712 東方人狼劇（3卓目）
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
そうね、よろしく頼むわ。いきなりで悪いのだけど、能力者CO。【私は占・霊・狂のどれかよ】
いわゆるギドラCOをさせてもらうわね。それぞれの視点からの発言が欲しい時は言ってくれれば答えるわ。
占い・霊能結果は毎回発表するけれど、それぞれに真がいるのならば私と違う結果が出るまで潜伏して欲しいの。信じられないでしょうけれど、信じてちょうだい。今私に言えるのはその程度ね。
それから、共有にも潜伏を希望するわ。
普通の魔砲使い 魔理沙
誰も置いてなさそうだから持ってきたんだぜ。
■1．占い師のCO時期について
■2．霊能者のCO時期について
■3．共有者のCOについて
■4．今日の占い希希望 その他
とりあえず議題はこんな感じか？
夜雀 ミスティア
言っとくけど、ギドラって人外にとってメリット大有りで、村側のメリットが薄い策よ。
共霊とか共狩ギドラならまだしもね。
CO状況見て、どっちにも動ける＆占い師も霊能者も炙れるって言ったらわかるかしら？
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
まぁ、信じてもらえないのはわかってるわよ。私の考えとしては、これで狼の騙り抑制になると思ってのギドラCOだから。真占いがいるって言うのなら占って貰っても構わないけれど、無駄にしかならないわよ。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>18
個人的な意見を言うと、騙り抑制ってどうなんだろうなぁ。
むしろ騙らせた方が表に見えて良くなるような。
まぁ、うまく役職確定とかになればうまいのは分かるんだけどな。
紅魔館の主 レミリア
まりさ、ありがとね。
■1．今日か、明日。
■2．明日以降。吊り対象時にＣＯ
■3．占ＣＯなければ片方のみ。できれば潜伏かしら。
■4．現時点ではミスティアかしら。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>20
そうかしら？私が騙りと仮定して、占い及び霊能結果で真と異なる判定が出た時点で真が名乗りでれば問題は無いと思うのだけどね。
華人小娘 紅美鈴
おっと、議題を書こうとしたら魔理沙さんが先に書かれていらっしゃったようですね。
■１．能力者の判断に任せる。
■２．同上
■３．個人的には一人出てきてまとめ役をしてもらいたい
■４．現時点では保留、かな。
あと、FOでない限りは【非能力者宣言】はやめた方がいいと思う。
玄武の沢の主 玄爺
では、早速ですが魔理沙さんの質問にお答えしますかの。
■1．占い師のCO時期は、本日になるのでしょうか？
■2．霊能者のCO時期は、二日目以降で十分だと考えます。
■3．共有者のCOについては、……本人にお任せしましょう。ただ、個人的には司会役に一人出て来ていただきたい。白か黒かが不明な方に舵取りを任せるのは遠慮したいのです。
■4．今日の占い希希望は――まだ考えておりません。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
一応議題にも答えておくわよ。
■1．私が偽である場合、異なる結果が出た時点でCO
■2．同上
■3．潜伏を希望するわ
■4．占い希望その他に関してはまだ何とも言えないわね。
ついでにこんなものを作ってみたのだけど。活用するなら使って頂戴。
＼幽玄美文魔穣霖アパ永チミレル萃
占―――――――――――――――
吊―――――――――――――――
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
亡霊の言うとおり全潜伏するとしたら、まとめ役の決定が難しくなるわね。まさか幽々子に任せるわけにもいかないし。
そういう意味で、■３.共有者が一人出てくれるとやりやすいわ。
■１.２.は能力者の判断に任せていいんじゃないかしら。
■４.これに答えるのは早計だと考えるわ。
普通の魔砲使い 魔理沙
こっそりと、他の所から議題を拝借したから自分でも答えなておかないとな。
■1．今日か明日には出て欲しい。ギドラが何か不明だが、他に占いがいての潜伏死は絶対に避けてもらいたい。
■2．占いほど重要でもないので大丈夫と思えば潜伏も可。
■3．まとめ役に欲しい気もするけど、死ななければ好きにすれば良い。
■4．占い対象は保留。また後でだな。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>15
■1．2日目遺言までには出てきてほしいですね
■2．2日目遺言までには(ry
■3．1人COですね
■4．保留ですね
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ギドラへの反応を見て出るつもりだったけど、偽者が出たからには名乗り出ざるを得ないわね。
【私が本物の占い師よ】
こしあんゆっくり 霖之助
■1．今日か明日の早いうちに
■2．吊られそうでもなければ三日目以降に
■3．二日目の占い結果が出た後ならいつでも
■4．保留
華人小娘 紅美鈴
【秋神さまの占い師CO確認しました】
幽々子さんは…現状では狼でも狂人でも、本物の役職持ちとも考えられますしね。とりあえず、考えないようにしておきましょう（
普通の魔砲使い 魔理沙
>>32
さすがに幽々子にまとめ役はありえないなぁ。
動き的にあまり狼とは思えないけど、狂人の可能性は高そうだしな。
>>34
穣子の占いCOを確認したぜ。
あと、【私は占い師じゃないぜ】
>>36
さすがにそういう状況で見逃がすつもりは無いんだぜ。
黒を出すリスクに差は無いと思う。
華人小娘 紅美鈴
パチュリー様が占い師だとCOされましたか。
流石にこれ以上占い師の対抗はでないでしょうね。
とりあえず
【パチュリー様の占い師CO確認しました】
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
こうなったら仕方ないからセオリー通りにいきましょう。本当はもう少しギドラで揺さぶってみたかったのだけど…
【ギドラCO撤回】【私が共有者よ】相方はもちろん潜伏。いくらなんでもここで騙る狼はいないと思うわ、人外全露呈しかねないもの
玄武の沢の主 玄爺
待て待て。
パチュリー、穣子、永琳の三名が占い師CO。
幽々子がギドラCO。……占い師COは流石に致しませんよな？
何とも面倒ですな。
真相は宵闇の中 ルーミア
＼幽玄美文魔穣霖アパ永チミレル萃
占○×△××○×△○○××××△
○＝CO ×＝非対抗 △＝保留/未回答
こんなかんじなのかー？
ずれてたらごめんなのだー。
華人小娘 紅美鈴
なんなんでしょうか。これ。共有の騙りがなければ、実質２狼が占いの中にいるってことですか？
凄くリスキーな作戦を取ってきますね…
豊かさと稔りの象徴 穣子
議題に答えておくわ。
■1.自分と幽々子様がこしているので関係ないわね。他にCOがいるならご自由に舌戦でも負ける気はありませんので。
■2,最初の犠牲者（イリス以外）が出る前で。
■3.片方にCOで、前回見たい遅いのは勘弁よ。
■4.対抗の占い師を占いたいわ。間違いなく、狼狂なのでどっちにしても吊ってもらわないと村の勝利はないわよ。
華人小娘 紅美鈴
ふむふむ。
まぁなんとなくですがそんな気はしていました。
流石に占い師の２狼はないですよね。
とりあえず
【幽々子さんの共有者CO確認しました】
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>51【永林の対抗CO確認しました】
>>59【幽々子さんのギドラ撤回＆共有者CO確認しました】
3つ首に4CO、撤回と展開がめまぐるしいですね。
とりあえず、【私は幽々子さんの共有者COに対抗しません】
まとめをよろしくお願いします。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>68
そういった意見が出るのはわかっているわ。でも対抗がいない限りは信じて欲しい。どうしても心配だと言うのなら、確定○が出た時点でまとめ役を譲ってもいいのよ？
普通の魔砲使い 魔理沙
>>59
なんとなくそんな気はしてたが、共有COを確認したぜ。
当然【共有対抗なんて無い】
盛り上がった気持ちが何かしぼんじまったぜ。
まるでPADが無くなった誰かの胸みたいだな。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
【各種co確認したわ】
確かに亡霊に進行役を任せるのは少し不安だけど、この状況では他に仕方ないでしょうね。
真相は宵闇の中 ルーミア
＼幽玄美文魔穣霖アパ永チミレル萃
占××△××○×△○○××××△
○＝CO ×＝非対抗 △＝保留/未回答
やりなおし。
そして【ゆゆこの共有者CO確認】なのだ。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>76
ちゃんと発言できているように見えるんだぜ。
20秒間は撤回できるみたいだから、それで書き込まれていないように見えるだけじゃないか？
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
いや、不安じゃないわね。何を言っているのかしら私は。亡霊の共有者は確定だわ。ここで狼が騙ったら全員ローラーの餌食じゃない。
紅魔館の主 レミリア
>>76 ほんと？自分にだけ見えない・・・？何かいじったかしら？まあ、自分の発言はわかっているし、問題はないわ。 ありがとう
豊かさと稔りの象徴 穣子
【幽々子様共有CO確認しました】
対抗が二人も出てきたのね。正直ありえないとは思ってたけど、他の人を説き伏せて最終日まで生き残って見せるわよ。
お姉ちゃん、雲山のためにもね。
華人小娘 紅美鈴
ああ、いえいえ。お嬢様、相方の場合は「対抗してCO」するわけではありませんので、問題ないはずですよ。
だから、「共有者に対抗しない」とCOした方々の中に相方が含まれている可能性もあるのです。
豊かさと稔りの象徴 穣子
おっと私も【当然対抗共有者にはしません】
素直に考えて真ー狂ー狼とみるわけね。
自身は真なのでパチェ狂、永琳が狼とー見るのが普通かしら。COの順番しか判断材料がないので難しいかもしれないけど【私は本物よ。】
華人小娘 紅美鈴
流石に第一日目で誰が狼かを推理したりするのは難しいですね。占い師の真贋を見定めたり、誰を占うか考えたりする程度でしょうね。
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
>>96
アリスの事情把握しました
他の人が賛成ならユユコに指示してもらいたいですね
とりあえず状況を整理しないことには始まりませんし
