人狼物語(瓜科国)


710 【IJT475再戦村】歴史は駆け巡るリベンジ村


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【推理:4回】 アルコールは飲むもの ヤブラス

イグレーヌ考察。
ここで俺を吊って、狩人GJだせばブロードの村かなり有利になるが、出なかった場合殴り愛確定。LWになって殴り合いはかなりリスクあるため、やはりイグレーヌは狂人だとは思う。だが、それを見越して狂人放置パターンも考えられなくはないし、可能性としては残しておいてほしい。
1:32非対抗はヤブラスだけ。うん、もしかしたら俺が対抗していた可能性もあるよな。狂人なら意図はなし。狼なら知っていたという可能性があるな。
>>1:38では対抗非対抗について聞いているな。こっちは完全に邪推だが>>1:32のフォローか?
これだけだと狼にしかみえねぇなぁ…。発言内容からは俺には黒要素ひろえねぇよ。全体的には狂人より。黒出し理由もこれからあげるぜ。

( 28 ) 2011/07/26(火) 00:47:45

楽士 オレオ、ごめん、丁寧な口調に直してるから、語尾きつくみえるかも……言い方をもう少し考える、ごめんよ…!!

( A23 ) 2011/07/26(火) 00:48:30

【推理:5回】 アルコールは飲むもの ヤブラス

ただ、なんとなく俺が黒出しされた理由はわかるんだよな。
まず一つ、パンダになった理由は、狼にどちらが真か伝え、さっさと占を襲撃してほしいからだろう。白出しじゃあ、もう少し占ってもらうかって話になる。パンダが一番役割破壊のきっかけになりうると思うんだ。それを考えたらイグレーヌは狂人だな。

二つ、少し意識はしていたんだが、俺の発言7〜8番目、>>1:107番目くらいまで、状況判断と、噛む噛まないの話、吊りミス数とgjの話だったんだ。これをみて、「ヤブラスが狩人ならいいなぁ」ってくらいには思われた可能性もある。まぁ、本当は俺が狩人かどうかはしらねぇけどな。

( 29 ) 2011/07/26(火) 00:49:16

【推理:6回】 アルコールは飲むもの ヤブラス

そして、俺の話だが、俺を怪しいと皆言っているが、俺が狼ってのはほぼないよな?今この現状、自分を釣られないために必死になるのはわかるが、俺が吊られるために必死になる理由がない。狂人だとしたら、やっぱりイグレーヌがおかしいことになる。そうなるとティラエル−俺で、俺にティラエルが白出ししたことになるが、だとしてもどちらも俺吊りに傾倒しているのはおかしいよな?どちらかが違うところ狙っているならともかく。
とにかく、俺を吊れば一番明確なんだよ。占いの真贋がわかり、GJ次第ではさらに占い結果が落ちる。確かに1ミスのリスクはでけぇが、落ちる情報はもっとでけぇと思うんだがな。

( 30 ) 2011/07/26(火) 00:54:37

【推理:7回】 アルコールは飲むもの ヤブラス

>>21オレオ
そりゃあ、役職者の真贋ついたほうがいいに決まってるだろう。いまGJでれば、真占がわかった状態で3dいけるんだぜ?あとは占い守ってもらって、ボンボン占ってもらえばいいじゃねぇか。一番楽だろうよ。5人中2人は占えるんだぜ?

( 31 ) 2011/07/26(火) 01:04:52

アルコールは飲むもの ヤブラス

明日は準夜だ。一気に落とさせてもらうぜ。明日の朝用に残すには残すがな。

( 32 ) 2011/07/26(火) 01:06:22

【推理:4回】 遊び人 ティラエル

んー、よし、紙に書いたらちょっと落ち着いたよ〜v見事なまでに偽視されてるねぇ、まぁ対抗イグレーヌ殿だからなぁ…

今俺が考えている今後の展開(能力者が襲撃パターン、寡狂人だとして)
@医吊り→霊残、男襲→寡偽確定
 狼は狂人の切り捨て、潜伏狼と村人の潰しあい
A医吊り→霊残、寡襲→霊・占共に確定
B医吊り→霊襲   →寡、男の真偽不明
C医残留→霊襲   →寡、男の真偽不明
D医残留→霊残、寡襲→男不明
E医残留→霊残、男襲→寡不明
という事になる訳か、明日の村目線。まあ、医襲撃は霊判定で占いの白黒見えるから来ないだろうけどね〜。灰潰しに来たら、それまでだけど。

ん〜ヤブラス吊ってしまうと、俺の遺言にしかならない訳か、「対抗偽だよ!」っていう。あまり得策じゃないなぁ…。

( 33 ) 2011/07/26(火) 01:16:27

【推理:8回】 アルコールは飲むもの ヤブラス

>>33ティラエル
とはいっても、もし俺放置したって、その間に霊能か占いは噛まれ、狼サイドにラインを組まれ、結局どっち占いかわからないままフェードアウトだぜ?狼2匹だろ?イグレーヌが狼の可能性もあるが、もしイグレーヌが狂人なら灰狭めはしてこねぇだろうし。

