715 東方人狼劇（４卓目）
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、ハイカラ少女 雲居一輪、宵闇の妖怪 ルーミア、知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ、忘れられた花鳥風月 冴月麟、寡黙な悪魔 コア、行商人 アルル、完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜、龍宮の使い 永江衣玖、色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴、毘沙門天(仮免) 寅丸星、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット、恐るべき井戸の怪 キスメ、祀られる風の人間 東風谷早苗、小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー、非想非非想天の娘 比那名居天子 の 15 名。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
皆おはようこれからよろしくね
さぁこれからホンチャン始まりね楽しみよ。楽しみ過ぎて頭痛がするわ
一度５ー０になっりしたけど３ー１ー１に落ち着いて本当によかった
これから奇策やら何やらで右往左往するでしょうけどしっかり真を持って行動しなくちゃ
さぁてこれから楽しく人狼していきましょう
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
さて、私が使う占いは毒占いだよ。
スーさんたちと一緒にコンパローって毒を集めると
毒霧が形を変えて占った人が狼かどうかを
教えてくれるの。
【占い結果ＣＯ、一輪は人間だったよ！】
最初から狼は引かないかあ。残念。
行商人 アルル
ではでは。早速ポチッとな。
勝手に音声が教えてくれるのですよ、これ。
ええっと、「今日のＯ坂の天気は晴天ですー」
と言うことなので
【一輪さんは人間】なのですね。
行商人 アルル
イ、イイイイリスさああああああああああん！！
ボクの商品を買う前に行ってしまうなんて……。
よかったらこれで墓下で楽しんでくださいね
つ[ゲーむボーイ]
というか９秒のラグはなんだろう？
ニコニコの時報の信頼性って泣
寡黙な悪魔 コア
イリ諏訪子様･･････ご冥福をお祈りします。
【占い師三人の占い結果確認】
おめでとうございます一輪さん。
これからは白確の一人として頑張って下さい。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
さて、今夜はこれ以上動きも無いし、星に議題を出してもらってじっくり考察しましょうか。
単に昨日が激動過ぎたのよね、きっと。
毘沙門天(仮免) 寅丸星
ギクッ
←激動の震源地
では今日の議題をば。
■1.誰を釣りますか?
■2.誰を占いますか?
■3.占い師の真贋について
■4.灰考察
早苗さんについても気になるところですが、こちらを優先して議論しましょう。
行商人 アルル
ごめんなさい、今日はこの辺で落ちます!!
ガチレスして申し訳ないのですが、明日の死亡フラグを収集しちゃいけないのですよ。テがつく悪夢とのタイマンが……
明日は夕方ぐらいからこれます。
今日は本当にすみませんでした。
では失礼します。
祀られる風の人間 東風谷早苗
イリ諏訪子様……ッ！（；ω；）
うわぁぁぁん。
諏訪子様のカタキは私が取るッ！
超絶迷探偵早苗、定刻通りにただいま登場！(*｀・∀・´*)
恐るべき井戸の怪 キスメ
【議題も確認した】から、プロ議題1で言っておいた通り寝るね。回答は明日するよ。
あと、早苗さんには頑張ってほしいよ！
では、おやすみなさい。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>26 星
念のため議題はメモに貼り付けておいてほしいわ。
あと、これは単に現状確認なんだけれど
【日：２→３→４→５→６→７→８】
【人：15＞13＞11＞９＞７＞５＞３】
だから【吊り縄は7つ】【灰は9人（内共有1、狩人1）】
あとは騙占の狼と場合によっては狂人も吊らなくちゃいけないから【灰に確定で使える吊り縄は現状5つ】ね。
祀られる風の人間 東風谷早苗
初日の流れと、占い結果をザッと見てきました。
>>1:346
全部４票ずつという流れは珍妙ですね、ぶっちゃけると恐いです。
偶然と考えるには、悩ましいのですが……。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>32 一番怖いのはあなたの態度ですと、ぶっちゃけるわ
議題については後ほど答えるわ
夜も遅いし本日はここまでかしらおやすみね
毘沙門天(仮免) 寅丸星
>>31咲夜さん
【議題をメモに貼り付けました】
【現状を確認しました】
今日から吊り、襲撃が始まる以上、昨日よりも真剣にやります。
ご協力お願いします!
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>32 早苗
今日の考察に期待しているわね。
寝る人たちはお休みなさい。
昨日のように、仮決定前までの議題回答をよろしくお願いするわ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
あれ、一輪さん３票に見えるのは私だけ……？
や、ここは突っ込むポイントじゃないのかもしれませんけどっ。
>>34
そうですか？
今みたいに霊能が確定している状態ですと、占いの結果と霊能判定が直結しますから。
ちょっと違和感があるんですけどね。
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
うーん、今晩中に意見を纏めるには頭が働かなさそうです。
私の意見、考察は昼過ぎには貼ってあると思うので、今日のように質問は夕方には答えられるかと。もう少ししたら私も失礼します。
祀られる風の人間 東風谷早苗
という事で自分メモも含めまして……と。
門番さん＞
>>1:220～ここを起点に序盤から少し絡み合いがあるのだけれど。
>>1:303のあたりからは意見もやや収まっている所がありますねっ。
最初の部分と村騙りの所だけがピックアップされている、そんな感じでした。
初日という事を加味しても、後半の意見は無難な感じを受けたので少し黒寄りな印象を受けてます。
本当はここから、白確の一輪さんに入れていった人を……と思うのですが、占い師と咲夜さんだと洗い出しようが無いんですよね。
ハイカラ少女 雲居一輪
【議題を確認】
ごめんなさい。来客の対応でちょっと離席していたわ。
もう寝てしまった皆さんおやすみなさい。
そしてサナエェ… 終電に乗って出てくるのはやめて…
これからは期待していいのね！？
祀られる風の人間 東風谷早苗
あ、占い師に関しては簡単に、ですけど。
ＣＯタイミングを見る限りですと、判断出来ないんですよね。
これは……まぁ、私が夜明けのタイミングに陰陽玉なども使えない場所にいたのが原因でもありますが。
アルル：開幕から手慣れてる話題の出し方、会話トーンの印象から 狂＞真＞狼
メディ：もんにょりしてるのは>>1:268の○っぽく見えるというあたり。遊びすぎだから白いのか、ランダムを使うから白いとか、指摘に違和感かなぁ 狼＞狂＞真
ルーミア：他の二人と比較して 真＞狼＞狂 占い師は情報が少なめなのだけど、他に絡む印象が弱いので……ここ偽だったら狼なのかも、と。
祀られる風の人間 東風谷早苗
そうそう、変な事言ってたら申し訳無いんですが。
>>1:239で『違和感が払拭されない限り～』という話だったような気がするんですが。>>1:276では、変な絡み方をして～。という事で結論に至っているんですよね。
こういうのって、ラインがあるみたいな言い方しちゃっていいんでしょうか？
どう見てもコアさんの返答に納得して引いた、という印象では無かったので。
最初から引くつもりでふっかけてるという感じに見えたので。
祀られる風の人間 東風谷早苗
後ざざざーっと見ていった感じですけど。
パチュリーさんの>>1:285であった、変更する事で票操作に見える……という言葉に首をかしげてみたり。
キスメさんとのやりとりで納得出来たなら占い相手を変える方が自然だと思いますし。
キスメさんの返答がピンと来なかったら、占い希望のままでいいと思うので。
ここ消極的になる必要は無いと思ったんですよね。
それとも票操作をしているように見られる事に不都合でもあったのかな……？
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
早苗はやれば出来る子じゃない。
★早苗 今日の仮-本決定前後には居られそう？
>>44
ノイズ除去の為にも先回りして説明しておくと、昨日の占希望が出揃った時点で【美鈴4,5、パチュリー4、一輪2,5】の状況。
そこで私が占希望を出して一輪3,5になり、星が私の意見を汲んでくれた結果が【●一輪】ね。
ここまで言えば分かると思うけど【●一輪】に狼側の思惑が絡んだ可能性は極小さいということになると思うわ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
村の票的には【美鈴か？ パチュリーか？】で揺れていて、狼の思惑入りの票移動を疑うならそちらじゃないかと思うわ。
ちなみに私が一輪に●を持っていったのは昨日の理由に加えて【美鈴・パチュリー共に自身が占われそうな情況で、票が流れる見込みの薄い所に●希望を投げていた】点に注目した結果だったりするわ。
もちろんこれで白決め打ちするほどお人よしではないけれどね。
祀られる風の人間 東風谷早苗
そんな感じで気になった部分の考察をぶち込んでみましたっ！
(*｀・∀・´*)
>>45、>>49
非常に申し訳無いんですが、リアル事情も相まって。
完璧に期待に応えられる自信……
ありませんっ！(*｀・∀・´*)
考察はなるべく落としてみるつもりですが。
祀られる風の人間 東風谷早苗
とりあえず現時点の考察でもって。
▼パチュリー
●レミリア
と、提出させてもらってみますよっ！
もちろん二人からの意見反論、他の方からの突っ込みなどで意見は十分に変わるかと思いますが。
それではひとまず、皆様お疲れ様です！(*｀・∀・´*)
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
では、考察しようかしら
今回は新たな材料に乏しいために、1日目の投票順から考えてみるわ。
投票を遅くするとき、狼側は相談しながら決めるでしょうから一般的に議題への回答が遅くなる可能性が高いと思うのよね。それに、最大の利点は「吊り・占いへの票操作が可能になる」ことかしら。これは狼に3票、村人に3票というような投票内容だった場合に、村人に入れることで回避することが可能になるわ。逆に「狼に入れるはずがない」という心理を利用してライン切りに使われることもあるので注意が必要ね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>51
いえ、『完璧に期待に応えろ』と無茶を言ってるんじゃなくて、仮-本決定前後に反応が欲しいってことなんだけれど。
貴女、仮に今日吊り対象になっても決定に居合わせなければ反論もCOも出来ないじゃない？
考察を仮決定までに上げておいてくれれば特に本決定前後に常駐できなくとも文句は言わないから、顔を出す努力だけはして欲しいわ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
×一ルパ麟コア咲衣美星レキ早メ天
一 ６
ル ８
パ ２
麟 12
コ ９
ア 13
咲15
衣 ７
美５
星16
レ 10
キ 11
早 ３
メ14
天 ４
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
数字が投票順よ
一輪に４票（星含む）、私（パチュリー）に４票、美鈴に４票入っている。
投票結果を表にしてみたら、結構偏っているのよね。
初めの方に投票した人は、投票先がバラけているのに対し、遅い人の投票は偏っているわね。
占い候補として決まりそうな票数は「３票目」からだと考えられるから、３票目、４票目に投票した人は怪しいと（強引ながら）判断するわ。
