712 東方人狼劇（3卓目）
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
玄武の沢の主 玄爺 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
華人小娘 紅美鈴 は 氷の妖精 チルノ に投票した。
伝統の幻想ブン屋 射命丸 は 玄武の沢の主 玄爺 に投票した。
普通の魔砲使い 魔理沙 は 玄武の沢の主 玄爺 に投票した。
こしあんゆっくり 霖之助 は 玄武の沢の主 玄爺 に投票した。
氷の妖精 チルノ は 玄武の沢の主 玄爺 に投票した。
夜雀 ミスティア は 玄武の沢の主 玄爺 に投票した。
真相は宵闇の中 ルーミア は 玄武の沢の主 玄爺 に投票した。
玄武の沢の主 玄爺 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、華人小娘 紅美鈴 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、伝統の幻想ブン屋 射命丸、普通の魔砲使い 魔理沙、こしあんゆっくり 霖之助、氷の妖精 チルノ、夜雀 ミスティア、真相は宵闇の中 ルーミア の 6 名。
普通の魔砲使い 魔理沙
しかし、玄爺が白だった場合は間違うとアウトなんだが。
その場合は噛みに来る理由ってあるっけ？
正直玄爺って割と全員から疑われていたような気もするんだが。
こしあんゆっくり 霖之助
軽く寝てた…えーと、美鈴さんが噛まれたしたか…きつい展開ですねぇ;
私的にはまだ狼2だと思うので、今日はずすと終わりですね。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
美鈴さん噛まれてしまいましたね。狼も強気ですね…。
玄爺さん、美鈴さん、お疲れ様でした。
墓下かエピローグで会いましょう。
取り合えず暫定議題
■1.今日の吊り
■2.灰考察
狩人はGJ狙いで生きてる可能性もあるけど、薄そうですね…。個人的には狩人は死んだことにしたいと思ってます。
議題には入れませんが、その辺も話し合って頂けるとありがたいです。
他に何かありましたら、提示をよろしくお願いします。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>9
ん、いや玄爺が白でも誰も黒くならないよなぁと言う感じで。
ずっと頭を抱えていた部分がそこなんだよね。
黒でも白でもLWが見えにくくて困る。
氷の妖精 チルノ
どうようしててお疲れ様忘れたわ。
玄爺 ちゅーごくお疲れ様でした。
どうしてちゅーごくすぐ死ぬん。最後まで居てくれる約束でしょ！この⑨(/□≦､)ｴｰﾝ!!
普通の魔砲使い 魔理沙
>>14
多分ならないな。特に後者が難しい。
身内切りも含めてどことでもラインがあるように見えていたってのが本音。
まぁ、吊って結果が見えても何も変わらないぜって言うオチでもあるんだが。
こしあんゆっくり 霖之助
私事ですが、明日の夜予定が入りました。昼なら入れるので、なんか思い付いたら垂れ流しときます。休みだから起きてても大丈夫だけど、眠い。寝る。お休みなさい。
普通の魔砲使い 魔理沙
面倒くさくなってきたところで寝るかな。
私も昼間はいないので、来れるのは明日の夜になると思うぜ。
まぁ、割とみんなそんな感じっぽいけど。
夜雀 ミスティア
さて…明日下手すると帰ってくるのが22時くらいになるので答えられるだけ答えておくわ。
■3.霊能噛みについて
判定を隠したかったのは間違いない。GJの可能性が高い所を襲ってるわけだし。
問題は白を隠したかったのか黒を隠したかったのか。
どうしても判定を隠さないといけない理由があったか、食える自信があったか、ね。
真相は宵闇の中 ルーミア
めーりん噛みなのかー。まぁ狩人排除を狙ったレミリア噛みなら、当然の流れなのかな。
玄爺、美鈴、おつかれさま。エピで会おうね。
夜雀 ミスティア
・玄爺白の場合
単純に考えるとルーミアが黒くなる。確か玄爺黒を言い出したのはルーミアだったと思う。
・玄爺黒の場合
私が黒くなる？あと読み返したら霖之助も玄爺庇ってたような。
夜雀 ミスティア
これ書いて思ったんだけど、これって私を吊らせたい襲撃なのでは？って思った。さすがに考えすぎかな？
ルーミア、玄爺両白を強めに見てるからそう思うのかもしれない。
