人狼物語(瓜科国)


702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村


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葦買い付け猫

ログ読んだらさりげなくソーニャが>>108で凄くいいこと言ってるから同意しておこう。
確かにトア&マンジロー両方狼でトアがマンジローを占うってのはちょっと無いね。
もしレイファ襲撃が事実だとしたら、トア&マンジローでラインを繋いでレイファを繋いだ後2人が信用獲得して真決め打ちを狙う作戦を取ったって可能性もあるけれど、トアはともかくマンジローがそこまでする性格には見えないかな。
芳樹偽かつレイファ襲撃じゃないなら余計に意味不明だし。

( 138 ) 2011/07/14(木) 15:28:51

格闘家 レイファ

あ、守護はマンジならCOしたほう美味しい位置ネ。そこは今日中にCO非COしていいと思うヨ。
あと、リヒト・葦猫が守護の場合襲われる可能性あり。みんなの白視強いところもかな。この二人と自分で襲撃されそうな白さだと思ったら私に投票しておくといいネ。それ以外は潜ってて問題ないヨ。
灰ど真ん中以下でストライク狙って外したら狼の潜伏域自分で吹っ飛ばしちゃうからネ。どっち真でも。

( 139 ) 2011/07/14(木) 15:37:43

葦買い付け猫

キュウ>>99への返答を書いておくと、
まず前提として、私はキュウの>>20はブルーソへの質問だと思ったんだよね。
でも真占って出た結果そのまま言うしかないから「なんで黒出したの?」って質問したところで返事が返ってくるわけ無いないの。だからキュウの>>20を怪しんだ。

でも、このキュウの返答を見る限りは、キュウの>>20は質問したのではなく、アンカーを引いて対応箇所を示しつつ独り言に近い言葉を言ったのかなって気がしてきた。

というわけで若干キュウへの疑惑を薄くなった。

とはいえ「偽ならスタンス通り、白を出しておくと思う」の理由が分からないし「焦る理由があるのか」についてはブルーソ信用取れてないし護衛成功してるし芳樹人狼なら1匹炙られてるしで、ブルーソ偽なら焦る要素って沢山あると思うんだけれど「ちょっと考えてみます」って一呼吸おかないと分からんもんだっけか。

( 140 ) 2011/07/14(木) 15:39:35

葦買い付け猫

んー
でもやっぱキュウ>>20はおかしいな。
好意的に解釈してみたけれど、そもそも偽が「補完多用で確定白増やすことで圧殺のスタンス」を維持していたらそんなの仕事してないに等しいから何れどこかで黒は出さないといけないわけで。
あと「偽でもブルーソのスタンス的にマンジロー補完占いさせたら白出すんじゃないの」って思ってるならそれについて昨日の時点で言及して「どうせブルーソ偽でも確定白できるよ。だから補完占いさせようよ」みたいなことは言って良いと思ったんだけれどそういうのは無かったのね。

というかトア&シャト2狼説とか唱えつつも片白に興味なかったってのは結構マイナスだなぁ。

( 141 ) 2011/07/14(木) 15:52:00

狼研究家 ヴェルナー

ただいま帰りました
直近の>>135にだけ答えておきます。

今日投票COになったとすれば襲撃はYOSHIKIさん真でも狼でも狂でも守護狙い→真守護→真占になる可能性が高いですね。まともな占い機能はあと3回です。まだ灰が多い事ですし、>>139の意見に賛同しておきます。基本的に守護者は襲撃に対する牽制の意味もありますので。多少ギャンブルな要素はありますが、まだ守護者が直抜きされるリスクはそれ程高くないと考えておりますし、後に広大な灰ばかりが残る状況にはしたくないので。

( 142 ) 2011/07/14(木) 16:22:12

いつの間にかいた人 ブルーソ、あれ?なんで独りごと表示されないの?