この考えから●▼を選ぶとなると、私に３票目を入れた「麟」と美鈴に４票目を入れたレミィかしら。アルルは占い師候補だから、吊りも占いも今回は除くわ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
よって、
■1.▼麟
■2.●レミィ
もちろん、白確定の咲夜や星が３，４票目に一輪に入れていることから考えても、穴だらけなのはわかっているわ。
でも少ない材料の中で言いがかりをつけるよりも有益だと判断したから今回はあえて決め付けてみたわ。それに投票順は狼を判断する上での重要項目には変わらないのだから。
早速咲夜に指摘されているけど、間違っていたらごめんなさいね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
反論はものすごくありそうだけど、私が今度来るのは21:00頃になるかもしれない。
できるだけ反論があれば返答したいところだけれど、遅くなったらすべてに返答できないかもしれないのでごめんなさいね
それじゃ、私も休ませてもらうわ
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
パチュリー様、お休みなさいませ。
>>58
いえ、途中票の移動があった方もいましたが、最終的に決定した経緯はその表で合っているかと。
むしろ全ての希望が出揃ってから意見を出すことになっていた私や星を抜きに考えていただければ参考になる部分も多いですわ。
ただし、どうしても中の人の事情というものがありますので、それだけを根拠にというわけには参りません。
パチュリー様には麟とお嬢様の黒要素、或いは疑惑に足る部分を見つけてきていただきたいですね。
（恐らくそのつもりでしょうし、あくまで『取っ掛かり』としてだとは承知しておりますが）
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
一輪はメモ貼りありがとう。
私もそろそろ休ませていただきますわ。
【早苗は今日の仮-本決定前後に顔を出せるかコメントを頂戴】
【もし出せないなら、それはこの先も続くことなのかどうか説明が欲しいわ】
早苗は考察がどうこうより参加態度・参加状況で損をしているから、その辺りをしっかり説明しないと皆の理解が得られないと思うわ。
日程的に厳しい部分があるなら私たちの方で対応策も考えるから、先ずは説明することから始めてみましょう。
祀られる風の人間 東風谷早苗
皆様良い夢は見られましたか？(*｀・∀・´*)
>>52
牛車（牛を電と置き換えるとあら不思議……）に揺られているタイミングの可能性があるので、努力はしますが確約は出来かねるという所です。
（数日中には状況緩和するかと思いますが、繁忙期ですのでごめんなさい。その分は生存している限り頑張りますよっ！）
パチュリーさん＞
>>56とあるんですが、これ中国さんに４票目が入った後で、パチュリーさんに追加の票が入ってますよね。
その流れだけ単純な思考で見ると『狼の中国さんが占いに挙げられないよう、仲間がフォローした』的な思考になりそうなのですが。
まぁ、そこだけ額面で簡単に考えると。『中国、冴、アルル』という狼という話にもなってしまうので。
この３人が狼という組み合わせは無いと私は思いますけど。
もういちどこのあたりについての意見、欲しい所ですねっ！
祀られる風の人間 東風谷早苗
そういえば一つだけ変な事思ったんですけど。
……これまだ、共有者の一人が占いＣＯの中に混ざり続けているとかってオチってあったりします？
あ、別に共有者に出て来いとか引っ張り出したいって意味とかじゃなくて。
普通に５ＣＯってすごく多いじゃないですか。
共有の片方が出てきていて、もう一人はＣＯしっぱなしの状態で。
実は状況が、真共狼、あるいは真共狂の組み合わせだったしたら、おもしろい……じゃなくて、大変な事だなって。
常識に囚われな(*｀・∀・´*)
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
皆様、おはようございます。
アルルは試験頑張ってね。
>>63
早苗の事情は理解したわ。とにかく陰陽玉を使うなり、牛車に乗る前に箱を覗くなりして、決定を確認する努力はお願いするわね。
さて、早苗>>64の疑念に応える意味でも潜伏共有のあつかいについて私の意見を述べておくわ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
◇1.潜伏共有占騙り説について
これは星の占COを聞き逃していた占い師もいるというから、可能性としては0ではないわね。
でも例え現在も騙っているとして、今日は真占保護の為騙っていたほうがお得だから（>>1:169）明日にでも騙りを解除すれば良いだけの話ね。今日占い師吊りということもないだろうし、それまでは真狼狂を前提に推理で構わないと思うわ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
◇2.潜伏共有は吊られない
昨日に引き続き、●▼の最終的な判断は星が下すわ。だから共有吊死、共有による吊り回避COはありえない。
相方襲撃死なら明日にでも星からその旨発表があるだろうし(相方は遺言COする必要がない)、星襲撃死の場合でも相方生存は確実だから第一声COで事足りる(つまり共有乗っ取りはありえない)。
だから、村側はあまり潜伏共有の事を意識する必要はないというのが結論ね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
共有や狩人を探すのは狼側にとっては大問題だけれど、村側はあまり意識する必要の無い問題だわ。
今日は●▼の為の灰考察と占い師真贋判定（判定が割れていない今日に確定できるとはカケラも思っていないから、求めているのはあくまで意見よ）に集中してちょうだい。
私からは以上ね。
それじゃ、また夜にお目にかかるわ。**
恐るべき井戸の怪 キスメ
おはよう！
早苗さんの考察がしっかりしてて一安心かな。吊り先希望が早苗さん一色なんていう面白くない展開は回避できそうだね。とすると、早苗さんは1日目をRPのみで周囲にあからさまな疑念を残しつつ乗り切ったわけだよね。この大胆な動きは狼にはやりにくく思えるよ。もちろん手放しで白く見るのは危険だと思うけどね。少なからず考察も納得できる部分はあるし、現時点では若干白めに見ているかな。
占いに2人目の共有混じりの話が出てたけど、それなら霊能に騙りが出てきて3-2になりそうな気がするよ。霊能の確定情報を潰せるし、実質共有FOの2-2になるから悪い選択肢じゃないと思うの。仮に共有混じりだとしても、狂人が占いに出ていないならロラで真霊道連れを考えて霊騙るだろうから、あって真狂共－真の狼3潜伏。これも一応踏まえるとより灰考察が重要になるね。昨日より情報は落ちているから、頑張りたいところだと思ってるよ。…じゃあ、また後でね。
宵闇の妖怪 ルーミア
早苗の発言を確認したのだー
指摘内容は追従でもないし、狼を探す姿勢が感じられた
から、白っぽい印象なのだ。
ただ、>>29のあの発言はないのだ。
遅れるのは仕方ないけど、あそこはまず謝るところ
なのだ。
咲夜も言ってるように、遅れるなら遅れるで一言欲しい
のだ。
早苗みたいなタイプは終盤まで生き残ると吊りにくく
なるから、白だと思ってもノイズにしないために序盤
のうちに吊ってしまおうという流れになっても、不思議
ではないのだ。
その場合、私は白っぽく感じてるけど、吊りに反対する
つもりはないのだ。
早苗に突っ込みたいのはそこだけなのだ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
おはよう
今日は曇ってていい天気ね
とりあえず>>47へ回答
みえるというか
最初から引くつもりでふっかけたのよ
ただあんなに早く引く予定ではなかったのだけど
>>1:276で言っているとおり、1:238からの発言は
無理やり絡みに行って反応を見ることが目的だったわ
発言内容も定時COの有効性全否定みたいな内容で
突込みどころが多かったと思うんだけど
コアの反応がすごく冷静だったので
これ以上は展開出来ないかと思って早々に引くことにしたの
でも確かにあれだと私がコアとの間にラインつくりに
行ったようにみえちゃってるわね
そういうつもりはなかったのだけど…反省するわ
龍宮の使い 永江衣玖
おはようございます。
ところで>>63で思ったのですが、なぜ中国さん、冴さん、アルルさんが狼という組み合わせはない、と思ったのですか？
龍宮の使い 永江衣玖
それと今日の●ですが美鈴さんを希望します。
>>55を見て美鈴さんに４票入ったあと、立て続けに麟さん、アルルさんがすでに２票入っていたパチュリーさんに投票を入れて別の人を占わせようとしたから、というのもありますが、美鈴さんは昨日私と総領娘様に発言を突っ込まれたあたりから多弁になったように見えるんです。
また村が今日は中庸占いに傾いてきたから、占われたくなくて多弁になった、とも思えました。
以上のことから今日は●美鈴さんを希望します。
▼ですが…もっと考えさせてください。昨日寡黙吊りに同意しましたが、この村寡黙な人がいないので…
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>58 ちょっと強めに言うけどごめんね
たかだか一日目の占い順で狼が導き出せたら世話ないわね
占い先の発言が遅れたのは謝るわ
だけど私もレミリアも昼にかなり喉を使っていたわ、それ故発言を控えたと考えてもいいわ
もしここで変な場所(あの場合早苗とか)を指定したら他の人から質問が来る
喉が足りなかったら満足できる返答が出来ずノイズとして残り後の村進行にひずみを残すことになるの
一日目にへんに敵を作るのは村でも得策じゃないわ、もともと私はパチェを推すつもりだったけど
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
「３票目、４票目が怪しい」っていうのは美鈴が狼だった場合のときだけで、狼としては狼陣営に票が入らなければ誰でもいいのよね。もしかすると>>58とは候補を変更することもあるかもしれない。
>>75
「狼陣営では、多少なりとも投票先を相談しながら決めるため、回答が遅くなる」のは可能性が高いでしょう。
仮にコアタイムが違う３人がいたとする
Ａ．24時間いつでも可能
Ｂ．15:00～25:00
Ｃ．21:00～26:00
この3人が村人・狂人であれば、それぞれの●▼候補決定の書き込みは適度にバラけるはず。でも３人とも狼陣営ならば、相談しながら決めたいために21:00～22:00の間に回答する可能性が高いと思うわ。
私が強引な推理をした意図は、
①新たな判断材料から推理してみたかった。
②２日目の推理では、みんなに少しでも投票行動に気を配って欲しかった
③公表すると意味がないため秘密
要は1日目と同じような推理をするのはつまらないと思ったのよ。
私にとってもみんなにとってもね
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
パチュリー様のグラフ、もし毎日結果が見れるならかなりの判断材料になりそうですね。
あとすみません、システム的な質問で恐縮ですが、共有者と狼の内輪の会話はいつから開始されているのですか？調べても分からなかったのでお教え願いたいです。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>77 強引かもしれないけど新たな切り口だったかもね
ただ「相談しないチームワーク」っていうのもあるのを忘れないで、一人見つかって繋がり形の連鎖で芋づる式吊られるのを嫌悪する場合もあるわ
うっかりさんが混じっていて合わせてきちゃった場合も同様ね
ついで言うと▼が私なのも不思議な話、忘れがちだけどレミリアは票がえして美鈴押しよ
駄目押しなら狼の可能性はレミリアのほうが高いわ、吊りたくなかった理由ってあるの？
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
吊り、占い候補はまだ決めかねてますが、早苗さんは私今日は選びたくないです。と言うのもずっと気になってたんですが昨日の登場早々>>1:230で狩人を冗談とはいえ名乗ったんですよ？