夜雀 ミスティア
自分で何を言ってるのかわからなくなってきた。
単純に美鈴の「発言」が邪魔だった可能性もあるか…。
普通に多弁だったし無くはないか。ついでに美鈴は▼霖之助ね。
夜雀 ミスティア
やっぱりチルノ＆霖之助を疑っているんだけど、玄爺黒だった場合に繋がってそうなのは霖之助の方ね。玄爺側からは疑ってるみたいだけど。
真相は宵闇の中 ルーミア
まだログを全部読んでないけど。
>>33 みすちー
玄爺＝白の場合、私から見たらミスティアとチルノが黒く見えるのだ。
ただし霊結果が出ない以上、玄爺＝白の可能性はまだ深く考えていないのだ。
感覚で答えるならば、玄爺は疑われているにもかかわらず「自分が白なら～」的な発言が多かった（あるいは目立った）ような気がするので、狼を探そうとする村人の観点からしたらどうなのかなー？と思ったのだ。
まだ６日目の最後の方まで全然読んでないので、ただのカンなのだけれども。
夜雀 ミスティア
狼の組み合わせとしてありそうなのは、チルノ＆霖之助なんだけど、玄爺黒の場合にありそうなのは、玄爺＆霖之助なのよね。
▼霖之助かな…。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>43
寝ようと思ったけど目に付いたので。
>>6:32 で狼予想が玄爺・チルノとなってますけど、
>>33 では玄爺白だとチルノが黒くみえる。
ちょっとチグハグに見えたので、説明してもらってもいいですか？
真相は宵闇の中 ルーミア
私って……なんか最後まで残るのが確定な気がしてきたのだ。
とりあえず６日目のログ読んだ感想：チルノがかわいすぎる。
>>6:195
みんなにスルーされた私の声を拾ってくれてありがとうなのだ。ＧＳ出したかったのは、自分でなんとなく作ってみたのは良いけれど、「こんな感じで本当にいいのか？」を他の人のを見て確認したかったからなのだ。
あとは質問じゃなさそうかなー。
ルーミア補正というけれど、チルノ補正の方がきっと強力だと思うのだ。
真相は宵闇の中 ルーミア
＞射命丸
とりあえず>>38と>>6:32のことだとして、回答するね。
簡単に言うと。
玄爺は最黒だのだけれど、もう１人がりんのすけかチルノかしかいなくて、微妙な差でこうなる。
「黒 チルノ≧霖之助 」
で、玄爺が白だとすると私の中で浮かんでくるのがミスティア＆チルノラインなので、チルノは元々黒いのにまた黒くなるという意味。
わかりずらいかな？
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>51 ルーミアさん
つまり、6日目の時点では玄爺さんの白黒はチルノさんには関係なく、
チルノさん単独で微黒。
玄爺さん白なら玄爺-チルノラインからチルノさんが黒くなる、と。
こういうことですかね？
真相は宵闇の中 ルーミア
>>53
いや玄爺＝白ならミスチー＆チルノラインで黒くなるということ。
単独で微黒っていうのも、まぁ意味合いとしては通じるのだ。でも玄爺ーチルノラインもあったので単独って言葉はちょっと違うかなー。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>54
回答ありがとうございます。考え方がわかりました。
さて、ちょっと過去議事録読み返してから、
私は寝ますね。すみませんが、お先にお休みなさい。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>55
む？ そうなるのか？
みすちるのラインはそれほど濃くないと思って、実はあんまり考察してないのだ。ちょっと考えてみる。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>58
ああ、なるほど。
でもそれは今日のタイミングでも同じなような気はするのだ。霊残すメリットって何かあるのかな？
いやむしろ霊噛みがＧＪされるかもしれないデメリットがあるか。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>6:69
リンのすけの私を疑っている理由は、私がレベルアップしたからなのかー。
出来ればレベルアップしたと感じる部分、つまり私の考察内容を評価して欲しかったのだけど……鳩からじゃきっと私の長文は読みにくいんだろうなー。
私も今日実感したのでなんとも言えないのだ。
