人狼物語(瓜科国)


721 東方人狼劇【6卓目・妖狐入り】


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亡霊少女 西行寺幽々子

次に輝夜が狼か狐のケース。
正直初日の輝夜の狐入りでの戦術に対する質問攻めがブラフだとは思いたくないのよね〜。魔理沙狐と見た時の対狐戦術論とは方向性が違うので、あれが演技だったら褒めてあげたいわ。
(魔理沙は自分で提示し、輝夜は他人に意見を求めている。自分に都合のよくない戦術が取られる危険が大きいわ)
なので輝夜真じゃない場合は狼としてみるわ。狂を入れないのは霊の考察で狂は霊騙りと見ているから。
そうなると霊夢は非狼なので真か狂か狐。
霊夢が狐以外の場合は狐はまず霊を騙らないとみて真狂狼の構成よね。
フランは2日目の時点で共霊狂ギドラ継続だけど、エリー共に対してリアクションが無いので共は無いとみて霊狂、そして霊にスライドしたけど行動的に真霊にはとても見えないのでやはりフランは狂としたいわね。もし真霊だったら後でお説教よ☆
フラン狂とすると霊夢は真か狐。
でも霊夢真なら、白蓮が出てくるのがやっぱりわからないのよね。
この場合白蓮は狼って事になるけど、輝夜が占いを騙って、さらにフランが霊を騙るであろう状態で普通即対抗で出てくるかしら?
なのでやっぱり霊夢に狐か狼以外はミスキャストなのよね〜。

( 121 ) 2011/08/09(火) 02:37:36

亡霊少女 西行寺幽々子

というわけで
■1.占いの真偽について
  輝夜:真>狼>狐、魔理沙:狐≧狼>真
■2.今日の吊りについて
  ▼霊夢 輝夜真とみて霊夢は狼なので、これで残り2Wね。
■3.占い先について  (このままか、合わせるか)
  保留
■4.フランについて
  狂人だと見るわ。
■5.灰考察
  保留
■6.霊能の真偽について
  白蓮:真、霊夢:狼、フラン:狂

魔理沙狐の場合、初日狼全潜伏って状態だけど、輝夜CO後に魔理沙が即対抗したことで狂人が騙りに出たと思って霊に回る準備をしていたのかしらね。
でもフランがどうみても狂っぽい感じでギドラCOしたので、魔理沙狐の可能性も見えたんじゃないかしら?
霊が初日COじゃなかったからこその、結果的な全潜伏と見るわ。
そうなると初日占い考察が残りの狼を炙り出す手がかりになるかもしれないわね〜。

あ、でも魔理沙狼の可能性ももうちょっと考えるわ。正直どっちでもそれっぽく見えちゃうのよね。

( 122 ) 2011/08/09(火) 02:39:21

亡霊少女 西行寺幽々子、もう発言ポイント500切るとか、バカなの?死ぬの?……あ、私もう死んでるわ〜

( A35 ) 2011/08/09(火) 02:39:57

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、亡霊少女 西行寺幽々子に拍手した。

( A36 ) 2011/08/09(火) 03:12:17

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

長文考察お疲れ様だ。
とりあえず反論しておこう。
>>119
妖魔入りで初回の占いは非常に重要だ。ここで確定呪殺さえ出せれば、後は狩人の鉄板護衛を受けつつ対抗を吊って占いを続けられる。この占いは確定情報だ。2回目以降では襲撃の危険が付き纏う。私が襲撃される危険があるだけでなく、私や対抗の占い先襲撃で呪殺を有耶無耶にされる危険もある。呪殺とGJが重なった場合も狩人以外にはわからない。
初回の占いはこういうことを考えないで済むんだ。全力で妖魔狙いに行くのが当然だと思うんだが何かおかしいか?
私には黒狙いとか確白狙いとか言ってる奴の思考の方が理解できんよ。

( 123 ) 2011/08/09(火) 03:22:39

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

>>119続き
騙りに出た妖魔の末路の話は本当だぜ。信じられないなら文献を読め。読んで読んで読みまくれ。
その上で言う。【私は自殺志願者なんかじゃない】
残りの発言は完全に結論有りきのこじつけだ。>>1:366の何がおかしいんだ?共有だの霊能だの占いたくはないし、輝夜との占い先重複もまっぴらごめんだ。

( 124 ) 2011/08/09(火) 03:30:23

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

>>120
霊夢に関しては1日目を読め。疑いに対して敏感なのがわかるだろう。ここから素村人、共有者の可能性は薄いのがわかる。同時に霊能や狩人の可能性も高い。そんな所占う気は無かった。中盤以降に吊る場所だ。
そして、輝夜が狂人なら黒を出しにくい場所でもある。人外の可能性も結構あるからな。それに黒を出せる輝夜は人狼だろう。

フランに関しては最初は共有か霊能だろうと思っていた。正体不明だったからな。だが、自称霊能に確定した。より真っぽい白蓮もいる。輝夜は狼っぽい。じゃあ狂人だ。そう考えて何かおかしいか?