遅れてきた狼があんなハイテンションで狩人の話題を出すのは難しいと言うより仲間だって嫌がるでしょう。
狂人だった場合も、ＣＯをしない、とすぐに明言しているため、この線も薄いと考えます。
また、今朝の考察からノイズなんてほどひどいとは思えませんし、狼陣営の掻き乱しに活躍して欲しいです。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>79
仮に美鈴が狼だと仮定する。
あなたの投票前は私に２票、美鈴に４票はいっていた。
狼陣営ならば、当然美鈴を占うのは避けたいと思っているでしょう。
だから麟とアルルで私に票をかぶせてきたのではないか、その可能性があるからあなたは怪しい。アルルもね。
確かにレミィも怪しいわ。レミィが票をスライドしたのは知ってる。
レミィには中盤で２票入っていて、レミィが占い候補になる可能性が高かった。だからレミィは票をスライドして美鈴に４票目を入れたのではないか、そうも考えたわ。
最終的には投票時間の遅さと、私視点では私が白であること、あなたが私へ票を入れた理由が私視点でおかしかったこと、総合的に判断してレミィよりも麟が黒いと判断して▼としたわ。
仕事中だからあまり回答はできないかもしれないけどごめんなさいね
あなたも斬新な視点で推理をして欲しいわね。「寡黙だから」とかそんな理由じゃないことを期待しているわ
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>81 なるほど筋は通っているわね了解したわ
ただ”自分が白だから”っていう主張し方はやめた方がいいわ
あなたが共有出ない限り村の皆に白を理解してもらいにくいわよ
私視点でパチェ占いがおかしい？なんで？
寡黙以外にも「早苗のCOは来た時から受け入れる」と主張して「行動順による信用差を減らす」、「赤ログでの相談」に執着するなどおかしいところは結構あったわ
ただあなたが昨日よりどっと黒く映ったのは言及していおくわね
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
■3.占い師の真贋について
予想の目処が立ちました。アルルさん狼、ルーミアさん真、メディスンさん狂人と推察します。
理由は、アルルさんは１日目の10時ごろ、>>1:337から全員の印象を書かれています。ミスリード狙いの狂人か、とも考えましたが周りに影響を与えようというより自分の現状の考察はこう、と示したように思えました。狂人への指針を示した狼ように感じます。
ルーミアさんは正直、昨日の内は狼よりに傾きかけてましたが、>>286の「気になったのは、一輪と衣玖と美鈴なのだ」の発言以外、誰が疑わしい、誰は白より、という考察がなかったんですね。アルルさんへの質問くらいで。余計なことは言わない、占い結果だけを話す本物か、と。まあ、ホントに占い結果だけしかいわなければ胡散臭すぎるのでとりあえず黒と見ている人だけ言ったのでは無いでしょうか。
最後にメディスンさんですが、他のお二人に比べてすごく考察を述べられています。内容も濃くて内訳予想、疑惑の人物とその被疑理由、今後の方針と村の重要な作戦ほぼすべてに関係しているんですね。このことから、真占いにしては目立ちすぎ、狼にしては前に出すぎという考察になり、狂人よりかと。
非想非非想天の娘 比那名居天子
こんにちは、考えがまとまったので発言するわ。長くなるけど。
■3.占い師の真贋について
アルルは現状狂には見えない。
前に出ているし、自分の考えを述べている。狂人にしては信用を取りすぎている。狼がわからない視点からの詳しい考察は狼にマイナスになるから、狂だと考えにくい。
よって狼=真>狂
ルーミアは発言が少なくて判断ができない。ただ狼が騙るとしたら慣れてて多弁な方だと思うので狼の可能性は低いとみている。
よって真=狂>狼
メディスンは、自分の考えを積極的に話しているように見えるので、アルルと同じく狂印象は薄い。共有以外にまとめを頼もうとしたことが気になった。狼がそんなことするかとちょっと疑問に思った。
それから投票時に一票しかなかった一輪に入れてた点は、あくまで自分が気になったところを占いたいんじゃないかという真よりの発想だと好意的に解釈。
よって真≧狼>狂
以上から メディ真，アルル狼，ルーミア狂の可能性が高いとみているわ。現時点ではね。
ルーミアにはもっと発言してほしいわ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
灰考察いくわ
■4.灰考察
流石に今のところ真っ黒と言い切れるひとはいないわね
白 天子≧麟＞パチェ≧コア＝衣玖＝早苗≧キスメ＞門番
■門番
発言に一貫性を欠くところがある
>>1:303で
＞多弁の中から占うべき、という考えを朝くらいまでは持っていいた
といっているが夜明けまえ>>1:220の最初の希望先はあの時点で
寡黙だった事を理由として私だった
質問への回答の中に矛盾が出るのはやっぱり怪しくみえてしまうわ
すこし黒より
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
■キスメ
占い希望が一人浮いてるのが気になるわ
希望を出したタイミングが
占い先希望の大勢が門番傾きかつ他への票がばらけていたときだった
そこから衣玖希望だったのでライン切りの可能性が見える
ただ最終結果だけ見ると露骨すぎるので逆にないか、偽装かもだけど
ばらけた状態で仕掛けたら思いがけず3択に纏まり浮いてしまったともみれるわね
まあ当てにならないけど見えてる可能性を考慮して微黒灰
でもそれ以外に黒要素が見えないので単体ではまだ偏った見方はしたくないわ
■衣玖
キスメからのライン切り対象なら黒くみたいけどわからないし
それ以外に黒要素が見えないのでわからないわ
灰
■早苗
まだわからないわ
灰
非想非非想天の娘 比那名居天子
■4.灰考察について
黒 麟＜コア＜美鈴＜パチュリー＜キスメ＜衣玖＜レミリア＜早苗 白
麟は前にも言った通りに前衛に出て意見を言っているように見えたから白印象だったのだけど…パチュリーに3人目の投票をしたあたりで黒に傾いたわ。
>>75で弁解はしてるけど「もともとパチェを推すつもり」なら「もし変な場所に投票したら」の下りは違和感を感じ、取り繕っているように見えたから一気に最黒に移動。
コアは最初の同時占いCOについて、メリットを説明したのにデメリットを説明していないのが黒印象。あとから説明はしているけど、提案時に少しでも触れていないのは気になった。
位置的に２番目に怪しいと思っているのは、前日まで黒く見ていた人たちに白要素が見つかってるけど、コアには見つけられなかったからという理由が強い。
美鈴はまだ「幸先悪い」発言が気になっている。固執しすぎと思う人もいるかもしれないけど。ただ逆にいえば、それ以外の発言には違和感がないともいえる。
それから演技の可能性があるのとメタ的だけど、赤発言のタイミングを知らないことから狼じゃない可能性が高くなった。そう考えて多少白に寄せたわ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
■コア
無難な発言が多いわね
考えがつかみにくいわ
灰
■パチェ
パチェは考えが深いわね
進行の中で現状考察、懸念事項を指摘して
村側が不利にならないような指示や提案をだしていた印象
白より
■麟
白く見える
理由はだいたい天子と同じ
あと村の事を考えて指摘や提案をしてくれていると思えるところが白要素
ただし、占い希望パチェ票追い上げの流れの一部なので天子より
すこし色が付く
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
■天子
白く見える
発言に納得できる点が多いし
積極的に周りを追求して情報を
引き出そうとしていたところが白要素
以上よ
非想非非想天の娘 比那名居天子
パチュリーは一足先に占い考察を貼ってくれたので多少白印象。確かにいきなり麟吊りの考えは唐突すぎるとは思うけど、あえてこの訝しく思われる発言をしてきたあたり、どう疑われても何とかなるという共有である可能性を考えたから白よりに見てるわ。
キスメは今のところ気になる，引っかかる発言は見当たらないから白よりかしらね。問題のローラー発言は私も冗談だと思っていたし。
衣玖は疑問に思ったところを追及、それから寡黙占いをしたいというのを考えを持って発言しているように見えたから白印象。多弁に一人狼がいるという風に邪推できなくもないけど。
レミリアは私の指摘にちゃんと答えてくれたし、回答の内容として「ありうる」と考えたから現在は白印象が強い。
早苗は狼には見えない。仮に狼なら赤ログの指示に従って最初から筋の通った意見を出すはず。1日目の時点で、後に吊られるであろう可能性が高いのだからそれはもう必死に。
なんだか一番発言していなくて、言動もアレなのにいちばん白く見ているのはおかしいとは思うけど、他に適当な位置が考えられないの…
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
投票の流れから考察
ちなみにあくまで仮定の話よ
門番黒と仮定した場合
門番を占い希望に出した人は全員白
理由は一日目の門番はつっこみどころが確かにあり
狼から切り票を入れるにはリスクが高すぎること
門番の投票先は一輪だったわ
で、門番の次に票を伸ばしたのも一輪
キスメは第二希望だけど第一希望が
まったく票がない衣玖だった事を考えると
匂い消しの可能性が有るわね
この場合パチェ票の追い上げは狼の思惑外ということになる
投票理由をみても一輪押しの人に比べると
パチェ押しの人の方が理由が濃い目なのも考慮
上記の場合 キスメ、メディスンが黒くなるわね
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
灰考察でキスメ→衣玖のライン工作の可能性をみたけど
衣玖の投票はパチェへの一票目
門番が選ばれる可能性が見えるなか
いきなり仲間内で票を割るのはおかしいと思うので
この場合キスメの第一希望は匂い消しのついでのライン偽装とみるわ
もちろんこれは門番が白だと全然役に立たない考察ね
仮定による考察ではあるけど論理的に
おかしなところがあったら教えて欲しいわ
非想非非想天の娘 比那名居天子
■1.コアかしら？現状では寡黙気味、黒要素もあるから。
■2.麟を占いたいわ。現状だと美鈴、パチュリー占いの流れになりそうだけど、引っかかるところが２人より多いからね。最黒だからと言って多弁をいきなり吊るのは気が引けるし。次点で美鈴→パチュリーとしていくわ。
もちろん、今後の発言で変わることもあるからね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
他の可能性も考えたいんだけど
ちょっと疲れたわ しばらく休憩 頭痛い
これだけだと門番黒仮定の発言ばかりで
偏って見えるしょうけど勘弁してね
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
あ、忘れてたこれも
■2.引き続き●門番
でもここまでの考察から白黒つけてしまいたい気もするから
▼門番も有りかもしれないと思うけど
決定的に黒視しているわけでもないから迷うわ
夜までに考えるわね
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>82
初日に「早苗を待った方がいいじゃないか」という議論になったけれども、私には正直さっぽり理解できないのよね。反対の理由は戦略云々のためではないわ。
「早苗を待った方がいい」派の理由は、「定時COが良いから」「早苗が真占い師だった場合に推理にノイズが生じるから」だったはず。これは早苗も含めた全員がそろうことが条件よね。
私が「早苗を待つ必要がない」と反対した理由は、「早苗が全員そろったときに来るかわからないから」よ。早苗がプロローグで参加表明した14:00頃に来ても、全員そろうはずがないし、21:00頃に来たとしても仮決定まで時間がないから愚策よね。「30～60分待った方がいい」という意見もあったけど、来る可能性は普通に考えてとても低いわ。
この通り、戦略とは無縁の理由で反対したのよ。
私にとって、この考えは至極当然でおかしいところはないのだけれど、それをもってあなたが私を黒だとする理由がわからないの。私の他の発言とも矛盾する点はないと思うのだけれど。