真相は宵闇の中 ルーミア
もし玄爺＝白なら、りんのすけと私とミスティアでﾄﾞﾛｯﾄﾞﾛの殴り愛になったんだろーなー。
私→みすちーが黒？
霖之助→いやいやルーミアのが黒いぜ
ミスティア→いやいや霖之助のが(ry
この展開は熱いなーｗ
真相は宵闇の中 ルーミア
>>58
ああ、そうか。やっとわかった。そうだね。
霊残した方がいいのか玄爺＝白が出るから。
理解遅くてごめん。たぶん理解できた。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>62
いや、違うな。自分につっこみ。
わけわかんなくなってきた。
やっぱり今日美鈴襲うのはみすちるラインに関係ない気がする。なんか思考のドツボにはまってるのだ。頭ひやしてくる。
真相は宵闇の中 ルーミア
とりあえず議題について考えるのだ。
■1.今日の吊り：▼チルノ ▽霖之助
■2.灰考察：霊能噛みに関する考察に含む。
■3.霊能噛みについて：かんがえ中
真相は宵闇の中 ルーミア
3.霊能噛みについて
考えられる狼側の理由。
①レミリア（狩）として予測して噛み、その流れで予定していた行動として噛んだ。
②玄爺の正体が狼にとって有益、または不利益であった為、やむを得ず噛んだ。
③とにかく噛んで村を混乱させたかった。
④中国なら噛んでもいいか、と軽い気持ちで噛んだ。
たぶんこのどれか、または複数を含む理由なのだ。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>65
……考えてみたけど、これはさすがにわからないのだ。
①だったら前日の玄爺吊りとか関係なくなるけど、村側からして見たら全部同じなのだ。なので、①～④すべての要素を含むと仮定して考えるのだ。
思考垂れ流しになっているので、まとめてからまた来るのだ……
夜雀 ミスティア
んで、さっきも言ったけど、帰ってくるのが仮決定直前とかになりそう。
個別の灰考察は今やっても前日の繰り返しになりそうだから、帰ってから時間があればやるわ。
一応今言えること(襲撃から感じたこととか)は言っといたからよろしく。
可能なら鳩飛ばす。あとできるだけ早く帰ってこれるようにするわ。じゃあまた。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>67 みすちー
なんか思考の前提が間違っている気がしてきたのだ。
>>58のどっちか吊られるまで～の「どっちか」というのは誰と誰のことを指しているのかー？
真相は宵闇の中 ルーミア
うーん。やっぱり玄爺＝黒だろうなー。
スキマに送られた人に対してあんまり黒い黒いと言いたくないけど、過去ログをざっと見ても同じ印象。
霊結果がないので玄爺＝白と見ている人は参考程度に私の意見を聞いてね。
全体を見て印象に残っているのは、、、
①噛み先に敏感（狼or狩要素）
②３占への質問（白要素）
③吊り直前のアリスへの質問（微白要素？）
④「自分が白なら～」発言が多い。そこから派生して「どう思う？」という展開はあまりなかった。大体が「自分が白なら～こうなのだ」と自己完結だった。５日目に多い。（非白要素）
⑤会話の最後にちまちまと「ルーミアが狼なら～」って科白を残している。（私は黒要素と感じた）
⑥淡白に吊られた。村からしてみたら吊ミスは致命的な状況に関わらず。（非白要素）
こんな感じなのかー。
まぁ、④と⑤は疑いだした４日目以降に多いので、怪しくみえるという思い込みが混じってるかも知れないのだ。
それを差し引いても、⑥のマイナス要素がかなり大きいのだけれども。
真相は宵闇の中 ルーミア
私視点だと、もう狼は詰みなんだけどな。
ＬＷがチルノか霖之助だから。
ミスティアは村視点で考察しているのがもりもりわかるので、「自分が村人と勘違いしている狼」というオチ以外、彼女が狼というのはありえないのだ。
まぁ、そのあたりはチルノの考察に期待するのだ。
■3.狼が何を考えて霊を噛んだのか、は直接的には私には関係ないかな。たぶん玄爺を白よりに見ている人への揺さぶりだろうから。りんのすけとミスティアの考察要素に加味される部分だと思うのだ。
真相は宵闇の中 ルーミア
さーて、そろそろ寝るのかー？
また昼ごろくるのだ。夜は例によって来れないのだ。ごめんなさい。
……紅魔館仲間が減ってきてなんだか寂しいのだ。
じゃあ、おやすみ。なのだ。ﾉｼ
こしあんゆっくり 霖之助
