707 東方人狼劇【人狼村へのご招待】
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からかさお化け 小傘 は 有頂天 てんこ に投票した。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ は 香霖堂の主 霖之助 に投票した。
知識と歴史の半獣 慧音 は 有頂天 てんこ に投票した。
超妖怪核弾頭 にとり は 有頂天 てんこ に投票した。
白黒の魔法使い マリサ は 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
死神 小町 は 超妖怪核弾頭 にとり に投票した。
半熟庭師探偵 妖夢 は 有頂天 てんこ に投票した。
香霖堂の主 霖之助 は 有頂天 てんこ に投票した。
おぜう レミリア は 有頂天 てんこ に投票した。
白狼天狗 椛 は 有頂天 てんこ に投票した。
厄流しの 雛 は 有頂天 てんこ に投票した。
常識人(笑) 東風谷グリーン は 有頂天 てんこ に投票した。
有頂天 てんこ は からかさお化け 小傘 に投票した。(ランダム投票)
人形遣い アリス は 有頂天 てんこ に投票した。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ は 有頂天 てんこ に投票した。
有頂天 てんこ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、超妖怪核弾頭 にとり が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、からかさお化け 小傘、楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ、知識と歴史の半獣 慧音、白黒の魔法使い マリサ、死神 小町、半熟庭師探偵 妖夢、香霖堂の主 霖之助、おぜう レミリア、白狼天狗 椛、厄流しの 雛、常識人(笑) 東風谷グリーン、人形遣い アリス、騒霊ヴァイオリニスト ルナサ の 13 名。
知識と歴史の半獣 慧音
>>早苗 かわいそうなてんこ博士…(むしろ博士はニトリか…？うｐ主の動画的にも)
とりあえず生存か。素直に見るなら狩人探しつつ、グレーを減らさない噛みだな。
知識と歴史の半獣 慧音
まず映姫・魔理沙・小町は投票先についての弁明を聞きたい。十中八九誤選択だろうとは思うが。
共有の本決定を見ていなかったのか？
映姫は非霊COが遅かったという部分もあるから若干怪しいぞ。
常識人(笑) 東風谷グリーン
ぐぬぬ………少し落ち着いて考えましょう。にとりさんもてんこさんも白でしたね。(にとりさんには狂人疑惑が消えないでしょうが……)そして、仮に占い師の片方が狼だとしたら、灰候補に２人も潜伏してる、ということになります。中々厄介ですね。これは探しにくい………。
白黒の魔法使い マリサ
灰は残り８人ですか・・・
この中に共有者１狩人１狼（２or３）村人(３or4)人と
そして吊りが最低４回、最大６回と
これは占い師の中に人狼がいないと決め打ちするなら灰をローラーするのも一手ですね。 この場合は白が順番に食べられることになりますが・・・
香霖堂の主 霖之助
皆が寝る前に議題を出しておこう、■1.今日吊りたい人■2.今日占いたい人 ■3.占い師と霊能の真贋
■4.にとりを噛んだ理由 ■5.灰考察
てんこへの票に狼票がある可能性が高いと考えるので、昨日のてんこへの投票者が怪しく見えるな。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
あらあら。にとりさんがスキマ送りとなりましたか。
小町さんは捨ててしまいそうだからスキマシェルターに行ってもらっておきましょう。
投票についてだけど、単純に機能を理解していなかっただけですよ。なにぶん（幻想郷の）仕事に追われてこういう遊びは経験ないもので。混乱させたなら申し訳ないです。
言い訳ととってもらっても構わないけど反応が遅かったのはリアルの事情です。
半熟庭師探偵 妖夢
てんこさん…ちょっと疑ってました…すみません…。
しかし、噛まれたのがにとりさんですか、ちょっと予想外でした。ひとまず両名のご冥福をお祈りします…（白楼剣を儀礼的にひと振り）
投票コマンドは、デフォの人物がそれぞれ違うと思いますので、暴投した方もいるのではないでしょうか。例えば私はてんこさんでした。今は霖之助さんになっています。おそらく最後の発言時に適用されるのでしょう。
白黒の魔法使い マリサ
■２.占いは二人が別々に占うのは有りでしょうか？
灰をそれぞれ占いその後その人を吊って真偽を確かめるという考えです。この方法なら共有者トラップが有効に使えるかと思います。
■４．先ほど椛さんが言った意見と同じで灰は減らさず、白を増やさせないというのが理由だと思います。 おそらく次も占い対象を食べようとするでしょう。これで食べられなかったら占い対象はほぼ黒と予測します。
半熟庭師探偵 妖夢
まあつまり、私も【】付きでは宣言していなかったですね。気をつけます。
というかマリサさんのそれは本当に霊能力なのか疑わしい（苦笑）しかし、占本決定で、疑う人も多かったにとりさんを狙ってくるとは。狼の狙いは一体何なんでしょう…
人形遣い アリス
ちょっと読んでみて分かりにくかったので補足
真-狼だった場合、狼が仲間を占うことになったら狼は「黒」宣言を出す。ということ。
それじゃあ、今度こそおやすみ
からかさお化け 小傘
天子も○…悔しい ごめん天子 まじで…
■１、２、保留 そこまで考える余裕がない…
灰から選ぶことに異論はないけど