私のこの考えがおかしいならば、理由を説明してもらえるかしら。
非想非非想天の娘 比那名居天子
それから麟が黒く見えるもう一つの可能性として、「パチュリーと美鈴が両方白である」ケースを挙げるわ。
麟の投票先は1.パチュリー 2.美鈴だったわね。この時点ではパチュリーに投票してもまだ美鈴に決定する可能性の方が高かった。なら「どちらが占い対象になっても(白だから)問題なかった」と考えていた可能性がある。
最もこの推論にも穴があって、普通に麟が白で「どちらが占い対象になっても(どちらかと言えばパチュリーが怪しいけど、結局は同程度なので)問題なかった」場合も考えられることね。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>87
どうも天子には黒く見られちゃったようね私は天子を白く見ているのに・・・グレー考察は後で出すわ
「もともとパチェを推すつもり」は本当の話ね>>82で書いたように疑わしいところが多かったわ
「もし変な場所に投票したら」っていうのは私視点ではなく村視点での話でのはなしよ
いかにもとからパチェ押しの主張をしても村の皆はそれが本当かどうかわからないわ
『私のパチェ占いが私視点でおかしくない』っていうのを客観的に伝えるためにあの言葉を要したわ
変に聞こえたらごめんなさいね、「主張は第三者視点で分かるように」が根底にあったの
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>97 弁明ばっかね困ったわ
これについては『早苗狼の場合遅れてきてもCOできる準備をした』ぐらいのもんね
正直この辺は理由薄かったわねごめんなさい
>>98 ぶっちゃけどっちもよかったわ
パチェに主張が見えにくかったのが本当の占い理由、最後まで残されると困る人材だったわ
恐るべき井戸の怪 キスメ
>>レミィさん
まだ考察は途中だけど、一応反応するよ。昨日の占先希望は多弁放置・中庸占いのポリシーの結果だね>>1:309。考えが見え難く、かといって吊るほど寡黙ではないと感じたから。衣玖＞一輪は、衣玖さんの方が比較的潜伏上手に見えたから。あの時点では一輪さんの方が思考が見えにくかったのは確かだけど。
結果的に浮いちゃったのはどうしようもないね。理由も直感だし…。希望提出が遅かったのは単に希望理由を探して悩んでいたからだよ。ただ、今日の占い先に引き続き衣玖さんを挙げるかは少し悩んでる…。その辺の理由も含めてまとめるつもりだよ。
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
■4.灰考察
早苗＞天子＝麟＝レミリア＝パチュリー＞衣玖＞キスメ＝コア ←白 黒→
早苗さんを白く見ているのは>>80で私が言った理由からです。
パチュリー様、レミリアお嬢様、天子さん、麟さんは全員他者の発言に特に目を光らせています。この中に狼が一人、可能性は低いですが２人居るとしても他の方が突っ込んでくれる見込みがある、と考えます。ライン組んでたらどうすんだ、という考えもありますが、その場合この中に二人居ることになるのでまず無いでしょう。
衣玖さんも私に質問をくれたりと頼もしいんですが、いかんせんこの４人に比べて影が薄く感じます。
キスメさん、コアさんは寡黙ぎみであることからの疑惑です。寡黙から洗い出すべし、という方針は私が昨日一輪さんに投票した時から今さら引けず、変える気は無くしました。よってお二方に目が行く次第です。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>100
悪いけど、もう少し追求させてもらうわ。
>>1:322では「自分の意見は言うが～」と言っているけど、それはパチェの話している内容に自分の意見≒主張があったと判断していたってことよね？>>100の「主張が見えにくかった」発言と矛盾するのだけど？
仮に>>1:322が建前だとして、本当の占い理由を言っていなかったのはなぜかしら。私には隠すような理由は思い浮かばないわ。
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
■1.誰を釣りますか?
コアさんで。キスメさんは最近発言が多くなりだした感があります。私のなるべく寡黙から洗う方針から彼女を挙げます。
■2.誰を占いますか?
キスメさんです。私が>>102で挙げた四人は旨く行けば占い霊能の結果無しで確定黒を炙り出せるかもしれないと期待しています。少なくとも火急の判定が必要な方たちでは無いかと。衣玖さんは私的には中庸ですが>>1:269で中庸占いを視野に入れているにも関わらず発言量に大きな変化は見られませんでした。このことから狼にしては大胆すぎと思い、現状様子見です。以上からキスメさんの真贋が一番欲しいです。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>103 ずいぶんと粘着されるわね、今作っているGS変えないといけないかしら
今までの整理して発言をすると
『自分の意見』
⇒村進行に対する求められた意見(占い統一とか中庸吊りとか)で村全体にかかわる内容発言
『自分の主張』
⇒ここを吊りたいここを占いたいとか個人指定のな引用発言ね
『最後まで残されると困る人材』
⇒自分の主張意見をあまり言わず微妙なグレーのまま残っている人間、吊るに吊れずしかし怪しい人間
このようにとらえて発言したわ、客観性が薄かったわね謝るわ
昨日のパチェは指定先等には強く言わなかったが一回の発言量は多かった
『最後まで残されると困る人材』に該当したから占いたかったといったわ
龍宮の使い 永江衣玖
■3.占い師の真贋について
ルーミアさんですが、他の２人に比べて灰考察などをしてないことから、信用を得なくてもいい狂人、占い結果で信用してもらおうとする真占に見ています。
アルルさんはあまり材料のない昨日の時点での全員の灰考察などから、信用を得ようと必死な狼か、なんとか自分が本物だと信用してほしい真占に見ています。
メディスンさんですが、発言が多く、自分の考えを出していることから、信用されたい狼、または真占に見ています。
ルーミアさん：狂＞真＞狼
アルルさん：真≧狼＞狂
メディスンさん：狼≧真＞狂
が私の印象です。
寡黙な悪魔 コア
一先ず、纏まったものを投下します。
■4.灰考察
白 天子＞衣玖＞麟＞レミリア＞早苗＞キスメ＞美鈴＞パチュリー 黒
天子：序盤から周囲を追求し、情報を引き出そうと動きを見せている。発言内容にも納得できる点が多い。
衣玖：発言量は中庸よりだが、疑問を追及する姿勢が見受けられ、自身の考えを持っている。
麟：指摘や提案など前に出て多く意見を述べている。ただ、先日の占希望票が気になる所でもある。
寡黙な悪魔 コア
レミリア：考察も早く、積極的に他者に絡んで情報を得ようとしている。しかし、あまり深く切り込んで来なかった事が気になった。
キスメ：この面々の中では寡黙気味である。主だった黒要素も無いが判断がつかない。
早苗：今日の発言は参考になる事が見受けられる。ただ、行動がリアル狂人に見えるため判断がつかない。
美鈴:感情論から視点が画一化されている感じがする。>>1:303と>>102の方針に矛盾があるのを聞きたい。
パチュリー：先立って考察を述べ、斬新な切り口で推理するなど積極的な姿勢が見受けられる。しかし、先日の投票と発言に矛盾を感じるなど一貫性を欠いているように思われる。
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
■3.占い師の真贋について
>>83すみません、第一予想以外書いてませんでしたので補足します。
アルルさん 狼＞狂≧真
ルーミアさん 真≧狼＞狂
メディスンさん 狂＞真≧狼
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>105
なるほど、それならば筋は通る。私もはっきりと主張をしているわけじゃないのに白よりに見られていた人が狼だったことがあるから気持ちはわかる。
それを考慮すると明らかに多弁なあなたを占うのは不適切かしら。
■2.占い対象●美鈴に変更。次点がパチュリー。
上のケースに当てはまるキスメも占っておきたいけど、この二人の真贋の方が気になるわね。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
○ 天子＞美鈴＞キスメ＝小悪魔＞レミリア＝衣玖＝パチェ ●
ランク外 早苗
天子：前衛に来すぎている感じが白目に映るわここ狼なら怪しすぎるし
結構美鈴を中心に他人を突っついている感じがあるも白ポイントね
序盤から敵を作る感じは狼にはあんまり好ましくないし
結構粘着されたけど私の主張に穴があった分埋めようとし村と見えるわ
美鈴：村騙り擁護もそうだけど全体的に右往左往しているだけの村人にしか見えないわ
他の人の意見に流される感じは狼ではいけないと思うの
キスメ：情報量が少なくてよく見えない感じかな、村でも狼でもあり得そう
小悪魔：キスメ同様情報量が少ないだが村の会議にはきっちり参加している分、狼なら絶好の隠れ場所かも
忘れられた花鳥風月 冴月麟
レミリア：昨日からずいぶん飛ばして言ったわね、
前衛タイプなのは天子を同じなんだけど突っつき方が攻撃的だったのが少し黒目かしら
気になるところだったんだけどパチェから擁護受けたところかなり微妙
衣玖：寡黙追従の形が多かしら中庸吊りもそうだった
寡黙吊りの観点で言えばここでも問題なしかも
パチェ：占い指定を逃れた後の今日の行動が怖かったわ
「占われてもいいけど吊られたくわない」って感じだった
占いたいけどもし●もらいでも特攻を主張していそうな気がして怖いわ
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
>>85,>>108から指摘されましたので、なぜ私が
「寡黙敵視→やっぱり多弁が怪しい→やっぱりやっぱり寡黙狙い」、と方針をころころ変えたか経緯を書きますね。まず私はゲーム開始前は寡黙から狙うのがセオリーかな、と考えてました。しかし、いざ開始してみると私から見て長文の方が内容も濃く、どうしても無視できなくなっていったのです。寡黙吊りに固執するのもまだ早いと思いましたし。初日の投票が迫り、悩んでいるのもここまでかと改めて考え、結局多弁は放置でミス期待、寡黙はミスが望み薄で情報不足だから洗うべしという結論に達しました。今でもこれでよかったのか引っかかってますが、私が一輪さんに投票し、結果として占いを無駄にしましたが寡黙が減ったので今更作戦変更などと引き返せない、というのが今の私の心境です。
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
戻ってきたのでログを見直しがてら、
>>46で指摘されてた、早苗を○と推測した
理由について答えておくね。
>>1:268でも言ったとおり、行動が遊びすぎていて
「悪目立ちしすぎ」だったんだよね。
狼だとしたら潜伏してる位置なんだから、
あんな目立つ行動を取る必要がない。
「あのままならノイズだし吊りたい」と言われかねない
場所にわざわざ身をおくメリットが思いつかなかったよ。
狂人の可能性は3-1なら真狼狂の可能性が高いと思うし、
もしレアケで狂人潜伏だとしてもあの言動よりは
霊能を騙って霊能の信頼性を減らすほうが良手だと思う。
以上のことから狼としても狂としても考えにくい行動
だったので、村人陣営だと判断したんだよね。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
ルーミア：最初から騙りに対する牽制を入れているのにもかかわらずCOが遅れたのが目立つところね
最初から占いに入ることが決定していると考えたいわ
よって【真狼】ね、狂人は最後まで流れを見極めないといけないもの
アルル：全体的に目立って信用をとろうとしている場面が目立つわ、それが狼への今日アピールかどうかはわからないけど
現状どれでもあり得るのよね、しいて言えば昨日灰考察を先んじて出したことかしら狼なら仲間が止めるわ
【真狂】って感じかな
メディ：『個人指定の主張』が見えないのがちょっとマイナスかしら
村がどのように動いても対応できると好意的にとってもいいけど駄目押しやかき乱しって悪くも取れる
【真狼】って感じかしら
忘れられた花鳥風月 冴月麟
■2.