>>73 >>74 玄爺さん黒説をぐいぐい押してきますね。私的には今日はずすと負けなんですが？
これを誘導とすると、ルーミアさんが白としているミスティアさんとあわせて黒？ミスティアさんは狼2の可能性を提示し、狼2、1両方の面から私吊りを選択。一見利にかなっているが、結論的には票を合わせてきている感じ…なんか急に黒く見えてきた。
こしあんゆっくり 霖之助
>>79 分かりやすすぎて、自分でも逆にねーよ。と突っ込みたくなったので更に深く考察。先に私吊り案だしたのはミスティアさん。思考事態は利にかなっている。それに乗っかる形でルーミアさんが私を吊ろうとしている？狼ル-チとすると、私かミスティアさん吊れば勝ち。白のミスティアさんが白の私に票出したので、これ幸いと乗っかった？こっちのがありそうか。
真相は宵闇の中 ルーミア
おはようなのだ。
>>79
誘導なのかー。私の主観も入っているからそう見えるのかな？客観視した内容だけ書こうと思ったのにああなってしまったのだ。みんなの印象はまた違うのかな？特に⑥は現場に立ち会ってなかったので私とは受け止め方が違うのかも知れないなのだ。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>80
私は５日目くらいからりんのすけ吊りは視野に入ってたよ。
>>5:81で吊り希望は出さないと言っているけど、擁護もしない、と。
意見に乗っかったわけではなく、私の判断なのだ。４日目～５日目あたりに私の主な考察を発言しているけど、あれから内容は特に変化ないのだ。
真相は宵闇の中 ルーミア
★りんのすけへ
>>6:69で触れているけど、私がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしたと思う部分ってどこかな？単に発言数だけみてたりする？
ちなみに修行というか努力はしたのだ。精神と時の部屋ではないけどね。
こしあんゆっくり 霖之助
>>84 発言数もそうだけど、内容的にも変なことは言ってなかったように思う。玄爺さんは確信的な発言をしない、視点がおかしい、等の点が黒要素と見られていたが、最後までその姿勢が一貫していたと思う。
対して、ルーミアさん、チルノさんは、Lv upと言うより、実力を隠していたように見える。
例えると最初見つからないように気を抑えていたが、(ステルス)発見されたので、気を解放して全力をだしてきた(討論勝負)感じ。
こしあんゆっくり 霖之助
全ログ見返してないので、多分に印象論含んでいるのは認める。
あと、ホントに努力でそこまで急激な進化を遂げたなら、素直に感心する。その場合エピローグで謝ります。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>85
うーん。なんだかんだで、これは褒められてるのかな？ｗ
なんとも回答しようがない気がしてきた。
とりあえずレベルが上がったという今の私といろいろ話せばすっきりすると思うのだ。
こしあんゆっくり 霖之助
■3.玄爺さん黒の場合、狼残り1なので、霊能力は用無しになる。まだ狩潜伏の可能性もあるので、守られていそうな霊を噛むメリットが薄い。それでも噛まないといけない理由がありそうなのは…美鈴さん死んで票が減る私か…(続
こしあんゆっくり 霖之助
思い返してみると、美鈴さん、玄爺さん、レミリアさん、狼だけどエーリンさん、さらに遡ればアリスさんやミノリコさんにも疑われていたような？
私を疑った人は死ぬ法則でもあるのかね？ミスティアさん今日辺り気をつけてください。
こしあんゆっくり 霖之助
冗談はさておき、これに狼の策略があるなら、私が疑われて得するのは誰か？ズバリ吊り票を集めていたチルノさん。私に吊り票が集まれば、その分チルノさんの吊り票が減る。直接自分の票減らしにかかると、かえって疑いの目が向くので、間接的手段を取った？
こしあんゆっくり 霖之助
>>88 んじゃ質問。>>73 で、玄爺さん淡白に吊られたのが怪しいとあるが、私が同じ立場だったら多分同じように吊られた。今日みたいに自分の生死が勝敗に直結する(かもしれない)場合ならいざしらず、自分が吊られることで灰が狭まる、霊もいたから、皆に考察間違いを気づかせるってメリットもある。吊られる時に暴れるってのは、数が少ない狼の思考っぽいのですが？
こしあんゆっくり 霖之助