( 34 ) 2011/07/26(火) 01:24:23

【推理:5回】 遊び人 ティラエル

>>19 オレオ殿
ああ、あれね…あの時は自由占い希望だったから、何処占って黒だししたのか、狂人なら初回黒出し無理、と単純に思ったけど、あの後、黒出しされた後吊りで確認発言が出てるから、使えなくなってる考えだねぇ。狼だろうが狂人だろうが黒出し出来なくなってるや。

>>34 ヤブラス
う〜ん、医者吊りの場合は…狩人の運次第、だよね。GJ出ない限り、どちらにせよ、灰の殴り合いになるよ。

というか、それこそイグレーヌ殿が吊りに希望出さないのが本当に不思議。別を考えているとしても、自分が真占いと思ってるなら上手くいけば、自分真確定させて狼1匹排除出来て…って考えるはずだよね、明日襲撃されている懸念をしているなら尚更。イグレーヌに霊の白判定が出た所で真だったかの証明はできない、ならば村の事考えるなら、ヤブラスの狼を霊判定で示し相討ちを狙うはずなのに…。

( 35 ) 2011/07/26(火) 01:46:15

【推理:4回】 楽士 オレオ

今日の僕の発言、言い方きつかったと思うよ、ごめんね。
あと、ふと思ったんだけど。
占い内訳真狂なら、今日、統一で白占い白吊り+狩人COで狼詰むんじゃないかな?
2d 真狂 霊 灰灰灰斑狩 

@真狂 霊 灰斑白 ▼白▲狩
➁真狂 霊 灰斑白 ▼黒▲狩 残りの灰と斑からロラすれば勝ち
B真狂 霊 灰斑斑 ▼黒▲狩 
の3パターンにならない?Bの場合は、どっちがどう結果だしたかにもよるんだけど…斑2人のうちから決め打ちか、残りの灰を吊るか考えないといけないと思うけど…
昨日ブロードさんが言っていた、狩人が確実に生存している場面だし、狩人COしてもらうことで襲撃されるの狩人さんになると思うし、明日役職者全員生存できるよね。吊った人の白黒判定霊能者さんにしてもらえるし。
あ、ちょっと待って、医狩の可能性もあるのか。
うーん議題回答、斑吊りか灰吊りかと手数もっと考えてだしてみますね。

( 36 ) 2011/07/26(火) 01:50:17

【推理:9回】 アルコールは飲むもの ヤブラス

たか代:>>1:126より、元々はこの案を狙っていた。今現状確かにみんな怪しいから悩んでいるようだが、元々意識をしていた。わざとパンダにするつもりで、口裏合わせてたならいろんな意味で意味がわからないが、まぁ違うだろう。なぜ悩んだのか疑問。
★なんだか、悩んでいるようだが。もし俺をSGと仮定し吊らないならどうしたいか聞きたいな。寡か爵か悩んでいるなら、それこそ俺を吊るべきだと思うんだが?

オレオ:自吊に対してかなり疑問視。ただ、ここで自吊に食いつく必要性が狼に感じない。
オリバー>>24みたいなのなら分かるんだが、なんというか否定がちなのが気になる。占対象。

ブロード:>>1:153ほぼ狂人はいないと判断。おおむね同意。
★もし俺を吊った場合、そのあと偽占に対してどうするのか?今でも占真狂だと思ってるか伺いたい。
自吊に関しては理解は示している様子。だが双方に疑問といったところか。白より

( 37 ) 2011/07/26(火) 01:51:31

【推理:10回】 アルコールは飲むもの ヤブラス


オズマ:お休み中
キバ:イグレーヌ疑問視。1:134にて、今回の状態を予見する様子あり。偽占が狂人だとすれば、そこまでみこしての狼発言にもとれるが…?単純に考えれば、幅広く予測していただけに見える。可能性があるなら真狂―狼?真狼―狼なら、わざわざ吊られる可能性を残すような発言はしないはず。
★ブロードにも聞いたが、この場合。もし俺吊りになったとして、そのあと残りの偽占に対してはどう動けばいいだろうか?

>>36オレオ
★可能性は低いと思っているが、偽占いが狼な場合はどうなんだ?それならロラして2人目を吊った時点で負けるんだが。

( 38 ) 2011/07/26(火) 01:55:57

【推理:5回】 楽士 オレオ

>>36 ちょっと自分の発言見直したけど、人数がおかしい。
灰から自分が抜けてるwwww
だめだ、昨日のヤブラスさんのこと言えない。ちょっともう寝ますね。。。

>>ヤブラスさん
君が自吊りを希望した理由はわかるんだけど、ここで君が村人なら吊りミス1になっちゃうんですよ。君が村人なら、その前にもっと考察やら情報落としてよ!っていうことが言いたかったです。落としてくれてるので、ちょっと明日またじっくり見て参考にしますね。
みんなの考察も合わせて、真狂>>>>>真狼ぐらいの確率で考えた結果だったんですが、そもそも、人数間違えてたので、使えません。。。すみません。。。
>>24青の発言も考慮して、斑吊りか灰吊りか悩んでます、僕。