占い先は●レミリアで
GSの時に書いたけど『最後まで残せない人材』だと思うの
そのケースに対応できるのには占いが全員いる状態で占うしかない
次点はキスメにしておきましょう
まだ霞掛かっている灰だしそれを調べるのに占いは必要よ
祀られる風の人間 東風谷早苗
そんな訳で、パパッと(*｀・∀・´*)
>>115
ちょっと会話を繋げてみます。
例えば初日にノイズを撒いておきながら、二日目で吊られないようにと慌てて取り繕ったりした狼という可能性とか。
初日の動きは占い避けに、二日目は吊られないようにという風に～という可能性とかはどうでしょう？
なんて自分の事を客観視っぽくしてみたんですが。
このあたりとかどう思います？
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
占い師考察しておくわ
■3.占い師の真贋について
ルーミア
真＞狂≧狼
>>336
＞占順は同時でも順番でもどっちでもいいのだ。
自分の占い結果に対する自信を伺わせるわ
しかしどっちでもいいというのは
もし順番になったらやりやすいかもと考えた狂っぽくもみえるわね
狼の騙り占い師は仲間に占い希望の票が集まらないように
ある程度、考察披露などして信用確保しつつ
仲間を白っぽく黒を白っぽくみせたいところでしょう
あまり余計なことは言わずに淡々と進行に乗っている印象の
ルーミアは真占に見えるわ
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
メディスン
狼＞真＝狂
多弁で考察が多い占い師
ルーミアのところで書いた考察を踏まえて狼よりかしらね
アルル
狂＝真＞狼
一日目に灰考察を出している
一日目というのもあるでしょうが
考察内容に攻撃的なところが見えないわね
黒というより白を探している印象から狂かもしれないと思ったわ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>70
気分を害されたようで申し訳ありません、巫女として配慮に欠けたようですね。
改めて謝罪しておきます。
と、それはそれとして。
白だと思っているけどノイズにしない為、吊りに上がっても反対しない。
そんな発言なのですが。
ノイズにしない為の手段をルーミアさんは持ち合わせていると存じてたのですが。つまり、ノイズになるから不安なら占いに挙げるというのも手かと思うのですが。
そういった提案が無いのはどうしてでしょう？
他にもっと狼っぽさを感じる人がいるから、占いたいという意見が並列されているならわかるのですが。
ここ気になったので。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>73
そうですね。
少しくだけた言い方しちゃいますけど。
「きゃー、中国票集まってピンチだよー、助けてマイ仲間達」
「ＯＫ上海ハニー♪」
「わかったー、票をメテオに！！」
なんてやり方して逃れようとしても。
票の集まり具合から確実に逃れられる訳でも無いですし、少なくとも票の流れがおかしい部分から推理する人はいるかと思うので。
全員が全員で同じ行動をしてリスクを広げるとは思えない、という所でしょうか。
まぁ、狼が裏をかいて……とか、裏の裏……とか言い出したらキリがありませんけど。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>69
緑ローラーとかどうでしょうっ！(*｀・∀・´*)
ところで『霊能の確定情報を潰せるし、実質共有FOの2-2になるから悪い選択肢じゃないと思うの』とあるんですが。
あの、霊能の確定情報の方が村としてはありがたいと思っていますし。
悪い選択肢じゃない……というのは、これ誰にとっての悪い選択肢、なんでしょうか？
文意がちょっと理解出来ないので、これわかりやすいように説明お願いできたらと思います。
祀られる風の人間 東風谷早苗
あと少し申し訳無いのですが。
Toらぶる、発生しました。
発言量もかなり消費しているので、喉保存という意味では丁度良いのですが。
仮決定の時間には身動きが取れない状況の算段が非常に高いです。
本当にすみません。
龍宮の使い 永江衣玖
■４灰考察について
白 天子＞レミリア＞早苗≧パチュリー≧麟＞コア＝キスメ＞美鈴 黒
天子：どんどん気になるところを質問していってるところから狼には見えづらいですね。
レミリア：誰かに絡んで発言を出させるところが、狼には見えないです。
早苗：１日目のフリーダムな発言、狼だったら流石に赤ログで注意されていたと思います。
パチュリー：１日目、２日目共に早い考察、そしてわざと突っ込まれるような考察をしているところから狼には見えづらいです。
麟：どんどん発言をしていき、突っ込まれたことに対して丁寧に回答していっている。
コア：発言があまり多くなく、考えが読めません、ステルス狼？
キスメ：ここも考えが読めない気がします。
美鈴:突っ込むところが多く、早めに占っておきたい。ただ>>78うっかり村人にも見えます。
祀られる風の人間 東風谷早苗
あと吊り希望は現時点では……すみません、ちょっと熟考してないのですが変更無し。
占いに関しては、発言が妙に引っかかったので変更で。
▼パチュリー
●キスメ
こちらでお願いします。
霊能確定状況ですので、回避も行われないかと判断しました。
ではっ、なるべく頑張って急ぎますので(*｀・∀・´*)
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
>>120
灰考察中に先に自分から言われたね。
その考えは低い可能性としては見てるよ。
もし狼だったらと仮定した場合には
「初日はノイズとして『ここ占うの無駄だなあ、
明日もこうなら対処したいな』と思わせておいて、
初日は自分の意見を披露することなく占い回避、
二日目に出てなさそうな視点から尤もな意見を
展開することでノイズ脱却＆信用を取りにくる作戦」
と見てるかな。有効性のほどは分からないけど、
最初に悪目立ちしておいて占い回避するなら
結構大胆だよね。
まだ○に近い人物くらいにはみてるけど、
今日で若干警戒意識は向けるようになったかな。
恐るべき井戸の怪 キスメ
>>125早苗さん
未だに考察途中だけど答えるよ。考察遅くてごめんね。
3-1で占いに2人目の共がいるなら真狼共の潜伏狂か真狂共の狼3潜伏濃厚。これなら人外側に騙りを出す余裕があると思うから、霊ＣＯして占霊どちらも村側に確定情報を与えない選択肢は人外側にとって有効なはず、それがないなら共混じりは薄いかな、ってことだよ。
あと、緑ローラーはやめてっ！わたし吊られちゃう＞＜
毘沙門天(仮免) 寅丸星
早苗さんと衣玖さんの都合が合わないようなので、
【今日の仮決定を10：30に変更します。】
なお、追加議題として
■5.占い先と吊り先が重複した場合の対応について
最終的に私が決めるべきなのかもしれませんがやはり皆さんの意見も取り入れるべきだと考えました。
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
■5.占い先と吊り先が重複した場合の対応について
星さんに丸投げしたいです。
勘で決めるようなことはされないでしょうし、その時の対応の理由も書いて貰えるでしょうし。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
■5.最終判断は共有に任せるわ
■1.吊りだけど▼早苗で
理由はそうね『世界平和』のためねそういう事にしておきましょう
次点を上げるなら▽衣玖よ
後の方から意見主張して能力通り空気読んで進行しているしか思えない
主張が見えない分早めに間引いておきたい人材であるわ
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
■4について。
とりあえず
白 天＞早＝レ＞衣＞コ（灰）＞麟＝キ＝パ＞美 黒
パチェ
投票順の着眼点は悪くないと思うよ。
ただ、一日目夜の発言に関する考察がほとんどなく、そこだけを元にして考察するのは
「早期に考察、投票をしている自分の行動を白よりの行動に見せたい」ように見える。
思ったよりも発言は伸びていない気がするし、
まだ議題に上っていない真贋を一日目にかく必要は？ と思ってしまうし、
かなり印象はダウンしてる感じかな。
天子
がんがん意見を出しているし、その割りに違和感を感じる発言が特にない印象。
議題に最初から積極参加しているし、
周囲に疑問を投げかけて発言を促したり村のための行動が目立つね。
正直一番白いと思うよ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
決めたわ
■1.▼コア
灰考察でも言ったとおり
考えが見えにくく立ち位置があいまい
このまま進んでいくと判断材料が少なく不安なので
■2.やっぱり変わらず●門番
>>127見てうっかり村人の可能性も考慮
■5.(う～)☆にまかせるわ
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
キスメ
判断情報が少ないと思う。無難な発言が多くて、現状寡黙・追従気味に見えて、吊りたい候補の筆頭。
夜以降の発言に期待したいよ。
衣玖
キスメ同様発言は中庸、寡黙気味。
ただ、ところどころきちんとした疑問を投げているところもあり、若干村よりの寡黙と見れるよ。
早苗
二日目以降の意見を見ると、しっかり考察が出来てるね。
>>129のような警戒はしてるけど、いる時にはがんがんしゃべってくれそうだし、
まずは放置で様子を見たいよ。
美鈴
一日目を読み返してみたところ、確かに村人騙りや幸先悪い発言など、
言われてみればちょっと疑問に思うところがあるね。
狼や共有が何日目から内輪で発言できるか？
という言葉は額面どおりにも取れるけど、
「私狼じゃないから分からないけど」というアピールにも見える。
黒よりに修正。
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
レミリア
多弁かつ考察がしっかりしている印象だよ。
ライン、投票考察にも着手してるし、村より考察が多くて好印象。
一日目の違和感が払拭しきれてないけど、白印象に転換。
多弁なので占い希望からは除外したいよ。
コア
昨日も今日も発言数の割りに内容が濃いね。
考察がしっかりしているのは白印象なんだけど、
ここでわざわざ多弁のレミリアを占いに希望するのは少し疑問かな。
レミリアにいられると厄介だから早めに退場してもらいたいとも見える発言だね。
でも全体的に白印象だし、打ち消して灰かな。
麟
1日目の占い師に対する疑問投げかけは
追加ででもいいからアルルにも投げなかった点で少ししこりは残るね。
あと、>>1:189で真狼狂-真の可能性が高いと発言
しておいて、>>1:277で狼2騙りの可能性を示唆する
必要性はあったのかな、そっちの意識を植え付けたいのかとも思ったよ。
とはいえ発言多いし、ここも今日は放置かな。
恐るべき井戸の怪 キスメ
■3.占い真偽
ルーミアさん
発言が素直。疑問を尋ねることが多いが、本人の思考は見えてき辛い。1日目の占希望は行動から判断>>1:286。●美鈴は若干理由が薄いかな…？(村騙り肯定)戦術論は個人の好みと知識に依るから人外要素とは関連が薄い、と考えてるからなの。真偽内訳を判断できる発言はない、かなぁ。信頼稼ぎの姿勢が見えないから非狼っぽく見えるよ。
アルルさん
しっかりとした考察は真狼要素。それ以外は、多忙のようで少々情報不足気味かな。
メディさん
「まとめ咲夜さん推し」は若干気になるけど、咲夜さんが味方なら頼もしいって考えは共感できるよ。考察も全体的に見ていたから、アルルさん同様真狼かな。一輪希望理由もまあ納得できるとこ。
以上から、
アルル 真＝狼＞狂
ルーミア 真＝狂＞狼
メディ 真＝狼＞狂
ここにアルルさんに隙が見えないことから微警戒の意味を込めて、現状からは
ア、ル、メで狼、狂、真
と見るかな。正直信頼差はさほどないけどね…。