捕捉 アリスさんみたいに吊られる時に暴れる白もいれば、昨日は2狼だったのだから、仲間に託しておとなしく吊られる狼もいるでしょう。ようは人それぞれ。それを理由に狼1説を押すのは、やはり誘導的だと感じます。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>93
ふむ。なるほど。
確かに昨日の段階では霊能いきてたんだよね。私は霊能乙から先に見ちゃったから、少しそういう偏った見方になっているかもしれない。
でもレミリア噛みって霊能噛みの布石であると私は思ってたんだ。だから私が逆の立場だったら、美鈴がかまれることを指摘した上で、もっといろいろあがいたと思う。
狼として美鈴噛むつもりだったろうし、霊能が落ちた展開を予測した狼の振る舞いだと私には感じたんだ。
真相は宵闇の中 ルーミア
霊がいなくなったら、自分の確白を判別出来なくなって村がさらに混乱するのは目に見えているのだ。
だから玄爺は、村側ならもっとあがいて然るべきなんだよー。
今まで噛み先にいろいろ敏感だった玄爺が、霊噛みの可能性に気がつかないはずがないのだから。
こしあんゆっくり 霖之助
>>74 ミスティアさんが村人と勘違いしている狼～とありますが、それは騙りの基本であり極意では？
私もその点は気になるのですが、(かなり慣れている様子ですし)だからといって、村人っぽくて怪しいから吊ろう。とも思い切れないし、困っています。まぁこれでルーミアさんとのラインが深まったと見えるので、もう少し考えます。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>98
極意というのは激しく同意するのだ。でも、実際そんなのできっこないと思う。
狼は狼視点で赤ログや他狼のことが見えるわけだし、そういう情報は意識的に完全に無視することや頭から消すことは出来ないのだ。
私の考察も、そういった狼視点が混じっているであろう思考のほころびから考えているのだ。
でも、ミスティアにはそれを感じられなかったという話。完全に白とは見ていないけど、狼らしくはないと思っている。
こしあんゆっくり 霖之助
>>97 >>89の理由からも、私は玄爺さん黒の可能性は低いと見ています。それでも無理矢理絞り出した考えがチルノさんの黒要素なんですが、基本は狼2だと思っています。まぁ序盤から玄爺さん白視していたから、偏見もあるかもしれませんが。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>100
さんざん指摘されているように、私の視野が狭くなっている可能性ががるので霖之助が玄爺＝白とするなら、その考えも尊重するのだ。エピまでは確定情報なんてわからないわけなんだし。
･･･そしてタイムリミットなのだ。
霖之助ともっと話したかったけど時既に時間切れ。
▼チルノ ▽霖之助で仮希望を提出するのだ。
今日言える私の意見は、まだ足りないけどほとんど言ったのだ。あとは他の人の意見と比較してもらって、確白の人の判断に任せたいのだ。
鳩から来れたら顔を出すのだ。ごめんなさい、いってきます。
こしあんゆっくり 霖之助
>>102 ぬあ、ずるいw
ま、私も仮決定付近には顔出せると思いますが、一旦落ちます。
■1.▼ルーミアさん ▽チルノさん
もし私に票が集まって、私の一票で吊り回避できる状況なら、変更するのはありなんですかね？今日自分が吊られたら負けると思っているので。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>104
人狼というゲームの前提条件的にそういう質問はちょっと困る。
まぁ、言いたい事も分かるんだけど。
村人の勝利条件は人狼を全て吊る事。
これは自分だけが生き残っても、人狼が生存していたら勝利出来ないという事でもある。
自分が村人だから吊られると狼を吊れない。それは分かる。
じゃあ、吊り回避で挙げた人も村人だったら回避しても意味はないよな？
だから、出来るだけ村人は狼を吊ろうと頑張って欲しい。
自分が生き残る為ではなく、村が勝利する為に。
氷の妖精 チルノ
あたいも昨日の吊決定後の玄爺が気になった。あたいの先生の一人であるアリスに教えてもらったことと違うわ。最後まであきらめないで、吊られる状況でも村の勝利のために少しでも情報を落としていく事が必要じゃないのかな。