■３どっちがどっちかとりあえずおいといて占がほぼ真ー狂 理由はここに狂がいないとステルスしてることになる そんなことあんの？
■４、にとりは狼にとって確定○ グレーを潰すより確実かつ有益なんじゃないかな？ ■５、とりあえず明日考える 今日はとりあえずおやすみなさい
厄流しの 雛
これは、難しいですね・・・■1.と■2.はとりあえず保留で。
■3.占い師は真+狂の可能性が高いと思う。霊能は7割くらいの確率で真かな。
■4.襲撃死される人は100%白になるよね。そうすると狂人であっても確実に正解することができるから、
パンダから真贋を判別することができなくなって、村側に情報を与えずにすむから、かな。
■5.これは一晩寝て落ち着いてから考えますね。それでは、おやすみなさい。
白黒の魔法使い マリサ
>>23
共有者トラップの使い方としては確率は低いですが狼or狂信者が黒を出した時に占い師でないことを確定できると思います。そしてそれを恐れ白としか言わない場合は吊り結果から判断できると言うことです。狼が仲間を捨てるのはほぼ確定でしょう。二人吊られるなら一人で十分と考えるでしょうし。 それでも一人は吊れるのでやる価値はあるかと思います。
おぜう レミリア
■4.情報を与えない為と考えるけど、過去のにとり発言にそのまま考えられると狼にとってまずいことがあったのかもしれない。読み返してみる
■5.考察中です。
おやすみなさい
半熟庭師探偵 妖夢
■1は▼雛さん、■2は●アリスさん、昨日からの継続です。もちろん状況は変わってきているので、後からじっくり考えていきます。
■3 占も霊も、まだ進化を発揮してないですね…なにより、占先のにとりさんが噛まれてしまったのが痛い。…逆に言えば、それこそが■4ということなのかもしれません。
■5 正直材料がない状態では辛い…。保留です。
というわけで寝ま…瞑想します。
白黒の魔法使い マリサ
■５．灰考察は 黒 早苗＞雛＞映姫＞アリス＞小傘＞レミリア＞妖夢＞小町 白
という感じで早苗と雛が票の入れ方等から黒く思います。 まだまだ考え中です・・・
私もそろそろ寝ます。 おつかれさまでした。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
■１，２、今はまだ保留で。
■３、私も狂のステルスは考えにくいので真狂だと思いますが、狼側に自分がどっちが伝わっているかは疑問です。灰8に狼3の霊能力確定なのでマリサさんの意見のように占い師が二手に分かれて黒でたら吊っていけばそのうちわかるのではないでしょうか。
■４．少なくとも2匹は灰に狼がいるので灰を狭めないために同意です。■５、は明日の夜にでも。
知識と歴史の半獣 慧音
最低限議題に答えて、考察しながら眠くなったら寝る。
■1.■2.保留だ。
■3.霊能は対抗いないので真。万が一グレーから出たら納得のいく理由がないと人外COと看做す。「自分が占われてもいい」と考える騙り＝狂と見て真狂―真。だが対抗がどっちの場合も考察してみるつもりだ。
■4.>>6 狩人の占吊回避COはしない方針だったからな。■5.保留だ。ということでみんな、お疲れ様だ、おやすみ。
知識と歴史の半獣 慧音
どうしても気になったのでここだけ。
>>27レミリア■３
占結果貼りが早いことは偽要素ではないだろう？それに狼２～３がグレーに潜伏しているのだから私の真偽に関わらず占先噛みは定石ではないか？レミ―椛2狼で真占の信頼落としか、レミリアの視点にバイアスがかかっているように思えるぞ。統一占いで占先も予め明言されている。単純に「占結果が早い、占先が襲撃死」の事実だけを見れば私の真偽は図れないと思うが？
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
さてさて、遅くなりましたけど議題に軽く答えて寝るとします。
■1.■.2まだ決まってません。
■3.真で問題は無いと思いますよ。かなり意外で予想は狂いましたけど、対抗があった訳でもないし。
■4.灰だけど白っぽい発言してる否能力者が丁度占い先になったから消した。って所ではないですかね。ただにとりさんが共有者だった場合はまた話も変わってくるんでしょうが。■5.ちょっと纏めきれなかったので保留。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
■.3占について忘れてたので、言っておきます。
真－狼があったとしても、真－狂は無いでしょうね。しかも発言が両方共まとも過ぎるし、かき乱すような感じでもない。自分としては真－共がぱっと浮かんだけど違うとも思いだした。トラップの可能性もあるかもしれないけど。展開が予想外で、意外にも真－狩かもしれないし。要するに、二人とも村サイドに見えるわ。疑われているようだからちょっと心内を明かしてみた。
からかさお化け 小傘
おっはよー 疑問を書くよ！
①[[全員]]霊能真とするとどうして狼サイドは偽coしなかったのかな？
②[[アリス]]と[[えーき様]]に質問>>23 >>38占いが真ー狼の可能性について触れてるんだけど狂はなにをしてると思う？またマリサについてどう思う？
③[[レミリア]]に質問>>27で寡黙吊りで雛をあげているんだけど私から見たらレミリアも雛も同じくらい寡黙なんだ だから寡黙の定義を教えて！
からかさお化け 小傘
>>[[こーりん]] 共有者の相方は生きてるのかな？っていう必要あるかわからんが
あと天子に票を集めたなら雛が怪しいってこと？雛は回避成功したと見えなくもないよね
あと書けるからついでに>>[[椛]][[けーね]]答えたくなければスルーしていいんだけどこのゲームプレイするの何回目かな？ こんなもんかな？またあとでくるよー