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
私の考えとしては、霊能は２日目遺言か黒発見時にCOでいいと思うわ。吊られそうな時もCOして頂戴。
占いの真贋は今後の発言と結果次第で見極めるとして…問題は占い先ね。これももう少し考えたいところだけど、とりあえずは寡黙占いを希望しましょうか。多弁に狼がいればボロが出やすくなるでしょうから判断できるかもしれないしね。
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
>>107
ミノリコは狼でパチュリーが狂人でしょうか
狼だと思った理由は自信があるみたいなので>>64
判定を間違えることがないからでは、と
紅魔館の主 レミリア
私も初回は寡黙占いを推奨するわ。占う理由なんて、現時点では大した意味はないし。短期村じゃないのだから発言の考察時間に余裕あるのだからね
華人小娘 紅美鈴
難しいところですね。正直なところ寡黙には占いではなく吊りを当てたいところですね。
占い機能も何時まで生きているかなんてわからないわけですしね…。
でも、吊り回数も有限なわけで…難しいですねぇ。
こしあんゆっくり 霖之助
>>108 占3coなら、霊coして、狩人に守って貰うのがいいと思います。
もし霊が潜伏死したら、(遺言あっても)占の見極めが難しくなるし、占ローラーの流れになったら、誰が狼だったか？
という情報が推理には有利になるんじゃないかと。
玄武の沢の主 玄爺
>110。分かった。返答を感謝する。
アリス、萃香の両名も顔を出さぬ。
皆、休みつつあるなら、今日はワシも休むかのう……。
では、また明日じゃ。
豊かさと稔りの象徴 穣子
>>108他の通り初日は判断材料もないので寡黙吊が正義だと思いますよ。
ほうつまり、
永琳さんは間違える自信があると。
>>110間違えないのは当たり前でしょう本物なのだから。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>114
何か占い即死フラグに見えるな。
ただでさえ占い３人でピチュりやすいんだから、出来れば狩人に頑張ってもらいたいんだぜ？
霊能は…根性回避で生きろ。
紅魔館の主 レミリア
>>114 占3人の他に纏め役の共もいるのよ、霊まで出したら狼の襲撃に有利になるだけよ。霊には気合で生き残ってと言いたいわ。
そろそろ私も寝るわ。吸血鬼に昼夜反転？とか突っ込みは認めないわ。おやすみ
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>114
いずれ霊COはしてもらうでしょうけれど、それは早くてもダミー襲撃後の話ね。
>>117
初日は吊りがないから、とりあえずステルス狼くさい寡黙を占いに挙げたいと思ったのだけど。
こしあんゆっくり 霖之助
>>115 占3coなら普通に考えて真狂狼ですからね。
最悪こちらの犠牲4人(真占、噛3人)で狼側を確実に2人墓下に送れるなら、悪い手ではないかと。
ただし、霊が確実に生きている保証が無いと効果が薄いし、
必ずやれと言うたぐいのものでもない、一意見として聞いて
貰えれば。
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
>>108
単純に発言数が一番少ない人を占うという意味なら反対です
寡黙でも自分の意見を言う人なら会話で判断できる可能性もありますし
多弁でも自分の意見を言わない人（追従ばかりとか）を占いたいです
ただ寡黙の中からそういう人を選ぶという意味なら賛成です
こしあんゆっくり 霖之助
そろそろ私も寝させてもらいます。
ついでに言っておくと、私は発言から狼を探すより、
行動で狼を追い詰める方に重きを置いた考え方をします。
(別に発言を軽く見てるわけじゃないですよ)
それではお休みなさい。
豊かさと稔りの象徴 穣子
人も減ってきたし、もそろそろ落ちようかしら、ただ、お姉ちゃんと雲山とお酒を飲むので、チョロチョロみると思うけど。
幽々子様【まとめ役よろしくお願いします。】
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>107
☆私は穣子が狂、永淋が狼と考えているわ。まあ定石として、永淋は相談した後で出てきた狼と見るのが自然、っていうのもあるんだけど、特に今回はのっけから奇策で入ったじゃない？ 狼側は意思統一に時間がかかっただろうと思うのよね。 初めは幽々子がかなり狂よりに見えていたでしょうから、coが二人の段階ではまだ狂真だと思っていたはず。でも、その時私が穣子に対抗coしたから、幽々子の共有が狼視点で濃厚になった。だとすると、今度は内訳が「共共真」である可能性が出てくる。狼としては騙りを出さないわけにはいかないわ。それで永淋が出てきたんじゃないかしら。
逆に穣子が狂人なら、幽々子が狂人でないことは明らかだし、狼が取るにはリスキーすぎる作戦だから、消去法で幽々子白の検討はすぐにつく。間違いなく一番動きやすい立場だったはずよ。だから一番最初に、フライング気味とも言える対抗coを出してきた。少なくともそう考えた方が、その逆よりもこの流れに納得がいくわ。
そういうわけで、今のところ私は穣子狂、永淋狼と見ている。でも、まだ情報が不足しているからね。もう少し情報が増えたら、きっとまた変わってくると思うわ。
医師の妻 アリスマーガトロイド
ふわぁ・・・さすがに眠いわね。
いまさらだけど皆よろしくするわ。
占COに関しては後ほど語るとして、霊COはこれまでにも出ているように２日目遺言CO希望よ。
それとミスティアは幽々子への初動が軽くて白っぽいわね。
今のところはこのくらいしかわからないわ。
医師の妻 アリスマーガトロイド
そうそう、占COについてだったわね。パチュリーは永琳が狼だと見ているようだけれど・・・
永琳が狼だと仮定すれば永琳が占COする以前に共狂真という編成が分かっていたわけよね？その状況下で狼が身を晒すメリットはあるのかしら？
確かに共共真という編成を考慮した可能性もありえなくはないけれど、その場合今まで共側の反応が無いというのは不自然ではないかしら？
医師の妻 アリスマーガトロイド
ああ、大事なことを言い忘れていたわ。
消化作業のようなものだけれど【私は非占よ】
後、>>129で>>127にアンカーを入れておくのを忘れたわ。ごめんなさいね。
そして私が連続で喋り過ぎてしまった事にも謝罪しておくわ。
紅魔館の主 レミリア
アリスは夜参加していなかったのだから連続発言は必要な事よ。気にせず発言して欲しいわね。
ついでに紅茶をいれてくれると嬉しいわ。
医師の妻 アリスマーガトロイド
そうかしら？ありがとうレミリア。
けど紅茶を淹れるのはあなたのとこのメイド長にやらせなさいよ。今回は特別よ？
紅魔館の主 レミリア
この村、《人狼物語/人狼審問α2.5/アリスのお茶会》なんだからいいじゃない♪アイコンが逆だけどｗ
咲夜は留守番でね。紅茶、美味しかったわ。
考察をまとめてくるわ。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
おはようございます。占い師の雑感だけ書いておきますね。
【穣子】真＝狂＞狼【パチュリー】真＝狂≧狼【永林】真＝狼＞狂
穣子さんはギドラへの一番最初の対抗ということで、真にみえますね。
狂人なら狼、狼なら狂人がギドラ宣言した可能性も考慮するため、初動が遅くなるかな、と。
占い騙りを決めてた狂が飛び出した可能性もありますね。(続く
伝統の幻想ブン屋 射命丸
パチュリーさんは穣子さんへの次点の対抗ということで、真にみえますね。
ですが、狂の即対抗も否定できません。狼の話し合いで出てきた可能性もありますが、2番手なので若干低めに見てます。
永林さんですが、最後に出てきたため狼にみえるのは否めませんね。
他の2人が狂人度が高いので、相対的に狂人は低いのかなと思ってます。
他の人の意見も是非聞きたいところです。ではまた夜に。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>129 いえ、三人目までの編成が実際に「共共真」だったとは私も思っていないわ。ただ永淋が名乗りをあげた時点では、狼視点からは見た目上区別がつかなかった、と言っているだけよ。もともと「共共真」の可能性の方が低かったと思うけれど、万が一この形だとダメージが大きすぎるから、保険の意味も込めて永淋を出した。結果的に「共狂真」だったことがほぼ分かる状況に推移したけれど、永淋のco時点では「共共真」の目が０だったわけじゃないでしょう？ なら騙りを出してくるのが自然だと思ったの。
回答になったかしら？
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
あ、 >>141はもちろん永淋狼を仮定した時の話で、逆の可能性も当然捨ててはいないわよ。
ご挨拶が遅れてごめんなさい。みんなおはよう。
……レミィ、私にも紅茶を貰えるかしら？ 貴女の煎れたお茶を飲めるなんて珍しいわ。きっと咲夜が羨ましがるでしょうね。
普通の魔砲使い 魔理沙
おはようさん。
議事録読んでみたけど、永琳狼って割と普通にありそうに考えられているんだな。
まぁ、占いに白３人の状況で、幽々子が狂に見えても信頼皆無だから出ざるえないって感じなのだろうけど。
普通の魔砲使い 魔理沙
占いの内訳は>>127で納得してしまった。
考察の頑張りからもパチュ真っぽく見えるしなぁ。
これでパチュが偽なら狼とかなんだろうけど、それでも穣子が狂っぽいというのはあまり変わらないな。
紅魔館の主 レミリア
3人の占についての私の現在の見解は
○パチェ＞穣子＞永琳●よ。
タイミング・発言ともに白く見えるわね。ただ、１つ言わせて貰うと3人目ＣＯは狼という説はパチェにも当てはまるわ。あの時点ではゆゆ子のＣＯ撤回はまだなのだから。
穣子はゆゆ子のＣＯ見てすぐの対抗ＣＯは他の2人が様子見している様子に比べ白く見えるわね。でも、狂の占騙りの可能性も高いと思うわ。そして>>64 舌戦負けない発言は狼ー狂間への「自信があるから無理に出てこなくていいよ」メッセージととれるのよね。その為、パチェより黒く見えたわ。
永淋は4番目と、タイミングが遅かったのが黒く見えてしまうはね。個人的見解として、3番目以降の占ＣＯは狼か真と思うのよ。狂の選択はありえない気がするわ。ただし、状況が混乱し、まわりの占ＣＯについての意見を確認したい
、説得はあまり得意じゃない真占によくある状況にも見えるから永淋を偽扱いと決め付けたくないわね。
以上が3人に対する考察よ。
あら、パチェ早いわね。仕方ないわね。特別よ？
普通の魔砲使い 魔理沙
何か紅茶が忘れられていたから、もらっておいたぜ。
次からはレモンも付けてあるとうれしいぜ。
さて、考察とかあまり出ていないけど空気を読まずに占い希望●アリス。
