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幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
十進法の妖怪 ルーミア は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
読書マニア 上白沢慧音 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
虎柄の毘沙門天 寅丸星 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
愉快な忘れ傘 多々良小傘 は 偉大な賢者 八雲紫 に投票した。(ランダム投票)
未確認飛行少女 封獣ぬえ は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
小さな賢将 ナズーリン は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
何も考えてない者 古明地こいし は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
ポイズンドール メディスン・メランコリー は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
偉大な賢者 八雲紫 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
アルティメットプリティーキャット 橙 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
愉快な忘れ傘 多々良小傘 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、何も考えてない者 古明地こいし が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文、夢の語り部たる風祝 東風谷早苗、十進法の妖怪 ルーミア、読書マニア 上白沢慧音、虎柄の毘沙門天 寅丸星、未確認飛行少女 封獣ぬえ、小さな賢将 ナズーリン、ポイズンドール メディスン・メランコリー、偉大な賢者 八雲紫、アルティメットプリティーキャット 橙、知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ、七色の人形遣い アリス・マーガトロイド の 12 名。
せら知おの刊廃
日六十月八
_
す変お措くあいい長 l文l
゜申知くのるまたら l々l
しら事が射しだく、 l゜l
訳せに不命たき文 l新l
なに決評丸゜、々 l聞l
くなめのさこあ゜  ̄
思っま様んのり新
ってしなは度が聞
てしたの真、とを
おま゜で聞筆う御
りい急筆を者ご愛
ま大なを書でざ読
というか、マジメに考察してるとこの村は喉が足りませんよ!
今日で新聞は終わりです!!
本決定後に喉余ってたら遊びます!!
まずなさそうですが・・・
そして、こいし抜きですねー
こいし狂人と考えてるのでナズの信用落としでしょうかねぇ
こいし、お疲れ様でした
@、飲み物ですが独り言にてマロ茶ひいてます
霊能結果を発表するわ。
【小傘は人狼よ!】
素直に判断するなら、こいしは狂人になるわね。
そして、今日の噛みを考えると、
ナズーリンの信頼落としが目的のようね。
今日の議題
■1.今日の占い先
■2.灰考察
■3こいし襲撃について
議題は少ないけれど、こんなところ?
追加して欲しかったら言ってね。
今日は霊能ローラーを完遂するわ。メディスンは自分視点での情報をできるだけ残してね
共有COしてもいいと思うんだけど、どうかしら?
【ナズーリンの占い結果確認!】
【メディズンの霊能結果確認!】
この場合、紫様は確白にはならないんですよね?
【紫の片白】
【メディスンの黒判定】を確認したわ。
「ナズーリン=メディスンライン」では「こいし=小傘」【狂=狼】確定ね。
【占い結果を確認したわ】
紫人間……悪いけど全く想像していなかったわ。
これを予測した上でのこいし噛みということね。
【占・霊の結果確認】
狼の噛み筋は、こいし、ナズ、パチュ、狩狙のどれかだったと思うのですが、こいしですかー
全体的に真とみられてるナズの信用落しですかね〜
他の理由むりやり考えるなら、紫が人狼で、ナズが狼か狂
こいし噛むことによって、こいし真の情報ださせず
ナズに紫は狼だから黒だすなよアピールってとこですか? んー自分で言っててなんかシックリこないなぁ
>>10
そして紫はまたそういう思わせぶりなことを言う……。
説明出来ないようなものでなければ、議題のついでにでも解説をお願いするわ。
これは
@ナズ-メディラインなら
紫白確定 小傘狼確定 こいし狂確定
Aこいし-小傘ラインなら
紫灰(黒濃厚) ナズ メディ騙り確定
ですかね。とりあえずは
>>16は
ナズ=メディ真ならば、怪しまれていた紫の真偽を不確定にすることでSGに使用とした
こいし=小傘真ならば、残った狼である紫が占われてしまったので、黒判定を出されたくなかった
となる、ということだ。
>>9
【議題確認したよ】。
共有についてどうするかも議題に加えても良いんじゃない?
狩人生存はほぼ確定だから、狼の噛み先候補を増やすのが得策かどうかっていう問題があるね。ちょっと判断保留するよ。
それとパチュに提案なんだけどそろそろ今日遅くとも明日には共有は出てきてほしいわ
それと現在での狼予想を議題にいれてほしいわ
ナズ、メディと傘、こいから一人ずつ狼が出てきたわ。もう残り狼は2人というのはほぼ確実よ。
いえ、ラインがあるからメディスン真を決め打って灰吊りもありか・・・
やっぱり議題に入れましょう
今日の議題
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.灰考察
■4.こいし襲撃について
共有COしたいけど、反対意見はある?
>>26
パチュリーさん共有なんです?
なんかもうその発言がCOのように思えるのでそうならもう共有HOしてください
>>26
反対はしないけど、片CO?FO?
ナズ真決め打ちならFOでも良いけど、まだこいし真の目はあると思うし、最大でも片COにすべきだと思うわね。
>>26 こいしを噛んでくれたおかげで、吊り縄に余裕が
出来たから、もう1日待ってもいいがね。
個人的にはcoした方がいいと思う。
共有COですか。賛成の人が多いみたいですね。
では私からも伝えることがあります。
【私が共有者です】
そろそろ灰を狭めたほうがいいでしょう
【対抗しません】
回答しなくてもいいと言われましたが紫さんに答えておきましょう
さぁ、わかりませんよ?
パチュが共有じゃないとわかっていて他にかまかけてる共有かもしれません
そして、HO発言も星さんに私COしないんで、COしてねって合図かもしれません
ふふふ・・・HOだからって甘くみるなよ
紫さんの白黒は置いておいて狼は悶々としててください ふふふ・・・
とここまで書いて思った
これ村も悶々とするわ まぁいいか
前から言っている通り星にまとめ役を任せたいわ
もちろんパチュリーに不満がある訳ではないのよ
ただパチュリーは最後の方に喉を嗄らすおそれがあるからね
>>55
やっぱり確定?
もう、昨日の灰は恥ずかしくて星には見せられないわね。
とりあえずこれからもよろしくよ。
それといまさらだけど別に私は小傘に心酔はしてないわよ。
何を今更って思うかもしれないけどね。
それと狼予想していい?外れてたら笑ってね。
>>61メディ
了解です。そうしましょう
あまり増やし過ぎてまた喉がかれるといけないのでこんなものですね。
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.灰考察
■4.こいし襲撃について
■5.今日霊能ローラーを完遂するか
あまり作ったことないから良くわからないけど・・・
3d占占霊霊白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊△占
4d占霊白白片灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰△白
5d占霊白片片灰灰灰灰灰 ▼灰△白
6d占霊白片片灰灰灰 ▼灰△白
7d占霊灰灰灰灰 ▼霊△灰
8d占灰灰灰 ▼灰
こんな感じ?
一つの案として、能力者を真と決め打って、占いで黒出ししたものを吊っていく。
占い師が白しか出さないのであれば、能力者吊りに移行
これを叩き台にできるかしら。間違っているなら自由に修正して
>>67
議題追加ありがとう。
後、【議題を了解したわ】
取り敢えず、GSは再構築ね……2日目ので星は真白だったのだけど……
>>67
【議題追加確認したよ】。
ちょっと頭が働かないから私も休ませてもらうよ。
あと、プロローグで言ったけど、今日は午後〜夜中にかけて忙しいから、日中までに大体考察や議題回答を投げて、それ以降陰陽玉で確認しながら質問したり質問に答えたりする形になりそうだよ。
みなさんお疲れさまでした。
今日の流れについて指示を出します。
*全体指示
この村はよくしゃべる人が多いので(いいことですよ?)、議題1〜3を重点的に考察してください。
メディは今日が最期となる可能性があるので、なるべく発言をお願いします。
吊り・占いについては昨日同様に霊能ローラーの他にもう一人▽と、●を一人提出してください。
二日目のように票数が同じになった場合は、確白である私とパチェの投票を優先します。
狼に利用されると困るので、パチェは全員の提出が終わった後で希望を掲示してください。
パチェは投票先を明示しなければ、今まで通り考察を続けて大丈夫です。
>>67 【議題をすべて確認しました!】
では、わたしも寝ようと思います!議題諸々は明日の朝に。
そして明日は、プロローグでも言いましたが15:00頃〜22;30まで不在になります。それまでに書き込める事などはすべて済ませてから行くつもりです。
では、おやすみなさい!
>>76 プロローグで言ってたのは明日の事でしたね。すいません;
とりあえず、仮決定には間に合うという認識でお願いします!では本当におやすみなさい!