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>40
共有のもう片方が生きているかは告知すべきではないと思います。死ぬ可能性はにとりさんだけですが、共有ではないと思います。また、たとえ死んでしまったとしても、まだトラップは機能させておいたほうがよいと思います。
白狼天狗 椛
占の内分けは真狼、真狂どちらも考えられる。
昨日までの大勢は自分を狂と見ていたが、コレは第一声に議題を挙げ、早々に議論の場を作っていったのが起因していると考える。これを狂の狼へのアピールの一環と見るのが尤もらいしか。
昨日慧音が自分の１日目の行動に納得がいったと言ったのも似たような理由からだと思ったが、どうなのかな？
白狼天狗 椛
真狼を考えた場合、対抗である事を差し引いても、慧音が狼の可能性が高いと見る。
共CO後、議題の提示や宣言の促しなど、全体の進行に役立っているが、それを誘導や場の掌握と穿った見方をしても不思議ではない。全体が良く見え大勢から意見を引き出しているが、逆に個々の繋がりを見え辛くしている。灰狼が潜み易い場を形成したと見るのは流石に穿ち過ぎか。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>39 正直よくわかりませんが、
占い狂の場合、霊能はロラされる可能性が高く、狼とつながりができてしまうので、占いの狂はいずれ判定を間違えるだろうけど切り捨てて全潜伏のほうが狼同士のつながりがばれにくいと考えた、とか。
占い狼の場合、占い二人がそれぞれかなりしっかりしており、初心者も多いため霊能と占いでつながりができてしまうのを恐れた、とか。
と予想してみます。
白狼天狗 椛
真狼の考察に関しては、自身の対抗であるが故と慧音の一貫した発言力の高さなどからみた狼側の指揮官と予測した上での考えが基づいているため、正直穿ちすぎであることは否めない。
占の真贋に関しては当事者であるが故、参考以上の意味がない事を後述しておく。
半熟庭師探偵 妖夢
おはようございます。
■3 マリサさんが真であるというのは、状況から見て間違いないと思います。なのでこれを基準として考えます。
■4 狼の中にブレインがいる。（もしくはブレインばかり）これは間違いないと思います。意表をつく形で喰った…と考えるべき。楽観的な予想はするべきではないでしょう。
常識人(笑) 東風谷グリーン
おはようございます！ 今日も絶好の参拝日和ですね！
あ、うｐ主の動画は観ました。「発言が右往左往している」とか言われてましたねｗ 悔しいので明日から本気出します！
>>39 ①ですが、灰潜伏しているほうが、後にローラーされる霊能より勝ちやすい、と判断したと考えるのが妥当でしょうか。特に、吊りの白黒判定が割れると、狼側の情報漏えいの危険が高い。村を混乱させる役目は騙り占い師に任せたんでしょね。
厄流しの 雛
おはよう。
>>早苗 今日から本気出してくださいw
私は占い真狂で予想していますが、根拠はその方がにとりが狙われる理由が強いからというだけで、
真狼であっても単純に白灰をはっきりさせないようにするためという理由からにとりを狙っても
何の不思議もないというのが弱いところね。ただ、少なくとも真狂がないとはこれっぽっちも思わないわ。
白黒の魔法使い マリサ
おはようございます。 さて■2の占いたい希望は●早苗さんと●映姫さんで二人上げた理由は>>22で人狼が白しか食べないと思い一手打ちたいと思ったからです。映姫さんを上げた理由は慧音ー映姫ラインがあると予測したからです。 また早苗さんを上げた理由はもみじ―早苗ラインを票の入れ方から考察した結果です。
白黒の魔法使い マリサ
■1 吊り希望は▼雛さんで理由は雛ー早苗ーもみじの票の入れ方が相談して入れたような気がするからですもみじさんの名前がひらがななのはこの陰陽玉が変換できなかったからです。
知識と歴史の半獣 慧音
>>小傘
椛同様、メタ推理は好かん。表に出すべきではないと思っている。たとえば「初心者っぽい人残しても勝てないから吊ろう」なんて意見が出ては初心者歓迎村の意味がないし、面白くないだろう？一応、村立て時に【玄人ご遠慮】だった、とは言っておく。
あと⑨などの記号は環境依存のため表示されない場合がある。こういう場での使用は非推奨だと思うぞ。
あと、本日も寺子屋の授業があるのでな、発言は夕方からだ。
知識と歴史の半獣 慧音
>>小傘
１．狼が霊ロラよりも潜伏を選んだ。霊ロラの狼側のメリットは村の吊1手を真霊に使わせることだと思っている。一方、霊能騙りなしで潜伏のメリットは、村が灰吊で狩人を吊る可能性、真霊能が確定してもその能力は灰の狼を探すには後手に回ることだろうか。狼が灰同士の殴り合いに強ければ、時期を見て灰を狭める占を噛めば勝てる、と踏んでも妥当、真霊確定で狼は仲間吊を押してラインを切る作戦もとれるからな。
人形遣い アリス
まぁ、ただ単に慣れていないだけかもしれないし、疑う材料も少ないから、まだ信じてもいいかな、とは思っているわ。
今のところ、自称霊能者は彼女だけだし。
白黒の魔法使い マリサ
こんにちは 僅かな休憩時間を見つけたので書き込みます。 >>56 占い先を分けた理由は先ほど書いたとおり一手打つべきだと思ったからです。 逆に分けたら困る理由が雛さんにはあるのですか…?
白黒の魔法使い マリサ
>>58 霊能らしくないと言ってますが私は霊能が確定したからこの意見が言えたのです。 このまま普通に占ってた場合人狼を踏むまで話が進みません。なら一人でも多くの人狼を吊れるこの方法を希望します。また占い師の真―狂が確定すれば灰ローラーで村の勝利が確定します。
からかさお化け 小傘
私も今は空き時間 大学快適！