ちょっとした事だが、>>129が気になったんだよな。
穣子も永琳狼予想をしていたのに、パチュにだけ突っ込んでいるのは何故なんだぜ？
穣子とアリスが両狼で云々とかは全然考えていないし、他の人の発言見て変えるかもだからとりあえずの意見で。
華人小娘 紅美鈴
おはようございます。お嬢様より起きるのが遅い門番とかどういうことなの…。
さて、ざっと議事録を読み返してみました。
今の印象では
【穣子】真＝狂＝狼
【パチュリー】真＝狂≧狼
【永琳】真＝狼≧狂
といったところですね。皆さん幽々子さんのCOを要素に入れてらっしゃいますけど、私はあのCOは共有者COだと思うんですよ。
だって、あんなに信用度が得られない形のCOを能力者(騙り)がするわけがないと。状況的に確定○が出ている以上信用を稼ぐ努力をしなくてもいい共有者を除いて。
華人小娘 紅美鈴
穣子：
一番最初のCO。真視を稼ぎにきた本物、狼、狂人のどれもありうると思います。
お嬢様のあげてらした>>64の舌戦負けない宣言は
「狼陣営で占い撹乱するから狂人は霊能騙りの為に潜伏しておけ」という合図にも取れる可能性がありますからね。
パチュリー：
秋神様の対抗でCO。なんとなく単独組のように思えます。なんというか、相談して行動しているような雰囲気がないんですよね。
というわけで、本物か狂人の二択だと思っています。
永琳：
三番目のCO。狼説が濃厚ですねぇ。とはいえ、現段階ではCO順というのが大きな要因になっているから、だと思いますし、本物なら頑張って真視勝ち取って下さい。本物じゃないなら頑張らないで下さい。
といったところですかね。
華人小娘 紅美鈴
あ、そうそう皆さんは占い先は自由占いか統一占いどちらがいいですか？
まぁ、どちらもメリットデメリットあるので、私はどちらでもかまわないのですが
玄武の沢の主 玄爺
……ううむ。分からない、という意見では意見に成りませんが、印象からの判断になってしまいますな。
以下は、飽く迄も第一印象からの見識です。
穣子 最初に占い師CO。言い方が挑戦的で、自信に溢れております。真狼のどちらかならば、それも当然でしょう。しかし、撹乱を狙った狂人とも見えます。判断が付きません。
パチュリー 穣子の占い師COの直ぐ後のCO。短い時間に続けざまにCOされておりますな。順番を思考の要素に入れる事は難しいでしょうが……。三名の中では、もっとも深い考察をされております。納得もしやすい。印象は白よりです。
永琳 二人のCOから、やはりこちらも間を置かずにCO。最後でした。特に特徴が無い発言ですが、全体的にワードが短く、印象が薄い感じがします。
総括すると、パチュリー≧穣子＝永琳です。
明日、誰でも良いので三人に占わせてみないと、正直、どう判断して良いのか分かりません。
もう一問、質問をして宜しいでしょうか？
『ギドラCOをした時と、占い師が三人も出た時。それぞれの場合で、幽々子をどう見ましたか？』
教えて貰えると嬉しいですな。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
ふあ〜…よく寝たわぁ。おはよう。ご飯の前に一言投下するわね。
>>151
占い先は統一したいと思ってるわ。みんなの意見を聞いてみないと何とも言えないけれど。とりあえず、占い先希望があれば理由付きで、●で出して欲しいわね。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ごめんなさいちょっと用事が。夕方まで戻ってこられないかもしれないから、占い先はどちらでも構わない、とだけ言っておくわね。
この今も人形越しだし、げんじいの質問には夜答えさせてちょうだい。
医師の妻 アリスマーガトロイド
>>146は>>101のことを言っているのかしら？
>>101に突っ込まなかったのは自分が真だと言っている以上あの考察しか出てこないからよ。そこから先の考察が無かったからスルーしたわ。
それに比べて>>128では深く考察されていたから突っ込んでみようと思ったの。
結果、パチュリーからの返答には不自然な点は見当たらなかったと思うわ。
私は占考察は美鈴と同じであると受け取ってもらってかまわないわ。
それに今回は幽々子のギドラ宣言があったでしょう？
それから穣子のCOまで時間が少し空いているの。
穣子が狼だったとして相談する時間が少なくともあったということよ。
だから穣子のCO時期についてはなんの真要素にもならないと思っているわ。
それよりも２番目のCOの方が信用できるんじゃないかしら。
だから私は今までの発言、考察、時期から
白 パ＞永琳＞穣子 黒
と考えるわ。
永琳の発言と考察が少ないからまだわからないけれど。
こしあんゆっくり 霖之助
【穣子】狂≧真＞狼
単純に発言順で、狂が一番特攻COしやすいし、セオリーだと思います。また、他の方の意見から、確かに狼に対してアピールしていると取れる行動が見えますね。
その一方、自分が絶対の真占であるとの自信の表れともとれますし、それを狙った狼の策の可能性も現時点では捨てられません。
【パチュリー】真＞狼＞狂
>>127 の答えにはそつがなく、見事な考察だと感心させられます。ただ一点気になったのは、玄爺さんの質問に対するレスポンスの遅さ。CO順で永琳さんを狼と見るなら、返答の遅さから、裏で他の狼と意見交換していた。発言が破綻しないように必死で意見をまとめていた。ともとれますよね？
【永琳】狼≧真＞狂
みなさんの意見通り、現状では狼の可能性がもっとも高く見えます。ただ、永琳さん考察の逆説的に、玄爺さんの質問に早めに答えたのが微真要素。ただし、最も狼に近いという意見を覆す程ではない。
こしあんゆっくり 霖之助
以上のことから、占の方にお願いがあるのですが、自分が真だと自信があるなら、できれば人の質問にはまず感覚的に答えを出しておいて、詳しい考察は後から補足してほしいです。
真なら短い文でも破綻はしないし、狼狂なら考える時間がなければそれだけ破綻発言しやすいと思うので。
豊かさと稔りの象徴 穣子
おはよう。相当飲んだから頭が痛いわ。ミスティア迎え酒に雀酒を貰えるかしら？
お姉ちゃんは天国、雲山は墓下にいるのに私は昨日何所で飲んでたのかしら……？
さて、現状での信用度は
パチェ≦穣子(私)<永琳 と言ったところかしら。
とりあえず考察をまとめてくるわ。
こしあんゆっくり 霖之助
占い方法ですが、しっかり考えをまとめられる人がいるなら、自由占いの方が推理材料が増えて有利だと思います。
その逆に考えがまとめられないと、全員がバラバラの意見を言い合い、村の空中分解を招きかねません。
少なくとも私はチルノさんと同じでそこまで考えを広げられる自信が無いので、統一占いの方が助かるかな。
さて、議論が白熱するのは夜みたいなので、一旦落ちます。
また夜に。
豊かさと稔りの象徴 穣子
うーん考えがまとまらないわ。とりあえず議題というか質問に答えておこうかしら
>>152質問の趣旨が若干わからないのだけれど、私は最初から幽々子様が共有で占い師COを促していた思っていたわ。
現状での占い分けは基本的に反対ね。議論は活発になるかもしれないけど、>>166のように収集がつかなくなってしまう可能性が高いわ。
やるならば、グレーゾーンが狭まる中盤以降ね。
紅魔館の主 レミリア
少しだけ戻ってきたわ。夜は23時とかぎりぎりに来る事になりそうなので、占い先についてとか今言っておくわ。3人統一するかは任せるわ。どちらでも問題無いわ。
占い対象は
寡黙占いならルーミアか射命丸ね。
意図は>>123 よ。>>111の意見で誤解を生みそうだけど、寡黙吊りは大前提なのよ。言葉が足りなかったわね。この2人より発言が少ないと自身で思った方は考えを改めて欲しいと私は思うのよね。
多弁占いなら霖之助か美鈴ね。霖之助は発言の発想の仕方が私と真逆で判断し難いのよね。美鈴は中庸な発言が多い気がするのよ。確認してみたいわ。
以上よ。なるべく23時前に戻る予定だけど、戻れなかったらごめんなさいね。では、また。
豊かさと稔りの象徴 穣子
以下の考察は私が真を前提に書いているわ。実際の立場がそうである以上それ以外の立場で考察するのが難しいの。でも立場を変えた考察の要望があったら答えるつもりよ。
占いCOの各人の思惑
穣子(私)
前に書いているとおり、幽々子様ギドラは占いCOの
促しと受け取ったので即対抗COを決めたわ。
パチェ(狂＞狼)
幽々子様が占ではないとは最初から予測していたもの
の、私が早めにCOしたことで迷い、狼の対抗を待と
うとしたが、現れそうになかったので6分後CO
永琳(狼＞狂)
私までCOした段階で誰が対抗COしようか会議中で話
がまとまった段階でのパチェCOどちらかが狂なので
任せようかと少し議論したがとりあえず決めたことだ
しCOしておこうかとさらに5分後CO。
こんなものかしら。それにしてもパチェの考察は見事ね。真からみてもあそこまで見事だと、納得しかけてしまうわ。いい対抗が出たことに感謝ね。
ただ穴を突くと>>32での議題■1.への返信で「能力者判断で〜」と言ってしまったのはあせったわね。真ならあの時点では、COしようか迷っているところじゃないかしら？
豊かさと稔りの象徴 穣子
占い希望は今のところ特にないけど、強いて言うなら●玄爺かしら。質問が的確なので、ここが早めに白と分かれば明日以降の議論もより活発になるでしょうからね。
本音では、対抗のどちらかをを占いたいわね。どっちに白(狂)が出るのか興味があるわ。ここを占うことは絶対にないでしょうがね。
夜雀 ミスティア
はろー。ちょっと考察落としとくね。
玄爺は>>107>>140>>152など情報を引き出して占い師を見極めようって姿勢が白っぽく見えるね。まぁ狼でもできるっちゃできるけど、やってること自体は村のためになることだね。
美鈴は無難ー。でも話しかければ喋ってくれそうな雰囲気はある。色々書いてるけど、結局占い師の印象に差をつけてないのと自由占い肯定してるのがちょっとひっかかるかな。印象に関しては彼女だけの話じゃないし、まだ序盤だから置いておきましょうか。
文も同様に無難。美鈴よりも後ろに引っ込んでる感じがする。占いに関しては美鈴と同様。
何か、先に占い見比べてみた方がいい気がしてきたわ。
自分の中で一応の答えを出しておけば比較できるし。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>158
その解釈であっているぜ。
考察が無かったからと言うので、納得できたような出来ないような・・・。
ま、重箱の隅をつついているみたいな感じになるから、あまり気にしないで良いんだろうな。うん。
あと、とりあえずは占い先統一で良いんじゃないかな。
霊能潜伏中で無駄占いさせるのも勿体無いし、占われ回避のCOってのもありだと思うぜ。
狼の占われ回避霊能騙りが出たらそれこそラッキーと思える訳だしな。
夜雀 ミスティア
まぁいいわ、続き。