恐るべき井戸の怪 キスメ
■4.灰考察
ＧＳ
白 天子＞早苗＞レミィ＞美鈴≧コア＝衣玖＞麟＞パチェ 黒
天子さん
多弁で積極的に狼を探す姿勢が窺える。発言にも引っ掛かる点は見当たらず、現状では白めかな。
早苗さん
>>69から印象変わらず。決定時刻前後に居られないみたいなのが残念かな…。
レミィさん
多弁側、積極的に揺さぶり。気になるのは、>>1:276で中庸占いをするかと思えば>>1:304では多弁に見える美鈴さんを占い候補に挙げている点。理由自体は1日目としてはまともな部類と判断するので、気になるだけ。積極的な狼探しの姿勢は白より。
美鈴さん
多弁どころだね。気になるのは「咲夜霊確幸先悪い」「寡黙→多弁→寡黙といった狙いの方針変更」くらいだけど、単体での印象は微白で±0かなぁ。全体的に正直に発言してるイメージなの。
コアさん
前半は定時ＣＯの話が多いね。戦術論は人外要素に考慮しないのでパスだよ。パチェ占いの理由はまあ無難かなぁ。それ以前に現状思考のアウトプットが少ない気がするよ。あからさまな黒さは見えないけど、今日の何らかの希望先候補にするかも…？とか思ってたらコアさんからも似たような印象を持たれているみたいだね。うーん…。
恐るべき井戸の怪 キスメ
衣玖さん
前日と印象は変わらず、中身に関わらず潜伏上手な印象。ただ、…過度に目立ちたくない狩人の可能性が頭をよぎったから、占い先からは一旦外すつもりなの。あとは占い真偽予想の考え方がほぼ一致したくらいかな。
麟さん
序盤の議題まわりの発言は怪しいところもなく、適度に他人に絡む。>>1:312の占い分けに少し違和感。占3ＣＯで狐銃殺もないから、共有罠と真霊との判定割れ以外に真確定の可能性はなくて、真占確定は期待値低いと思うんだよね。まさか3潜伏で占いに共混じりが見えてる狼じゃないよね…？あとは>>1:322では、第二希望が美鈴なのに、美鈴は白いって言ってるように見えるんだけど…勘違いだったらごめんね。
恐るべき井戸の怪 キスメ
パチェさん
序盤の議題返答から積極的に思考を出し、進行にも協力的。このあたりは個人的に好印象(但し好印象≠非狼要素)。>>1:285の票操作に関しては、余計な疑いを受けたくないという思考は村でも不自然じゃないけど、改めて見ると、他に気になっている人がいるのにそこに一切触れなかったのは気になるところかも…。投票結果から考察をしてたけど、占吊希望は狼が相談して意図的に合わせないことも狼各人に任せることも可能だから、個人的には単体の推理材料としてはどちらかというと軽めで見てるの。使うなら確定黒が出てからそのまわりを見るために使いたいと思うかな。
以上と本考察作成後の発言から、吊占希望を提出するつもりだよ。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>145 どうも疑われ体質のようね
占い先分け主張は『多弁の確定○を出したくない』って議論が出ていたから発言したわ
グレーを減らす、暫定○の噛み防止、囲みからの狼判断等メリットもある戦略だしね
美鈴は昨日と今日の反応を見て村側にGSを修正したわ
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>142一応そこは理由があるから答えておくわ
昨日の門番は多弁より中庸という認識だったわ
門番の発言が増えたのは質問に対する回答のせいだった
疑い向けられて質問されたら普通答えたいと思うでしょう
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
ただ今帰りましたわ。
議論が白熱しているようで何よりです。
■5.村は狼を攻める矛を二つ持っていますわ。占いと吊りではプロセスが違いますが、結局は狼を発見・駆逐する為の手段の違いでしかないということ。
基本的には『色を見たい二人』を確定させればそれで良く、占・吊両希望が入り乱れている部分はどちらで処理しても構わないと思うの。ただ、『占いに希望が依っている＝疑わしいけれど村として現時点では吊りたくない』という点だけは抑えておいていただければ、という感じね。
恐るべき井戸の怪 キスメ
>>147麟さん 占い3ＣＯなら真占確定は難しそうに思えるのに、真確定後のメリットを話していた点が気になってたんだけど、一般論としてメリットを話しただけ、と解釈していいのかな？
>>148レミィさん 認識の違いだね、それなら納得だよ。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>150 『多弁の人が確定○になるとすぐ襲われる』って議論がおおく出ていたから軽く提案しただけよ
まぁ私がこっちの方が慣れているからだけど
>>1:312の時点でデメリットも発言したはずよ、狼が囲われる可能性ね
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
とりあえず意見が出揃うのを待とうかとも思いましたが、これはちょっと看過できなかったので。
>>135 麟
早苗吊りの理由が『世界平和』のためはさすがに議論放棄ではなくて？
不満を表に出さない努力の現われかもしれないけれど、こうやって陰に篭もった言い方をされても反論のし様が無いわ。
>>75で述べた貴女のスタンスと矛盾しているようにも思うし、態々こういった言葉を選ぶ理由が分からない。
★改めてきちんとした理由を挙げて頂戴。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>152 世界平和っていったけど本当は違うわ
今日何度かだした単語『最後まで残せない人材』 これが一番当てはまるのは早苗なのよ
昨日の大遅刻に的外れの御神籤爆撃、RPこみこみでリア狂一歩手前の行動で目に余るものがあるわ
リアルの用事があったらなら一言言ってほしかったしその分配慮が欲しかったわ
多分今日吊り逃したら絶対に吊れないと思うの、
もしあの大暴れが「狼はこんなことしない」っていう心理の裏を突いたものだったらめんどくさいことこの上ないわ
それならまだいい方、もし早苗が残った状態で狼を吊らないと負ける最終局面を迎えた時先のノイズでうっかり吊ってしまうってこともありえるわ
最終的な流れを見たら今日吊るしかないか村決め打ちで残しのみで最高に扱いに困る人材よ
それなら早めに吊ったほうが安全よ、貴重な吊るを一回使うけどまだ致命傷にはなりにくいわ
吊りっていうのは『村にとって』不安を間引くことよ
たとえ白でも吊るべきね何だ世界平和のためじゃない
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
先に目に付いたのでちょっと。
>>153
ずいぶんな暴論だね。今日の状況を見るに
早苗は「情報を吟味してしゃべる人」という認識だよ。
初日の状況はいただけないけど、
今日の様子なら多弁だし、情報から判断できるので
今日すぐに吊るべき場所じゃないと思うんだけど。
どうしても気になるなら明日の発言を待って
考察するのも手じゃないかな？
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>153
回答ありがとう。
結局のところ人狼は説得のゲームなんだから、そういった思考を伏せて主張しては誰も納得出来ないわ。
これからもなるべく思考はオープンに開示することを心がけて頂戴。
あと、最後の一文は皮肉としてもちょっと頂けないわね。
ストレスがたまってとげとげしくなることは誰にでもあることだけれど、そこをぐっと堪えるのは人狼プレイヤーとしての嗜みよ。
麟はそれが出来るプレイヤーだと信じているわ。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
要約すると早苗は現時点で最も『最後まで残せない人材』ですごく吊りたい
皆が白目で見たから多少の強引さが必要を思って二段発言で強調させてもらったわ
「狼がこんな目立つ暴れ方しない」っていうけど『初日朝一に狩人COした狼』も存在くらいだから何が起きても私は驚かないわよ
勿論｢世界平和のため｣は突っ込みまちだったけど
恐るべき井戸の怪 キスメ
>>151麟さん 回答ありがとう。
■1.▼パチェさん。理由は灰考察の通り。でも少し前に戻ったばかりみたいなので、発言次第ではもしかしたら変更するかも。
■2.●麟さん。>>153もまあわかるけど、吊りやすそうと見て早苗さんを挙げたのかを確認する意味も兼ねて。
■5.星さんに任せるよ。
宵闇の妖怪 ルーミア
わはー。とりあえず、■4.灰考察が終わったのだー
現時点では、こうなのだ。
白 天子≧レミリア＞早苗≧衣玖＞コア≧美鈴≧キスメ≧パチュリー≧麟 黒
雑感なのだー
コア
言ってることは普通なのだ。ただ、同時COについての
話以外のコアの意見があまり見えないのだ。
キスメ
発言は白いのだ。白いのだけど、どこか黒い印象を
受けるのだ。うまく言えないのだ。
パチュリー
言ってることはそんなにおかしくないのだ。
ただ、麟とのやり取りが印象付けのような気もするのだ。
その辺で気持ち黒なのだ。
宵闇の妖怪 ルーミア
美鈴
周りの意見によって意見がよく変わるのだ。
考えが左右されやすい村人か、追従気味な狼に見えるのだ。
ただ、どちらかといえば白っぽいと思うのだ。
レミリア
とりあえず難癖つけて様子をみる発言は、白い気が
するのだ。言ってる内容にも特に矛盾はないのだ。
麟
言ってることは村のための発言が多いのだ。
ただ、>>75 でパチュリーの発言順からの考察に強く
反応しているのが気になるのだ。
発言順からの考察なんて定番なのだ。普通はそんなに
否定するところじゃないのだ。だから、若干黒目なのだ。
行商人 アルル
灰考察落しますよー。
>>パチェさん
今朝（？）から昨日の占い提案順からの考察でいろいろかんがえられているのが、本人様も言っているように強引な感じがしないでもありません。
そこにも着目してねというメッセージは分かりますが、視点の誘導にも受け取れる気がします。>>71 >>81で紅を狼と仮定されているようですが、それだけで紅について狼か否かに触れていないのはどうしてでしょうか？
>>麟さん
昨日と比べると他の方の質問に答えているのもあり、少し引き気味のように感じます。
でも冷静に対応、焦っているような感じはしなかったのでそれほど真っ黒には見えない感じはしますが、白くは無い。
黒よりの灰といった具合でしょうか。
>>イクさん
もう少し発言がほしいです。9時までは無理でしたね。
必要とされた事だから話すという感じがしないでもないです。
ステルスかな、と思う所もあります。
行商人 アルル
>>コアさん
昨日と同じくあまりつかめないと言うのがあります。
白黒付けれないというのが本心です。
ちょっと一歩引いた感じで見ている感がするのでしょうか。
>>紅さん
会話の節々から自分はあまり慣れていないですよという感じがします。フラフラしている感じも。でも考察自体は自分の考えがしっかりとあるからこうするのだ、というコメントの仕方をされていますので、本当に慣れていないのか？と疑問に思う所はあります。
もし慣れていないアピールだった場合、どうしてその事をする必要があるのか。
>>レミリアさん
昨日と印象はあまり変わっていません。
他の人の意見に目を見張らせているように感じ積極的に狼を探しているように思います。
自分の中では白いですね
行商人 アルル
>>キスメさん
自分の意見をはっきりともっていて、コメントから狼を探そうと言う視線を感じます。
この方も白目に感じます。
>>早苗さん
いろいろ言いたい事はありますが、真剣に参加してくださいお願いしますと言う事をとりあえず本人に。
一日目が露骨すぎるので狼では無いのかなとは思います。でも白には見えないという不思議。遅れてきた狂人という展開も彼女ならあり得そうで怖いです。
>>天子さん
昨日よりもいろいろ意見を言って下さるので、しっかりと自分の意見を持たれているのでは、というのと他の人の意見から積極的に狼を探そうとしているのはレミリアさんと同じ印象を持ちます。