質問がすべて帰ってきてるわけではないが現状の考えを記すと■１、雛 理由は前回ピンチであったにもかかわらず天子に回避したこと また雛○であったとしたらマリサの霊能真ということ自体怪しく見えなくもない
その理由は■４、白確定を消すと同時ににとりは白確定を見てから霊能coしようと考えていた可能性もないだろうか？マリサ発言時にもうにとりにはほとんど発言回数残っていなかったし
からかさお化け 小傘
雛●であればマリサ真はほぼ確定だろう というかマリサはほぼ真ではあるが… まぁ昨日のにとり襲撃は○を占も霊も確実に出せかつ○確定を消せるということで３ステルスの可能性は非常に高いとみている
>>41>>53ごめん もうやめます
からかさお化け 小傘
■４の続き■３も入る、さらに襲撃対象の話だが狼側も現状どちらが狂かわからないんじゃないのかな？現時点で偽物がどっちか確定できない以上噛むのはリスキーだと思うんだ だから私は占い師は真ー狂 ３ステルスの可能性が高いと思うよ！
■２、■５は保留 強いて今決めるなら●妖夢 なんか具体的に自分自信の考えがみえず誰からも疑われなさすぎなので
常識人(笑) 東風谷グリーン
皆さん学生さんも多いようですね(中の人は大学生)。
さて、議題が出ているようですね。とりあえず今現時点で答えられそうなのから答えましょうか。
■３、マリサさんは真とするべきでしょう。騙りなら昨日真が出てこない理由がなうですからね。占い師は昨日のやりとりを見る限りは………双方うまく疑いをかわしてる感じですね。今日のやり取りに注目したいです。
常識人(笑) 東風谷グリーン
■4、にとりさんが喰われた理由ですが……。
１、村人に与える情報を少なくするため。
２、(占い師が狂人の場合) 狼は潜伏したいが、ここで真贋占い師の判定がぶれたら、パンダ吊り→ 例の動画の流れ(こうなると『重要な協力者』である狂人が吊られる可能性が高くなる。こうなるとステルスがしにくい) になるのを嫌ったんではないでしょうか。
まあ要素が複合してるとは思いますけどね。
香霖堂の主 霖之助
少し時間が空いたので来た、
■２.今日の占い先だけど、僕としては昨日てんこ吊りに票を入れた人から選びたい。理由は、そこに狼票が絡んでいると考えるから。そろそろ、狼を引き当てないと厳しくなってくる頃だしね。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
■1.▼えいきさん
占いが二人共村側という、私的にはありえない意見を出していたから。
■2.●雛さん
必死、とまではいきませんが一人でマリサさんの信用を落とそうとしているように見えました、吊りだと結果を出すのがマリサさんなので占いに。
厄流しの 雛
あ、マリサに質問されてたのね。見落としてた。
占い先を別けたら困るかって、困るんじゃない？
だって、占い師の片方が狼か狂かは判らないけど、ずっと白判定したらどうするの？
真の方が狼引いてくれればいいけど、仮に黒判定出したとしても仲間を切っただけかも知れないし、判定結果に信用おけなくなって、ズルズルと食われることにならないかな？リスクの方が大きい気がするわ
知識と歴史の半獣 慧音
ふぅ。ただいま戻った。早速だが真議題を提案したい。
■６．現状を鑑みた共有トラップの是非
現在、占先を全体で決めている以上占先が共有になったところで噛まれてトラップは発動しない、というのが私の考えだ。私の選択肢は2つ。1つ目「占い師それぞれが自由に占先を選ぶ」2つ目「共有者FO、トラップ解除」 反対意見や新選択肢など、遠慮なく聞きたい。ちなみに私は後者賛成だ。文字数で理由略、必要なら言ってくれ。
からかさお化け 小傘
■６ 私は占いを真‐狂とふんでるんだ 理由は前述 だから占い先をわけるほうがいい加減狂も間違えると思う にとり噛みにしろ狂占いが守られてるように見えるんだ だから占い先をわけるに一票で！
共有トラップも発動させやすいと思う！さっき共有トラップ理解したよw
からかさお化け 小傘
>>74
本当にそう？占い対象が狼だったとすれば生き残るんでしょそしたら●を出すんじゃないかな？生き残ってるんだもん 襲撃失敗なら○もだせるしね また占い対象狼として○をだしパンダができればそいつ吊り 本物襲撃でしょ？ 残った方も吊られたとしたら狩人防衛ない限り村５狼２になるんだ これについてどう思う？
厄流しの 雛
今日、ちょっと夜バタバタしそうだったから頑張って発言してみたけど、そろそろね。
とりあえず残りの回答しとくね。
■1.▼小町 狂人のふりしたステルス狼のような気がするから。
■２.●レミリア 理由は昨日から引き続き。吊りじゃないのは、まあ、理由が無理矢理だからね。
でも一応は調べときたいから。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>71
■6.今の時点だと占い対象になったら村側は死んでしまうので、少しでも情報を残せるように占いは分かれさせた方がよいと思います。また、それによって共を引く可能性もあるのでFOはなしのトラップ継続がよいと思います。
常識人(笑) 東風谷グリーン
＼(●)／＜ 村人よ、私は帰ってきた!!(ｻﾅｯ
■５、灰考察は現状では 黒い順に 雛＞ジェ……ｹﾞﾌﾝ、レミリア＞映姫＞小町≧アリス≧小傘=妖夢 ですかね。雛さんはどうも『吊られず、ボロも出さないギリギリライン』をずっと保ってるイメージですね。レミリアさんは私を疑う根拠が薄いですし、昨日のてんこさん吊りだけで決めるのはどうかと。映姫さんは序盤の放棄ともとれる発言で怪しい感じです。
知識と歴史の半獣 慧音
>>16魔理沙 狩人は占吊先で回避COしない方針だったはずだ、狩人死亡説もある(候補：にとり、天子)。