魔理沙はちょくちょく意見投下してくれているわね。凄く白いって印象は無いけれど、見極める材料は多そうなので、現状放置。
霖之助は引っかかる発言が多いね。>>114>>122の占いローラーとか>>166の自由占いとか。
あと、質問なんだけど>>124の行動で追い詰めるの意味がよくわからない。最初は「狼の襲撃とかから推理するのかな？それはありだね」って思ったけど、それは行動"から"追い詰める、だよね。狼に不利になるよう、逃げ道を潰していくってこと？でもそれは当たり前だよね。それにそうすると占いローラーと自由占い発言が解せない。
考え方の違いかもしれないけど、何かちぐはぐに見えるのよね。
あと、些細なことだけどさっきの考察の「文」を「射命丸」って読替えといて。次からそう呼ぶ。
夜雀 ミスティア
んで、アリス。発言数はともかく内容は濃い。>>158の占い考察もなるほどと思えたわ。これからに期待できそう。
チルノは現状だと寡黙組だし無難な感じ。まぁ今の時点で寡黙とか言うのは酷ね。頑張ってほしいわ。
で、レミリア。考え方の違いだろうけど>>111の寡黙占いは大反対。>>120のツッコミには同意。
私は寡黙を占って白確したりしたら凄く勿体ないと思うのだけれどその辺りどう思うのかしら。
あと、いつブレイクするの？
ルーミアは表貼ってるだけでさっぱり見えてこない、ごめん。表はありがたいけど、ルーミア自身の考えを聞きたいわ。
萃香は保留。多分夜喋ってくれるんでしょ。
夜雀 ミスティア
これだけ喋ってやっとポイント1/3消費って余裕ありすぎね。
灰への言及はこんなところかしら。一応占いたいとか吊りたいとかを無闇に言うのは避けたつもり。
だけど出しておくわ、暫定で●射命丸
発言が無難すぎて何とも言えないのよ、射命丸は。
暫定だし夜になったら変えるかもしれない。というより、変えるだけの材料が増えることを願っているわ。
じゃあ占い師でも見てくるわね。
医師の妻 アリスマーガトロイド
ミスティアお疲れさま。整理しておくことは大切よね。すごく助かるわ。
そうね、占いたい候補もちらほら出始めているわけだから私も言っておくわ。
私としては今のところチルノ、射命丸、ルーミアの中から選ぼうと思っているわ。３者共通して印象が薄いのが気になるのよ。
もちろん今日の夜に何らかの進展があった場合はそちらも考えるわ。
萃香も夜の発言や考察を聞いてからね・・・
夜雀 ミスティア
とりあえずCO数を確認せずCOしたってパターンは切り捨てる。
で、それを踏まえて最後にCOした永琳について考えてみる。
真なら対抗して当然。
狂人なら迷う所。一応先に出てたのが占霊共のパターンが無くはなかった。けれども、幽々子共有は読めなくはない。んーっと…私があの状況で狂人なら…狼の判断に任せるわね。
狼なら既に出ていた3人は全白に見えていたはず。狼2騙り？それは切り捨てる。そこで出る理由はさっき述べた占霊共パターン警戒。だけどやっぱり幽々子が(ryだし、幽々子除いても2人出てるんだから狂人が既に出ていると判断してもおかしくない。そこで飛び出すってことは、相当の慎重派か、信用取る自信があったか、狂人をあてにしていないか…これは慎重派に入るか。
夜雀 ミスティア
占いが出るのが全体的に早かったので、CO前の言動から何か読み取ろうかと思ったけど無理だった。
強いて言うなら、>>43のギドラの反応観察。真か狂っぽいセリフに見えるけど、騙ることを決めていた狼でも言えるし要素としては弱いわね。
発言とかやる気は、永琳が一人沈んでる印象。穣子とパチュリーは大差無し。
ただ、やる気があるのが真要素とは思わないわね。やる気が感じられないのが偽要素にはなりえるけど。
ただ、パチュリーが玄爺の質問に早い段階でハキハキ答えてたのは真っぽく見える。
だけど、>>156の占い先はどちらでも構わないってどういうこと？これって統一占いと分割占いに関することよね？間違っていたらごめんなさい。でも、占い師が占い先に関することに対して「どっちでもいい」というのはどうなの？
紅魔館の主 レミリア
また来たわ。
>>175 質問にお答えするわ。>>168 でも言ってるけど寡黙吊りは大前提。でもそうね・・・寡黙吊りの目的は２つあるわ。
1つ目はステルス狼を探す為。これは発言が皆無な人から探すという意味ではないわ。コメントを差し控えてると思われる人に重きをおいているのよ。
黒判定ならしてやったり、白でも灰の幅が狭まるからミスティアほど抵抗ないわね。
２つ目は純粋に発言が無さ過ぎて判断できない人対象ね。メタい話で悪いんだけど「うっかり発言したくない」とかあるかもだけど、せっかくの初心者歓迎部屋なのよ？ゲームの性質上、突っ込みが入るのは避けられないけど、本気で非難する人は…いないと思うわ？
この村は発言回数に余裕があるのよ。がんばって欲しいと言う意味で>>168 で警告もしたわ。
それと同時に、経験者には情報の少ない初日ぐらいは大目に見て欲しいと思ったのよ。
以上よ。
夜雀 ミスティア
んで、さっきも言ったけどやる気がある、ハキハキ答える≠真だと思っているわ。なので現状
真 穣子≧パチュリー＞永琳 偽
くらいに見ているわ。永琳偽なら狼と見ているので…。
穣子：真≧狂＞狼
パチュリー：狂≧真＞狼
永琳：狼＞真＞狂
って感じね。
紅魔館の主 レミリア
・・・・・しまった、後半は独り言にするべきだったかしら。あああ〜〜〜〜ゴメンなさい>>184 の後半は、できればエピまでは見なかった事にして欲しいわ。何をやってるの私orz
紅魔館の主 レミリア
・・・ゴホン。
話を戻すと、基本はミスティアと同じ考えよ。だから>>22ではミスティアを占い対象にあげたのよ。
それと、ブレイク？ありえないわ。このカリスマ絶賛駄々漏れ中の私にカリスマブレイクなどっ！（ｷﾘｯ
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
>>152
最初から共有者の可能性がかなり高い（※）と思いました
ユユコが占霊の潜伏を希望していたので>>10
何かしら策を考えているのだと思い
一応COせずに様子見の方が良いと判断しました
※狼の騙り・真霊なら信用を得なければならないのに
派手なギドラはマイナスにしかならないと思ったからです
狂人なら、あのギドラの後では仮に判定を割っても
「あぁ、やっぱりね」と思われてお終いかと
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
占い方法は少しでも確定情報が落ちる可能性が高い
統一占いを希望します
3人なので判定が割れる可能性もありますが
自由占いよりは情報を整理しやすいと思います
自由占いだと私視点では確定情報でも
村から見ると私の真贋が不明なので
落とす情報も必然的に灰になります
それなら村で共有できる確定情報が得やすい
統一占いの方がいいと思います
占い結果の発表順はまとめ役におまかせします
3人いるので同時でもかまいません
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
今までのところスイカ、ルーミア、射命丸、メーリンあたりは
現状確認と占真贋考察しかしていないので占ってみたいですね
プロローグでまとめをしてくれたメーリンの考察は
どっちもありというものが多く量ほどの質は感じませんでした
物事を多角的に見ており断定する人よりも好感が持てますが
どっちつかずの意見はステルス狼的なので
自分の考えを前に出してほしいですね
プロローグでまとめサイトから遺言COの引用をしてくれた射命丸も
現状確認＋αで内容には乏しかったです
CO表を作ってくれたルーミアは個人の意見が見えませんでした
簡潔でもいいので考察や今後の方針の希望などが欲しかったです
スイカは現状では夜に期待としか言えませんね
チルノは簡潔ながらも占い方針にも意見してるのでとりあえず除外
他の人は濃い目の意見を出しているので初日占対象からは外しています
特に事件？が起きなければ4人の中から夜の発言次第で決めたいと思います
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
霊能者COに関しては真霊にもやりたい戦法があるでしょうから
一任してもいいのですが遅くとも2日目に遺言COして欲しいですね
狩人と違って真霊が潜伏中なのか襲撃でいないのか不明だと困りますし
ただ村の総意として真霊に一任と決定したら反対する気はありません
医師の妻 アリスマーガトロイド
永琳、占真贋に関する考察と占候補に対する理由もわかったわ。
ただ濃い目の発言をしている者たちの言っていることはどう思っているの？
その人達の内の一人の考察についてでもいいから教えて頂戴。もちろん私でもいいわ。
但し、対立している占い師とは別の人でお願いするわ。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
あやややや、私占い先で大人気ですか？
まぁ私としても初日だし可能性は広く取っていたので、
無難にまとめてしまったとこもあります。謝りますね。
占い師についてもう少し深く考察してみますね。
まず、穣子さんですが、気になりましたのが>>64■4の発言。
この序盤で占い師を占いたいと宣言しています。
もちろん対抗の狼狂を吊らないと勝ちはないのですが、
この序盤で占いがパンダになると、早期に占い機能が崩壊して
情報が落ちにくくなると思うのです。
狼に噛まれたならまだしも、村人の手で占い機能を崩壊させたくないですね。
また、この発言より自身が占われても白がでる保障がある
狂と見ることも出来るでしょうか。
少なくとも村よりにはみえない意見ですね。
一応>>171 で絶対にないとのフォローがありますが、悩みますね。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
次に、パチュリーさんですが、質問への解答がスムーズだな、という印象です。
これは必ずしも真要素とはなりませんが、
現状ほつれは見当たらないので、一番真に近いとみています。
狼が占い師共共真を恐れて出てきたのではないか、とのことですがこれは逆に
パチュリーさんにも当てはまりますよね？
2人COの時点で可能性は真共の可能性もありますから。
ですので、永林さんが狼でない場合、穣子さんを狂目に見ているため、
相対的にパチュリーさんが狼ではないかな、と思います。
あと、>>170で穣子さんの指摘がありますが、
私はこれは非真要素とは思いませんね。
村の意思統一を待ってからでると考えたならば、"能力者判断でCO"発言は、
自分の占いアピールを下げ、万が一3日目以降までギドラがもつれたときに
噛まれないようにするために必要だったように思います。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
最後に永林さんですが、質問とさせてください。