とりあえず、だ。疑うなとは言わん。結論ありきで無理やりこじつけをするのはやめてくれ。

( 125 ) 2011/08/09(火) 03:47:45

現代っ子の現人神 東風谷早苗

夜も遅いですが、■5.灰考察だけ残していきます。

白 霖之助>上海=幽々子>もこたん=文=はたて>リリー>チルノ>霊夢 黒 
枠外 衣玖

霖之助さん
片白貰っているので最白です。1日目も気になったところはどんどん突っ込んでいってますし。仮に魔理沙さんが狼でも1日目から囲ってくる可能性は低いかと。

上海さん
発言からは村視点を感じました。共有が出ないから白確つくってまとめにしたい、交互だと速度が遅く感じるなど。

幽々子さん
1日目の時点では追及や主張があんまりありませんでしたが、今日になってあらゆるパターンを挙げたうえで占霊考察をしているところに白印象を感じました。

妹紅さん
不在のせいで発言数は少なめですが、他の人とのやり取りは少なくなく、自分の意見はちゃんと言っている印象。どちらかというと白より。

文さん
発言数は少ないですが、リアルの都合なら仕方ないかと。それから発言には追及する姿勢が見てとれます。寡黙とは見てないですね。白よりです。
(続く)

( 126 ) 2011/08/09(火) 03:48:01

現代っ子の現人神 東風谷早苗

はたてさん
発言に特に違和感は感じなかったので白よりです。中庸なイメージ。

リリーさん
最初は「まとめるメリットから統一もあり」と言っていたのですが、>>360では「占い先が被っていましたでは意味がない」と言っています。確かに呪殺時は意味がないのですが、この時点ではまだ共有COがなくまとめ不在です。最初と思考方法が同じなら「被った時は白確にまとめを任せられる可能性もある」くらいの言及はしているんじゃないでしょうか。それがない点でスタンスのブレを感じます。

チルノさん
推理関係の発言が少ないですね。寡黙で判断材料が少ないので黒より

霊夢さん
とりあえず真っ黒です、霊能COのタイミング的に考えて。輝夜さんが指摘していた、占い候補に挙げたときの過剰反応も手伝って黒いです。

衣玖さん
発言自体は白いです。一人ひとりに対する考察がしっかりしてて、深く考えていることがうかがえます。
ただ共有から保留指示出てますので…

( 127 ) 2011/08/09(火) 03:49:28

現代っ子の現人神 東風谷早苗

以上です。というか灰多すぎます。もう寝ます。

( 128 ) 2011/08/09(火) 03:50:29

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

多分、現状を正しく認識できているのは私と人狼だけだろう。信じてくれ。
霊夢が妖魔だ!
そしてこのままだと明日食われるのはほぼ間違いなく私だ。この状況を覆すため、私は限界まで説得を続けるつもりだ。

( 129 ) 2011/08/09(火) 03:59:32

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

早苗いたのか。
一通り読んだが、どうしてもツッコミ入れたいって内容も無いので置いておく。

私も寝る。また明日。

( 130 ) 2011/08/09(火) 04:09:14

月の姫 蓬莱山輝夜

>>125
MA☆RI☆SAきゅ〜ん♬
恒例の揺さぶりタイムいってみよっか♬

私を最初から人狼と見ていたなら>>15の特攻狂人の発言はどっから来たのかしら〜?
ホントは私を狂人扱いする予定だったんじゃないかしらねぇー♬

でも、予定が狂ってしまったわ♬
フランの霊能宣言よ
明らかにタイミング最悪
どうみても狂人
ロラの可能性もあり得る場合に狐特攻とも言い難い
人狼であっても同様ね、既に2人出ているんだから飛び込む訳がない
幽々子が>>121末尾で語ってくれてるけど、聖があのタイミングでCO出来るのは、彼女が真霊だからよ
少なくともフランが真霊なら、聖は彼処で出て来る意味は低いわね
で、フラン狂人としか言えなくなってしまった貴女は止む無く路線変更、>>55,>>69,>>77にて私を人狼に仕立て挙げる事にしたみたいね