>>26>>58[潜伏狂]という作戦はあるが、狂人のレベルが高くないとうまくいかないと思うな。この場合の強みは狂人が確定白になれば村を引っ張れることだと思う。狂人視点で狼を判別する眼力があれば、村人をうまく扇動し狼を勝利に導くことができるわけだ。
知識と歴史の半獣 慧音
>>64「ベグり」と呼ばれる狼の噛み作戦がある。狼視点で占真狂など真偽不明の状態で占を噛むことなんだが、真噛み期待、狂噛みでも真の信頼度が大きく下がるわけだ。
>>44椛 納得いったのはこの通り>>35「自分が占われてもいい」と考えうる騙り＝狂
魔理沙偽霊疑惑はなぜだ？非霊宣言は全員終わっている。真霊が乗っ取られを許し非霊宣言するのはどういうことだ？宣言後にCOしても信頼を得られるとは思えない。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
戻りました。18時までの議事録ででた項目に答えますね。
>>39 小傘さん
1の問いと2が同じような答えになるからこのまま言うわね。推測で、もし狂がまだステルスならば霊coが無かった理由として、狂と言うポジションだけでも精一杯なのに霊を語るのまでは難しいと判断したのではないか？この村はそれがありえる村ですから。狂は裏で連絡が取れる訳ではない孤独な位置なだけに迷っている可能性は？※続
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
■６．前者だと黒は指定して来ない可能性あるからパス。もし実行するなら後者ね。
>>69 ルナサさん
自分との意見がありえないからといきなり私を吊り宣言ですか。
疑われるだけの発言はしているのは分かってますが一応。私の占村側二人発言に焦点を合わせたみたいですけど、あくまで私は可能性と自身の推測の話をしたまでで、その前半に視野としては真－狼はあったとしてもと、前置きは入れてありますよ。
白黒の魔法使い マリサ
こんばんは まだ帰宅途中ですが議題に答えておきます。
■6 共有トラップは継続で占い先は分ける方に一票で問題は私が食べられた場合ですが狩人gjに期待します理由は今日発言したとおりです。 それではログの確認に戻ります。
常識人(笑) 東風谷グリーン
■６、確かに慧音さんや椛さんの考察は優秀ですが。占い師が自分で選ぶというのは、さすがに疑問符ですね。
隠れ共有者ができること、に関しては少し考えさせて下さい
からかさお化け 小傘
>>81 えーき つまりなんかしら狂が議論の方向性を邪魔しているってこと？迷っているならなおさら霊coだと思うんだよね タイミング逃しただけかもしれんといえばそうだけど…
>>83 雛 たぶんどんな作戦を使うにも狼にとっては狩人が邪魔だから可能性の高い方向としてそう考えてないかな？どのみち占の二人はこの中で脅威だし占側は臨機応変できると思う
灰考察はレミリアから回答ないのもあるしもう少し時間を…
白黒の魔法使い マリサ
>>85 占い先を占い師が決めるとはどういうことでしょうか? 私の見逃しがなければ分ける場合は全員で占い先の二人を決めると思ってたのですが？
白狼天狗 椛
ただいま。議事録の見直しと夕食の為また離れる
■1.吊は▼雛
■2.占は●妖夢か●レミリア
■3.占の真贋はやはり真―狼。対抗の発言には後ろ盾がいるのではと考えている
■6．共有トラップは継続。占先を分けるのには反対だ。対抗が狂狼いずれにしても黒を騙る可能性は大いに有る。それを見分けれるのは霊能力のみ。そうなると霊能の生存は不可欠になる。襲撃を考えるなら狩人の動きを制限するような真似は避けたい
からかさお化け 小傘
■５、灰考察について
小町≧雛＞＞妖夢＞アリス≧レミリア＞早苗＞映姫
かな？レミリアさんだけ暫定で
小町 ここで議論を錯乱させる前側の狼じゃないかなって思う ただ狂、村の可能性もないとは思わない
雛 天子吊りの票の流れ方やマリサとの対立 さらに寡黙釣りを逃れたいかのような話す量の増加から 妖夢さんなんか自分の発言が見えないのに誰も突っ込まないから
死神 小町
ただいま、今軽くログ読み返してみた
>>１０ ごめんなさい、投票のシステムを理解していなかっただけです
それと、言うべきじゃないかもしれませんがちょっとリアルがごたごたしてていつも以上に発言カオスかもしれません
からかさお化け 小傘
アリスレミリア 寡黙組 若干アリスの方が話しているイメージもあるけれど天子への投票からやや黒よりかな？ 早苗さん 発言の意図も見えないわけじゃないしみんなが言うほど黒には見えないんだよね… 映姫 このひと黒なの？様子を見ながら発言しているけどステルスしてるようにはみえないかな まぁ印象が多いんであってるかわかりません…
からかさお化け 小傘
そして■１、▼雛 雛が黒なら天子へ入れた人から灰潰ししやすいので
■２、●小町 吊りも考えたけど狂の可能性もわずかながらあり、小町●でもラインがみえずらいので
仮決定ね
死神 小町
>>レミリアさん
あの時はたんに序盤なんで可もなく不可もなくな返答をしただけです
とりあえず今日のまとめ、今怖いのはグレーの人たちの甲乙つけがたいトコですね、とりあえず一人ぐらい吊ってみてはどうかなと思います(続
からかさお化け 小傘
>>89 >>91 やっぱ少し変えます… というか左側が黒いってことね
早苗さんと映姫さんもレミリアさんとこと＝で 理由は昨日の投票先が天子さんなので… というかグレーすぎてわからない…
わかりづらくてごめん＞＜
常識人(笑) 東風谷グリーン
>>87 マリサさん、それと皆さん。どうやら私は>>71の発言を「占い師それぞれが自由に占先を選ぶ」ではなく『占い師が自由に占い先を選ぶ』と読み間違えたようです………申し訳ないです。というわけで>>85は勘違い発言なので忘れて下さい、テヘ
■６に関しては今から見当し直します、混乱した人がいたらご免なさい!