>>190で"一応COせずに様子見の方が良いと判断"とされてますが、
>>33 では"今日中にCO"とされています。これは、とりあえず静観して
他COなくても今日中にCOしよう、ということですか？いまいち腑に落ちません。
少なくとも>>25でギドラ確認できているので、ギドラへの対応に関わらず
今日中に出るつもりだった、ということだと思うのですが。
パチュリーさんのように"能力者判断"なら2〜3日目もあるかなと
思ったのですが、その点について聞いてみたいです。
まとめると、白 パチュリー＞穣子＞永琳 黒 ですね。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
最後に現状の占い希望ですが、●魔理沙とさせてください。
理由は>>144でパチュリーさん真、穣子狂とみているにもかかわらず、
>>143で"永琳狼って割と普通にありそうに考えられているんだな"と
永琳狼をゆるく否定しているためです。
悪く言えば、狼に対する考察が弱く見え、探す気がないように見えました。
ここが黒ければ、永琳も黒くなるでしょう。
細かい説明があれば、変えるかもしれないし、変えないかもしれません。
あと、占い先は統一占いがいいですね。
理由は>>191と一緒です。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
あと、名前 射命丸文 にすればよかったですね、すみません。。
意外とポイントあまることが分かったので、積極的に喋っていきます。
こしあんゆっくり 霖之助
>>168 自分と真逆の考えとは、具体的にどういった考えをお持ちなのでしょうか？
それを示さず一方的に疑われても反論のしようがないです。
まぁともかく、本格的にゲームが始まる明日までにはお聞かせください。
自分でもこの後、過去ログあさって、レミリアさんの考えを考察してみます。
こしあんゆっくり 霖之助
>>174 ミスティアさん、行動で追い詰めるはかっこつけすぎてわかりにくいですね、すいません。
言い換えると、確実な(と思われる)所を拾っていくかな？
セオリー通りに考えると、みなさんの意見はそれぞれ破綻しているとは思えない。しかし、セオリーというのは万人にわかるものです。つまり狼側もこのゲームのセオリーはわかっている。ならセオリーの裏をかいて信用を得ようとしているかもしれないし、その裏の裏で・・・とか考え出すと、思考がループして話が進まなくなります。(続
医師の妻 アリスマーガトロイド
>>202
わかったわ。ありがとう
今後の考察の参考にさせてもらうわ。
それと今はあなたが一番疑われているみたいだけれど、もしあなたが真占ならば頑張ってね。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
あとは、霊COへの意見も書いておきましょうか。
霊は開始時に言ったとおり2日目遺言CO希望です。
襲撃により霊能力者が食われるかもしれないという
不確定要素を取り除くためですね。
占い3なので、真霊が出たら4日目以降占いが
噛まれやすいのは納得できるのですが、
できれば不確定要素は持ち込みたくないです。
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
>>199 射命丸
質問の回答ですが私自身は今日中にCOしたかったけど
ユユコが共有者COして確定するなら
その指示に従うつもりでした
もっと様子見したかったのですが
その前に2人もCOが出たのでCOしました
それと考察ありがとうございます
こしあんゆっくり 霖之助
それに対して、
■1.ゆゆこさんが共である。
■2.占の内役は真狼狂である。
が、現状ほぼ確実な情報です。
(一応他の可能性もあるが、低確率すぎるので、そこまで考えるとまた思考がループしてしまうのでこの際置いておく)
そして、占ローラーをかけると、真狂狼がいなくなった。
というこれもほぼ確実な情報が手に入ります。
さらに霊を組み合わせると、誰が狼だったか？
という情報も手に入ります。(現状では可能性の話)(続
玄武の沢の主 玄爺
昼間と違って随分と活発ですのう……。
ともあれ、過去ログを読みましょうかの。
読んで考えて待っておれば、七耀の魔法使いも帰って来てくれるでしょう。お返事、お待ちしております。
こしあんゆっくり 霖之助
これらの確実な情報を柱とし、それぞれの発言を考察すれば、より深い考察が可能になると思うのです。
もちろん村側にリスクもあります。まず真占が死ぬ、
ローラーしている間に最悪3人噛まれる。(GJ出れば減る)
さらにその中に能力者がいるかもしれない。(続
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>207 永琳さん
回答ありがとうございます。
"今日中にCO"発言はギドラ見てからされているので、
ギドラを共有と見ていても、回答にはギドラ分の考慮が乗るかなと
思うのですが、それでも今日中となっているの点について聞きたいのです。
今日中に幽々子が共有宣言すると思う理由があったのでしょうか。
それともギドラ関係無しに自分の希望を
言ったまでですかね。後者なら納得できます。
ひとまず、CO理由については納得できますし、了解です。
ありがとうございます。
医師の妻 アリスマーガトロイド
>>208
随分と占ローラーを押しているけれど、私は初期の段階からするべきだとは思わないわ。
占という立場上、もっとも情報の発信源になるはずよね？
判定が割れるまでは絶対しないほうがいいと思うわ。
判定が割れたら割れたで情報を垂れ流してくれるだろうからね。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>200
正直、占いに出ている狼はあまり考えていない。
永琳狼は議事録読む前まで多分薄いよなと考えていて、パチュの考察でなるほどなと納得した感じだしな。
しかし、ここで私を占い希望に出す所を見ると、文屋は白寄りなのかね。
文屋が狼ならもっと占いやすそうな所に誘導するような気がするんだよな。
豊かさと稔りの象徴 穣子
過去ログを読んだわ。私が狂とする意見が多いのね。
これまでの自信がある発言からすれば当然かもしれないわね。
私に対する質問が少ないわね。これまでの発言からすればもっと叩かれるものと思っていたのだけれど。
>>197射命丸さん、>>64の段階から本音ではあるものの本気ではなかったとだけ言っておくわ。
とても霧っぽいわね。4卓目のほうが影響しているのかしらね。
こしあんゆっくり 霖之助
しかし、ここで忘れてはならないのは、村人の力、
その絶対数の多さ、です。たとえ4人犠牲になっても、
狼側を二人排除し、残り9人、内訳は村7：狼2
さらに村側には確証の持てる情報多数。
ここまでこれば最悪の結果でも、村側に有利ではないか？
と、私は考えています。(続
こしあんゆっくり 霖之助
かなり詳しく書いたつもりですが、みなさん、
この説明で理解できたかな？
重ねていいますが、この方法を行えと強制しているわけではありません。ただ、こんな考え方もある。と、伝えたかっただけです。(続
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
>>212
再度の質問ありがとうございます
単純に私の希望ですね＞今日中にCOしたい
私が違う役職の場合でも占い師は初日COしてほしいと
思っていますので
占COの状況だけでも村には情報が落ちますからね
現状で言うなら占＝真狼狂だろうと村に情報が落ちています
これだけでも狼探しのヒントにはなると思います
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ただいま。随分いろいろな意見が出たわね。本来なら頭から順番に回答すべきなのでしょうけれど、わかりやすいように構成を変えて話させて頂戴。
まずわたしは、占いの役職は村にとってものすごく大きいと思っている。独断だったり、自分の都合だったりで動いていい立場じゃない、と。だから、少なくとも序盤の内は、村全体の方針に従うべきだというポリシーがあるの。全員対象の質問に『Coは能力者に任せる』とか『占いはどちらでもいい』とか答えたのは、私の都合で針をどちらかに揺らしたくなかったからよ。投げやりに見えたのならごめんなさい。でもその分、個人対象の質問にはしっかり答えているつもりよ。
（続く）
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
その上で玄爺の質問に答えるけれど、わたしも８：２かそれ以上でゆゆこ共と見ていたわ。切るには危険すぎる可能性だから、低くても意識はしておこう、くらいのつもりね。だから村の方針が反対で決まらない限りは、ゆゆこの指示に従って様子を見ようと思っていた。二人目が出たときには、正直考えている暇はなかったわね。でもあそこで出なければゆゆこ共有のときに、撤回時に偽者が真占と認知されてしまうことだけは確かだった。だからCoはほとんど反射よ。四人目が出たときには、やはりゆゆこ共有ね、と思ったわ。
>>160と>>161の霖之助の指摘には、一理あるだけに困っている、というのが正直なところね。私は図書館で小悪魔と話すときでさえよく整理して、論理的に喋るように心がけている。というか、感覚で話すのが極端に苦手なのよ。返答が遅いのもその弊害ね。村から求められれば頑張ってみようとは思うけれど、正直やり方がわからないくらいよ・・・。
こしあんゆっくり 霖之助
最後に、私の考えの性質上、狼側にばれると不利になる。
と思われる考えを、現時点では意図的に隠しています。
どうしても、と言われれば答えますが、できればそっとしておいて欲しいです。長文失礼しました。(終
疲れたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
普通の魔砲使い 魔理沙
>>217
少なくとも私には伝わっているぜ。
もっとも霧之助を疑っていたわけでもないんだが。
ただ、楽な道があればそっちに行きたくなるからなぁ。
占い霊能生存で狩人GJ連発の余裕村とか、そういう希望を夢見たいってのも理解してくれ。
医師の妻 アリスマーガトロイド
やはり初日だと推理する材料が少ないわね・・・
頭のリフレッシュも兼ねてもう一度考察が始まる前のログを見直してくるわ。
今のうちにやっておかないと皆の発言に追いつけなくなるかもしれないから。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
・・・あら、永淋が出るよりも共有coが先だったのね。ずっと勘違いしていたわ。論旨に影響が出ない範囲の勘違いでよかった。