( A79 ) 2011/07/14(木) 16:29:53

狼研究家 ヴェルナー

★芳樹さん

実際にならなかったのは幸いでしたが、2日目に吊りで回避した場合、潜伏していた場合よりも占い師を早々に襲撃されてしまう可能性が上がりますが、どのような勝ち筋で考えていましたか?残るにしても吊り回避と思われる発言が無かったように思われますが。

( 143 ) 2011/07/14(木) 16:36:49

いつの間にかいた人 ブルーソ、ごめん、問題解決

( A80 ) 2011/07/14(木) 16:43:53

いつの間にかいた人 ブルーソ

登場。あ〜、その〜、なんだ。シャトとトアは僕にデコピンすればスッキリすると思うよ、うん。

▼マンジローについて
君は簡単に言ってしまうと、「カッコをつけすぎた」んだよ。僕が初日から君を●候補に挙げるきっかけになったのは、しょっぱなに「具体的な数字」をもちだしたこと。まぁ、理論も大事にしたいアピールってのは分かるけどね。しかし、今日までの言動を見返してみたけど、君はロジカルなタイプではない。

>>2:150「序盤はとにかく情報が欲しい」僕の>>1:63これを見て統一から自由にしようとかは思わなかったの?>>1:71「臨機応変な男」なのだろう?
もしくはキリエと同じように疑問をもたなかったの?

>>1:245「視点漏れを論拠として使う」ってのは別に不自然じゃないよね?この辺からも君が占い師にしか目がいっていなくて、判定を過剰に気にしているのが読み取れる。

( 144 ) 2011/07/14(木) 16:44:10

いつの間にかいた人 ブルーソ

リヒトの>>1:273「力のいれように差があった」ってのもその辺の気負いから生まれていたのだろうね。論理力をみせつけたいなら初日考察は淡白にするべきではなかった。

曖昧な発言も多々見受けられた。
>>2:40「自分を信用していない」哲学的だよね、うん。じゃあ、君の発言には信用はないのかい?
>>2:47「トアを庇う行為でもある」6:4でトアよりだったんでしょう?庇ったって問題ないじゃん。
>>2:50状況はリアルタイムで進行中。トゥ○ティーフォーみてないだろ?

( 145 ) 2011/07/14(木) 16:44:37

いつの間にかいた人 ブルーソ

>>2:26「ブルは撤回、トアは占った。気にするな」気にしちゃうよね?結局、占い真贋を曖昧にしておきたかったんだろう?議論してボロをだすのが怖かったんだよ。

>>2:40「確定情報のない考察は外れる可能性がある」けれども、その考察も立派な情報だよん。この発言をすることによって、君は初日の曖昧さを少しでも消そうとしたんだ。やはり突っ込まれることを意識していたんだよ。

ボロがでること、議論することを恐れすぎた。これが、占い師の僕に目をつけられてしまった最大の要因だよ。

( 146 ) 2011/07/14(木) 16:45:21

いつの間にかいた人 ブルーソ

極めつけは>>1:185「んで重視するのは非COの速さ」
>>1:230>>1:227>>2:172>>2:190スルースキル高すぎだよね。なんで一言も反映されてないの?リヒト>>1:90「あぁすまん忘れとった」とか、全く気にしなかったの?
「あくまでも要素の一つ」けど君にとっては「重視すべき要素」だよね?確定情報のない初日の考察ならば、その辺を足がかりにするべきだったんだよ。

結論いうと、君に足りなかったものは、強さ、固さ、熱さ(中略)そしてなにより、カバーが足りない。
>>1:193「俺は俺でやらせてもらう」とか単独臭を出すよりも、考察とか真贋に力を注げば、僕の照準は他の人に向いていたかもしれないよね、うん。

( 147 ) 2011/07/14(木) 16:46:41

少年メイド ソーニャ、いつの間にかいた人 ブルーソさん、なんでマンジローさんに語ってるの?