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>86 小傘さん 邪魔してるのかもしれないし、上手にカモフラージュしているのかもしれない。自身に標的が行かないよう寡黙になっている可能性もある。現状狼が丸々のこっているみたいだから、偽霊co出来なかったorしなかった狂は、まだ灰の中に居て自身が白になるのを待っている。狂は死ねば狼側の勝利に繋がるわけだし。なんて仮説はどうでしょう。
>>78 早苗さん えっと放棄と見られる発言とは？
死神 小町
それと今気になるのは映気さんですかね、理由は結構最初のほうから自分を擁護してくれていたことです
俺自身発言しつつ思いましたがあの段階でのあの考察は普通村人なら疑ってかかると思うんです、実際そうだったし
ここに筋道がつくように考えると慧音さんと映姫さんが二狼だとして対抗の椛さんを糾弾していた自分を利用したと考えられるんです（続
常識人(笑) 東風谷グリーン
さて、気を取り直して、■６について。狼が一人も特定されていない現状では、占い師確定が非常に大きな意味を持つと思います。ですので、共有トラップは残しておきたい、というのが私の考えです。というわけで占い先を分けるのに一票。
死神 小町
それと先に言ったようにリアルがヤバいのでいつもここに張りつくことはできないかもです
そうなったときのために勝手ですがまた霖之助さんに委任させてください
文句は言いません
白黒の魔法使い マリサ
>>88
共有トラップを継続希望と言ってますがそのあと分けるのは反対とは矛盾していませんか? 共有トラップが有効に使えのは分ける方だと思うので
また狩人に対しても狩人は村が勝つように守るのが役目ですよね？なら占い師の真が分かるまでは守る対象が固定してもしょうがないと思います。
死神 小町
あと今日にとりが喰われたってことは俺の考察はホントに的外れで狼に「喰う価値なし」って判断されたってことだな
しかも役職丸見え（なんだっけ？）な墓下からは初日の段階から「何こいつ、ｷﾒｪ」みたいなカンジだったわけだ
もうあれだな、誰かおれを殺せ
常識人(笑) 東風谷グリーン
>>96 映姫さん、過去を抉るようで申し訳ないんですが、>>1:155 は今見ると若干違和感を覚えます。私個人としては昨日のマリサさん霊能宣言後の投票は『決定的要素』にはならないと思ってます。ですが、先の発言に加えて現在の発言のらりくらり上手にかわしてる印象が重なって、少し怪しく映ります。なんと言いますか、何を考えているかイマイチわからないです。
知識と歴史の半獣 慧音
>>87>>95 私は占先指定分けでも噛み合わせの可能性を考慮して、自由に選ぶと書いたんだがな。まぁいいさ、現状維持はトラップが無駄になると思っていたついでに意見を聞きたかっただけだからな。
■６．一応希望はFOだが、共有に任せる。相方が占われ候補に挙がっているかどうかも決定要素だろう。
常識人(笑) 東風谷グリーン
■６、について追加。占い対象を分けると、騙りを狂人とした仮定した場合(その可能性が高いと踏んでる)、騙りの占い対象とその結果次第で、真占い師が狼サイドにバレる危険性がありますね。もし現状で真占い師が喰われた場合は村の圧倒的不利となるでしょう。うーん、ハイリスクハイリターンですね………。やはり、もう少し考えてみます。
常識人(笑) 東風谷グリーン
しかしそうなると昨日狼サイドがにとりさんを喰ったのは占い師を特定する機会を逃がしたようにも映りますね。さすがに頭が混乱してきました。一回思考を整理させて下さい
香霖堂の主 霖之助
戻ってくるのが遅れてしまった。■６．確かに現状では共有トラップが発動出来なくなってるね、だけどFOには反対だ。狼まだ全部残っている以上、トラップは残しておきたい、でも占い師に占い先を決めてもらうのもリスクが高いとなあ。
白狼天狗 椛
今の状況を【まだ三日目】なのか【もう三日目】と考えるか自分の中で決めかねている。
何を悠長な事を言っている、と思うかもしれないが早々に取れる作戦の選択肢を狭めたくないと自分は考えている。
白黒の魔法使い マリサ
>>103
私がのらりくらりとかわしているとありますが私何かかわしましたか? 普通に答えただけですけどむしろさっきまで真だと予測していたのにどうしたんですか？狼会議で私に疑いを向けさせると決まったのですか? とりあえず吊り占い希望は変更ないです。@7
常識人(笑) 東風谷グリーン
>>109 えーと、落ち着いてよく読んで欲しいのですが………。なんか説明するのも野暮な気がするんですが、私がのらりくらりかわしてるように感じたのはマリサさんではなく映姫さんなんです、はい。@７
知識と歴史の半獣 慧音
■１．▼アリス。■２．●早苗。
■５．GS 白 傘＞雛＞小＞映妖＞ア早＞レ 黒
アリス早苗はどちらも昨日魔→天投票者。霊対抗がいないので、狼は隙が少なく潜伏上手な辺りにいると考えた。同理由で妖夢。この3人は他者に絡みにいくのが少なく思える。レミリアは>>27>>36あたりで不審に思ったからだ。映姫と小町は突っ込まれがちなところという印象だ。小町は狼よりは良くも悪くも猪突猛進な村っぽく見える。[続]
知識と歴史の半獣 慧音
[続]映姫はなんだかレアケースの想定が多いような気がして、混乱させるように見えなくもない。雛、小傘は発言に隙がありつつ積極的に他に絡む姿勢から狼要素を余り感じなかった、というところだな。
■６．>>107霖之助 魔理沙が言うように、村の占希望から2人選んで、霖之助の指示で椛と私、別々の人物を占う手もある。とりあえずは、現状で使えない共有トラップをどうにか、というだけだ。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>98 小町さん 狼でない証拠提出は難しいわねぇ。占い先にでもなれば証明できるわ。狂でもないと判断出来るのはこの場合は皆さんではなくて？疑いがかかっている以上「疑いの目」は常に付き纏うのだから。違いますと綺麗に発言した所で意味無いもの。私は質問に対して答えと感じた事を発言するのが今の最善ですので。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>103早苗さん なるほど。今ではあれが違和感になってるのね。
あの時は私に疑いがかかっていたので、一日目というのもあってちょっと勿体無く感じたから言ったものよ。
今考えれば確かに、慧音さんにも軽率と言われただけあって、あのまま占われても良かったのかもしれないと思っているわ。
常識人(笑) 東風谷グリーン
さて、仮決定の時間も迫っているので。