というか、>>199って>>よく見たら一時間近く前の発言ね・・・。考えを形にするのに一時間以上かかってるわ。つくづく頭の回転が遅いわね、私・・・。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
・・・いや、出てるわね。影響。これはもう一度考え直してみた方がよさそうだわ。
ごめんなさい。ちょっと考えを纏めなおしてくる。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>230 私、初日にもこういう謎の早とちりをしているのよ・・・。だから貴女のせいではないと思うわ。ごめんなさい、本当に。
紅魔館の主 レミリア
戻った・・・わ。すごいわね。ログ追いきれるかしら。
今、私は時間がないので、パッと見で私に来ている>>203 霖之助の質問に答えるわ。
まず>>114 は既に反論したわね。これって狼の狩誘導にも見えるわ。次に>>161 の考察は後からって話。私と真逆な意見よ。その理由は>>160のパチェの考察であなた自身が発言しているわ。>>160と>>161で矛盾してるわよね？これってつまり、「他の狼と相談できて助かるから考察を後から言わせて」と邪推できてしまうのよね。パッと言えるのは、それぐらいね。霖之助の占考察に関しては特に意見は今の所ないわ。
医師の妻 アリスマーガトロイド
さて、散々やった後で悪いとは思うのだけど・・・
今日はとりあえず更新までは占の真贋よりも灰考察を重点的にやったほうがいいと思うの。まだ人数が多いから大変だとは思うけれど占については閉塞感もあるしさすがに情報が少なすぎるわ。
占真贋は判定が割れてからでも遅くは無いと思うの。
それよりも序盤でいろいろな情報が出やすい灰について議論がしたいのだけれど。
皆はどう思うかしら。
玄武の沢の主 玄爺
三名とも>>152に返答有難うございます。
穣子 >>167。永琳 >>190。パチ >>220。
三人とも幽々子が共有者と見ていた訳ですか……。ううむ。余り皆の参考になる質問ではなかったかもしれません。手間を取らせて申し訳ない。そう言えば、>>59では魔理沙が、>>67ではミスティアが、>>148では美鈴が、幽々子が共有者じゃないかと予想していた云々……と触れています。幽々子＝共有者と見るのは、別に難しくないのですな。
個人的には、チルノ、ルーミア、萃香の三名にはもっと発言して頂きたい。残りの三時間に期待しますぞ。
占い先希望は、上の三人を除外するならば、暫定で美鈴か魔理沙でお願いします。
美鈴は、顔こそ良く出していますが、実際に発した意見が無難に見えます。良くも悪くも普通の意見と言いましょうか。議事録を読み返すと、ワシも人の事は言えませんが……もう少し、自分なりの意見が欲しかったです。だから占い候補に。疑っている訳ではありません。
魔理沙は、序盤、人の意見に乗って自分の独自の意見が少なく思えたのが気に成りますな。最も>>146でアリスに質問をしている事もありますし、少しは姿が見えるかなと思ったので、彼女は第二希望です。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>233
きわめて正論だな。
と、言ってもあまり白い白い言って噛まれるのも癪なんだよな。
まぁ、その辺は各々の考え方もあるんだろうけど。
あと、占いの発表順も考える必要があるんじゃないかな。
偽っぽい占いは早めに発表させたいし、真は後に回したい。
可能なら狂人を一番先に発表させるべきだろうしな。
こしあんゆっくり 霖之助
長期村なのに時間が足りない；
とりあえず仮決定までに占●希望だけでも。
>>222 の発言でマリサさんに惚れそうになったとこ悪いのですが、実は私もマリサさん●希望なんです。
理由は、一番最初に議題を提出して来たことから、仮司会を
率先してやろうとしていますよね？このことから、第一印象で、できる人(実力者)なのか？と思いました。
村側なら頼りになるのですが、狼側だったら、騙りどころか卓乗っ取りを企てたけど、ギドラ出たから引っ込めた？
とか思って、もしそれなら敵として恐すぎます。
後は>>200の文さんと同意見で、永琳さんをかばう発言や、その後目立つのを避けて、ステルス寄りになったように見えて、黒点が若干上がりました。
結論として、黒ならラッキー、白ならゆゆこさんの良い
サポート役になれると思いました。どっちに転んでもOK。
村に有益と考えました。
小さな百鬼夜行 萃香
ただいま。
すごいログの多さで驚いたわ。
もう少し考えてからものを言うべきだと思うけど、とりあえず寡黙を占ったりするのは大事かと。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>233 そうね。正論だと思う。
ただ印象論というか、限定されてない思考ってもの凄く苦手なのよね・・・。とても消耗する・・・。
少し待っていてね。ログを読みながら考えるわ。
こしあんゆっくり 霖之助
>>232 >>114 の反論とは>>120ですよね？
確かにそうですが、正直共は死んでも代わりはいる。
と思ったんです。例えば共片割れ、霊、白確など。
なら霊能を確実に守ればいいんじゃね？と。
占ローラーを、こんな案もあるよ。と提示したかったので、
それ前提での発言と思ってください。ローラー無しなら当然
いきなり霊COなんて推奨しません。
あの時考えていたことの詳細を書いたので、ご一読いただければ幸いです。
普通の魔砲使い 魔理沙
人が増えてきたけど、占い希望の変更を先にやっておくぜ。
占い希望●玄爺
占いに質問は好印象なんだが、その結果が>>152の考察に生かされていないってのがどうにもな。
考えている途中なのかと>>234まで待っていたんだが、やっぱり微妙に見えるぜ。
おまけで○アリス
アリスは別にそこまで深く疑っていたわけでもないし、今もそれほどでもないが、発言に突っ込みどころがありそうなのに誰も便乗に来ないなという所が気になった。
ま、一応という言い方は変だが第二希望だ。
紅魔館の主 レミリア
あら。ちょっと覗きに来たけど、なぜかマリサを占う意見が多いはね・・。このタイミングで票が集まるのは狼が票を集めてる・・・と考えちゃうのは邪推かしら。
真相は宵闇の中 ルーミア
まだ全部読み切れてないけど、占い師について雑感を挙げておくね。
穣子…狂＞真＞狼
パチェ…真＞狂＞狼
永琳…狼＞真＞狂
理由は発言タイミングから。
当初は穣子＝真と考えていたけど
その後の「他の占い師を占いたい」発言から、偽っぽく感じた。真ならばそんなことする必要ないし。
占の仕事は灰の中から狼を見つけ出すことだと思っているので、ほぼ狼が紛れ込んでいると推測される他占い師に占いで黒白つけるのは無駄だと思うな。
真相は宵闇の中 ルーミア
パチェリーは、穣子が狂という印象を受けたので、
相対的に真よりになった感じ。
永琳についてはなんとも言えない。
狼っぽく見えるけど、他の人の意見につられてるだけかも。
占い希望はログ全部よんでから挙げます。
華人小娘 紅美鈴
さっ、と議事録の方を読ませていただきました。
先ず自由占い、統一占いの是非は、とりあえず時間のあるうちに質問しておいてスムーズに進行していけばいいかなーと思っただけですので、他意はありませんよ。
で、中庸発言が目立つという事ですが…。まぁ、なんというか、現状では周りが全部灰色に見えてるんですよねぇ。意見が見えにくいというところではルーミアさんと萃香さん、チルノさんの三人でしょうかね。私が言うのも何ですけれども。
占い師の真贋は、んー。
矢張りパチュリー様が一番信頼を稼いでいるように見えます。というのも、多少のボロが出ていても臆せず話を展開しているというのは、個人的には凄く白要素だと思ってるんですよね。
自分の根幹に「私は本物の占い師だ」っていう確信があるように垣間見えます。
ですので、現状の位置は
パチュリー≧穣子＝永琳
という感じでしょうか。
こしあんゆっくり 霖之助
>>232 >>161の考察は後からが引っ掛かっている。つまり詳しい考察をすぐに知りたい。というのですね？それには同意しますが、じゃぁすぐにってどれ位の間隔ですか？
>>127 のパチュリーさんの回答は質問から、実に100分かかっています。これをすぐに回答した。とは言えませんよね？
とはいえ、パチュリーさんのような見事な弁を振るうには、
ある程度時間がかかるのは仕方ないのです。自分も今日骨身に浸みて感じています。
なので、詳細は時間がかかってもいいので、(もちろん早いに越したことはありませんが)とりあえずの回答を速攻でくださいと言っているのです。うまく行けば速攻回答と詳細回答の食い違いから破綻が起きる。なんてことも少しだけ期待しています。
普通の魔砲使い 魔理沙
占いの発表順が思いつかないぜ。
いっそ出た順とかにするかと超適当に言ってみたり。
ま、それも普通にありだけどな。
>>251
灰に見えるというより、白く見える系の発言が目に付いた印象だぜ。
私も黒探しと白探しの両方やるから、こういう思考法での白黒はあまり気にしないが、人によっては敵を作らない狼っぽいとか見えるんじゃないか？
夜雀 ミスティア
そういえば霊能CO関係保留にしたままだったわ。
皆と同じになるけれど、2日目終了時の遺言COが最も安定すると思う。無理なら3日目にお願い。それ以上引き伸ばすのは反対よ。
また、吊り先は勿論、占い先になった場合も回避COしてほしい。霊能者に占いを当てるのは無駄が多すぎるわ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
さて。仮決定の時間が近いから、そろそろ全員占い先希望を出して欲しいのだけど。まだ出てないのは美鈴とパチュリー、チルノ、ルーミアと萃香かしら？もしも見落としてたらごめんなさいね。
私としては●ルーミアを希望するわ。理由は意見の内容が薄いと感じたからよ。
豊かさと稔りの象徴 穣子
>>233 異論ないわ。占が3人もいるのだから、結果から考察したほうが議論もしやすいでしょうしね。
私は占のCO（非占を含む）の順番からすれば考察してみたわ。
私後、ミーレー玄ーパ（占）ールー魔ー射ーチー永（占）ー紅ー霖ーアー萃
のようね。アリスと萃香は遅すぎるから参照にならないとして永琳後にCOした人が怪しいのかしらね。
発言からの要素で言うと、紅美鈴は個人的怪しいと思うわ。すでに何人か指摘しているけど、発言が無難で主体性が少ないと思うわ。
一回発言を確定して、他の人の意見も参照にしようかしら。
占い希望は前と同じく●玄爺でただ理由は、違って質問はしているものの自分の意見を言っていないような気がしたからね。
華人小娘 紅美鈴
現状ではそこまで信頼度に差はないですよ。
まぁ、個人的な意見ですがゆゆこさんの最初のギドラCOは共有COだと思ってますので、発表順でそこまで大きな差はありません。で、判断材料になるのは発言内容ですけど、パチュリー様が少し本物っぽいと思ってるだけでそれほど差がないと感じたので…まぁ、感情を飾ったりするのも苦手なのでそのまま発言したんですけどね。