なんでちゅーごくが噛まれたかだけど、玄爺が狼だった場合もう狼も残すところあと1匹になるのよね。今だから言うけど、あたいの中では狩人はレミリアか玄爺かもう一人の人のどれかかなって思ってたの。となると、狼にとって噛んでみる価値はあるんじゃないかしらね。もし噛めたら今の状況みたいに玄爺を狼だった場合と村人だった場合との両方のパターンを考えなきゃいけないから、とっても混乱させられるものね。逆に噛めなかったら、玄爺が黒になるのと、最終日が1日遠くなるのかな？この場合残すは信用勝負ね。多分だけど。
玄爺が白だった場合はなんでかなぁ。灰に2人も残ってるけど、やっぱり惑わせるのが狙い？ちゅーごくからのりんのすけの票が邪魔だったから？灰の2人で勝てると思ったのかしらね？
結果はちゅーごくも噛まれてしまった。狼にとってとってもよかった状況。でも、結構な勝算があったように思うけど。
氷の妖精 チルノ
とりあえず、玄爺が狼だった。というところからはじめるわ。
昨日の本決定後のリアクションがあたいにとってとっても黒要素になったわ。>>6: 212であたいをバカにしてる暇があるなら、もっとあがいてほしかったわね。
で、>>28で組織票注意とあるからあたい視点で見てみると。玄爺とミスティアの2人であたいに入れてるのよ。まぁこれはとりあえず参考程度に。でも今日はミスティアは吊を霖之助に変えてるのよね。
あと、ミスティアだったら、昨日吊る人を決める時に>>6:152で一応了解してる。というより村人だったら、あたいを吊っとけばミスティア（村）的にはかなり有利になるはずなのに、もっとあたい吊をアピールしてもよかったんじゃないかな。正直あたいもあたい吊った方が、村の材料になるんじゃないかなと思ったけど、あたいの立場からはそんなこと言えないしわ。ミスティアだったら、そろそろ村の勝利のために何か行動を起こしてもいいんじゃないのかな。だけど、結局あたいを黒くみるのも、>>179 >>184 >>187 >>189で結局あたいに関してはしっくりくるで終わってた気がする。なんだか村人としての熱意が伝わらない。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
こんばんわ、射命丸です。
今日の仮決定は重要なので緊張しますね。
人数が少なくなってきたので、
確白票を増やす意味でも、私も投票しようと思っています。
思うところもありますのでね。
とりあえず、議事録読んできます。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
とりあえず、投票前に魔理沙さんに聞いておきたいことがあるのではっておきます。
議事録見ていてなんとなく気になったのですが、
霖之助の >>6:69 の発言なんですが、
魔理沙さんはルーミアさんの成長についてどう思っていますか？
いや、実際初日と比べると考察がレベルアップしてると思うんですよね。ちょっと意見を聞きたいです。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>114
結論から言うと、分からん。
１日目の発言から比較して格段にすごくなったと思っているのだが、それが白要素なのか黒要素なのかは正直判断がつかない。
今現在のルーミアが発言を抑えていたと仮定すると、狼がそれをやるメリットがあるのかという疑問がある。
実際占い対象になりかけていたし、吊られそうにもなっていた。
じゃあ白なのかといえばそうとも思えない。
私が１日目にルーミア占いに難色を示したのは、占うより吊る場所ではないかと思ったから。
そう思わせることで回避しようとしたのではと考えると、結局堂々巡り。
白黒は別として、レベルアップがありえるかといえば、一応ありえるんじゃないかなとは思っているが、レベルアップが大きすぎるとかそういう見方だと分からん。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>117
ありがとうございます。
もう人数少ないので私の考えを言わせて貰いますと、
初心者騙りだと思っています。
そう思ったのは>>1:4の発言です。
これって、人狼BBSのゲルトさんの発言ですよね。
たぶんルーミアさんの中の人は経験者でしょう。
そう考えると今日の襲撃やもう一匹の狼がなんか納得できちゃったんですけど、どう思います？
氷の妖精 チルノ
一応どんどん思いついたこと垂れ流す予定だけど、質問あったらどんどん聞いてね。頑張って答える。