【議題確認したわ】
>>69
うーん、ナズ=メディ真でなぜかナズが襲撃されずってモデルならこうね。7日目にはけりがつくわ。
4d占霊共白白共|灰灰灰灰灰灰 ▼灰△白●白
5d占霊共白白共|灰灰灰灰 ▼灰△白●白
6d占霊共白白共|灰灰 ▼灰△白●黒
7d占霊共白共|黒 ▼黒
そしてナズが6日目生存なら、その後襲撃されても吊りきれるわね。
5d占霊共白白共|灰灰灰灰 ▼灰△白●白
6d霊共白白共|灰灰灰 ▼灰△占
7d霊共白共|灰灰 ▼灰△白
8d霊共共|灰 ▼灰
ごめん、後半部分が間違ってるわ。
>>そしてナズが【5日目生存】なら、その後襲撃されても吊りきれるわね。
5d占霊共白白共|灰灰灰灰 ▼灰△占
6d霊共白白共|灰灰灰 ▼灰△白
7d霊共白共|灰灰 ▼灰△白
8d霊共共|灰 ▼灰
今日も先に議題に回答しておくわね。
■4.こいし襲撃について
結論から言うと、「ナズーリンの信頼落とし」になるわ。
昨日の時点だと、村視点でもほぼ「真:ナズーリン > こいし」だったわね。この状態だと、ナズーリンを噛みたくても狩人を抜かない限りは噛めないわ。
3日目の投票結果を見る限り、紫はほぼ真っ黒だった。そのため、狼としてはこいしが死んだことで、「こいしは黒を出していたのでは?」と推測させたいわけね。
その場合こいし真視点で狼陣営は【霊夢、ナズーリン、メディスン、紫】で全露呈。狼は紫の占い結果を何としても隠す必要があると考えさせたい、ということね。
村がこれに乗ってくれれば、ナズーリン、メディスン、紫に3吊りが必要。GJがなければ残り2吊で狼2匹を吊る必要が出てくるわね。その上、ナズーリンが黒を出しても、村が信用するかは信頼勝負になる、ということになるわ。
>>78>>79
このように【真占生存】【狩人生存】状況なら勝ちも当然ということね。
逆にナズ=メディ偽だと最悪7dにはRPP(狼狼狂村村村)、8dには村敗北でエピ突入の可能性が出てくるわ。
私は少し時間を貰って、こいし真でも安全策になるような吊り順を考えてくるわね。
後、私視点だと紫は村だから、いくら怪しくても吊るのは当然やめて欲しいわ。
紫の作戦に関しては見当がつかないこともないのだけど、私から余計なことは言わない方がよさそうね。
>>81 村視点ではその姿勢が正しいことは分かっているけれど、最後は私とナズーリンを信用して欲しいわね。
■5.今日霊能ローラーを完遂するか
私としては当然反対よ。
でも、最終決定はまとめ役に任せるわ。
一旦こんなところかしら。
明日はもう少し遅くなってしまう可能性が高いけれど、可能な限り情報を残せるようにするわね。
迷惑をかけてごめんなさい。
議題に答えておくわ
■1.●慧音
これは3日目の吊りに橙2日目の占いにパチュリーを選んでいる少し強引な解釈になるけど昨日慧音は霊ロラが決まったあとに議題を投下しているわ。だから今回橙とのライン切りのために吊り希望に橙をだしている。2日目も橙を占わせないためにパチュリーを占い希望にしているように見えるわ。私も少し忙しい身としてはこういった事は言いたくないのだけれどね
■2.▼橙ね前から言っているけど占い吊り集計表をみるかぎり一番怪しいわ。あと前から言っているように橙を吊る事で霊夢の白黒がほぼ確実に判明させる事ができるのそうすればどちらの占い師がただしかったのかもわかるわ。
■3.早苗<文<アリス<ぬえ<慧音<ルーミア<橙ね
理由は明日言うわ
■4.正直これが一番予想外。私としては今日私がパンダになってナズ、メディを真確させたかったのだけれどもう無理だわ
こいしを噛んだのは今日霊能を吊らせて星に狩人を張り付かせて確実に占い師を噛むため。もう一回GJでているから狂人の役目はほぼ終わっているからどこで狼が狂人を切っても不思議じゃないと思うわ。
■5.今日は灰を吊りたいわ
今から仕事だけど、少しだけ補足しておくわね。
こいし襲撃の理由が>>80であれば、前提条件として3日目に紫を占い対象にする必要があるわ。ここで紫に投票した人が気になるところかしら。
それから、わざわざこいしを噛んでくるということは、狼陣営は焦っているように見えるわね。村としてはこいしを吊る手間が省けるのだから。逆に、下手に動揺しなければ村の勝ちは固いということかしら。
後、2日目の小傘への吊り投票はあまり参考にならないわね。吊りは霊夢でほぼ決定していたし、明日霊能を騙れば幾ら疑われていてもローラーに持ち込める可能性は高いのだから。
それではまた夜に。大切な時にあまり顔を出せなくて改めてごめんなさい。
おはよう、みな。出かける前に4,5だけ先に答えておくよ。
■4.こいし襲撃について
私の信用落としが目的だろうな。
狼としては、早急に占い師を噛みたいはずだ。
こいしはもう●を出さなかったかもしれないが、
確白が増えてしまうことも、隠れ蓑の灰が減って
しまうことになるから、都合が悪いからな。
昨日も多分、私を狙ったがGJ出されてしまったので、
噛みやすいこいしを狙ったのだろう。
とりあえず、次善の策として私の信用を落とせば、
しのげるからな。
■5.今日霊能ローラーを完遂するか
もちろん、反対だよ。
私からしたら、無駄に村人を吊るんだから当たり前
だな。霊夢の場合と違って、メリットもないしな。
ただ、当然この件、私とメディの票は除外して集計
するんだろう?
10人の決定に従うよ。
ログを読み返していて思ったことをつらつらと垂れ流し。
前日のGSの考察不足を補うようなものだ
言いがかり全開だが許してくれ
アリス
>>3:194
霊能のライン考察に目が言ってしまっていた部分はあるから、それを諌めたい、ブレーキをかけたいという気持ちはわかるし、納得できるがこいし=こがさ偽視を『焦っている』と評したのが地味に納得がいかない。
自分は占霊考察は発言からある程度「こちらが真だろうな」と決めて行動するものだと思っている。その上で、自分が真視したほうが偽だったときの対策も考えておく必要があるだろうけどな。
焦っているというより、自分のスタイルとしてとりあえずおかしなことを言っている役職は突っ込んでおきたいのだ。信用を失っていると知れば、彼女が真であったならばその回復に全力になってくれるだろうからな。
役職はただの灰と比較して、そこに確実に狼側がいるところだ。そこへの視点に寄ってしまいがちな、自分の浅くて愚かな悪癖のようなものだ。今回の場合は、小傘が真に見えなくて彼女を突いていただけで、決めうちしようとしていた訳ではない。
紫
前日強くこいし=小傘真を押していたが、もしこいし=小傘真の場合、あなたがLW濃厚になってしまう。その件についてどう思っているのか気になる。
■5.
反対ね。
一度は霊能ローラーを宣言したけれど、間違っていた。霊能ローラーは一度始めたら完遂すべきと頭にあったものだから・・・。メディスン、ごめんなさい。
今まで、散々議論してきた能力者の内訳で一番可能性が高かった[真狂−真狼]、これは[ナズ真・こいし狂]−[メディ真・小傘狼]ね。
一方、各人物に対する詳細な考察>>3:118〜>>3:121でも[ナズ真・こいし偽]、考察>>2:167>>2:168での白黒の完全な一致。
何か一つでも異なる点があれば、私は決め打ちに躊躇したでしょう。でも、完全一致しているのであれば、命を預けられる。
といって、これは私の中だけでしょうから、もうちょっと補足ね。
霊能ローラーをするということは、占い師も吊ることになる。[メディ狂]ならば[ナズ狼]だから当然よね。占い結果も信用できないから灰のまま。共有者トラップも意味がないから、今日FOするでしょう。
となると、こんな展開かしら。
4d占霊白白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊△白
5d占白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼占△白
6d白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰△白
7d灰灰灰灰灰灰 ▼灰△白
8d灰灰灰灰 ▼灰
能力者に吊り手を2消費。そして、残りの吊り手3回で、灰の中にいるであろう2人の狼を吊らなければならない。美しき灰同士での殴り愛・・・
これはあまりよくなさそうね。
やっと落ち着いて昨日一日のログを読み返せますよ
そのうえで質問orグダグダな語りが
ルーミア
GSでぬえを最黒においている理由って>>3:138でいいんですかね? ああいや、灰考察で白目 灰 黒目に分けてますが黒目の間でどれほど黒いのか、白いのかちょっと灰考察だけだと掴みにくくて・・・
けいね先生
>>2で、噛みをパチュリーと読んでたと発言されてますが、詳しく説明願えますかね?
ぬえ
>>3:148の不等号ですが、こいし噛みを見てどう動きましたか?素直に答えていただければ
アリス
>>2:62に共有片COを主張し、後>>2:129に撤回されていますがこの時何を考えておられましたか、詳しくお願いできますか?
>>92
パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙うと見ていたが…
後から冷静に考えると、真占いきめうちの要素になりかねない。無いな。
場を混乱させて済まなかった
こんな展開にするよりも、決め打ちした方が勝率は高い。生存している能力者が真であれば、ほぼ村の勝利のなのだから。
「能力者が本当に真なのか」ということが今日の重要な論点になりそうね。
射命丸 文
>>3:129で自分で提案した議題に自分で反対してますね
この意図について詳しく教えていただければと。
橙
主人の悪いところをまねてはいけません。
>>3:349の「気になるところ」について説明いただけますかね?
>>92
さて、早苗
質問するときは、なぜ自分がそれを疑問に思って質問をしたのか、その意図も書かなければ信用されないわよ。
「質問するときはその倍くらい自分の意見を言う」ことが重要ね。
>>95訂正します
橙
主人の悪いところをまねてはいけません。
>>3:349の「少し疑問に思うところ」について説明いただけますかね?
【もしもこれを狩人が読んでいたら、反応する必要は無い。 あるいは反応するにしても視点漏れに全力で注意してくれ。】
・・・戯言だとは思うが、もし今生きている能力者の真偽が確定する情報を持っているなら、狩人COもありかもしれないな。
と、書き込んで、少なくともそれは今やるべきではないだろう、と思った。
「むやみやたらに質問するのは典型的な狼要素」
狼を探す振りして、自分は考察しない。私の疑いは晴れないわ
ルーミア
GSでぬえを最黒においている理由って>>3:138でいいんですかね? ああいや、灰考察で白目 灰 黒目に分けてますが黒目の間でどれほど黒いのか、白いのかちょっと灰考察だけだと掴みにくくて・・・
けいね先生
>>2で、噛みをパチュリーと読んでたと発言されてますが、詳しく説明願えますかね?正直、今日の噛み先の予想で、@占い2人AパチュリーB狩狙い灰 の三つがあるわけですが、けいねがそこでパチュリー狙いを高確率だと思った根拠が効きたいのです
ぬえ
>>3:148の不等号ですが、こいし噛みを見てどう動きましたか?こいし噛みによって@つまりこいし狼 ナズ真が消えるのが確定。Aこいし真 ナズ狼およびBこいし真 ナズ狂の場合はいよいよ信を得たとみての占い噛みでしょうか?ただナズの信用に傷がつく可能性も十分にあるので、ある種のばくちとも取れます。
結果論的には確定白のパチュリーが決め打ち提案してますので、大成功ですが。あと、AならLWの紫保護も考えられますが、これにははっきりとした違和感を感じます。正直紫の行動はLWのそれには全く見えません。ステルス性もないですし。Cならかなり妥当に見えます。・・・で、ここまで考えて。ぬえの意見も聞きたかったわけです。
アリス
>>2:62に共有片COを主張し、後>>2:129に撤回されていますがこの時何を考えておられましたか、詳しくお願いできますか?
正直言ってあの段階での共有片COは、アリスらしからぬ堅実さに欠けたいってのように見えるのです。
霊夢吊りに反対するような要素は私にはみられませんでした。あの段階での共有COは、最悪の場合ただのお弁当ですよ?
射命丸 文
>>3:129で自分で提案した議題に自分で反対してますね
この意図について詳しく教えていただければと。
あの段階で文がするべきでないと思っていた行動なら、そうするべきではない!というのはわかります。
しかし、それなら議題に上げるまでもないのではないでしょうか?
橙
主人の悪いところをまねてはいけません。
>>3:349の「気になるところ」について説明いただけますかね?
現状片白の紫への考察は、この状況のカギとなる占真贋を決定する要素になりますからね
何か意見あるなら、発表していただきたい
っとと、いろいろ書いている間にけいね先生から返事着てたみたいですね。
>>93 特に明白な根拠があったわけではないが、推理の一つとしてそう考えていた感じですかね?まあ、了解しました
おはようございます。共有相方の情報をうっかり漏洩するといけないので灰に対する考察はなるべく控えさせてもらいます。
>>81アリス
ナズ・メディ真を決め打つなら勝ち筋が見えるということですね。
私もこいし・小傘真の場合の勝ち筋を考えておきます。
>>84紫
橙を吊れば霊夢の色がわかると言っていますが、私にはいまいちよく理解できていません。詳しい解説をお願いします。
二日目の決選投票でパチェに投票したのは紫と早苗も同じでは?
