( 58 ) 2011/08/21(日) 19:37:59

死神 ペーター、リアルペタママがおこりはじめたからまた後でね><

( A17 ) 2011/08/21(日) 19:41:16

放浪者 ニコラス

灰…な。

カタリナは反射で感想を述べている個所がほとんどだな。内容寡黙と言っていいだろう。疑わしい発言は無いが、白視の見解のみで敵を作りたくない印象だな。狼か?といえば微妙。ただ、このままのスタイルが続いても判断できん。能力処理対象だな。

( 59 ) 2011/08/21(日) 20:02:50


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24回 残59pt
うっかり者 ヤコブ
21回 残35pt
負傷兵 シモン
28回 残0pt
働き者 ヨアヒム
23回 残144pt
時計技師 オットー
17回 残235pt
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13回 残240pt
寝起きの カタリナ
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