宵闇の妖怪 ルーミア
早苗
発言の内容自体は理にかなっているのだ。
狼を探す姿勢も感じられるから、朝言ったように
白っぽいと思うのだ。できれば吊りたくは無いのだ。
>>123 占いによる判断を考慮していないのは、狂人の
場合は占っても分からないからなのだ。
後、生き残っていること自体がノイズになるからなのだ。
生き残っているのは狼からも村人と見切られているから
なのか、実は狼だからかの判断が難しいのだ。
普通の人は発言と行動から推理できるけど、そこが奇矯
だと黒っぽくても判断を先送りやすいのだ。
天子
積極的に突っ込んでいるところは白っぽいのだ。
今のところ、特に気になるところも無いのだ。
衣玖
無難な意見が多いような気がするのだ。
今のところ、やや白よりの灰なのだ
忘れられた花鳥風月 冴月麟
確かに暴論よ分かっているけど・・・
全く見えない相手を残されて後でものすごく困りそうなのよ・・・
理由はリスク管理の一環だけね
自分が吊られる可能性を示唆しといて,占い指定を自分に向けさせるなど変な感じが多いのよ
行商人 アルル
■②、●パチェさんでお願いします。
視点を提案するなど広い視点でいろいろと見られているように感じます。占い順から見ると言うのはとても参考になっています。でももし狼だったら怖いと思うところもあり、それを危惧しての占い希望です。
■1、吊りはもう少し考えさせて下さい。
昨日の時点では２日目は突然死吊りかなとか考えていて、全く考えて無かったので。
■5、☆さんにお任せです(V)o￥o(V)
龍宮の使い 永江衣玖
■1、▼コアさんでお願いします。考察はしっかりしてるものの、それ以外の考えがいまいち読めません。ステルス狼かもしれないと思ってます。
■５、星さんにおまかせいたします。
宵闇の妖怪 ルーミア
以上を踏まえた上での、吊り占い希望なのかー
■1.▼コア
一番意見が見えなかったのだー。
■2.●麟
一番黒っぽく見てるけど、まだそれほど、
他との差はないのだ。
ただ、早めにはっきりさせておきたいとは思ったのだ。
■5.そこは、星が決めたらいいと思うのだー。
理由はなくても直感でいいと思うのだ。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>163 それは見解なの相違かしら
私は占い順より占い先と理由を重視するスタンスをとっているのよ
さらに吊り指定が私だったことから強めに反発したわ、あとレミリアの方を占いに持ってきて来たところも気になったから色々聞いたわ
毘沙門天(仮免) 寅丸星
>>172までの集計です。間違いがあればお願いします。
＼星咲一コキパ紅レ麟早天永アルメ
吊―――パパ麟―コ早パココ―コキ
占―――レ麟レ―紅レキ麟紅パ麟紅
■5ですが、
【寅丸星に決定を委任する】とさせていただきます。
具体的な方法は確定白以外の全員の希望を確認したときにお知らせします。
ハイカラ少女 雲居一輪
遅くなってごめんなさい。いま帰りました。
■1.▼美鈴さん
■2.●パチュリーさん
正直ログを精査する時間がなくってGSを考えられてないわ。
多弁になってきている二人をここで占いと吊に回すのがおかしいのもわかっているわ。
でもこれで1日目の投票の真意がわかると思うの。
吊が美鈴さんなのは白確して残った場合パチュリーさんの方がいろいろ突っ込んだ意見が期待できるから。
がんばるとか言って全然顔を出せなくて申し訳ないわ。
非想非非想天の娘 比那名居天子
美鈴と占いについて再考察。
ログを見直して、麟の>>111の発言にもある通り、「戸惑っている村人」の印象が高くなったわ。最初に指摘した「幸先悪い」発言の黒印象を上回るくらいにね。
よって、占い対象から美鈴を外させてもらうわ。繰り上がって
■2.●パチュリー、次点キスメ。
コロコロ希望占い先変えてごめんなさいね。
それから今のところ吊り希望は変更なしよ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
「他の要素を考慮しない」「投票行動について決め付けし過ぎる」推理をしたのだけれど、その効果はあったと思っているわ。本来、投票順は狼特定のためのひとつの着眼点であって、そこだけから推理するのは良くないことね。にもかかわらずそのようにした理由は>>77の通り。
私は明日があれば違う着眼点で推理するつもりだけど、もしかしたら普通に考察するかもしれない。まだ未定ね。
そして質問に返答します。ちょっと待ってね
行商人 アルル
■１、▼紅でお願いします。
ものすごく悩んだのですけど、どうにも初心者アピールが露骨すぎる気がしてならないのです。
使い方が云々と言っているかと思えば自分のスタイルではこうなのですと言っている点から、ギャップがある気がしてならないのです。
行商人 アルル
頭から煙上げてる……・
ちょっと宿のお風呂をお借りしますね。
仮決定前までには戻ります。
さてさて、売り物ですが
[シャンプーａｎｄトリートメントセット]
でも持っていきますか。
[へちまスポンジ]必須で。
では失礼します
ハイカラ少女 雲居一輪
ちょっと今更なんだけどアルルさん
>>1:337 で私潜伏共有？って取れる発言しているけどあれって村側としてはしなくていい考察だと思うのだけれど。
何か意図があって言ったのかしら？
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
う～ん、キスメがかなり考察を進めた印象だね。
考察内容に違和感は見えないし少し白修正かな。
黒目に見える寡黙気味ってことで吊り希望を出したけど
一旦取り下げで。もうちょっと洗ってみるよ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
出揃ったみたいね。
●は美鈴3・パチュリー3・レミリア3・キスメ2・麟2で割れているわ。
▼はコアが最多で5票、パチュリー3、美鈴2と続くみたい。コアに集中しているのは寡黙吊りの意見が多数ね。
発言量的にはもっと少ない衣玖は白印象を集めていてとりあえずコア＞衣玖といった情勢。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>134
ぶっちゃけると「半分本当、半分嘘」
基本的には後になるほどみんなの考察が書き込まれているから、その中で自分の考えも変わり、投票先を変更するのは不自然ではない。
でも、「ちょっとイヤ」と感じてしまうのも本心なのよね。自分の考察はちょっとのことで揺らぐほど甘かったのか･･･と意地になってしまう。
結局は私は初日からキスメから黒要素を感じていたから、「変えなくてもいい」と思ったからそのままにしたわ。
毘沙門天(仮免) 寅丸星
>>179まで。咲夜さんは希望の掲示をお願いします。
＼星咲一コキパ紅レ麟早天永アルメ
吊――紅パパ麟ココ早パココ紅コキ
占――パレ麟レキ紅レキパ紅パ麟紅
■5について
【確定白(星･咲･一)の希望を重視する】
それも同じ場合は
【▼を優先する。●は次点の方とする】
▼に決定した方はゲームから退場となるため、●よりも慎重に選ばなければならないと考えます。そのため、狼陣営の思惑も含まれますが、より多くの方がより慎重に決めた選択を尊重したいです。
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
後は少し麟が吊り関係の発言で少し気になりだしたね。
村を思っての行動の気もするけど･･･。
さて、キスメが白修正されたけれど、現状パチュリーと
美鈴には白黒の変動要素が見当たらないね。
ということで、
■1.▼美鈴
■2.●パチュリーに移行しようかな。
吊りと占いは逆になってもかまわないよ。
宵闇の妖怪 ルーミア
>>172 それは分かるのだ。
私も順番よりは希望先と希望理由の方を重視するのだ。
ただ、パチュリーの考察に最初から否定で入った
から、ちょっと違和感があったのだ。
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
理由としては>>136、>>138、>>139、>>140を参照してね。
ここからキスメを白修正したことによって
スライドさせた形だね。
毘沙門天(仮免) 寅丸星
>>185まで。
＼星咲一コキパ紅レ麟早天永アルメ
吊――紅パパ麟ココ早パココ紅コ紅
占――パレ麟レキ紅レキパ紅パ麟パ
忘れられた花鳥風月 冴月麟
うぅ～んここで寡黙吊りはもったいない気がするわ
確実に吊れそうな寡黙筋を狼が指定してきている感じがするわね
同じ位置の衣玖,キスメの指定が少ない分なんか作為的な感じがする
あと、強引に早苗吊りを迫ったのは村の皆が早苗を○で見ていて、今日吊れないと思ったからよ
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
私の考えとしては、パチュリー様と美鈴のどちらかを処理しないと皆の推理が先に進まない印象を持ったわ。
二人は一日目の票の対立軸だったこともあって、どちらかを見れればもう一方もクリアに見れるという考えの人が多い感じね。
個人的には美鈴・パチュリー様共に白視しているから即吊には反対だけど、占いで現在のパチュリー・美鈴ロック状態から脱却したいというのが本音ね。
そして美鈴とパチュリー様を比較すれば●で処理したいのがパチュリー様で、相対的に▼で処理する方向に置かれるのが美鈴よ。
皆の票が逆を向いているような気がするけれど、私としては【●パチュリー】で判定を見て、その結果如何で▼美鈴も考慮に入れる方針をとるべきだと思うわ。
▼に関しては寡黙吊の方向で構わないし、◆コア＞衣玖◇という印象は皆と同じだから【▼コア】で追従するわ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>189
自分で言うべきではないのだけれど、>>55からどちらかがはっきりするとみんなの推理の幅が広がるのは事実ね。私は対象だから、決まるまではこれ以上発言しないことにするわ。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>188
あえて吊れそうもない早苗を吊り対象に挙げることで、それに対する議論を引きずり出そうとしたということかしら。
それじゃあ今日の吊り対象の本命は早苗ではないということ？
毘沙門天(仮免) 寅丸星
＼星咲一コキパ紅レ麟早天永アルメ
吊ココ紅パパ麟ココ早パココ紅コ紅
占紅パパレ麟レキ紅レキパ紅パ麟パ
【仮決定：▼コア（7票)、●パチュリー(5票)】
【コアさんは回避ＣＯがあればお願いします】
私の投票理由はのちほど。
龍宮の使い 永江衣玖
>>182 で初日にキスメさんから黒要素を感じていた、と言っていますがこれは>>1:224でも言っている、占いロラ発言からなのですか？
そうじゃないならいったいどのあたりが黒要素に見えたのでしょうか？
毘沙門天(仮免) 寅丸星
▼コア：自分の意見を述べたり質問をしていますが、いづれも無難な内容が多いように思います。また決して発言数は少なくないですが、初日において自分の意見を述べる頻度は少なく感じました。よってステルス狼と判断しました。
●美鈴：自分の意見をはっきり言いますが状況により考えが変わりやすく、結果として主張のブレが大きいように捉えられます。これが本人の意思によるものなのか、仲間と相談した結果なのか、私には判断できませんでした。よって占いによって確認したく思いました。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>192
【本命は早苗吊りよ】そうじゃなかったらあんな大見得切らないわ
ただみんなGSでは真ん中ぐらいのコアをしていてくるあたり何か怖いのよ
キスメも昨日より発言増えたけど若干発言量をかせいで白印象を増やし気にた感じがしたのよ
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
話したいことはいっぱいあるのだけれど、占い結果が出るまでは、何を話してもノイズにしかならないので控えようと思っているのだけれど･･･