( A81 ) 2011/07/14(木) 16:57:37

いつの間にかいた人 ブルーソ

で、灰なんだけど・・・

リヒト:>>2:191とかね。「仮にヨッシーが本物の狩でも勝ってみせるわい」ぐらいの意気込みがつたわってくる。占わなくていいんじゃない?考察見た感じ違和感はないし。

リドル:>>印象かわらず。>>2:111>>2:116今のところ状況把握要員。>>2:109あえて言おう、カワイイと
>>2:114>>2:153この希望も特に違和感はない。灰

キリエ:う〜ん、怪しいところ探してみようかとがんばってみたんだけどねぇ。>>1:153>>1:154>>1:155とか考察見てても特には・・・。どこかでリヒトが「リドルに関して云々」てな部分があったと思うのだけど、本人撤回しているし、さして変にも思わなかった。>>2:229希望も納得。カーラは三日目の今でも、やはり掴みにくい。
>>2:134初日占い師働けってことですね、分かります。
>>2:49「キュウ断定できない」ってのにも同意。う〜ん、白でいいんじゃないかな。

( 148 ) 2011/07/14(木) 17:00:14

いつの間にかいた人 ブルーソ

シャト>>1:109希望が明確。>>1:186「小僧共、はやく喋れ」ってあたりも、議論の輪を広げようとする努力が見えるよね。>>2:77>>2:127>>2:128には同意。
>>2:136その不慣れな狂人がヨッシーだったりしてねぇ〜)
>>2:179>>2:106白要素が拾えなかったのだから、この希望にも納得。まぁ、吊りたくはないよね。かといって●当てる必要があるとも思えない。

( 149 ) 2011/07/14(木) 17:15:46

それにつけても マンジロー

やあ、ブルーソ。頑張ってるな!
これは期待に応えてやらにゃあならん!

・俺は最初から統一推してるが、自由なら自由でまあ良いだろうと思って特に反対はしてないな。

・視点漏れってのは狼視点で考察をした時つい「狼っぽい」発言したり騙りがブラフとして用いるケースが多いと思うね。

・灰が多すぎるし初日は印象かCOでしか判断が出来ん。のっけからロックオンすると軌道修正効かなくなるしな。

・俺の発言を信用するかどうかはそれぞれが判断する事だ。

・「トアをかばった」を鵜呑みにしてるのか?素直なやつだな。

( 150 ) 2011/07/14(木) 17:16:07

いつの間にかいた人 ブルーソ

キュウ:初日から読み返してみたのだけれど。>>1:29>>1:36>>1:51ここまでは本当に自然体だったんだよね。トア>>1:52「まとめてくれてありがと〜」とか、感謝もされっちゃてる。なぜバトルが始まったし。
>>1:98ここだよねぇ〜。突然のトア狼軸論。まぁ、僕からすればトア偽であることにかわりないから本音を言えば「いいぞ、もっとやれ」だったんだけど。
>>2:84>>2:85>>2:87>>2:90>>2:101とか見ると、分析する冷静さも窺えるわけで・・・。うーん、狼がそこまで強弁に走るとは、僕はあんまり思えないんだよね。目立ちすぎだよ。

それに今回の世論からすると、トア偽軸を主張するのは、あんまり得策ではないよね?トアを見てたら分かると思うけど、冗談抜きで吊りにくる子だよ?そんな状況を作って平然と論理展開できるんだから、狼の目は低いと思うんだよねぇ〜。(続

( 151 ) 2011/07/14(木) 17:20:07

いつの間にかいた人 ブルーソ

続)じゃあ狂人なの?って返されるとさ、僕も自信がない。ただ、>>2:81全体に質問を呼びかけるなどして、灰からの反応を探ろうとしていたのは事実。この質問の反応によってどう彼が狼と非狼を分析しようとしていたかは、正直分からない。けれども、吊り覚悟で議論の目を自分に向けつつ「品定め」を行っていた狂人って可能性はあると思う。正直、吊りたくない。縄に余裕があると考えるなら話は別だが・・・。

( 152 ) 2011/07/14(木) 17:24:00

狼研究家 ヴェルナー

ブルーソさん>>151
私の記憶ではあなたはトアさんの事を狂視していたように思うのですが、トア狼軸論を展開されてしまうのはまずかったのではないでしょうか?

( 153 ) 2011/07/14(木) 17:27:02

いつの間にかいた人 ブルーソ

カーラ:うん。>>2:156■1の部分とか、もう少し、自分の意見に自信もってもいいんじゃない?カーラ君は遠慮がおおいんだよね。とどのつまり。今日こそ●カーラだよね、うん。

( 154 ) 2011/07/14(木) 17:28:12


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