人狼物語(瓜科国)


712 東方人狼劇(3卓目)


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真相は宵闇の中 ルーミア

>>93
ごめんなのだ。
先入観がいけないというのが露骨に現れた発言だったのだ。

( 96 ) 2011/07/27(水) 15:27:52

真相は宵闇の中 ルーミア

>>95
うー……。そうだね、ごめんなさい。
気をつけるのだ。

( 97 ) 2011/07/27(水) 15:34:38

蓬莱の薬屋さん 八意永琳

>>96
いえいえ、お気になさらずに
確定情報以外を疑う姿勢を貫くのは
とても大事なことだと思いますよ

それでは、また夜に

( 98 ) 2011/07/27(水) 15:35:28

玄武の沢の主 玄爺

こんな暑い日は、池の水も茹ってしまいそうですな。
質問が来ております。お答えしましょう。

>>71。白黒の二択ならば、白ですな。
黒だったら都合が良すぎるとも思っておりました。

>>3:146の質問について。
アリスを昨日吊らなかった場合、まず占二名も無事だったでしょう。残った一人が狼と皆に教えるような物ですし、狩人は美鈴を護衛するので、それよりは、幽々子や魔理沙を噛みに行った方が良い。
もう少し踏み込めば、占い結果(穣子が消えた時点で、真偽の判定は怪しいですが……)も増えますし、>>3:151でのアリスの言葉も言えましょう。

……無論、ここまでは誰にでも分かります。このテンプレートな答えでは、アリスの真偽の判断は出来ません。

真の狙いは、果たして「質問をしたワシに疑いを向けるか?」です。

( 99 ) 2011/07/27(水) 16:50:52

玄武の沢の主 玄爺

狼なら仲間の顔が判明しています。ワシが狼と言う意識は無い。↑の一般的な説明で終わりでしょう。

対して村人は、狼とは違う。客観的に見るだけでなく、相手が狼か村人かを判断しながら考える必要がある。
アリスが村人ならば「玄爺が村人だったとして……、玄爺が狼だったとして……」とそれぞれに考えられるのではないか。そう思い、アリスに確かめたかったのですな。

最も、質問の仕方と伝え方が下手だったために不発に終わってしまいました。


>>75。美鈴への回答ですな。

>>92でも少し言われてしまいましたが、穣子が噛まれた時点で、パチュリーへの信用は揺らぎました。ただ、真占にせよ偽占にせよ、穣子への理屈に説得力はありましたからな……。あの時点ではパチュリーの真偽判定は付いておりませんでしたが――前々から言っていた通り、真ならば都合が良すぎる為、警戒しておりました。

あと>>3:58の中でパチュリーは「私が狂人だったら」という仮定は触れていますが、「私が人狼だったら」という仮定には触れていません。これも気に成りましたな。

( 100 ) 2011/07/27(水) 16:52:38

玄武の沢の主 玄爺

>>86。ルーミアへ。

その部分“だけ”を見れば、納得はしますが……。

そもそも、この期に及んでパチュリーが白判定を出しても、誰も疑いは晴らしせんぞ(まあ、(暫定)白となっていたアリスへの疑いも捨てないでしょうが……)。
穣子が噛まれた時点で、それまで築いていきたパチュリー=真の考えは捨てざるを得んのです。

それに、彼女が狂人だったとしても、アリスへ黒判定を出した理由も気に成ります。狂人だったら無難に白を出しておけば良い。少なくとも偽物確定とはなりません。

パチュリー=狂人説を否定するわけではありません。
ただ、ワシは狼だと思うと言う事です。

……さて、次は永琳について考えましょうかのう。

( 101 ) 2011/07/27(水) 17:28:52

普通の魔砲使い 魔理沙

>>100
回答どうもだぜ。

玄爺は不発に終わったと見たのか。
じゃあ白という答えも納得できるかもな。

( 102 ) 2011/07/27(水) 18:28:01

こしあんゆっくり 霖之助

ただいま入りました。ログ見直して来ます。
昨日は取り乱してすいませんでした。汚名返上のためガンバります。

( 103 ) 2011/07/27(水) 19:11:00

真相は宵闇の中 ルーミア

>>101 玄爺
ただの気のせいかも知れないけど、気になるから言うのだ。

パチュリー=真の可能性は捨てざるを得ないってことはないよね?
実際、みのりこが噛まれた時、私は「なんで?」と思ったのだ。>>2:168で玄爺が表にしてまとめてくれてるけど、パ=真の見方が圧倒的だよ?