( 39 ) 2011/07/26(火) 02:08:16

アルコールは飲むもの ヤブラス

>>38修正だ。>>1:134だ、安価ひろえねぇよな。これじゃあ。

( 40 ) 2011/07/26(火) 02:14:54

【推理:5回】 藥師 イグレーヌ

>ヤブラス
>>28 ★ブロードの村ってなんだい?
>>29 ☆いきなり狩人の話とか疑問だね。狩人ならここでCOするって手もなきにしもあらず。 >>30狼であることほぼないよな?→なんで、あたしの結果で黒でてるよ?それにさっさと吊られようとする姿は、灰からみても情報を落としたくない狼にみえちまうんじゃないかい?>>38オズマに触れてないのは、明日以降SGにしようとしてるようにも見えちまう。なにより、昨日あんなに喉の無駄遣いしているのに、いきなり滑舌入ったのもちとあやしいよな。そもそもオズマの考察休んでるのに、たか代に黒塗りに近いことが出来るのは、内訳(うちわけ)知ってる狼だからだろうね。

>ティラエル
>>33 襲撃先を考えるのは、狼陣営の特徴だよ。みんな思ってもあまり口にしない。案に霊能噛んで欲しいように見えるねぇ…。

( 41 ) 2011/07/26(火) 07:28:02

【推理:6回】 藥師 イグレーヌ

>>14
一応思考開示しておくかね。>>1:10と比較してみておくれ。
1d:占霊狩狼狼灰灰灰灰
2d:占霊狩黒狼灰灰灰灰 … 占が黒出し
3d:占霊狼灰灰灰白 … ▼黒 ●白
4d:霊狼灰白白
5d:狼灰白

だから狼が2潜伏であるなら、最初の方で黒出し黒吊りが起こった方が、確定白続くより長生きができるなーって思ってたんだな。純粋に最後灰殴りできるし。だから騙りでも=同じ現象がって思ったんだと思う。でも5dまでいけるなら正直狼どんな方法でもいいんだよな。

メモに書いてるけど、今日は都合で遅くなる。暫定で
▼ヤブラス ●たか代 ○オレオ

占い希望は単純にヤブラスの昨日の希望を逆転させてみた。早い段階で希望を出している所をみると、オレオ狼はなんだかなさそうな気がするし。わざわざ考察トップで質問までしてるのがあざとらしい気もね。

( 42 ) 2011/07/26(火) 07:35:20

【推理:7回】 藥師 イグレーヌ

>>41 ヤブラス宛追記
狩人ならここでCOするって手もなきにしもあらず。に追記
本当にヤブラスが狩人ならここでCOすればあたしの偽が確定するし、今日ティラエルとオリバーを確実に護衛することができる。でもあたしはあんたが黒だって知ってる。
だからこそ、>>29のような発言はありえない、と思う。

そういや、昨日…ティラエルが自由占い希望していたのは、黒を狙いたいからといいつつ、寡黙占いしたくなかっただけ(>>1:166)とか、矛盾もなんだかな。実際>>172の理由で自由占いされてたら、納得いくかい?

あたしが自由占い嫌いなのは、ずーーっと昔、確占で自由占いになったときのトラウマがあるからだよ。理由は>>1:58でも触れてる。爵は>>1:61で、それまでといっておきながら、>>1:182でキバに黒塗りとして引用してきた。少し腹は立ってるよ?まあ、キバの白黒はわからないんだけどね。

( 43 ) 2011/07/26(火) 07:51:05

藥師 イグレーヌ、滑舌じゃないよ饒舌だよ。もう眠いな…パトラッシュ…。

( A24 ) 2011/07/26(火) 08:04:55

【推理:8回】 藥師 イグレーヌ

でかけ間際、間違えに気づくクォリティー
時間ないとき喋るもんじゃないねぇ(苦笑)

>>42(訂正)
1d:占霊狩狼狼灰灰灰灰
2d:占霊狩黒狼灰灰灰灰 … 占が黒出し
3d:占霊狼灰灰灰白 … ▼黒 ●白
4d:霊狼灰灰白 ← ここ訂正
5d:狼灰白

あくまで狼勝利パターンだからね。
村勝利パターンは>1:10参考。しつこいけどw

( 44 ) 2011/07/26(火) 08:51:08

藥師 イグレーヌ、あと、今日夜遅い。メモ参照。居ないからって思考隠しとかいわないで(。◕ˇωˇ◕。)

( A25 ) 2011/07/26(火) 08:52:15


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[16回] 18回 残12回
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[20回] 24回 残6回
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[12回] 12回 残17回
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[16回] 16回 残14回
楽士 オレオ
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アルコールは飲むもの ヤブラス
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