今日は白確の2人で相談して決めていいと思う。この状態で白確が日陰に居ちゃダメよ。頼りにしてるわ。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>118
さすがにその発想は無かったな。
玄爺が白で一番困る場所を考えると。ルーミアなのは理解できる。
その理屈が正しいのなら、道理で私が残るわけだ。
と、納得したけど当たっているかは終わらないと分からないんだよな。
氷の妖精 チルノ
ミスティアを狼とみたこの後の展開
今日の吊希望をあたいじゃなくてりんのすけにした。りんのすけは昨日の票ではちゅーごく以外誰も居なかったので、今日はどこともかぶらせず、組織票とかに警戒したり、自分の考えを人からはずしておいて疑われないように仕向けた。
狙いは狼が1人の場合は明日にあたいを吊るためでミスティアからしたらあたいが明日残ってたらとっても吊やすいと思うのよ。
狼が2人の場合は、今日を乗り切ればもう勝ちなのよね。って事はりんのすけに票を入れたことはりんのすけが狼じゃないからなのかな。もしもの場合を考えて今日は狼同士で票を入れあってる場合じゃないよね。って事は狼が2人の時はルーミアとミスティアの2人になるわね。
（これはミスティアが狼と仮定した場合の話）
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>122
私はこの線を押したいと思っていますが。。
どうしましょうか。確白内で意見は統一したいと思っています。
狼票も2票ですからね。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>124
玄爺さんとルーミアさんのラインを見たかったからです。
どちらかは狼だと思ってました。
まぁ、美鈴さん噛まれてしまったので今は謎ですが。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>125
実の所今日の吊りは文屋に任せようかと思っていたから、
▼ルーミアにあまり異論はない。
多分最終日に行くんじゃないかとは思う。
行かなかったらそれはそれで謝るしかないけどな。
あとは、最終日に行ったらという線は今の所は考えていない。
今現在では結論は無いというのが本音。
当然全力で狼を吊る努力はするけどな。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>127
昨日の投票結果からの考察があるので、
ちょっと独り言からコピペしてきます。
まぁ、どっちかというと玄爺が白うんぬんよりも、
初心者騙り考えたら玄爺が白になったというのが事実ですが。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
夕方全員の投票前にすでに玄爺に2票。
◆玄爺を黒と仮定
・玄爺＋ルーミアの可能性
さすがにルーミアの1票目いきなり玄爺は・・。切れてるか。
・玄爺＋ミスティアの可能性
ここで吊り回避で2票揃えてくる…のか？
正直ミスティアLWなら白さ十分なので、揃える必要はないと思う。
・玄爺＋チルノの可能性
なさそう。これは最多得票に並ぶ票を入れているため。
狼2人が最多得票して仲間切りなら霊能襲撃はないはず。
黒が見えたほうが狼的にチルノ白くできそうなので。
・玄爺＋霖之助の可能性
消去法で玄爺狼ならここに・・・。
チルノも黒視してる>>85からここは狼なら▼チルノにすると思うが一貫して▼ルーミア、玄爺とのライン切って生きるつもりか。
口調あれですが勘弁してください。
一応、玄爺さん黒なら霖之助さん黒と見てます。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
ですが、私は霖之助さんは白だと思っているんですよね。
>>6:70 >>6:72 思いっきり村だと思います。
村に有利だと思う発言をここまで引っ張るあたり白要素全開です。なので、玄爺黒はなく白じゃないかと思ってます。
>>132
結論に至ったのは今朝ですね。たまたま霖之助さんの発言が目について、初心者騙りの可能性に気がつきました。それから考察したらぴったりはまったので。
それくらいしか言うことありません。
真相は宵闇の中 ルーミア
うーん。いろいろと言いたいことはあるのだけど、鳩からじゃ書ききれないしまとめきれない。