場合によってはアリスの色もわかるということでしょうか。
それと占いではなく吊りでないといけない理由も教えてください。
>>90パチェ
私はナズは少なくとも人であると考えています。
なので占を吊るのはもう少し後にして様子を見るのもいいのでは、と考えているのですがどうでしょうか。
>>104
皆さんがあの段階で共有COするかどうかをどう考えてるか聞きたかったからですよ
2日目は話題になってるのに3日目は話題になりませんでしたから
もちろんCOするべきでないとおもったので反対してます
その上で皆さんはどう考えてるのかを聞くことで考察の幅が増えると思ったからです
鴉からので文章へんですがそまま投下
>>106
私も賛成よ。私は真決め打ち派。能力者吊りは少なくとも今日・明日はありえない。
>>90はメディスンとナズを吊ると良くない展開になるからやめましょうという意味だったの。
>>107
了解しました。ただ、その場合自分の意見は最後に言ったほうがよかったような気がしないでもないです。
そこが少し引っかかったので、質問しました
>>108
了解です。
念のため、こいし・小傘真の場合についても考えてもらえないでしょうか。
対策があれば対応もできるでしょう。
>>101
横から失礼。言おうか迷っていたが・・・
彼女が『考察していない』というのはいささか言いすぎではないか?
前日の考察の上げ方から見るに、彼女は他者に質問して、それへの反応を元に考える、というタイプのように見える
なんと言えばいいか、そういったプロセスを無視していきなり切り捨てるのはしていかがなものかと思う。
少なくとも、この質問の回答を基にした彼女の発言を見て言うべきではないのか?言うにしても言葉が強すぎないか?
おはようございます!寝坊しました;
これから急いで議題とGSを作成します!
と、その前に質問・回答!
>>84 紫様。★わたしを吊る事によって、どうして霊夢の白黒が確定するのか、ちゃんとした説明を要求します!あまりにも不明瞭すぎです。あと、占い吊り集計表も、紫様が言及なされた2日目のパチュリー票以外にあるのでしたらおしえてください!
ちなみに、提出時間を見て票を操作しているというのであれば、1日目と2日目は確かに遅いですが、3日目に関しては早い方なので、できないと思います!
あと、紫様の考えを読み取ると狼陣営は、わたし・慧音・小傘・こいしと考えているように見えるのですが、それだともし私達が狼なら全力でライン切り合戦をするちょっと間抜けな集団に見えるのですが、そこの所はどうでしょう?
■5 ロラすべきか?
正直、これが確定ではありません
思考を垂れ流してるだけなので、もしよろしければ突っ込み歓迎します
私個人としては、こいし狂 ナズ真 小傘狼 メディ真を疑っています。理由は>>3:61への小傘の回答と、機能の二人の態度です
>>3:316は、とても真占の発言とは思えません。
個人的意見で恐縮ですが、役職・・・とくに真霊というものは自分が信じられないことに極端なほど敏感でいいと思うのです。だって、対抗を信じられたらそれは村の敗北にほぼつながると言っていいんですから。
それなのに2人の発言は当事者らしからぬ他人事的な発言でした。
ロラされれば狼として仕事はできた、という立場が透けたように見えます
そして、今から占霊ローラーした場合の流れの問題点は>>90 >>91指摘の通りですね。正直、胃が痛くなりそうな流れですし、冷静な推理が可能な状況とも思えません。
ですから決め打ちに賛成させていただきます
ただまあ、これもつらつらと考えただけですので、訂正することあるかもしれませんが
>>88>>89
共有をFOしないことには、狼の噛み先の判断を困らせるという効果もあるよ。特に今回は狩人生存が疑いようがないから、効果は大きいと考えるよ。決め打ちしないなら共有HOのままがいいと思うね。
完全にナズ真決め打ちするとしたら、FOの方が一応いいのかな。ナズ真視点で詰ますなら今日は白狙いが最善だしね。
私は、ナズ真決め打てるかどうか、決め打てないときに単純な全ロラ以外により良い選択肢があるかどうかについて考え中だよ。
>>92>>103
昨日のGJと今日の噛み、そして星が共有だということからC>>B>>A位かな。ナズはほぼ非狼で見てるよ。ナズ真目で見てるけど、決め打てるのかについてはちょっと迷ってるね。
あと、ナズが真でも偽でも紫がかなり白いというのは私も同感だよ。霊夢-ナズ-紫狼としても、霊夢-メディスン-紫狼としても違和感があるね。後者の可能性がギリギリあるかな?というくらい。
>>115
ありがとうございます。
もしよろしければ、霊夢-メディスン-紫狼ラインがありうる、という仮説についてよろしければー
その場合どう考えてもメディが潜伏したほうがいいような気がして、かなり違和感を覚えます
>>104 早苗さんに回答します!
とりあえず、この「気になるところ」はわたしの勘違いだったと先に言っていきます。
というのも、わたしは紫様の考察や意見などしっかりしてるのに、変な含みを持たせた発言を繰り返す事。2日目あたりからの「私は知っている事がある」的な態度から、もしかしたら役職持ちの人なのでは?との思いがありました。そして、昨日の不自然な小傘への信頼ですね。吊りはほぼ小傘になってましたし、自分から占われに行ってるように感じました。
現にそうだったみたいですし。それを見て「紫様は共有者じゃないかな?」と思ったんです。
しかし、片白なった状態でcoせず。星さんが共有者としてcoしたので、この考えはわたしの中でなくなりました。今はむしろ疑いMAXです!
議題回答だけしにきたのかー。
■1.今日の占い先
●アリスさん
占いが本当にいつまでいるかわからないから、
ここで占いたいのかー。
理由は、昨日言っていた通り、怖いからなのかー。
この理由については、昨日さんざん言ったのでもうこれ以上言わないのかー。、
アリスさん以外からの占いなら、
○慧音さん なのかー。
■2.今日の吊り先
▼メディさん
霊能ローラーしないなら、▼橙ちゃん
というより、灰からなら、誰でもいいのかー。
■3.灰考察
紫>>アリス>文>早苗=ぬえ>慧音≧橙
文
印象は昨日から変わらずなのかー。
占い先の突っ込みに関しても>>3:199 と持論を持ち、
占い先を変更しなかったのは、白印象なのかー。
早苗
アリスさん、パチュリーさんに突っ込まれて、
占い先を変更したのは、正直わからないのかー。
意見がぶれている、まわりを気にした狼と見えなくもないのかー。
慧音
昨日から印象の変化なしなのかー。
発言は無難、中庸な印象ではあるのかー。
黒目なのかー。
ぬえ
疑問に思ったことは、納得するまで突き詰めていっているのかー。
また、質問に対しても、きちんと答えているのかー。
この部分に関しては、白印象なのかー。
ただ、FO発言に関してだけは、黒印象なのかー。
紫
ナズちゃんからの片白なのかー。
相変わらず、わけのわからない人だけど、
ナズちゃん真と見た場合、白確定なのかー。
ただ、ナズちゃんが偽の場合、一番黒いのかー。
橙
みんなに促され、昨日は考察をがんばったのかー。
ただ、初日からの印象は払拭できず、寡黙な中庸という印象なのかー。
寡黙吊り候補No1なのかー。
アリス
昨日までの心象変わらずなのかー。
相変わらず、私の中で一番白よりの人なのかー。
ただ、昨日自分を占わせないように持って行ったような雰囲気を感じたのかー。
言っていることは、至極当然のことだったけど、その部分は気になったのかー。
■4.こいし襲撃について
単純に占いの信用落としなのかー。
ただ、それでも私は、ナズちゃん真と思っているけど、
決め打ちをするほど、決定的なものはないのかー。
■5.今日霊能ローラーを完遂するか
私はする方がいいと思っているのかー。
この質問は、正直真を決め打ちするかどうかと同意義だと思うのかー。
昨日、ぬえちゃんとの議論でも言ったけど、私は真を決め打ちするつもりはないのかー。
もし、ローラーをしないなら、真決め打ちで、
共有FO、狩人COして、コミット使用して、灰から吊っていくという方法でいいと思うのかー。
霊能ローラーなら、今日のところはCOはまだしないでほしいのかー。
>>117
私は紫の2日目の小傘や橙への思わせぶりな考察は、潜伏役職、霊能共有あたりの可能性を示唆してると思ってたよ。実際に役職持ちを想定してたみたいだけど、この発言ってあまり潜伏霊能っぽくはないよね。狼側が紫の発言は霊能のものとして相応しくないと考えて、メディスンを騙りに出した可能性はもしかしたらあるかなと思ったよ。
まあ紫が最初から非霊能っぽい発言をしなければいいだけだから、可能性はかなり低いとは思うけど。
みんなおはよう。
朝はちょっと寝坊気味だったから顔を出せなかったわ。
吊り順の話だけど、現在の灰は8人「共狩灰灰灰灰灰片」ね。
(片は片判定の意味でここでは紫の事よ)
大前提として、ここを吊占しきればナズ=メディ視点で勝利確定なのだからそこは良いわよね?