貴女の>>125での発言は私を人狼と見てのフラン狂人
>>15,>>55,>>69,>>77,の発言を見れば、フラン狂人と見て私を人狼と考察してるわ
この矛盾、説明が聴きたいわね?w

( 131 ) 2011/08/09(火) 06:07:42

亡霊少女 西行寺幽々子

なんか昨日今日と眠りが浅いわ。
>>魔理沙
最初にいったように現時点の情報から視点別に見た場合に決め打った考察なので邪推有り有りは承知しているわ。(この場合こういう意図にも見える、というお話)
このまま本決定まで変えないってわけじゃないので、どんどん発言を期待するわ。霊夢もね。

( 132 ) 2011/08/09(火) 06:41:46

亡霊少女 西行寺幽々子、もう1回寝る〜

( A37 ) 2011/08/09(火) 06:43:11

月の姫 蓬莱山輝夜

それと、私が霊夢切り捨てをした可能性について考察している人も居る様なので、その可能性が極めて低いといった理由を説明させて貰うわね

先ず、>>1:235にて霊夢占いを最初に挙げたのは私よ
勿論、最初故に占い先に票が集まらない事を加味した上でのライン切り工作の可能性は、無きにしも非ずよ

で、追従する形で霊夢に票を投じた者は、>>1:257霖之助、>>1:277早苗、最後に>>400リリーね
(続く)

( 133 ) 2011/08/09(火) 06:46:52

月の姫 蓬莱山輝夜

さて、良く考えて欲しい部分があるわ
最初に私は幽々子を警戒って理由だけで狐候補として挙げさせて貰ったわ
でも、>>1:277早苗の意見を取り入れて霊夢に狐属性を付与しているのよ?
別に早苗の意見を汲み取らねば、別に幽々子占いに行っても自然な流れだし、わざわざその時点での3票程度で大切な仲間でもある霊夢切り捨てを敢行するかしら?
もし、そんな事をすれば、赤ログの方は眼も当てられない程大荒れでしょうね

で、私の占い対象は>>1:298以降は一貫して霊夢占いを挙げてるは、周りが他の候補を挙げようがまるで聞く耳を持たず一貫してよ
人狼のライン切り工作にしては常軌を逸してるわね
少なくとも同じ仲間である筈の霊夢がそんな作戦を承諾するとも考えられないわ
今なお足掻く姿勢でいる霊夢は戦意を落としてる様にも見えない。勝負を投げ出さない姿勢は赤ログの関係が良好って証拠ではないかしら?
個人的には、その状況微笑ましく感じるわねw
ま、以上よ。輝夜ー霊夢は絶対に無いと信じて下さいな

( 134 ) 2011/08/09(火) 06:47:14

月の姫 蓬莱山輝夜

あ、皆々様には、この輝夜めに技を伝授して頂きとう御座いますわ

伝授して欲しい技とは、ズバリ狐割りの技法ね♬

コツとか有るなら是非教えて欲しいわね
私としては、魔理紗、貴女は人狼と見ているので、狐狩りでは協調関係を結べると思わ
是非貴女からも教えて欲しいわね♬

喋りたくないなら、霊夢を通してでも、LWを通してでも構わないわ
貴女の考え是非聴きたい!
宜しくね♬

ふふふ……すわすわ。。

( 135 ) 2011/08/09(火) 07:07:55

幻想郷最速のブン屋 射命丸文

いやはや、考察に手間取ってしまいました。
これも新聞記者としての性なのでしょうか。
どうも憶測では踏み切ることが出来ませんよ。

( 136 ) 2011/08/09(火) 07:33:45

幻想郷最速のブン屋 射命丸文

■1.占い師の真偽
魔理沙さん真ならば輝夜さんは狼濃厚。霊夢さんは真霊で、対抗白蓮さんが狼。
輝夜さん真ならば、魔理沙さんは狼、霊夢さん狼で白蓮さん真。
魔理沙さんを真と見る場合のポイントは、
呪殺での真確が出来ることもあっての霊能軽視、ギドラ即撤回要望。
輝夜さん真と見るなら霊夢狼判定という点。

現状では輝夜さん>>魔理沙さんですね。
一応警戒している点があるので、
2人の発言、議題への回答待ちです。

( 137 ) 2011/08/09(火) 07:34:21


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