寧ろ誰かを本物だろうと思い込んで思考停止するのが嫌なので、まぁ、納得できるまでは「誰が本物のパターン」でも思考を働かせられるようにしてるだけですよ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
まだ全員の占い先希望が出揃ってないから、仮決定を15分延長するわ。
現時点で確認できた分だけまとめてみたつもりだけれど、訂正があれば言って頂戴。
＼幽玄美射魔穣霖アパ永チミレル萃
占ル美チ魔玄玄魔チ―美―射ル――
魔 ア 射 射
ル
普通の魔砲使い 魔理沙
>>263
考察じゃなくても印象でもいいぜ？
何か怪しいから狼っぽいとか言って、本当にその人が狼ならGJになるんだしな。
逆に村人っぽいというのももちろんあり。
自信がなくても、ふっかけるのもたまには大事なんだぜ。
医師の妻 アリスマーガトロイド
>>266幽々子、私は●ルーミアにするわ。やっぱり考察が薄いと感じたわ。時間が無かっただけかもしれないけれど、ここは占っておきたいわ。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
いきなりネットが落ちてもうどうしようかと思ったわ・・・。仮決定に遅れてごめんなさい。
しかし毎度ながら序盤の灰探りは苦労するわね。全然思考が回らないわ。
・・・でも、強いて言えば●ルーミアかしら。挙げているのが共有だから、少なくとも誘導されている危険はない、というだけなんだけど。
夜雀 ミスティア
寡黙組は思いついたことを適当に言えばいいと思うわ。
変なこと言って疑われた方が何も言わずに消されるよりマシだと思うの。
推理なんて疑ってかかって間違ってたらごめんなさいでいいって某名探偵がいってたわ！
普通の魔砲使い 魔理沙
>>262
■.1 穣子＞パチュ＞永琳
冗談っぽく言ったけど、狂人がどこかで考えるとこんな感じ。
結局出た順って事になるんだな。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
ちょっと水浴びしてきました。
暑い日は水浴びてさっぱりしたいですね。
>>262
■1.穣子さん、現状ではですけどね。
■んーまようけど●魔理沙継続で、理由は>>200
第二は中庸ということで美鈴なんだけど、>>257で
現状で黒よりと見てる永琳が指定なので、
このままでいきます。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
あとは萃香の希望だけかしら？
訂正版を出すから確認お願いね。
＼幽玄美射魔穣霖アパ永チミレル萃
占ル美チ魔玄玄魔ルル美美射ル魔―
魔 ア 射
小さな百鬼夜行 萃香
>>240
寡黙を占うのは怪しいからという理由かな。
>>184
でも言ってくれているけれどもステルス狼いたらいやだわ。
ということからかな。
>>266
私は●まりさでお願い。印象だけだが・・・
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
見返してみると、ルーミアは占うには寡黙気味な気もするわね・・・。射命丸に変えた方がいいかしら。うーん、迷い所だわ・・・。
玄武の沢の主 玄爺
■.1 信頼度数で言えばパチュリーが一歩抜けておりますが、正直に言えば分かりません。だから順番に発言するよりも、時間を決めて一斉に答えて欲しいと思います。
■.2 美鈴のままで結構です。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
仮決定の時刻を過ぎたわね。多数決の原理にしたがって、【仮決定：●魔理沙】でいきましょう。本決定までに時間があるから、異議があるなら存分に唱えて頂戴。
華人小娘 紅美鈴
うーん、魔理沙さんとルーミアさんが人気ですね。私も人のことを言えた義理ではありませんが。
とまれ、今日の発言を振り返って灰色の考察でも落としてみることにしますね。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>283
意義あり！(ボイスつきで)
とか言おうと思ったけど、ルーミア占いになっても微妙くさいから何ともなぁ。
もっとこう、中庸というか後ろに隠れていそうなところを狙うのが良いんじゃないかなと思うんだが、そう見えたんならしょうがないんだよな。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>278
黒っぽいというよりも発言自体がわかりやすいので、ここが白ならいいなということで。確白出るわけじゃないけど、とりあえず占ってほしかった。
さらに正直にいうのなら、
自分が占い対象になる確率が高そうなので、
村側の私に無駄に占い消費するなら他の人を対象にした方がましかな、と考えて占い候補で次点に上がっていたまりさを選んでみた。
後者の方が割と本音なのかも。
氷の妖精 チルノ
■.1ん〜、これは占い師の中の一人よね。誰が狂人だと思うかって質問はほとんど、占い師の内訳をどう思うかと同義よね？ちょっと待ってて。がんばって考えてくる。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>283 【仮決定了解】
正直、今の私なら誰が来ても反対しないわ。そのくらい判断の取っ掛かりを見つけられていない。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
萃香が●魔理沙→ルーミアだと多数決に従えば順番が変わるわね。仮決定を覆すかどうかは本決定までの議論で決めるけど、現時点では●魔理沙よ。
豊かさと稔りの象徴 穣子
■1、パチェさんが狂人ね。
>>64の対抗占い発言が尾を引いてるみたいね。まあ当然の反応よね。むしろその反応から狼を推測するつもりだったからね。
■2、自分の希望は撤回しないけれど、仮決定の魔理沙でいいと思うわ。萃香の意見で多数決はルーミアになるけど、ルーミアは占うメリットが少ないわね。
魔理沙はこれまでもいろいろ意見を出してくれているし、白黒確定しておきたいわ。
紅魔館の主 レミリア
えっと、まずは霖之助、言いたい事は理解したわ。そういった意図だったとは気付かなかったわ。ごめんなさい、一度疑うと徹底して疑ってみるのよ。私。
【占い先仮決定了解】
了解したわ。個人的には可もなく不可もかしら。ゆゆ子の意見に従うわ
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>283
【仮決定了解】です。
ですがルーミアで多数決ひっくり返るのですね。
ルーミアを提案している人の意見が聞きたいです。
普通の魔砲使い 魔理沙
個人的にはちゃんと狼を狙って占い希望を出して欲しいな。
特に今回は占い３という事で霊能１になりやすいんだし、パンダが発生すれば情報量はかなり多い。
白なら頼もしいという理由で村人ばかり占うのは微妙だと思う。
もちろん、大量の確定白で詰ませるという考えもあるんだが、さすがにそういう状況は起こらないと思ったほうがいいしな。
紅魔館の主 レミリア
>>302 私もルーミア提案になるのよね。正直な話、共の潜伏者が選ばれない限り今回は誰でも良いのよね・・・（ぉなので、ゆゆ子の選択に意義を唱えるほどの理由はないわね。
玄武の沢の主 玄爺
【仮決定は了解】いたしました。
ところで穣子に質問をしても良いですかな？
>>162で、質問の意図が良く分からない。
>>171で、質問が的確。
実は、この間に穣子が、ワシをどう考えていたのかが、今一掴めませんのじゃ。
『幽々子のギドラCOをどう思う？』
この質問の趣旨が読めなかった（何の為にそんな質問をするのかが分からなかった、と読めますが……）。それは謝罪いたします。
ワシは、占い師三人に幽々子への印象を聞いて、もしや誰か一人でも違った意見を出してくれるかと期待していたのです。
結果、綺麗に揃ってしまいました。今思えば、あの質問は、大した意味が無かったのかもしれません。
だとしたら、ワシの何を的確と思ったのかを、教えて頂けたらと思いますのじゃ。
邪推のしすぎ。穿ち過ぎと言うのなら、首をひっこめましょう。甲羅は有りませんが。
夜雀 ミスティア
ぶっちゃけると私は占いでは狼狙ってない。
狙えるなら吊りの方がいいじゃない。
占いは判断が難しい人に当てたい。
ただし寡黙で判断できない人は除く。
真相は宵闇の中 ルーミア
>>283
【仮決定了解】なのだ。
>>298
ごめんなさい。ちょっとずるい理由付けだったかな…。
考察うすいっていう声もあったので、拙文になるかも知れないけど頑張ってもっと考えてみる。
華人小娘 紅美鈴
玄爺：
占い師に質問を求めたりと積極的に状況を動かしていこうとするところが村っぽい。
正直なところ狼にしてみれば議論進まずになし崩しという状況も美味しいといえば美味しいだろうし。
とはいえ、状況を作って白視を稼ぎイニシアチブを取ろうとしてる狼という可能性もある。
村だと積極的に情報を集めようとしている姿勢が凄く頼もしく感じるが、狼であると恐い。
意見は中庸より。村であって欲しい。
占い師に対しては特定の誰かと絡むといったことはない感じ。敢えて言うなら全員にそれなりに絡んでいる。
華人小娘 紅美鈴
射命丸：
玄爺とは違ったアプローチで考察を進めている。
考察方法は"発言のボロを引っ張り出す"といった感じで狼陣営のミスを誘っているような語り口。
村かどうかは判断つかず。チルノさんよりこっち占い希望の方がよかったかも。灰の考察も似たような感じ。
狼陣営でないと仮定すると、狼からみれば一番うざったい感じだと思う。
現状灰。
占い師に対しては永琳さんと絡み、永琳さんを狼視している感じ。ライン切りの可能性もあり。
とりあえずお二方の本日の発言を眺めて、感想などを。
残りの方の考察も進めますね。
こしあんゆっくり 霖之助
【仮決定了解です】
あと現状まとまった分だけの灰考察を。
>>237 の理由から、マリサさん多弁組の中では若干黒
ただし、中間よりは白より。白だったら頼もしいと期待を
込めてます。
玄爺さん、質問の内容が村に有益なことで、誰が怪しそうといった発言より、(占に発言させるための)行動で示しているのがかなり好印象、現状もっとも白っぽい。
アリスさん、昨日は寡黙だったのに、朝一から目立ち始めたのに違和感があったので、ログ読み返したら、昨晩、寡黙吊り、占い、意見が多く見られました。
このことから、それを避けるために出て来た狼?印象を受けましたが、時間が時間なので、偶然で済ませられるレベル。
でも中間より若干黒よりつけさせてください。
レミリアさん 妙につっかかって来られるので、印象はよくありません。ただ、自分の弁が拙かったのは自覚しているし、今なら答えられる質問には詳しく答えたつもりです。
それらを見た後、もう一度レミリアさんから見た私の印象を聞かせてください。