そしてもうひとつの大前提として、こいし真を決め打っても詰みに出来るような手段は最早存在しないわ。
こいし真に配慮すると一見霊ロラ完遂が安全策に思えるかもしれないけど、結局ナズ偽の場合最終的には灰の殴り愛は避けられないのよ。
よって、私は以下の作戦と手順を提案するわね。
4d占霊|共白|共狩灰灰灰灰灰片 ▼灰▲白●非狩→白
5d占霊|共共狩|灰灰灰片片 ▼灰▲狩●灰
6d占霊|共共|片片片片
(ナズ=メディ視点狼全露出・残り吊縄3)
※占霊グループ|白確グループ|灰グループ
これは【狩人COを用いて最速でナズ=メディ視点での狼を確定】し、【最終的な決め打ち判断は6日目に持ち越す案】ね。
6dには狩人のGJ情報やナズ視点の狼面子が確定しているから、どちらに決め打つにしても情報が豊富だし、占霊ロラに吊り手が足りなくなることも無いわ。
ポイントは
【狩人はナズ守護鉄板】
【遅延メモによる狩人CO】
【今日の占いを狩人に当てないこと】
【狩人が吊られないこと】よ。
>>111
その通りね。早苗は「他者に質問して、その反応を元に考えるタイプ」。にもかかわらず、その結果が占い希望には反映されていない。「質問はただの偽装」だと思っているから、私は早苗を狼だと疑っているの。
村人にとって質問するのは、「狼を探す」ため。
でも、潜伏狼が質問するのは、「村人に偽装する」「村人を狼だと第3者に疑わさせる」ため。
その見極めはかなり難しい。私が間違っているかもしれない。
言葉が強くて不快に感じたのであれば謝罪しましょう。
でも、残念ながら>>92>>95>>97の質問は、「他者に質問して、その反応を元に考える」ことを目的としているわけではなく、「質問すること」それ自体が目的のように見える。その後の>>98もね。考察しているように感じられないのよ。
あと、マナーとして質問連発するのは好ましくない。質問された人は回答するのにかなりの労力を費やすのだから。ここも私が早苗に感じた不快感のひとつ。
ハズレだったら、早苗には申し訳ないし、私もかなり恥ずかしいし、土下座する覚悟でやっているの。
◇非狩占い
ナズの確実な6d生存のためには今日狩人が潜伏して明日まで生き残る必要があるわ。でも、灰狭めのためには狩に占いが当てられるのは損になる。
そこで【先着一名の非狩人COを募って、その灰を占なってもらいたいわ】。
手順としてはまとめ役の承認後に非狩の素村が【自分より前に非狩COしている人妖が居ないことを更新でよく確かめてから非狩CO】する。→【非狩CO者をナズが占う】の流れになるわね。これだとナズからは白しか出ないけど、確実な灰狭めになるの。狩人・共有のCOがあれば明日の純灰は3まで絞れる形になるわ。
後は狩人にナズ鉄板守護してもらえば6dにナズ視点での形勢確定というわけ。
◇なぜ即狩人CO・共有COではないのか
これがこいし真への最大限の配慮になるわ。
もし今日中に狩が表に出ると当然噛まれるとして、明日はナズーリンが真狂どちらであっても噛まれるでしょう。
そうなった場合以下の流れが考えられるわね。
4d占霊|共共白狩|灰灰灰灰灰片 ▼灰▲狩●灰
5d占霊|共共白|灰灰灰片片 ▼灰▲占
6d霊|共共白|灰灰片片 ▼灰▲白
7d霊|共共|灰片片
こうなるとナズ陣営の狼確定は7dということになって、この時点からこいし真を決め打とうとしても最早手遅れの可能性が高いわ。というか、ナズ真決め打ちだからこそのこの吊り順という形になってしまう。
6d確定なら吊縄が3つ残っているからこいし真に舵を切った時に若干余裕があるし、ナズ真でも狼確定が早いに越したことは無いって判断ね。
◇共有潜伏続行・狩人吊り回避CO
最大の懸念は【今日狩人が噛まれること】【今日狩人が吊られること】なんだけど、噛まれ対策には共有に潜伏してもらうことで灰を広く保つようにして、吊られ対策はとりあえず【吊り回避CO許可】くらいしかないのよね。
回避CO可だと当然狼が騙って来る可能性があるけど、その時は即対抗を回して【噛まれなかったほうを吊る】で問題ないでしょう。それに騙りCOという【確定狼】を吊ればこいし視点でのLW除去ということにもなって、あとはナズ破綻後にナズorメディ吊りの流れになるでしょう。
◇共有吊回避COは考慮する必要なし
表に星が居る以上、潜伏共有は吊られることは無いと思うからこちらは特に心配する必要は無いわね。
とりあえずこんなところかしら。
疑問質問、修正案、とにかく精度を上げるために意見が欲しいわね。検討よろしくお願いするわ。
>>92>>103
☆>>2:128>>2:129で述べたとおり、私は▼霊夢を巡って村の意見が対立し、混乱する可能性を予期してCOを求めていたわ。
単純に吊る吊らないの二択ではなく、「▼霊夢は回避して▼○○で」「いや▼霊夢には反対だけど▼は◇◇がいい」「得票は霊夢最多だけど、霊夢吊り以外の票を合計すると霊夢得票より大きいから▼霊夢は回避すべきだ」みたいな多様な意見がでると、結局議論の着地点を探るのはまとめ役ってことになるわ(2日目占い先の混乱みたいにね)。それを暫定まとめにやってもらいたくなかったのよ。
結局霊夢自身すらの▼霊夢推しで、まったくの杞憂だったのだけれどね。
これで回答になるかしら?
>>アリス
>>128では
5d占霊|共共狩|灰灰灰片片 ▼灰▲狩●灰
6d占霊|共共|片片片片
となっていますが
5d占霊|共共狩|灰灰灰片片 ▼灰▲狩●灰
6d占霊|共共|灰片片片
の間違いでは?
この場合の検討はまだしていませんが、確認お願いします。
>>135
「霊能生存で残りの狼の数は把握できている」=「ラストの灰は自動的に色が決まる」ということね。
説明足らずだったわ。
>>135
了解です。
>>128のやり方は成立するということですね。
私の方でも狩人襲撃などの予想外のパターンを検討させてもらいます。
申し訳ないけれど私はあまり時間がないので、作戦考察は任せたわ。
私はナズ真決め打ちでいいと思うけどね。
狼側はそれでは負けるから、何か変な案を出してくるはず。私はそちらの撃退に力を注ぎましょう
>>138
私の案は当面「ナズ=メディライン真」で推し進めて、最終判断は6dに先送りだから基本パチュリーの思惑とバッティングするところは無いと思うわ。
私の作戦にも穴があれば指摘お願いね。
さて、あとはメモに貼ったら少し出かけてくるわね。
また夕方過ぎに顔を出すわ。
灰考察と議題をある程度、書き出せたのでこれから清書です!間に合うか微妙です;
>>125 MAXはちょっと表現が強かったです;
ただ、昨日より確実に印象は悪くなりました。狼ならまだしも。村だったら許せません!
占い回避が怪しいとかではなく、わたしを不明瞭な自分理論で吊り上げようとしてる訳ですからね!
ただ、少しだけ疑念もあるんです。それについては、これから書き出す■5、を参照してください!
>>131 これは瓜5卓目の作戦と一緒ですよね?ただ、この作戦はたしか「狩人の炙りだし」も起こってしまう作戦だったと記憶しています。その辺はどうおかんがえですか?
アリス提案の作戦について検討しました。
万全ではないものの、狩人吊り回避COにならない限り、霊能ローラー続行よりメリットが大きいと判断しました。
よって私はこの作戦に賛成します。
意見や質問、さらに良い作戦があれば発言をお願いします。
特に反対がない場合は、後ほど非狩COについてこちらから指示を出します。
>>141橙
狼2潜伏として、狩人襲撃率は単純計算で14% =1/7(うち確白1人、共有1人)。
非狩人COにより1人減った場合は17% =1/6。
ここにこれまでの発言からの狼側の推測を加えると実際はもう少し厳しくなるかもしれませんが、作戦が成功した時のメリットに比べると許容範囲ではないかと考えています。
議題回答です!
■1、>>131の作戦が実施されれば無用になってしまいますが、希望するなら●早苗ですね!GSに書きますが、昨日で若干印象が下がってしまったので、占ってみたいです!同列のルーミアも候補ですが、まずは気になった早苗から!
■2、ローラーなら勿論、▼メディズン。
灰かならな、▼慧音 です!
慧音先生については、今まで占いや吊りに何度か上がっていますが、結局どうこうされることはありませんでした。ただ、私はこういう「黒いけど吊りきれない」という人が残ってしまうのは非常に怖いのです!
なので、この希望となりました!
■4、まず前提として占い機能の破壊。そして、ナズーリンの信頼落としと「こいし=小傘」の真贋を分らなくするのが、目的でしょうか。
ただもし、「ナズ=メディ」が偽ならば、信頼を確固たるものにするのと、■5の理由があります。
■5、わたしは【ナズ=メディ】が真だと、昨日も言っていたので、今は占霊が残っているベストな状況だと言えるでしょう。ローラーしてしまえば、タダの無駄吊りですからね!
ただ、わたしは決め打までまだ覚悟ができていません。というのも、一つ気がかりな事があるからです。今、「ナズ=メディ」が偽なら、紫様黒濃厚となっていますが、これがもし狼の仕組んだ作戦で村の紫様をSGに仕立て上げたのでは?と思うのです。このため、紫様は今日の▼からは除外しました。
その場合、ナズーリンとメディズンは最後の一人の占いまで黒だしをせず、もしLWが残っていれば異変に気づいた時に役職ローラー+紫様を吊っても、手遅れか灰の殴り合いが発生します。ただ、もう一度GJがでれば、この作戦は破綻しますが。
思いつきをまとめたので、粗があるかもしれませんが、この疑念のため少し保留にします。
■3、そして、灰考察です!
・アリス 相変わらずの考察や意見、思考の柔軟性などかなりの白です。そのため、昨日は占い候補にも上がってましたが、パチュリーの働きで回避。アリス=パチュリーラインとか、狼にとってはかなりの脅威ですね。白。
・射命丸 メタ推理は思いとどまってくれました!>>3:127で、早苗さんとの追随のしあいを気にしているようでした。それにしても、しっかりと自分で理論を組み立ててるように見えますし、>>3:166の回答もとてもわかりやすかったです。こいしとのやり取りも白印象です。灰より白。
・ぬえ 昨日からだいぶ印象が変わりました!>>3:143~>>3:148はとても分りやすく納得の考察です。質問、疑問にも積極的で回答も少々熱い所はありますが、紳士的だと感じました。ただ、>>3:171は分る気はするんですが、素直に▼小傘の方がいいと思うのは、わたしが愚直すぎるのでしょうか。灰
灰考察するために議事録読んでたら、紫の>>84が気になったから、橙が既に質問してるけど、私も質問させてもらうね。
★現在既に片霊能の状態になってるけど、この状況で橙を吊って、その判定のどこに信を置こうとしてるのか聞いてもいいかな?
メディスンの判定を信じるなら既に霊夢や占い霊能の真偽は付いてるわけだし、メディスンが偽だったら絶対に偽の判定を出すというわけじゃないんだから、橙の判定から霊夢及び占い霊能の真偽は付かないんじゃないかなと思うんだけど。
>>142
了解だよ。私もアリスの作戦は万全ではないと思う、というか穴があるとは思うんだけど、そのケアの方法が思いつかなくて、結局アリスの作戦が一番妥当なのかなと思ってるよ。
・早苗 >>3:61の質問はもっともですね。>>3:81もキレがありますね!ただ、>>3:204~>>3:209は間違ってはいないと思いますが、理由としては苦しいものに見えてしまいました。そして突っ込まれて、仕方ないとはいえ占い変更してしまったのもあまり良い印象ではありません!(わたしが言うな!)灰。
・ルーミア リアルが忙しそうです。議題回答や質問などそつなくこなしていますが、突っ込んだ意見が少ないのが残念。ただ、>>3:188や>>3:243のような果敢な攻めも見えます。
ぬえとの質疑応答は若干か見合ってない感じでしたが。灰。
・慧音 昨日、殴りにいったんですが、もんにょりかわされてしまいました。>>3:91 >>3:92のような理論も見えるのですが、ちょっと分り辛い印象です。
あと、すぐに回答しないから黒!は流石に飛躍しすぎな気もします。黒より灰
・紫 全力でわたしを吊りたい人。昨日も真意を隠したような発言が目立ちました。>>112にも書いた理由で、昨日は最黒ではありませんでした。考察も、>>3:81から>>84と二転三転してます。
ただ、■5の理由で吊りにも上げられない、悶々とする存在です!白黒。
白 アリス>射命丸≧ぬえ>早苗=ルーミア>慧音 黒
番外:紫
>>142 星さんからですが、ありがとうございます!