質問には答えるという方針にするわね。質問以外でも何でも話していいという世論であればいろいろ考察するわ。
>>195 >>197ではちょっと待ってね
龍宮の使い 永江衣玖
【仮決定了解しました】
>>112 >>164 >>181 確かに私発言少ないですね…
明日はもっと発言するように努力します。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>195 >>197
初日は正直なところ判断材料が少なすぎて言いがかりの応酬にしかならないと思っているわ。
でもだからといって何もしないのは不毛。私も気になった発言があれば質問や言いがかりをつけるスタイルね。
ちょっと話は変わるけど、私が黒を探す時のひとつの方法として、「白を演じていそうな人」を探すようにしているの。
村人と狼陣営の目的は、村人は「狼を探す」ことであり、狼陣営にとっては「村人に偽装する」ことがだと思っているわ。
（続く）
毘沙門天(仮免) 寅丸星
早苗さん以外の全員の仮決定了解を確認しました。
【本決定：▼コア、●パチュリー】
【全員コアさんに投票して下さい】
【占い師は全員0:05に結果を掲示してください】
【咲夜さんは占い結果の確認後に霊能結果を掲示してください】
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>214
星が仮決定を出した時点でコア＝潜伏共有はありえないわよ。
狼がまとめ共有生存下で騙り共有COっていうのも意味不明だしね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
【本決定了解しましたわ】
>>208 コア
人・狼どちらであっても賢明な判断ですわ。
どうか墓下から皆を見守っていて頂戴ね。
恐るべき井戸の怪 キスメ
>>214天子 確かに共有はあったね。でもそれなら、共有の独断で吊り候補から避けるくらいはあると思い込んでたんだよ…。まあ、コアさんが仮決定了解した以上もう気にしても仕方がないかな…。
ハイカラ少女 雲居一輪
【本決定了解しました】
【投票先コアにセット完了】
他の村でミスがよくあったからいちおう。
変更ボタンを押さないと確定されないわよ。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
【本決定▼コア ●パチュリー】を了解
早苗吊りたかったけどそれが村の意見なら仕方ないわ
不穏な動きを見せなかったら吊らないでおきましょう
でないと今日残した意味がないわ、活発な会議参加を期待するわね
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>222
＞共有の独断で吊り候補から避けるくらいはある
上でも言ったけどホントその通り。なんで忘れてたのかしら…
行商人 アルル
【本決定了解しました】
早速パチュリーさんをセットしてきました。
5分を今度は箱の時計でやってみます！！
ニコニコ時報はもう信じませんよ。
恐るべき井戸の怪 キスメ
【本決定▼コア●パチェ了解だよ】。
【吊り先▼コアさんにセットしたよ】。
コアさん、村側だったらごめんね…。がんばるよっ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
[咲夜はコアの前に一杯の紅茶を差し出した]
コアがせめて苦しまずに逝けるように、睡眠薬入りの紅茶を用意したわ。
墓下でも皆に毒入りロシアンルーレットを振舞って阿鼻叫喚の地獄絵図をよろしくね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
つまり、村人にとっては「白を演じる」必要はないのよね。
「白を演じる」とはいったい何なのか
いろんな要素があるけれど、「波風立てない」「はっきり意見を言わない」「敵を作らない」とはそんなことだと思うの。ニュアンスはわかってくれると思うけど･･･
とまあそんなことで、「白を演じる」人を探していたところ、気になったのはキスメだったの
これで答えになっているかしら
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
こんなことを言うと、パンダ判定が出たときに「白アピールな気がする」とかそんなことを当然みんな考えるでしょうから発言をしないほうがいいと思うのよ。
それでも喉にまだ余裕があるし、質問があれば答えるわ。
宵闇の妖怪 ルーミア
>>237 理由はわかったけど、なぜあえてキスメなのかがよくわからないのだー。
他にも該当する人は多かったと思うのだ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
これは今日の襲撃が星だった場合、念のために記しておくわ。
【潜伏相方は星が噛まれたら第一声COすること】
【そして第一声は各占い結果が提示された後にすること】
そういえば、本家の動画でも魔理沙がアリスの死後にフライングしちゃって窘められている描写があったわね。
相方氏は、よろしくお願いいたしますわ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>244 早苗
取り急ぎ本決定の確認と吊セットをお願い。
トラブルの中で間に合わせてくれたことには感謝するわ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>240
もうちょっと言うと、「白を演じる」人の中にある「ちょっとした黒要素」も同時に探しているのよ。
複数の人の発言を精査していたらキスメに「黒要素的発言」をみつけたわ。
本気で言っていないのはわかるんだけど、村人的考えから逸脱した黒要素よね。
よってキスメとしたわ。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>249 騙りに情報を与えないためよ
もしパチェが共有かもしれないって疑念があったら迂闊に●判定は出せないわ
喋らない方がいいのは後から出てきても印象が悪いってことよ
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>254>>249
二人のやり取りで大体解決しているけど、そういうことね。
まあ、占い発表前の軽いRPならノーカウントでも構わないけれど、とにかく星の相方であることを臭わせない為には黙っているのが一番だと思うわ。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>254 >>259
共有は占い結果発表まで全く発言しないというのなら、逆に「占いCOまで一つの発言もしていないのが共有である」という情報を与えてしまうんじゃないかと思ったのだけど。
単に占い結果出るまでCOするなってだけの方がいいと思って。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>262
視点漏れにさえ気をつけてもらえればそれで構わないわね。
○修整
【潜伏共有は占い結果が出るまでCOしないこと】
こんな感じかしら？
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>261
明日は明日の風が(*｀・∀・´*)
確かに、もしもの事を考えると。
咲夜さんや一輪さんなどの白確の方が心配するという事ですね。
現状、仮決定の時間までには戻れるかと思いますよっ！
寡黙な悪魔 コア
最後の晩餐、ですね
1,テトロドトキシン(所謂フグ毒)
2,鈴蘭を活けた水
3,杏酒
4,なつみかんのジュース
5,ほうじ茶
6,紅茶
定型ワード挿入『1～Xの数値(Xを代入)』をご利用ください
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
>>265
それで問題ないと思うよ。
どうしても心配なら
「星がかまれた場合、00:05まで発言を控える」でもいいし
祀られる風の人間 東風谷早苗
そういえば。
>>166、>>167で、占い師二人から狂人かも？
という面白意見が来てるんですよね。
これって二人の中では、占い師の内訳に共有が混入していたりとか、狼二人混じっているとか。
そういう考えがあったりするんでしょうか、という不思議な感触が沸きました。
というか二人仲良いなぁ、占い対抗でいがみあってるはずなのにｗ
忘れられた花鳥風月 冴月麟
もし狼だったらごめんなさいね
それにしても構成を変えてきたか１、２が出やすかったことを見ての行動かしら
じゃあ1(6)をもらうわ
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>266
それを聞いて安心したわ。
これでようやく他のプレイヤーと同じテーブルに着いたという感じね。
麟の『ノイズ』『狼の演技』『最後まで残せる灰か？』という意見には一考の余地はあるけれど、皆から白視されている状況で『多分白だけどノイズ除去の為に吊り』はしたくないのが本心よ。
明日以降早苗が黒く見えれば吊られるのは変わらないから、皆と早苗の両方に期待させてもらうわ。
毘沙門天(仮免) 寅丸星
コアさん、もし村側であるなら申し訳ありません。
村の勝利のために尽力を注ぎます。
かくいう私も襲われるかもしれない身。
ここで運試しを
いざ、南無三ーー！
2(6)
小さなｽｲｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ メディスン・メランコリー
それじゃあ、私ももらうよ。
3(6)で！
その代わり･･･きれいに咲いてくれたスーさんを
一つ上げるね。
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
コアさん、なぜ名前がカタカナなのかずっと疑問でしたがそういうことだったんですね。今気づきましたよ。
では2(6)を頂きますね。 うん、旨い。
忘れられた花鳥風月 冴月麟
くううううあたった・・・
テトロドトキシン (tetrodotoxin, TTX)
化学式 C11H17N3O8 で表され、ビブリオ属やシュードモナス属などの一部の真正細菌によって生産されるアルカロイドである。一般にフグの毒として知られるが、他にアカハライモリ、ツムギハゼ、ヒョウモンダコなど幾つかの生物もこの毒をもっている。
Wikipediaより引用
龍宮の使い 永江衣玖
どぶおうわっ！ぐ…毒ですか…経口摂取では青酸カリの850倍以上の毒性って…こ、これは私も明日墓に送られるかもしれません…ぐふっ
行商人 アルル
ごふっ。
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完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
アルルがなぜか森の熊さんに見えたわ。
占い師組では毒耐性のあるメディスンが圧倒的有利ね。
ここは強力な解毒薬を混ぜてリスクを均衡保たないとスリルが……。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>295
[ [1d2] ]の2を6に置き換えて下さいという意味ね。
プロローグでパチュリー様が何度も毒を飲む嵌めになった原因でもあるわ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
そう言えばレミリアさん＞
>>71では引くつもりでふっかけていた、という事から。
ド灰色のストライク箇所かと思っていた反面>>137では黒寄りのキスメさんをバンパイアスルーしてたりとか。
これ、コアさんにふっかけた流れとか、推理などの足しになってない印象なんですけど。
そこってどんな考えがあったんでしょう？
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