727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
私が当事者だから、意見は他の人のが出揃うまで控えようと思っていたのだけれど、質問があるなら答えないわけにはいかないわね。
>>95
それはあんたが連続で潜伏狼を引ける自信がないということ？ それとも私に●出して狂アピ完了したからもう●はしばらく出さないよって言う意思表示？
私から見たら、当然後者としか取れないわけだけれど。
今日に限っては、霊能共有ともに占い先回避COも一切認めないっていうのは、回避COして噛まれ対象になるのを防がせるため、さらに潜伏村役職のあぶり出しを防ぐためよ。
>>109のぬえの質問に対する答えにもつながるわね。
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>112
確かにナズは決定票に成り得るタイミングで霊夢に占い先希望を出しているね。私は投票についてはあまり重視してなかったけど、ナズ狼としてここで霊夢を切る必要性は薄そうに見えるね。ナズの非狼要素として捉えるべきかな？
ちょっと投票周りを見ながらもう一回考え直してみるね。
ただ、こいし狼説についてなんだけど、これはこいし狼と見たときに霊夢黒出しに全くメリットが見えないんだよね。ここで黒を出すのは狼自身を追い詰める一手にしか見えないよ。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>124ぬえ
了解です。投票の過程ではなく、
純粋に占い結果から考察していたということですね。
回答ありがとうございます。
偉大な賢者 八雲紫
あら星こんにちわ
どうもこちらに顔をだしにくいわ…
もし霊夢＝狼、占い師＝真/狂と仮定した場合狼一人を犠牲にしてでも真占い師を特定したかったという推測もできるわ。
あともうひとつお願いがあるわ今日は霊夢を吊らないと仮定して吊り希望をだしてほしいわね。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>106
追記
この作戦で行くと狼には３つの選択肢ができます
そしてどれを選んでもハイリスクノーリターンなんですよ
内訳は希望があれば帰宅してから書きます
ただ、村側のデメリットよりも狼側のデメリットのほうがはるかに大きいです
狼よ苦しんで胃痛になれ！！といった感じの内容とだけ記しておきます
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
少し顔を出せたわ。
>>92
よろしくお願いするわ。
流石にこいし吊りで霊夢白・ナズーリン真を決め打てるほどではないから、私は霊夢吊り回避の場合は霊共吊り回避ありで灰吊りのつもりだったのだけれど、霊夢は灰吊にも反対なのね。
うーん、色々と取り越し苦労というか杞憂が過ぎたかもしれないわね。霊夢吊りが争点になると思っていたのに、本人含め霊夢白視組もとりあえず▼霊夢で納得か……。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
吊りが争点にならないなら共有片COに関しては取り下げるわね。
■7.霊夢吊回避など村に重大な決断を要する場面が発生すれば共有の方COを求めるわ。暫定まとめは星にお願いするとして、星には昨日と同じように出きるだけ早めの吊り占い希望をお願いするわね。これは●を決定付けるような票を星に投票してもらいたくないというのがあるわ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■1.
吊り候補は決まっていないけど、【今日霊夢を吊るのは反対】しておくわ。今日は灰から吊りを選び、霊夢吊りは明日以降にしたい
【霊夢が狼ではない】と仮定して、今日霊夢を吊ると、こんな展開が予想される。
狩人のGJがなければ、吊り手は７回
明日はおそらく2-2の状態になるでしょう。霊夢を吊ったところでパンダになれば確定情報が入らず、霊能者ロラになる。そして、占い師のどちらかが襲撃されれば、残りの占い師を吊ることになるでしょう。ここまでで吊り手は４消費。残りの吊り手３回で灰の中に残る２人の狼を吊らなければならない。村の勝率はあまりよくなさそうね。
霊夢を今日吊らずに、別の灰を吊ったとする。占いでは共有者トラップによる占い師確定で霊夢の真贋も明確になるかもしれない。または、占いか吊りが狼に当たれば、占い判定や霊能判定が興味深いことになりそう。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
この策は私の>>115、>>116、そして星の>>121の考察の通り、[こいしが真であり、かつ霊夢が狼である]ことは可能性が低いと思っているから提案しているんだけどね。
「霊夢が狼の場合はどうするんだ」と思うかもしれないけど、2-2と霊夢狼で狼は2人表に出ていることになる。今日の灰吊り、霊夢吊り、霊能ロラ、襲撃されて残った占い師吊りで吊り手は５消費。残りの吊り手２回でLWを吊り上げることでできればいいから、上記と比較すると問題ないように感じるのよね。
後は【狼への嫌がらせ】ね。
狼側は、今日霊夢が吊られる前提で作戦を立てているでしょう。霊夢が今日吊られないとすれば、狼は襲撃先に迷うはずなのよね。襲撃先をどうするのか見物だわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>118