若干、メリットが高いという認識になりました。ただ、色々な事故がもの凄く怖いです。
たとえば、同じタイミングで2人の方が非狩人coしてしまうとか。まあ、これは低い方だとは思いますが。
>橙
>>144の■5の考察が色々考えているうちにこんがらがっちゃったように見えるよ。率直に言うと支離滅裂だね。落ち着いて考えていることを整理しなおしてくれないかな?
まず、ナズ-メディ真と見ているのに何故決め打ちしきれないのか。何か理由があるのかな?
で、ナズ-メディ偽と見たときに紫が黒く見えるのは橙の意見?それとも状況黒?
文章の結論を見る感じだと、紫がSGにされてるのではないかというのは橙の意見ということでいいよね?紫自体が黒く見えるけど、SGにされたようにも見えるということ?
最終的に、ロラについてどうするかは今のところ保留ってことでいいの?
私がよく理解しきれてないせいで、筋違いの疑問を投げかけてたらごめんね。
>>150 自分で見てもかなり混乱してます…
補足質問ありがとうございます!
・ナズ=メディ真決め打できない理由は、状況があまりにも巧すぎると思ったのが一番です。最初の霊夢パンダの一見から、どうも狼さんは自分から首をしめて非効率な手を打っているように感じます。それに狩人さんのGJも大きいですが、今の状況は狼陣営が作った形です。そこで、可能性としての紫様SGによる逃げ切りを考えたのです。
・ナズ=メディ偽で紫様が黒くなるのは状況からです。パチュリーさんが言ってた紫様の真贋を分らなくして、紫様を真の占いを回避させた?という可能性をを作る。それによって、偽がばれた時に紫様に吊り票が向かいやすい道を作るという感じです。
・SGにされてるかもは、わたしの意見です。結論はぬえの言うとおりで合っています。
・ロラについては保留して、自分でもう少し考えるのと、意見があればそれもふまえてと考えていました。
あとは、アリスさん達の作戦は勝算はかなり高そうにみえます。ただ、それがもし失敗になったらと思うと、かなり怖いです。そして、わたしの持論でもある「ローラーは一度決めたら完遂する」に後ろ髪を引かれているのもあります。
もし、わたしの考えた通りになったら、灰同士の殴り合いよりも更に、悪い展開な気がして…。
>>152
橙は霊能ローラーが良いと思うのであれば、みんなにわかりやすく示してもらえるかしら。
私は>>90こんな展開になると思うわ。
橙はどう思うの?
4d占霊白白白灰灰灰灰灰灰片 ▼灰△白
5d占霊白白灰灰灰灰片片 ▼灰△白
6d占霊白灰灰片片片 ▼灰△白
7d占霊片片片片(黒) ▼片(黒)△片
8d占霊片片
となるのではと考えていました。LWが残っていれば、8dはありません。
6dで共有と狩人がcoすれば、もっと早く判明しますが、そこで紫様のSGを使ってくるのでは?とおもいます。
■5、現状、自分の中の疑いがぬぐい去れないので、今日は霊能ローラーを希望します。
あと、時間がぎりぎりなので、仮決定前まで失礼します!**
墓下の評価が怖すぎる・・・
ものすごく罵倒されている予感・・・
やりたくてやっているんじゃないのよ?
あえて憎まれ役になっているのよ? 本当なのよ?
ただいま、ちょっと遅くなったわね。
早速お返事から。
>>142
ありがとう、もちろん他に良い案が出てくればそちらの方を採って貰って構わないわ。非狩COを募集する時はCO被りが発生しないように最大限の配慮だけお願いするわね。
☆>>141
「狩・非狩が透けないように各々注意する」ことで回避可能なリスクだと思っているわ。「灰が薄くなることで狩襲撃が容易になる」という意味では、作戦上やむをえない必要コストという認識ね。
■4.
ナズの護衛鉄板と考えて、狂人への襲撃ね。ナズの信用度を落として真占い師を吊らせる策でしょう。仮に3日目の霊能吊りがメディスンからであれば、狼にとっても悪い策ではなかったんだけどね。襲撃しなかったら狼側にとっては詰みに近い状態だから、やらざるを得なかった。当然、[ナズ真・メディ真]だから、灰吊りするのがベストね。
ナズ狼でこいし真の可能性もある。その場合はメディスン狂ね。何度も議論しているけど、ナズ狂の可能性は霊夢の回避COがなかったことから、可能性は低い。
その場合は、メディスン狂を吊っても効果がないから、やっぱり今日は灰吊りからね。
<まとめ>
[ナズ真・メディ真]→今日は灰吊り
[ナズ狼・メディ狂]→今日は灰吊り
先に答えられる議題から回答しておくわね。
■1.>>131の通り「非狩立候補占い」を提案しているわ。
■4.こいしの真贋に関わらず、早期の占い機構破壊が目的でしょう。それ以上の考察はGJとも絡むことだろうからあまり掘り下げる気は無いわね。
■5.メモにも挙げているのだけど、灰吊りを前提とした作戦を提案しているわ。詳しくは>>127〜を参照してね。
■3.◇ぬえ>>早苗=文>橙>慧音=ルーミア◆(紫は除外)
・ぬえに関しては昨日と変わらず白評価のままね。特に昨夜の>>3:229〜の議論は本当にためになったわ。
・文の位置が高まったというより、早苗の位置が下った形ね。今日の質問姿勢はオーバーワークというのが私の印象よ。灰狼を見つけ出すために積極的に質問を飛ばすのは良いけど、的を絞らず広範囲に質問を乱発すると個人の対応能力(主に喉)では処理しきれなくなってしまうわ。そのあたりを省みてほしいということと、パチュリーの発言にはちょっと棘があったけどやっぱり「質問する姿勢をとることが目的」みたいになってしまって、考察にどれだけ結びつくのかと疑問に思ってしまったのが正直な感想ね。文は今日の考察がまだだから昨日と印象かわらずね。
・橙の白度が高まったのは、主にぬえとの議論>>3:229〜の結果だわ。二日目橙に両霊能者が投票していたことから、小傘狼とすると橙とのラインが切れるというものね。ただしナズ狼の場合はちょっと濃い目に疑うことになりそうだけど、現状ナズ真目で見ているからこの位置かしら。
・本人たちに明確な落ち度があるわけではないのだけれど、他者との比較で二人はこの位置になるわ。正直、二人のスタンスは私のものと差異があるとしても理解できる範囲のものだからそのこだわりを疑うことに抵抗があるのよね。ただ、どうしても白要素とは取れないのが正直なところなの。
・紫の今日の動揺っぷりをどう評価したものかと思いつつ、現状私の作戦では6日目までキープされるべき人妖なので除外とさせてもらったわ。
■5
霊能ローラーは中断すべきだ
何故ならば、パチュリーが>>90で主張しているとうり、最悪灰をの殴り愛になってしまうからだ。
私が自由占いを主張したのは、その時に判断材料を与えるためた。
完全な灰ではなく、方占いという情報を与える為だ。
それができなかった今、はい同士の殴り愛は避けたいのだ。
■2.霊能ローラーには反対だからグレースケール最下位から▽慧音ね。正直苦しいところだわ。
私が気になった発言は>>93ね。
『パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙うと見ていたが… 後から冷静に考えると、真占いきめうちの要素になりかねない。無いな。(抜粋)』
視点がこんがらがってしまいそうだけど、パチュリー抜きは特に昨日の時点では問題なく皆に信じられていた仮説だと思うわ。そして紫のパンダは、既に1黒出しているこいしが黒を出すと予見するのは難しいと思うのよね。慧音はこいしを偽視していたし、紫を占い候補にしているからパンダになるのは真視しているナズが黒出しした場合のはず。それなのに発言は『パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙う』とパンダを出すのが狼側のような発言よね?
結局どの視点で考察しているか分からない発言っていうのは、私的に黒要素なの。
帰宅〜
とりあえず議題だけ
■1.●アリス○早苗 理由は灰考察にて
■2.ロラじゃないなら ▼慧音
■3.帰宅したばっかなのでもうちょい待って
■4.占の信用落としですかね
でも、占は結局いつかは抜かれるので、この結論だけで果たしていいのか・・・
村の流れはナズ真で動いていたので、狩人はナズ護衛と思ってこいしを噛みにいったんだと考えはしますが
私、天邪鬼なんでナズ狼が自分の信用はどうせ落ちないと踏んでこいし抜いたとかも考えてしまいます
状況が、村側有利に動きすぎてるとそう運ばれてると感じてしまうのです
■5.真霊ラインと決めうちたいんですが
片方の霊吊るなら完遂が信条なんで、ロラで
私がただ一人の確白の時にロラを断固拒否して負けた事あるので、もうトラウマなんですよ
そして>>114の早苗さんへの回答が変換ミスというか誤字のせいでわけわかんないことになってますね
『それは完全に私の落ち度です
冷静に考えると失敗でした』が正しいです
さっきのは本当に誤爆なのがどうしようもありません
*全体指示
アリスの「非狩占い>>127〜」および私の発言>>142についてよく読んでおいてください。
人数が集まり次第決定します。
■3
▼橙▽ ルーミア
どちらも比較的寡黙の部類だ。
後半は寡黙を残さない方が良いからな。
私以外を残すとこうなる。
橙を先にあげているのは、パチュリー回りの占い拒否、ここに至ってのローラー主張、急に増えた発言など、うたがわしい理由が積み重なっているからだ。
ルーミアは疑う理由は全くないが、ステルス狼なら上手いたちいちだ。
>>140 >>144 >>148
ログを読んでて違和感を感じたので
紫の態度に違和感を感じるのは結構です。
が、正直言って今はすでに成り立たない論理です
ナズーメディ真でも、こいしー小傘真でも狂人は必ず自称能力者の中にいます。そしてナズーリンが真を出した以上、ナズ―メディ真ならば疑いは引っ込めざるをえません。
そうなるとこいしー小傘ラインですが、そうなると紫はLWとなってしまいます。
しかし、こいし―小傘ラインだと紫がLWとなります
これは正直ありえません。
LWとしての役割演技を全くするつもりがなく、ステルスどころか疑われたいと言わんばかりのある意味傍若無人な態度は、もしLWだったら戦犯ものです
・・・というか、紫LW説を肯定している人って誰かいましたっけ?