で、そのあとみのりこが噛まれたわけだから占い結果が出そろう前ならパ=真の可能性を切り捨てるとゆーか、パ=真の可能性をさがしていく展開になると思うのだ。
今回はパチュリーがアリスに黒だししたので、違う方向になったけど……。

穣子噛まれた時点でパ=真の考えは捨てろ、というのは同調できない。まるで占3人のときから真を1/2に絞れていたように聞こえるのだ。

読解力不足だったら謝るのだ。

( 104 ) 2011/07/27(水) 19:16:30

真相は宵闇の中 ルーミア

今日の吊りは、灰からなら暫定で▼玄爺にするよ。玄爺の永琳への考察を見てからまたカエルかも。
占いは自由占いか、正体不明の●霖之助か、れみりあで。

チルノは3日目に玄爺へ占い希望出してたのでちょっと白よりに印象が変わったかな。

散歩してくるのだ。

( 105 ) 2011/07/27(水) 19:54:52

こしあんゆっくり 霖之助

簡単なとこから。
■1.昨日の時点では、まだ真の可能性もあったのに、そうそうに説得を諦めように見える。死ぬ準備が出来ていた?狼陣営で死んでいいのは、数的に村人と数えられる狂では?

( 106 ) 2011/07/27(水) 20:01:37

氷の妖精 チルノ

こんばんわ。
■1.パチュリーについて
■2.永琳について
あたいの中ではパチュリーが狼でえーりん真or狂って印象になったわ。
2日目の時点で最も黒よりだったえーりんが穣子を噛んで信用勝負をしようとするとは思えないのよね。
あと、パチュリーの占い発表の時間差が気になって仕方が無いわ。>>2:53の考察が根拠ね。まぁ、これから狼が残りの占い師を噛むことは無いと思うけど。

( 107 ) 2011/07/27(水) 20:06:33

こしあんゆっくり 霖之助

■2.パチェさん狂なら狼確定、パチェさん狼なら真or狂。パチェさんとは逆に、積極性が感じられる。
真の可能性もあるので、様子を見たい。
ので、■4.パチュリーさん

( 108 ) 2011/07/27(水) 20:12:05

玄武の沢の主 玄爺

>>104。む? 書き方が悪かったですかな?

捨てざるを得ない、というのは、言葉や態度からパチュリーを真と見る事は出来なくなったと言う意味ですぞ。
パチュリーの真偽の区別は不明でしたし、今も狼か狂人かの区別は付いておりません(飽く迄もワシは狼と見ているだけです)。

ワシも穣子が噛まれた時は驚きました。狼に真狂の区別が付いていたとは思っておりませんし、随分と冒険したなと今でも思います。それは既に考察されました。

ただ、パチュリーが狼として真を騙る作戦は、穣子が噛まれた時に非常に困難になったでしょう?
ルーミア。主が言う通り、パチュリーが真と見られていたことは確かです。ワシだって彼女が真だと思っておりました。
……狼からしてみれば、パチュリー=真の認識を最大に利用するならば、敢えて穣子を噛まないのでは、と思います。
穣子を噛めば、パチュリー=真という皆の予測が変わる事は周知の事実。実際、ワシはあの“噛み”で、パチュリーへの評価を一回、白紙に戻したのです。

穣子が噛まれた時点で、ワシは「パチュリーが真の部分を探す」思考を全て捨て、「占い師と偽占い師は誰か。誰が狼で狂か」を中心に考えたと言う事ですな。

( 109 ) 2011/07/27(水) 20:12:38

こしあんゆっくり 霖之助

■5.玄爺さん
初日から積極的に質問してて、マリサさんと同じく実力者かなと見てたけど、余り結論的な事を言わず、失速した印象。ただ感覚的ですが、わざとそうしているようには見えず。変わらず白印象。

( 110 ) 2011/07/27(水) 20:24:34

紅魔館の主 レミリア

戻って来たわ。ホントはもっと前からいたんだけど、食事したり、ログ読んでたら何時までも顔を出せなくなりそうになってきたから、とりあえず、挨拶に来たわ。

( 111 ) 2011/07/27(水) 20:26:33

こしあんゆっくり 霖之助

>>109が何か引っ掛かったので、ログ見返してみたが、整理仕切れなかった。
さっきの玄爺さん白より、少し保留で。

( 112 ) 2011/07/27(水) 20:50:39

普通の魔砲使い 魔理沙

レミリアに倣って、挨拶だけこんばんはだぜ。

ちなみに占いの内訳考察とかよりも、灰考察を頑張って欲しいのが現状だ。
そんなLWが誰か・・・という部分で散々悩んでいる私。

( 113 ) 2011/07/27(水) 20:52:14

真相は宵闇の中 ルーミア

>>109 玄爺へ
うーん?
みのりこ噛みでも真を騙る作戦はあったと思うけどなー。
それが破綻したのは占2人が両方ともアリスに白判定を出さなかったからであるだけで。
そこら辺の考え方は、永=狼と見ているかパ=狼と見ているかの違いなのかなー。

なんにしろ、今日がパチュリー吊りならはっきりするのだ。

それと、私は「狼は、あえて穣子を噛んだ」と思ってるよ。
思考の推移はわかったのだ。回答ありがとう。

( 114 ) 2011/07/27(水) 20:54:07

華人小娘 紅美鈴

仮決定一時間前なので顔出し。
…あんまり議論が進んでないのかな?

>>100
玄爺さん、質問への回答、ありがとうございます。
得心いたしました。考察の一助とさせていただきますね。

( 115 ) 2011/07/27(水) 20:58:21


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