他保留 そこまで私のこしあんでは考察する余裕がありませんでした。
豊かさと稔りの象徴 穣子
>>305玄爺さん
なるほど確かに発言が破綻しているわね。
>>162は、なぜ、幽々子様がギドラをした段階と占い師が3人COした段階で幽々子様がへの見方が変わるのかわからないと言ったつもりだったわ。
>>171では、質問の出し方とタイミング、内容が的確と言ったつもりだったの。
さらに言うなら、>>261では、質問が他の狼への目眩ましに使っているのではと思っての発言ね。
こしあんゆっくり 霖之助
>>301 理解して貰えて光栄です。敵か味方かにかかわらず、
自分の言いたいことがきちんと理解して貰えるって、
うれしいもんですねぇ。;_;
医師の妻 アリスマーガトロイド
>>315
さすがに一部反論させてもらうわ。
私はプロローグの時点で更新時にはいられないと発言しているし、寡黙吊りに関しては一言も言ってないわ。
占いと意見に関してどのあたりが怪しいのかしら。
紅魔館の主 レミリア
>>315 そうね、ログを熟読できてるとは言えないけど、あなたの意図は納得したわ。パチェにはもう少しレスポンスを早くして欲しいとか。自分でもかなり思いっきり噛み付いたのは自覚してるわ。血はいまいｔ・・・ゴホン。白黒のイメージに関しては保留ね。 これで良いかしら？
あら？本決定の時間かしらね？
紅魔館の主 レミリア
あ、そうそう>>315のアリスに対する見解だけど、
アリスは昨晩いなかったんじゃなかったかしら？
今朝からの発言になるのは仕方ないんじゃないかしら。
こしあんゆっくり 霖之助
【本決定了解しました】
あと、平日は普通に仕事なので、昨日のように遅くまでは
いられません。
日付変わって占い結果確認した辺りでおちます。
残りの灰考察や、占い結果考察はまた明日。
とりあえず一旦落ちて風呂入ってきます。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>319
了解したくないけど了解だぜ。
明日がどうなるか気にしつつ、時間を待つとするか。
誰もいなくならないからまだお気楽ムードだしな。
ま、悪戯好きイリスはいなくなるんだが。
豊かさと稔りの象徴 穣子
本決定が出たようなので【本決定●魔理沙に了解】
【占い先魔理沙にセット】
>>317他の人からみた占い師の信用度ってことね。占い師は信用を得てなんぼだからね。現状で自分がどの程度信用されているのか書き込んだってところね。
小さな百鬼夜行 萃香
【本決定了解】だわ。
>>328
同様、私も平日仕事で遅くまでいられないことが多いので、今日は占い結果を見て考えながら明日夜参加したいかな。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
【本決定を了解したわ】
昨日の夜更かしが祟ってとてもとても眠いわ・・・。小悪魔がいればコーヒーを頼むのだけれど。
華人小娘 紅美鈴
考察を書いているうちに本決定出ましたね。
とりあえず
【本決定了解】
確定白になったらお弁当の可能性増えますけど…まぁ、その、頑張ってくださいね、魔理沙さん。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
>>331
イリ諏訪子は犠牲になったのよ…
そうね、占い結果発表順について考えなきゃいけなかったわね。
議題追加、■占い結果の発表順をどうするか？
私の意見は少し議事録を読み返してから出させてもらうわ。
華人小娘 紅美鈴
考察の続き
魔理沙：
うーん、ごめんなさい。なんというか傾向が見えない。凄く発言が印象に残り辛い感じがする。
自分の意見を出してるところもあるけど、便乗も多い感じがする。
現状ではどうにも判断つかず。まぁ、占い対象にあがるのもちょっと理解できた…かな。私の読み込みが足りないだけかもしれない。
灰。
霖之助：
確実な情報を得た上で、狼を追い詰めていく。自身で申された「行動で狼を追い詰める」というのも誇張ではない気もする。
傾向的に見れば射命丸さんとは真逆。様々な戦術を提供してくれるのは白っぽい。というか、この人が狼とか考えたくない。
戦術も得心がいく所が多かった。
質問をすればきちんと返してくれる。確定白で真っ先にお弁当になりそうな人。
占い師の方々とは絡まず。お嬢様とかミスティアさんとか。ただ、このやり取りでライン切りとかライン繋ぎとかは考えられない感じ。
白と決め撃ちたい。
こしあんゆっくり 霖之助
>>320 うぁすいませんorz今日のログ見返すのに手いっぱいで、プロローグまで意識がまわらなかった。
寡黙吊り云々はアリスさんが、じゃなくて、他の方々の意見で終わりがけに多めに発言されていたのです。
議題に灰考察上って全員は手が回らないので、印象に残った人(発言、発言タイミング)を数人上げさせて貰いました。
その中で、アリスさん朝から目立ち始めたので、違和感が
あったのですが、プロローグの理由からお門違いでしたかね。すいませんが今度こそ風呂行ってきます。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
>>340
■穣子＞パチュリー＞永琳 を希望します。
単純に穣子さんが狂の可能性が高く、
永琳さんが狂の可能性が低いと見てるからですね。
>>282 で玄爺さんもいっていますが一斉ができるならそれもいいかもしれません。
華人小娘 紅美鈴
とと、共有者からの質問がありましたね。
■永琳さん→穣子さん→パチュリー様
まぁ、現状本物であると見ている方が少ない順番、でしょうか。明日移行に関してはまた決めなおせば良いと思います。
普通の魔砲使い 魔理沙
>>352
一斉でも良いけど、発表順とかの議論も参考になりえるから順番でやる前提の方が良いんじゃないかな？
あまり喋っていない人はそういう所でも意見を言っておいてほしいし。
氷の妖精 チルノ
そっか、狂人を最初にしないと合わせられちゃうのね。さすがあたい！よく気づいたわ。
ということは、穣子最初に変更。あとはお任せ。
同時なんて出来るの！？できたらすごくいいね！
玄武の沢の主 玄爺
上でも申しましたが、順番で揉めるのなら、時間指定で一斉に発表、の形が一番良いのではないでしょうかな？ 発言は20秒間は表に出ないので、全員が守れば意見も変えられないと思います。……仮に遅れた者がいれば、その人物への信頼が大きく揺らぐと言う事です。
順番の希望はありませんな。
灰色考察の続きですじゃ。断続的で申し訳ない。
射命丸 当初は無難かと思いましたが、意外と鋭く踏み込み、また質問でも些細な点に注目しています。灰色としか言えない現状では、他の人が気が付かない見方があるのは有り難いですな。他の皆が、占い対象に上げる気持ちも分かりました。
真相は宵闇の中 ルーミア
ああｱﾝｶｰ間違えてる。
>>344 は、>>332 の間違いなのだ。
順番については、パチェが真に見えるので最後に。
■穣→永→パ
の方が良いかな。こっちにします。
玄武の沢の主 玄爺
書いている間にログが上がって行きますな。
……老人には、少々付いて行くのが困難です。
占い結果の発表方法は、お任せします。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
同時にできるのならそれが一番いいわね。
占い師候補さん、試しに23:30に同時発言してみて頂戴。内容は何でも構わないわ。
ただし、順番にするか同時にするかはもう少し考えるわよ。
豊かさと稔りの象徴 穣子
本当に私は狂人で見られているみたいね。
若干不本意だけれどそれも明日の占い結果ではっきりするでしょ。
真狼で見られていないだけいいわね。占い結果が間違えないから信用してもらうのも楽でしょうしね。
昨日に引き続き頭がスースーするわね。私はア◯パンマンかしら。
紅魔館の主 レミリア
同時発言に、１つ思った事があるんだけど・・・。更新直後の重みで「霧が出て更新できなかった」とかになったら目も当てられない気がするのよね。杞憂かしら？その辺り、改善方法ないかしら？
普通の魔砲使い 魔理沙
システム的な話をすると20秒間は確定しないから、それ以上遅れなければ良いって事になるんだが・・・。
正直私の好みじゃないんだよな。
豊かさと稔りの象徴 穣子
>>371陰陽玉の時計が秒単位表示になってるからね。
山の上の巫女に貸して貰ったの。諏訪子様が博麗の巫女のを参考に作ったそうよ。
天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子
そうね…とりあえず、今日（明日？）のところは同時発表でお願い。
時間は24:05で指定するわ。
あんまり遅れると信用に関わるから気を付けて頂戴ね。
普通の魔砲使い 魔理沙
既に一斉っぽい雰囲気になっているのがなぁ。
順番が良いという意見がそもそもあまり無い気もするし。
疑われるとかそんなの無視して、もっとがんがん意見出そうぜ。
こしあんゆっくり 霖之助
戻り&プロローグ >>202確認
アリスさん重ね重ねすいませんでした。
アリスさんの考察は一旦白紙にし、残りの方と一緒に後日考えます。
豊かさと稔りの象徴 穣子
>>374私もそれがいいと思うわ。ただ、みんなのイリ諏訪子様へのRPを少し見たい気がするので、5分発表で3分以降はリロしないにしたいわ。でもそれだと狼に議論の暇をあたえてしまうかしら。
そしてなんだか霧っぽいわね。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
とりあえず五分に発表すればいいのよね？
なんだか頭が致命的にくらくらしてるわ。村人だったらきっと寝ていたわね、これ・・・。
医師の妻 アリスマーガトロイド
>>390
いや、別に気にしてないわ。
魔理沙にも軽くだけど黒よりだと思われているみたいだしね。無理も無いわ。
華人小娘 紅美鈴
そも、順番発表の際に重視されてるのは
"対抗者の占いCOを見せない"という一点のみでしょうし。
まぁ、ぶっちゃけ"誰が狂人でもおかしくない"ならば、
全員に意見が見えないように同時発表にするというのはおかしな話ではないと思いますけどね。
というわけで、私は同時発表は賛成ですよ。
こしあんゆっくり 霖之助
遅レスながら >>321 感謝と勝負は別物ですｗ
初心表明の通り参加するからには勝ちを目指しますが、
広義では、村側も狼側も一緒にゲームを楽しむ仲間
なんですから、そういうとこは分けて考えています。
占い希望理由でも言いましたが、マリサさんは白なら
村側の強力な味方になると考えています。
信頼の表れと取ってくれるとありがたいです。
紅魔館の主 レミリア
・・・しまった。これって投票ＣＯと似たようなものよね・・・ちょっと失敗したかしら。>>388 マリサには悪い事したわ。ごめんなさい。
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