考察に混乱がみられるので、無理でもいいですが詳しい意見をいただきたい
>>167
アリスさんの【非狩COの作戦了解】します
確かに、リスクはあります
発言20秒見えないのも考えると、1〜3人くらいでてきてもおかしくないです
ただ、リスクを犯さない勝利はないと思ってますので、賛成します
■3.アリス<文<ぬえ<慧音<ルーミア=橙<早苗
文:白
3日目は●アリス。理由は「脅威だから」。まぁいいでしょう。わからなくはない。3日目のあの発言が白すぎるのでそれほど違和感がないのかしら。
早苗:黒
基本的には>>3:181>>3:183>3:212>>3:226。そして、>>96>>101。最後に>>129で言い尽くした感がある。本質的な部分は>>129ね。
>>3:221「確白から占いたい」とのこと。少なくとも1日目からすることではない。早期の確白が襲撃されやすいことを知らないわけがないでしょう。霊夢のようにパンダになる可能性もある。つまり、「手ごわい人を早期に葬りたい」と聞こえてしまう。大きな黒要素。
そして、自分が占われること>>3:86に対してはちょっと敏感のようね。ここも黒要素。
さて、間違っていたら、私の土下座の準備は万端よ。墓下で会いましょう・・・
(本当は2段ぶち抜きの長文だったんだけど、さすがにやめた。間違っていたらごめんなさい。)
ルーミア:黒よりの灰
>>3:243考え方は人それぞれ。それほどおかしくはないけれど、これは「説得のゲーム」でもある。少しでも周りを説得する努力はして欲しい。>>123霊能ロラをしたいようね。こいし真であったとしても、霊能ロラはあまり効果がないと思うんだけどね。
慧音:灰
占い対象にあがることが多いけれど、それを全く恐怖していないことは白要素。いえ、そうでもないか・・・。1日目は●早苗○霊夢。2日目は●パチェ○早苗。3日目は●紫。常に最多票の人に投票している様子。2日目・3日目は投票時間も遅い。周りの意見に影響されやすいのか、「自分が占われないように票を被せているのか」。どちらでしょうね。あれ、投稿直前に見つけた>>163は白要素。
ぬえ:白よりの灰
ここも適度に占い対象にあがるけれど、全く弁明をしていないことは白要素。質問の意図もわかるし、考察とのバランスも適度。3日目の投票を見ても周りの意見に影響されることなく、自分の考えを持っているようね。
橙:黒よりの灰
3日目の灰考察は好印象。1日目からして欲しかったわ・・・。3日目は●紫。投票時間も早く、不自然な点もない。ただし、相変わらず自分が吊り・占い対象になることへの敏感すぎる反応が目立つ。2日目の私との決選投票然り、>>3:227>>112もね。ただし、いつも占い希望・吊り希望の要請が早いのは白要素。う〜ん・・・
アリス:真っ白
勝手に私が頼りにしている人ね。>>78>>79の作戦などやっぱり村でしょう。でも、「だから怪しい」というみんなの裏を読む気持ちもわからなくはない。早苗が狼でなかったならば、今度は責任とってアリスに噛み付こうかしら。私が生きていたらね。
【Attention!!】
議題5について、ローラー停止の意見が多かったため、霊能吊りは行いません。
*全体指示
『非狩人CO』>>127〜を一人だけ受け付けます。
【慧音、ぬえ、文、ルーミア、アリス、早苗、橙のうち一名のみ非狩人COをしてください】
ただし共有者は受け付けません。
複数のCOを防ぐため、
CO前に、すでにCOしている人がいないかよく確認してください。
ログが流れて見落とす可能性を防ぐため、COが出るまでは長文の連投を控えてください。
【発言前には必ず更新をしてください】
他の人の非狩人COを確認した場合は、CO確認を宣言してください。
■3.灰考察をしていたら、アリスについて書き終わる前に箱が使える時間のリミットが来ちゃった。他の議題を含めて、後で陰陽玉から上げさせてもらうね。
文
忙しいながらもちゃんと気になるところに突っ込んでいる姿勢は白く見えるよ。小傘狼とすると初日の占いは小傘と霊夢が3票ずつのところで霊夢に入れたのは微黒要素。霊夢占い理由とそれについて質問された際の回答>>2:190にはわずかながら違和感を感じるし。
ただ、文-小傘両狼だとすると、3日目に小傘偽主張しすぎなんじゃないかなという疑問があるよ。まあ、霊夢、小傘どちらともラインがないと見るべきかな。
発言は遅延メモCOした霊能を噛むことは悪手にしかならないと思っている点(3日目遅延メモ)や即占い抜きしに来たから占い真狂>>3:140とか、狼の戦術予想での私との意見の違いが気になるかな。まあこれは白要素と見てるんだけど。白より灰
早苗
気になるところにはとことん突っ込んでいき、自分の意見をそう思う理由を交えて発言しているのは白印象。文と早苗はお互いに思考が近いと思っているみたいだけど、私にもそう見えるね。影響の大きいところ占いは私も好きじゃないけど、直感の部分で対象の黒さを認識している可能性も無いとはいえないから完全否定はできないかな。とはいえ、狼が白い灰を取り除く手段になり得るから微黒要素と見させてもらうよ。
今日紫をLWとは思えないと発言していたことは白要素。狼ならSGにしたいところなんじゃないかなと思うよ。
今日は多方面に質問を投げてたから、それが考察にどう生かされるかは気になるね。
白より灰
ルーミア
初日の印象だと、とにかく情報を出す、それから議論という事を求めているように見えたから、昨日今日あたりの情報が増える日の考察に期待していたよ。考察が一向に深くなるように見えないのが気になるね。昨日占いの真偽を8割方ナズ真で見ていた理由を聞いてみたけど、いまいち要領を得なかったし、それで決め打つつもりは無いというのも何か中途半端な感じがするよ。こちらの質問に対してぽんぽんと答えが帰ってきたのは白要素かな。
私としてはかなり怪しいところだと思っているけど、吊るよりは占いたいね。黒より灰
慧音
初日からの疑いもあるけど、私としては>>2:134の考察が>>2:135の考察に比べかなり妥当に見えたから、答えが見えてるせいでつい言っちゃったという感じがして黒く見えるよ。というか>>2:134が狼視点っぽく見える。それに比べて、>>2:135はナズ狂があわよくばでも真占いを吊り上げるとかあり得ないと思っていたし、霊夢真とナズに主張させ〜の部分も、いやいや、こいしを噛みたいだけでしょ、いまいち現実味の無い考察だねって2日目の時点では思ってたよ。
つまり、ナズ:真、こいし:狂が判定からわかった狼が、うっかりぽろっと心情を落としちゃったんじゃないかと疑ってたよ。
でも、今思うとナズ狼だと>>2:135に近い形になってて、あれ?慧音の>>2:135の考察って妥当だったの?っていまさら悩んでるよ。
私が怪しんでたところが連日否定されてるから、ちょっとバイアスをなくしてもう一回ちゃんと発言を見直さなきゃいけないかも。
紫
状況的に凄く白い。でも発言が怪しい。困る。
真面目に考察すると、状況的に白くなった今日発言が少ないのは黒いかな。村決め打ちたいところなので、もっといろいろと発言して考察して欲しいよ。これからもずっと発言少ない感じだったら黒く見ざるを得ないかも。白
橙
3日目以降考察が増えたね。昨日言ったように、白よりに移動したことは確かなんだけど、相対的にはあまり変わらないかも。初日の敏感な感じや2日目の占われたくない発言は、本人の素直な性格によるところだと思っているから、あまり黒視していないよ。ただ、本人がもともと疑っていたとはいえ、紫に対して中途半端な感じになっているところは慧音同様黒く見える。総じて結局やや黒より灰
■2
占いは●早苗○橙
早苗の発言や行動は納得できるが、パチュリーに突っ込まれはじめてから、彼女の顔色をうかがっているのが気になる。私としては信じたいが、占い希望者がいるため、ここにさせてもらった
橙は、吊らないなら占ってほしいという願望だ。
あれ?
提案の場合の記号ってなんだったっけ?
<<<非狩CO方法についての提案>>>
Aさんは非狩COするなら、何時何分〜何時何分までの間にしてください とかやって、時間を決めてみるのはいかがでしょうか?
それなら、一気に数名非狩COしてしまって、灰が一気に狭くなるといった可能性はなくなりません?
そして、複数名でた場合、狼がわざとそこにつっこんで非狩COの占は避ける、そして非狩COしてるから狼じゃないんじゃ?という思考誘導の可能性も減るかと
非狩COしたものを占ってナズ護衛鉄板にしても、灰と他の非狩COした者どっちから占かと言ったら灰ですよねおそらく?
即興で思いついた提案なので言ってるとこおかしいとこあるかもしれません
指摘などあればどんどんしてください
自分でも後半何言いたいのか少しわかってません
>>178
いえ、邪推ばかりの黒要素を強引に探した、自分でもイヤになるくらいのものだから、封印させて。
私が生きていたら、今度はアリスに同じことをやってみるからその時を楽しみにしていてね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジは、夢の語り部たる風祝 東風谷早苗に「勘弁して。ただでさえ悪い私の好感度が最悪になる代物よ」と謝った
>>文、慧音
了解です。
*全体指示
【私がCO時間を指定します】
文は21:40まで、
慧音は21:41〜21:45
にCOするのならばお願いします。
発言してもいいし、しなくてもいいです。
よかった・・・間に合った・・・
星さん、アリスさんが言ってるようにリスクある作戦なので、もう少し慎重にお願いします
と、これからを思って苦言を呈させて頂きます
>>190
【全体指示について了解したよ】。
あと、今この場にいるかどうかわからない人が居るから、今この場に居るよということを伝えるためにも、全体指示について反応した方が星が助かると思うよ。
気付いたらCOがはじまっていたのね。
これはしっかり知恵を出さなかった私のせいでしょう。
星には迷惑をかけたわ。
【決定は了解よ】
CO時間に関しては不在の人も適当に時間を割り振っておいて、一周しても誰も名乗り出なかったらもう一周すればよいと思う。
早苗、お願いします。
予告
アリス:21:51〜21:55
ぬえ:21:56〜22:00
文:22:01〜22:05
ルーミアと紫がまだのようなので巡回します
【この発言は非狩人COではないことを宣言します】
取り急ぎ
■2の吊り第二候補ですが、けーね先生を消しておいていだたけませんか?
この作戦の、星とアリスの埋めきれなかった穴は、狼側からすれば混乱してくれれば上々というもの。複数人が非狩人COしたなら、一度COしておいて撤回するなどの方法で、白であるかのように装える可能背もあります。
その穴を埋める人が、とても狼とは思えないので…
ぬえ、お願いします。
予告
文:22:01〜22:05
慧音:22:06〜22:10
早苗:22:11〜22:15
ルーミアと橙は確認次第、ひとこと発言してください。
二周目です。文、お願いします。
予告
慧音:22:06〜22:10
早苗:22:11〜22:15
アリス:22:16〜22:20
ふぅ・・・
やっと■3.に答えられます
GS 白 アリス>橙>早苗>紫>ぬえ>ルーミア>慧音 黒
早苗さん
パチュリーさんにスタイル指摘されて、変更しようとしてからの違和感が拭えない
パチュリーさんの>>129を読んでより強くなってます
ただ、早苗さんが変わりに質問してくれてるので私はしなくてもよかったのは事実
早苗さんの存在なかったら私がパチュリーさんに似たような指摘をされてたであろうことを考えると、それを理由で疑うのはあんまりなんですが、少し自分の芯がみえなくなってるんですよね
考察スタイル変えて戸惑ってるのかもしれませんが、芯を変えたらダメだとおもうので少し黒に移行
そして、アリスさんには議論で勝てる気しませんが、早苗さんとは互角の勝負出来そうなんですが
殴りあうと自分へほぼそのままブーメラン飛んでくるので占いたいってとこですかね
アリスさんと早苗さんどっちを●にするか悩みましたが、芯変えるなと言った手前○先です
ルーミアさん
寡黙という意見もでてますが、そんな気は何故かしないのです
ツッコムべきとこにはつっこんでるからでしょうか?