●占い希望は映姫さんで。何を考えているかわからない、そしてそのまま終盤残られるのは怖いです。
▼吊りは雛さんで。理由は考察で書いた通りです
からかさお化け 小傘
>>112 けーねさんに質問レミリアを最も黒に見ているみたいなのにどうして吊り▼にも占い●にもいれていないの？
>>86 えーきさま 可能性としてあることを頭に入れてみようと思う まぁ線は薄いと思うんだけど…
発言後５回なんで返信遅れます
一応私の仮決定に変更なし▼雛●小町 理由は前述
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
■1.▼雛さん■.2●アリスさん
■5.GS:黒 雛≧早苗≧小傘≧妖夢≧アリス＝慧音≧レミリア≧椛≧小町
知識と歴史の半獣 慧音
>>118小傘
おっとすまない、ミスだ。アリスはアルバイトで外出中、レミリアは先ほど戻って反応を貰えるかと思い、迷っていたところで混ざったまま提出してしまったようだ。指摘ありがとう。改めて、
■１．▼レミリア。■２．早苗。
白黒の魔法使い マリサ
＼傘映慧魔小妖レ椛雛早アル香
占小雛早早―ア早妖レ映―映―
吊雛アアレ―雛ア雛小雛―雛―
占い希望は私と椛さんは二人指定 私は映姫さん、椛さんはレミリアを希望してました。とりあえずまとめてみました
>>109 読み違えてすいません。しっかり読むよう心がけます。
白黒の魔法使い マリサ
＼傘映慧魔小妖レ椛雛早アル香
占小雛早早―ア早レレ映―映―
吊雛アア雛―雛ア雛小雛―雛―
これで仮決定かな・・・？穴はないことを祈ります。
＠４なので静かにしてます。
半熟庭師探偵 妖夢
く、時間がない…。
■5 白 小町＞早苗＞小傘＞レミリア＞映姫＞アリス＞雛
■6 占い先が共になった場合、FOするべきと考えます。
■1 ▼雛さん ■２●アリスさん
すいません改めて議事録見直してきます。
知識と歴史の半獣 慧音
念のため、▼レミリア、●早苗。 魔理沙、>>121で▼レミリアに変更させてもらった。急な変更ですまないな。
狼が複数灰に潜伏している以上、今夜か明日の夜占が噛まれて機能停止すると考えている。>>80ベグりの可能性も含めてだ。それを見越して早めに手を打とうと■６を提案してみたというわけだ。機能停止すればトラップもなにもないからな。
香霖堂の主 霖之助
仮決定したいが、まだ占い先吊り先の希望を出してない人がいるな。僕としては、吊り●アリス、占い▼雛かな。
アリスは昨日のマリサ→てんこに変えた人の中から寡黙なのところから、占い雛は個人的に灰の中で白⇔黒の中間あたりに位置すると考えるから。
からかさお化け 小傘
＼傘映慧魔小妖レ椛雛早アル香
占小アレ早―ア早レレ映―映―
吊雛雛早雛―雛ア雛小雛―雛―
が正しいと思うよ…違ったら指摘入れてね！
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
GSは 雛＞映＞ア≧妖＝レ＞傘＞早＞小
です。
雛さんと映姫さんは前述の通りで、中3人はよくわからない、アリスさんが少し怖いイメージ、右二人は狼に見えない、小傘さんは私と似た意見を言っていたので少し信頼・・・ってとこです。
からかさお化け 小傘
さてさて早いけど本決定書いちゃうよ
●レミリアに変更
▼雛
理由 レミリアの帰宅からいまだに返信もないし裏で話し合ってるんじゃないかなって思うんだ 質問の回答がない以上占いたい 初日の吊れ発言もやっぱり気になる …どーせ小町占えないし
死神 小町
ごめん、■3は慧が黒ってことね
■5 白 小＞雛＞ル＞妖＞映＞ア＞レ 黒
レ、映、アは昨日と今日の発言の通りだね
小傘さんはなんだかんだでスタンスははっきりしてたような覚えがある、明確じゃないけど
あとは印象的に怖い順かな
半熟庭師探偵 妖夢
■4 今朝の考察の補足
今朝までは、（人間から見て）白く見えている方から噛んでいって、最終的に疑心暗鬼に陥らせるのが狙いだと思っていました。でも逆もありですよね。実際、白黒はっきりさせたかったにとりさんが亡くなったことで、混乱し、占い師の真贋すらよくわからなくなっている。裏をかかれた思いです。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>135
GS ではアリスさんが中間あたりに移動していますが、吊りはそのままでいいのですか？アリスさんが白よりになった理由も聞きたいです。
白黒の魔法使い マリサ
＼傘映慧魔小妖レ椛雛早アル香
占レ雛早早映ア早レレ映―映雛
吊雛アレ雛レ雛ア雛小雛―雛ア
私も本決定は仮決定のままの変更なしでいきます。
ということでまた引き篭ります。 ＠３
おぜう レミリア
帰宅からの時間も判断材量になるな、明日があれば帰宅とするよ。
ちなみにまだ外だ、何も残さず吊られるのは、村に不利益と思いGSを発言した。
知識と歴史の半獣 慧音
>>144レミリア
ではGSの詳しい説明も頼みたいな。あと個人的には>>36についてどう考えているか聞きたいところだ。
>>霖之助
共有トラップについては保留ということでいいんだな？＠２
半熟庭師探偵 妖夢
■3 マリサさんは真と考えます。
占い師は昨日と変わらず、真 椛≧慧音 黒 です。これは疑わしいかどうかというより、慧音先生の発言による影響力の問題。ぶっちゃけた話、先生の指揮っぷりはまとめ役をないがしろにしているんじゃないかと思いつつも、嫌味がない。なんかRPの域を通り越して慧音先生なんですよ。
それだけに、都合のいいように誘導することに転じてこられると怖い… そういう理由での≧です。
香霖堂の主 霖之助
これはまずいかな、悪いが共有の相方を発表させてもらう。【もう一人の共有者は雛だ】
今日も確定白を吊るわけにはいかない。雛は共有宣言を頼む。
からかさお化け 小傘
まじで？ じゃあ組織票で天子に入れた理由がまったく意味不明だね 私が狼なら怪しまれないように序盤だしばらけて入れると思うのに…
ところで本決定は取り消しにするね本決定▼レミリア●妖夢 とりあえず理由は後述
からかさお化け 小傘
理由
レミリア 狂の可能性もあるが占い対象から格上げ 自分を吊れ発言は初日から気になってる 自分の意見も見えん
妖夢 汚点がみつからない 自分の意見が見えない 以上
白黒の魔法使い マリサ
まさか雛さんが共有者だとは思いませんでした。
ということで本決定は▼レミリアさん●早苗さんでお願いします。 レミリアさんに変更した理由は寡黙でステルス狼な気がするからです。 ということで今度はキノコ狩りに行ってきます。 ＠２
常識人(笑) 東風谷グリーン