とりあえず、しゃめーまるは私のげんじい黒考察をながしよみでももう一度読んでくるべきなのだ。
考察にかんすることなら頭の中にあるのですぐ回答できると思う。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
さて、仮決定です。
＼文魔霖チミル
吊――ルミ霖チ
チ 霖
【▼ルーミア】でいきます。
>>129 任せるということなので、私の票を合わせて2票をルーミアさんに入れた結果です。
異論があればどうぞ。
ちなみに狩人COは>>11で誰も意見しなかったので、死んだことにし、無しとします。
出てきても騙りとみて吊ります。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>140
私は、玄爺さん黒よりも、霖之助さん白で考えてます。
ので、玄爺さん黒だと、私の推理では相方がいなくなるんですよね。
それよりもこの推理の根幹は初心者騙りなので、なんでこんなにルーミアさんの発言がレベルアップしてきたのかを聞きたいですね。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>141
あぁ、狩人については考えていなかったな。
そもそも死んだと思っていたというのもあるんだが。
ま、COあっても吊りで良いぜ。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>144
変ではないですよ。
ただ、レベルアップしていると実感している人がいることのほうが重要だと思っています。
最初初心者臭かったのに、客観的にうまいと思われるまでたったの7日でレベルアップしてたら、初心者騙りだと考えても違和感はないでしょう。
真相は宵闇の中 ルーミア
私がつりなのかー？
なっとくできないのだ。初心者云々で判断するとかじゃあ私はどうすればよかったのだ。
私の考察に穴があるとかそういう方向からせめられるなら理解できるけど、これじゃ私はドウスルコトモできないのだ。
質問はいくらでもして、とも言った、なんなのだこれは。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>159
良く分からんのだが、初心者騙りするメリットって何かあるのだろうか？
村で。
正直完全に視界外の出来事なので、村側がそれを行う理由が思いつかないんだぜ。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
本決定の時間です。
賛成2票+反対2票ですが、確白票2票を賛成に加えますので、
賛成多数で可決とします。
【▼ルーミア】です。
投票先を間違えないようお願いいたします。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>170
私はまとめ役として、村が負けない選択をしたつもりです。
確白票2票もあるので、村の方針として間違っていないと思っています。
理解いただければと思います。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>173
土下座の可能性は玄爺が白だったという部分であって、終わるとはあまり思っていないぜ？
正直最終日に行くだろうと思っている。
氷の妖精 チルノ
ちゅーごく居なくてさびしいな。こーまかんで鬼ごっこした時は鬼のちゅーごくまで追いかけられるっていうドタバダ騒ぎしたりしたのに、あなたのいないここはすごくさびしいよ。
普通の魔砲使い 魔理沙
うん、時間もなくなって来たから適当に喋っておく。
>>文屋
ルーミアの初心者騙りはあると思った。
確信というか、自分なりにも納得したと言ったほうがいいかもしれない。
と、いう事でこれで負けても私個人は後悔はしないぜ。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>179
ありがとうございます。
出しゃばった真似をしてすみませんでした。
でも、これで明日には続くと思います。。。多分。
私の推理の根幹は出したので、
私が誰をLWと考えているかも伝わったと思います。
多分私が噛まれると思いますので、魔理沙さんと残りの村人は、
頑張ってください。期待してます！
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