かなり黒よりの位置にいますが、ルーミアさんの場合は他が多弁すぎ&黒にみえないので相対的に位置が下がってるだけですね
こんな位置にいますが、いまのとこ占も吊も希望する気はないです
慧音さん
他からも疑われてる中、態度がぶれないのが白要素な気もするんです
狼なら吊占にならないようもっとガンガンいくでしょうから
が、そう思わしたい狼という可能性もあるんですよね
他と比べた場合どうしても黒になるので申し訳ないですが▼希望
そして、もう無理矢理の難癖です
>>185>>188が発言差4分ほど
鳩からみてると言ってるので、時間差は気にしないほうがいいんですが、大急ぎでの追従とみます
村なら、土下座します
でも、村でこんだけ疑われてるなら非狩COしますよね? しないならやっぱ狼だから出来ないとか思ってしまいます
ぬえさん
多角視点の考察が好印象ではあるんです
ですがごめんなさい、私が狼の時にとる戦略に似てるんです
こんだけ予想考察たてて村に注意喚起してるんだから白だと思わせる
なので黒方面にもっていってます
村で本気で頑張って書いてくださってるならかなり申し訳ない理由なのは重々承知です
・・・・あれ、私も村なのに結構似たようなことしてますね
これブーメランだ!! だけど仕方ない・・・これしか言うべきことが浮かばないんだ・・・
紫さん
もう一言でいいですか?
「胡散臭い」
真とみてるナズから、白でてるんですがこの一言に全てが集約されます
なので最白にはもっていけません
橙さん
一気に白よりにあがってます
で、当然理由をあげるべきなのですが、そう思った理由は事情によりあげれません
ただ、橙さんの考察発言で白くなってるわけではないので明日があれば考察もっと頑張ってください
私が白と思った理由が、今後否定されれば、一気に吊候補の黒に落ちますので
アリス
白ですね
つっこみどころみつかりにくいので非常にやりにくいです
占が一人になりましたが●理由はほぼ昨日のまま
>>194で自分で言ってますが、リスクある作戦を推すなら、フォローもしっかりお願いします
星さんが、リスク軽減方法考えずに飛び出したときは心臓止まるかと思いましたよ
*全体指示
【慧音の非狩人COを確認】
非狩人CO受付を閉め切ります。
今日の占い先は慧音です。
吊り先を慧音にした人は至急変更してください。
・・・・しまった!!
これ、私が慧音さんに非狩COしろって誘導したのと一緒じゃないですか!?
【慧音の非狩CO了解】
■1 占い希望 もう意味ないかもしれませんがルーミア●で。昨日までのアリス疑いを撤回します(具体的には灰考察で)で、今日は【黒さがし】を念頭にログを読ませていただきました。その結果、全体として影が薄く、意見は述べているのですが…>>119の吊りの理由が気にかかり、ここで上げさせていただきます
確かに灰ローラーで鉄板かもしれませんが、狩人と共有の片方が灰にはいます
正直、それを無視して灰なら誰でも吊っていいという趣旨の発言に違和感を覚えましたが…橙ほど徹底的ではないので占い候補に
【慧音の非狩人COを確認したわ】
ナズーリンは何時も飴ありがとう、ほんと加減を覚えないと……。
文と慧音も非狩COのフォローありがとうね。
■1.は●慧音
■2.は▽慧音を撤回して▽ルーミアね。
先ほどは考えが浅はかでした。申し訳ありませんでした。
*全体指示
【今日の仮決定は23:00です。】
狩人はこれまでの護衛対象と簡単な護衛理由のメモを用意しておいてください。
狩人は遅延メモCO時にメモを同時に公開してください。
狩人の吊り回避COを許可します。
なお、狩人騙りが発生する可能性があります。
全員、仮決定時に対抗非対抗COの用意をしておいてください。
ふぅ上手くいったようだ。
私占いだな。ナズーリン宜しく。
しかし、ここまで皆co しないとは思わなかった。
リアル寡黙をステルスに見せかけて噛まれてやる腹積もりだったが。謎の狩人co 柄み発言など、伏線も貼っていたのだが((笑))
■3.
アリス
昨日星を疑っていたことが結果的に黒く見えるよ。ナズ狼の時に投票から怪しくなるのは、メディが>>2:230で言うように星なんだよね。私はメディとは違って、ナズ狼なら星狼はあるかなと思ってたし。こいし噛みから星を疑う準備を前もってしていたんじゃないかと疑ってしまうよ。
あとは、今日の提案についてなんだけど、ちょっと穴があるし、デメリットもあるんだよね。デメリットについて説明がなかったことについては、今までのアリスの発言からして違和感があったよ。ただ、デリケートな話題だし、敢えて口にしていない可能性もあるとは思っているよ。
かなり怪しく見えてきたんだけど、村の為を思っての行動の可能性もあるから、扱いに悩むよ。灰
さて、非狩coもひと段落したから、落とすとしよう。
今日1日、仕事をしながらアリスの提案について
考えていた。
共噛みとか非狩に狼が立候補してくるケースなども
考えてみたが「私とメディを真と決め打つ場合には」
穴はない方法であると結論した。
今日、狩を噛まれた上で、私が生存し続けると、村に
混乱を与えそうだが、リスクとしては小さいと思う。
ゆえに、アリスは私の中では最白で確定した。
まあ、却下されることを想定してわざと主張したなら
恐ろしいが、それはさすがに杞憂だろう。
決め打ちする以上、村であっても懸念を感じるはず
なので、反対=●ではないが、採用されてしまえば
ほぼ狼詰みなので、反対者の中に狼がいることは
ほぼ間違いないだろう。
今後の流れ次第では、こいし真視に変わらないとも
限らないからそれに賭けて、あえて賛成する狼もいる
かもしれないがな。
■3.灰考察
白 アリス>早苗>ぬえ>慧音>文>ルーミア>橙 黒
アリス
>>222で言ってる様に、今日の提案から最白に置いた。
・・・昨日から最白だった。
早苗
ただ質問しているだけという批判もあるが、後からきちんと
質問の理由を挙げていることから懸念するほどでもないかな、
と思う。賛成派のなかでも白目。
ぬえ
私を真目に見ていながら、疑うのは忘れていない辺り、
バランスがとれていると感じる。
考察にも無理はないと感じるし、引き続き白目に移動。
灰考察
紫
正直胡散臭さだけだったら一人前なんですが、どこをどう考えても胡散臭いがゆえにLWになりようがなく、狼につながらないというおかしな人。その立ち位置うらやましいです
白
アリス
今日の戦術の提起者。
いろいろ考えましたが、狼ならこの戦法を提示しない。アリスの提起とパチュリーの判断さえなければ、ロラ主張でも全く違和感のないと思い、疑いからの輪を立つことに決めました。
白
ルーミア
>>119の吊り候補提示に違和感を覚えました
が、確定ではないので微黒
けーね先生
黒く見ててごめんなさい
正直、>>128の実行時のミスを埋める理由が、狼なら全くない。あと、ローラー反対の理由も納得言ったので大幅に上昇
白より灰
文
下手に豆鉄砲打つとリフレクションされる印象なのは正直私も同じです。
ただ、ローラー主張には違和感。この状況のローラーのまずさは、パチュリーが>>90で指摘してますよね?
灰
橙
紫を疑うのはいいですが、正直混乱しすぎです
狼が村目線で考えようとして失敗したように見えます
黒
ぬえ
引き続き考察がしっかりしているようで白
また、>>182の考察でけいねの意見について過去にさかのぼって意見を書きつつ、自分の考えの変遷を述べておりかなり白い
白
GS: 紫>アリス>>ぬえ>>けいね≧文>ルーミア>橙
慧音
>>100で、「狩人COもありかもしれないな」と言っているが、
その理由がよくわからない。
どうしたら、狩人が確定情報を得られると思うのか。
単に狩人をあぶり出したい発言に見える。
賛成派のなかでも黒目。・・・と思ったら、非狩coか。
文
発言は白い、行動も白い、しかし、懸念が残る。
村に協力的なあたり、信用してもいいと思うのだがね。
反対派の中では白目。
ルーミア
ずっと白目には見ているのだが、変化に乏しいな。
吊るほどではないにしても、占っておきたいと感じるよ。
>>217
了解したよ。
■1.もともとは灰考察にあるように●ルーミアの予定だったよ。
■2.▼橙で。アリスは明日判断したいかな。
橙
▼メディズンは許せないな。▼メディスンだろう。
・・・すまない、冗談だ。
だが、■5の考察で、
昨日は私とメディを真目で見ていた、だが紫は怪しい。
紫は怪しいが吊りには推せない、狼がSGにしようとしている
ように感じるからだ。
だから、紫に○を出した私は怪しい、か。
ずいぶん急転直下だね。
私偽の結論にするための無理矢理感すら感じるよ。
黒目だね。
>>220
実際そうなのよ。一応ケアは考えてあるのだけどね。
明日になったら話せると思うわ。
>>224
ナズ=メディ偽と6dに決め打てば、2人の狼の可能性が高いほうから順に吊ってエピ突入しなければ最終日に灰4人で殴り愛の展開になるわね。
>>229
ちょっとまって何の反対派?
非狩CO作戦なら賛成してますよ?
ロラも賛成してますので、本当に何の反対派なんですか?