こいし狂人なら「狼なら回避COする」と割り切れば狼とほぼ同条件で(しかも狼占よりもリスクが低く)博打がうてるということね。ここを見落としていた辺り恥ずかしい限りだわ。
とても参考になった、ありがとう。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>126
外出先からなので返事は難しいですが・・・
無理筋ではないでしょうか？
真狂のみきわめで霊夢が吊られる→今日霊能COだが、占いの信用が棄損されている段階で霊確定は霊を噛めない恐れが出てくるので霊を騙らないわけにはいかない→霊能騙りの狼が出てきて、潜伏は１
となりますよね？
狼目線で見れば占いが真狂であることは明らかです。
だとしたら、わざわざ１吊り喰らってまで真狂を見極めるよりは、ローラーさせたほうがより少ない狼側の犠牲で村を混乱させることができるのではないでしょうか。
読書マニア 上白沢慧音
■3■4
正直、混乱している。おかしいものになっていると思う。思考の垂れ流しだ。遠慮なく突っ込みを入れてほしい。
１霊夢村人の場合
ナズ真のこいし偽が確定するが、この場合、
こいし狼と考えるには多少に無理がある。
なぜなら、ここで共有トラップが作動して占いの真偽が確定すると、狼に存在する勝ち筋は
「狩人を早期に殺して占い抜きを行い、少しでも灰が多い状態で信用勝負に持ち込む」事しかなくなってしまう。
そうなると、ここで偽占いとして狼が吊られると厳しいことになる。そもそも占いを抜くまでに狼のうち１～２匹は犠牲になる公算が大きい。
それよりは、ある程度犠牲になってもいい狂人の可能性が高い…と思うのだが、どちらだとしてもこいしの胆力は半端ではない。
裏をかく戦術をとり、そしてその賭けに勝った。もし、こいしが狼陣営なら素直に褒めさせてもらおう。
読書マニア 上白沢慧音
②霊夢狼の場合
こちらの場合、ナズ偽のこいし真が確定する。
霊夢が狼の場合、霊能ＣＯしなかったことから見て吊られるつもりだった公算が大きい。
（これは、今日の霊夢の態度と矛盾しない）
ナズが狂人であれ、狼であれ、その後霊夢の真偽論から疑われる対象になるのは確定的に明らかだ。
そうなると、ナズが狂人として、あわよくば真占いを吊りあげ、ナズ偽と見られても吊り手無駄にさせようという狼の策かもしれんが…
あるいは、霊夢真とナズに主張させ、ＬＷが村を誘導するつもりなのかもしれない。
（この場合、ナズは狼だ。そしてＬＷは多弁の中に潜んでいることになる）
正直、もし霊夢狼なら、恐るべき奇策を撃ってきたと言わざるを得ない。
余談だが、この後の霊能の行動次第でナズの真偽が解るはずだ。
もし霊夢が狼なら（以下略
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>130>>131
ちょっと聞きたいんだけど、これだけ灰が広い状況での灰吊りって意味があるの？なんか方針が中途半端で、本当に狼を探す気があるのか非常に疑問なんだけど。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■6.遅延メモでCO
占いや吊りに当たってしまったら、回避COね。これは昨日と変わらないわ。
■7.今日の吊りは分岐点よ。単純な多数決にはして欲しくない。1COしてまとめ役になって欲しいわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
そして現在の灰印象ね。
■5.◇パチェ＝メディ＞早苗＝文＞星＝ぬえ＞慧音＝ルーミア＞紫＝橙＝小傘◆(霊夢は除外)
パチュリーとメディスンは思考被りもあって努力して疑うようにしているのだけど、それでも黒い部分が出てこない。思考も作戦もクリアに提示されているから現状最白ポジションね。
文と早苗もお互いに思考被りをぼやいているけど、似たような考察課程で私のスタイルとは違うもののその姿勢は一貫したもので黒い部分は見つけられない。比較白。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
(続き)星はまとめを任されている事もあって意見は抑圧的だけど、まとめ進行には特に不満は無いし誠実にこなしてくれていると思うわ。ただ、皆が言うほど色が見れる発言があったかというと私は疑問ね。ぬえは正直戦略論の理解のしづらさで損をしているような気もするけど、>>100～の推察などには納得のいくところが多かったわ。白印象が先行している感じ。この二人は灰。
慧音とルーミアは持論を大切にしている拘りの人という印象ね。それが頑迷に見えて突っ込まれることがしばしばあったり、ところどころ首をかしげるような点があるからやや黒目。ただし、あくまで意見の相違っていうファクター越しの評価だから、発言から白い部分を拾うことも出来ると思っている。
最後の三人は受動的で回りに影響されやすい印象があるわ。小傘の初日意見寡黙、橙の占い先変更や紫の>>99～みたいな追従色が見えるのもやや黒印象。なにより私が三人をこの位置においているのは思考が読めない、読める程自分の考えを喋っていないように感じるからだわ。その点紫は今日になって発言が伸びてきているし、残りの二人にも頑張って欲しいわね。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (15)