吊りは………▼レミリアさんです、かね……。理由は考察した通りなんですが……。普通に雛さん吊りでマリサさんの確定でもよかったような。うーん………。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
霖之助さんがcoしている以上本物でしょうね。
吊り先を今の自分のGSに従って▼早苗さんに変更します。今日は単なる繰上げで他意はないわ。
【▼早苗さん ●アリスさん】
半熟庭師探偵 妖夢
またも波乱の展開ですか！これは参ったな… 対抗共有者宣言しないことは前に言ったから省略ですね。
では…吊を■1▼レミリアさんに変更します。理由は発言数が少なめなこと、それと昨日も吊りを雛さんに指定していたこと
………私もじゃないですか！うわあんすみません！だがしかしあえて棚に挙げさせてもらいます！
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
昨日てんこさんに投票して、
今日雛→レミリアに変えた人が3人ですか・・・
さすがに組織票じゃないかと疑い始めました。
おぜう レミリア
2日目の吊り魔＞て票、早苗、もみじ、映姫、アリス
そしてけーね押しの早苗、
映姫とアリスはどっこいだけど、映姫は流れに乗るのがうまく見えるので狼側が流れを上手く作ってるんじゃないかと。
白組傘、小町
傘は一日目、小町はわざと煽ってた正直素直に村側だと思う。
おぜう レミリア
蛇足だけど
明日以降は黒吊りを始めたほうが良い
マリサが言う最長７最短５しか吊れない
狼吊れてないので最短だと狼つらないと負けてしまう。
香霖堂の主 霖之助
さて【本決定：▼レミリア ●早苗】とする。正直、組織票の可能性が否めないが、そこは明日のレミリアの判定を見て考えていきたいと思う。
常識人(笑) 東風谷グリーン
すいません、変更。●占いは小町、▼吊りは小傘さん。理由は小傘さんは雛さんと何度か言い争いをしていたこと。占い小町さんは発言の意図が全く掴めないこと。考察の上で言ってるなら相当のやり手ですし………。
おぜう レミリア
２日目に▼雛押しなのは私、けーね、妖夢
２人とも３日目にも同じく雛押し
雛が白だとこれは？
組織票と真逆だけど気になったことを
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
霖之助さん一つ良いでしょうか？
纏めと議題だけで大変なのはわかりますが、昨日今日とどちらかと言えば静観できる位置でした。
雛さんに表に出るのを任せて居たのかも知れないですが、今の霖之助さんの考察を伺いたいわ。
知識と歴史の半獣 慧音
>>椛 GS、雛共CO後の票変えの理由を知りたい。
>>霖之助 【本決定▼レミリア●早苗で了解】【占先●早苗にセット】占発表順も指示を頼みたい。
>>レミリア 雛票は寡黙側から選んだが、>2:144の反応から思っていたより喋ってくれそうな気がしたので、考え方を変えた。当日中に変更しなかったのは、発言ひとつで変えるほど希望の一票軽くはないと思っているからだ。
常識人(笑) 東風谷グリーン
>>182 小町さん、例を挙げればキリがないんですが、初日から今日の発言まで小町さんはどことなくぶっ飛んでます。これが計算したものだとしたら………と考えると、現時点で貴女の上司より遥かに怖いんですよ(笑) なので、白黒させたかったので。 @0
からかさお化け 小傘
【本決定▼レミリア●早苗】了解
>>こーりん 回答は明日でもいいが雛が完全に疑われている中共有トラップを仕掛けようとしていると言っていたが組織票の話ばかりで誘導がなかったように見えるんだ もしかして組織票をばらけさせることで共有トラップを発動させようとしての？共有トラップが発動する見込みがあのままじゃ見えなかったようにみえるんだけど…
書きたいことまだあるけどとりあえずレミリアありがとう！残り０
白狼天狗 椛
【本決定了解】
【占先●早苗セット】
>>慧音
まずは早苗を白確に近く考えていたのは、彼女(彼)？が共有片である可能性を考えていたから。理由は初日の暫定まとめ役の集計に対し、唯一の反対票を挙げた事だ。続＠3
白黒の魔法使い マリサ
【本決定▼レミリア●早苗】了解です。
レミリアさんおつかれさまでした。
紅魔館は私がしっかり調べますね。
明日死体になって見つかるかもしれませんがとりあえず三日目の発言はここまでです。それでは＠０
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
こうなると明日まで生きていられなかった場合を踏まえて今日までの最終GSについて言っておいたほうが良いわね。参考にならないかもしれないけど。
■5.GS:黒 早苗≧小傘≧妖夢≧アリス＝慧音≧レミリア≧椛≧ 小町※敬称略
黒より3人は正直独断みたいなものよ。皆の流れを見た感じだと思って下さい。
半熟庭師探偵 妖夢
【本決定▼レミリアさん、●早苗さん 了解です】
ちょっと先のGSは気がせいていい加減でしたね…。ちょっと落ち着いてまとめてみます。
小町さんは最白。暴言まがいの発言、及びフォロー…これは狼仲間からの注意とは無縁のものと考えます。狂の可能性は、無論ある。（続く）
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
特に早苗さんは、例えて言うなれば、事前に仕掛けてあった潜在的キーワードを読み返す事で表に出してきた洞察力（いや推察力かな？）ってとこです。私を疑っている人ほど小さなほころびを解こうとするでしょうから。イコールから右については、発言力・統率力共に優れている慧音さんと椛さんの位置は正直入れ替えても良い位です。※続
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
では間のレミリアさんですが、黒にも見えなくもないが、白であると言う何ていうか直感みたいなものがあります。小町さんに関しては、もう予想から外れた発言多く惑わされそうなので一度隔離の素村として考えました。
白狼天狗 椛
理由が癪だから、と言ったのが引っかかった。何度も理由を保留にしてまとめ役が決まるのを引き伸ばそうとしていた事が、共有相手を待っていたのでは、というに発想に繋がった。
知識と歴史の半獣 慧音
【投票先▼レミリアにセット】さすがに発表順もう待てない。明日結果とともに宣言する。
>>レミリア
考察からは村っぽい印象になったな、素村ならすまない…>>36だけはまだ気になってはいるがな。
この終わり際、発言が出なかったところは狼同士の噛み先相談中だったのか？と邪推する。雛COで場が動いたからな。＠０
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