>>228
トラウマなめんな〜
>>90の主張も理解してますよ
その上でもです
占に狼はいないとみてますので
ナズ狂ーメディ狼の場合でもとりあえず狼は吊れるとみてるのです
ナズ真とみてるのに矛盾してるのはわかってます
それでもトラウマがそうさせるのです
あの記憶を忘却したいです
■1.今日の占い先
慧音に決まった今さら言うのもなんだが、私は
●ルーミアで挙げようと思っていた。
なかなか発言から色が見えないように感じたのでね。
■2.今日の吊り先
▼橙、▽ルーミア
GS最黒から。▽ルーミアは占いが慧音になったので、
せっかくだからこちらに追加したよ。
早苗さん
>>92
早苗さんの言う通り、私がぬえちゃん疑っているのは、役職FOに関してなのかー。
私は、前にも言ったように、共有潜伏はいい作戦と思っているので、そっちを押している人を基本白目においているのかー。
後は、昨日のGSでぬえちゃんより多少白目においてる人(慧音さん、橙ちゃん)は中庸無難なので、そこにおいてるのかー。
>>222で挙げてるように、今日は決め打ち賛成派と
反対派に分けてGS作っていたのでね。
説明が足りなくて、申し訳ない。
>>236
納得しました
ナズ真ーメディ真でみてますが
決めうちは反対派になります
思考放棄に繋がるので、頭の片隅には常に逆パターン置いてるので仕方ありません
>>242 分かってるよ。
私が村の立場だったら、決め打ちには反対してたかも
しれないしね。
多分、半日くらいうんうんうなって悩んでるよ。
>>239
了解しました。
…初日のそれにこだわりすぎている気がしますが、まあいいでしょう。
>>227
占い希望のところに書いてますが、【灰ならどこでもいい】という発言ですね。
正直、狩人と潜伏共有がいる灰の…とくに狩人抜かれたら致命的なわけですよ。
それなのに、どこでもいいというのははっきり言って浅慮じゃないかと思ったわけです
>>245
決め打ちなら、FOで灰吊りで終わるはずじゃないのかー?
アリスさんの作戦みたいにこいしちゃん真視を考慮せずに、決め打ちで行くなら、終わるはずなのかー?
■3灰考察
アリス
再白。灰の殴り愛にを防げる策を練り上げてくれて嬉しい。村の司令塔として信頼している
紫
つかみどころのない妖怪。
怪しすぎるが狼にしようとすると矛盾まみれ。
正直、占いが既にいなくなっていたら吊り主張しているが、すべての状況か村と叫んでいる
ぬえ
客観的で冷静。幅広い考察は変わらない。発言量が減った気がするのが微妙に黒目
>>233
まあ、アリスの提案には感謝してるよ。私が初日から求めてる、情報をオープンにしてクリアな状態での推理が実現するのだから。
そういう意味で、村の方向性に対して逆行した提案なんじゃないか、というのも違和感を覚えた理由の一つなんだけどね。
>>245
あ、ごめんなのかー。
霊能ローラーしない=決め打ちって私が思い込んでたのかー。
それで、決め打ちでいくなら、灰からならだれでもいいって意味なのかー。
>>星さん
すいません、吊希望はもう決まってるんですが
最後に発言してもいいですか?
吊先希望だすときになぜ最後の希望なのかも言いますので
>>253
アリスさんの策は、>>132の通り可能な限り決め打ちに近づきつつも、万一そうでなかった時のことを考慮したものであるはずです。私個人としては決め打っていいと考えていますが、決して村全体として決め打ちにはなってないかと
\文早ル慧星ぬメ紫橙パアナ
▼――橙橙―橙―橙――ル橙
早苗は慧音以外の投票先を掲示してください。
メディと橙、パチェはいたら何か一言発言してください。
>>254
文はあくまでも灰なので私とパチェの前になりますがいいですか?
コミュの掲示板にも書いたけど、ログインが通らなくて遅れたわ。本当にごめんなさい。
吊りは▼橙でお願いするわ。(理由は後述)
取り敢えず、ゲーム破綻は避けられたようね……
早苗さん
>>255
私が考察を書いたときは、アリスさんの作戦はまだ知らないのかー。
で、>>253 の通り、私が霊能ローラーしない=決め打ちと思い込んでいたので、「灰からなら、誰でもいい」と言ったのかー。
おおっと、肝心の吊り希望出してませんでしたっけ?
読み返したら出したつもりになってた。危ない危ない
■2 ▼橙で
>>169で大体書いてますので、理由はそちらを参照していただければ幸いです
あやや
ローラー否定以外に疑う要素がない
狼なら星のミスを多分黙っているだろうからな。
トラウマも理解でき。白目
早苗
占いでも書いたが、パチュリーの顔色をうかがっているのが気になる。先生に誉めて欲しがってる生徒が、テストを見せびらかしてるようだ。狼がアピールしてると見て黒よりの灰
ルーミア
目立たず、うたがわれず、しろだしするほどでもない
ステルスなら最適のいちだ。黒扱いを許してくれ
橙
疑わしい要素が積み重なって黒の要因となっている。
つりたい
アリス>紫=ぬえ≧あやや>早苗>ルーミア>橙
>>259
ああいえ、考察の段階で決め打ちだと思っていた点は了解しました。ただ、現状そうではないことを確認したまでです。
\文早ル慧星ぬメ紫橙パアナ
▼―橙橙橙―橙橙橙――ル橙
橙にきまりそうですが、まだですね。
これで橙が狩人だったら困るのですが
私ももう出すわ。ごめん、なんか長文にできなかった
■2.▼橙
>>175の通り、自分への占いに対して敏感すぎる。そして、村人有利な作戦に反対していたことも黒要素。
>>星さん
すいません
ガチで第一希望を▼にすると、理由説明で潜伏能力者考察が入ってしまいます
一応、考察なしで落としてもいいんですが
次は私の考察が矛盾しまくって怪しくなると言う・・・・
>>文
ふむ、能力者に関することでも考察ならば仕方ないでしょう。
投票は最悪理由なしでもいいですよ。
文の信用問題まではさすがに保証できませんが。
確認してください。
\文早ル慧星ぬメ紫橙パアナ
▼橙橙橙橙橙橙橙橙―橙ル橙
【仮決定:▼橙、●慧音】
橙は回避COしますか?
むしろ覗けていますか?
私の投票
■2.▼橙:>>118で紫について「疑いMAX」と発言しています。
後で撤回していますが、これは紫を黒視した発言ではないでしょうか。
撤回後の考察もあくまでナズ・メディは怪しいと言いたいようですが内容が無茶苦茶で理解しにくいです。
二日目に占われそうになった時も反応が敏感だったので、狼ではないかと判断しました。
パチェリーさん
>>174
別に感情的になってるわけでもなく、喧嘩を売りたいわけでもないから、勘違いしないでほしいのかー。
アリスさん占い理由についてだけど、何度も言うように「怖いから」は占い理由として十分だと思うのかー。
少なくとも、「ここが狼だったら、負けを認める」よりは、思考停止してるとは、思えないのかー。
考え方の違いだけだと思うのかー。
■4を書き忘れてました…
こいし狂であると予想すると、これは間違いなくナズーリンの信頼破壊です。この噛みによってロラに持って言って、吊り手を無駄遣いさせるのが目的でしょうかね?
>>272
なるほど、そういう意味ですか。失礼、今焦っていて頭が回っていないので。
狼に情報を与えかねないので今は控えてもらえますか。
あ、星さんが橙に投票したので理由やっぱ投下します
☆書いてたのここから☆
▼橙
理由
正直、これ言うのは私の非共有COになるので橙さんには吊先でなく占われて頂きたかったのですが
私は橙さんが共有とみています
それが、GSで白に一気にあがった理由
そう思ったのは、2日目の星さんの橙を占先にしたい発言とそこからの橙さんの黒アピ
これが星さんが共有COしたせいで、共有同士のパスにみえました
よって、▼を橙さんにしても共有なら星さんが止めますし、違うなら、私の考察ハズレなので橙さんは一気に黒の吊候補になるわけですね
☆ここまで☆
なわけで、星さんが庇わなかったので橙さん吊りです
回避COの有無にかかわらず、とりあえず仮決定を確認した人は発言してください。
いるのかいないのか分からないと大変なので。
【仮決定:▼橙、●慧音】
遅くなりました!霧と仕事先のトラブルのダブルパンチです…。
とりあえずざっと見て、わたしが大人気なのと慧音先生が非狩人coなのは確認しました。
で、回避coはOKなんですよね?
でしたら…【わたしが狩人です!】
>>285
/*まったくもって嬉しくねぇ!!
なんだこれ
視点とかの他にもこんなとこまでそっくりだと言うのか!?
本気で早苗さんのコチーヤ菌の感染被害者な気がしてきたぞ*/
馬脚を現しましたね橙。
対抗COせざるをえませんね。
【私こそ狩人。 報いのハンターです】
さあて、ばくしょうがとまりませんよええ!
これで村にいるのは確定黒の橙とLWだけ(私目線)ですからね!
…と、勢いで対抗CO舌はいいのですが、これ遺言COの遅延メモ読んでもらったほうがよかったのでしょうかと後悔中
【早苗の狩人COを確認したわ】
さっそく1狼釣れたみたいね。
さて、吊りをどうするか星の判断を仰ぐわ。
【早苗の対抗co確認したよ!】
まあ、普通におどろきですよ。対抗が出てくるのは。
狼さんの狩人coはあまりメリットないですからね。
【護衛履歴とその理由は遅延メモをご確認ください】
あああああああああしくじったあああああああああ
吊りだされた哀れな狩人でござるwwwwwwブヒブヒwwww
アリスの案であれば、
回避CO可だと当然狼が騙って来る可能性があるけど、その時は即対抗を回して【噛まれなかったほうを吊る】で問題ないでしょう。それに騙りCOという【確定狼】を吊ればこいし視点でのLW除去ということにもなって、あとはナズ破綻後にナズorメディ吊りの流れになるでしょう。
早苗のCO確認
一応言っておくけど狩人対抗する意味は狼側にはないと思うのどっちにしろリーチだし多分最後に狩人をあぶりだしたかったのでしょう、今日は橙吊りでいいと思うわ。
そして早苗。あなたがCOしなくても橙は吊られていたと思うわ
【早苗の対抗COを確認したよ】。
早苗も少なくとも護衛履歴をお願いね。
あと、今日の吊りは狩人候補以外の中から行うべきだよ。
2日目こいし護衛、わたしはこのときこいしの方を真視してたし、占い結果のせいかナズ真が若干多かったから、狼もこいし噛みやすいと考えてると思って守ったの。そしたらビンゴだったよ!
3日目パチュリー護衛、こいしGJで狼には占い噛めないアピールになったと思ったから、確白守りにしたんだ。まあ、狼さんはこいしを諦めてなくて、完全に裏目になったけど。
ということで、こいし→パチュリーだよ!
というか、真狩なら尚更4日目程度で吊回避COしないで頂きたい
狼への抑止力を4日目で手放すのは悪手でしょう
そして、これで尚更3日目の疑念が強まった
>>329
ですよねぇー orz
すいません、ここは本当に私のミスです
ですがまあ、これで狼側はLWを残すのみ。
私の代わりにみなさん、お願いします
まあ、わたしは仮決定前に遅延メモおとす予定だったけど、遅刻したあげく覗いたらすでにわたし大人気だったからね。いい訳だけど!
まあ、【わたしが狩人】であることに代わりはないけどね!
>>342
ご安心を!土下座するのは私ですorz
なんで出てきたしwwww
どの道遅延メモで破たんさせられるだろうがっwwwww
バカス私wwwwww
いいですか!橙の護衛記録は明らかに狩人のセオリーを逸脱しています!
信頼しないでください!
後はLW吊れば村の価値です
ここで橙に惑わされてはいけません!
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