702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村
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それにつけても マンジロー
>>35キリエ
分からんか？これが白アピだという事は率直に言えば白を出したトアをかばう行為でもあるわけだ。
まあそろそろ寝る。
虚弱体質 キリエ
>>47
・・うん、わかる・・・でもごめん、、僕、やけに目に付く白アピは、むしろ黒に取るタイプ・・・
・・それに、白を出した、、ってだけで、占い真偽には影響ない、、よね？・・なんでそんないきなり庇う必要があるの？
>>48
・・ごめんなさい、、やる気出なくて、遊びたかったの・・一応飴とメモの分は意識してある、、大丈夫・・
>>44
・・いきなりキュウ吊るの?・・さすがに村側とは思えない。って言ってるけど、、僕はそこまで断言出来ない・・占うなら止めないけど、吊りは止めたい・・大体、現状何の要素も取れそうにないYOSHIKIより先に、結構喋ってくれるキュウを吊るとか意味不明・・
・・キュウは、とりあえず、一旦占い師放置で、灰見て欲しい・・・
それにつけても マンジロー
>>49いや、やっぱりお前は分かっていないwww
詳しい説明を希望するなら恐らく状況が動く4dあたりに改めて質問してくれ。生きていれば答える。
虚弱体質 キリエは、それにつけても マンジロー ・・？ うん、ごめんね・・・後で聞くとかメンドくさい、、説明してくれるなら、灰に埋めといて・・・
葦買い付け猫
占い師の発言だけ読んできたけれど、
若干ブルーソが偽よりかなあ。
まず、ブルーソは私が解説しなくとも自由占いよりは統一占いすることを好んでいた、ってのは私よりもログをしっかり読んでいる人たちなら分かってくれると思う。
で、そういう発想を持った人物が、統一占いではなく自由占いが選択された時に、なぜ対抗占い師が自由占いという名目で占おうとした占い先に希望を被せる、と言う発想にならなかったのかなーと。
補足すると、トアの占い希望はそこそこブルーソも気にしてたマンジローなんだけれど、トアがマンジロー占うかなーって言った後くらいにブルーソはむしろマンジロー占い外してるんだよね。>>1:225>>1:250ここら。
葦買い付け猫
自由より統一の方が良いという発想の持ち主なら、自分の希望だけではなく、実質的に統一占いにするかどうかってところも占い先選定の判断基準になりそうなものだと思ったんだけれどブルーソがそういうところで悩んでる様子は無かった。
となると統一占いしたいって言ってたのが果たして本心だったのかどうかってところに疑問が入る。
あと補足しておくと、統一占いで初回に真占い師に人狼占われて判定が割れると、2-1の形式だと初回に真占い師/霊能者のどちらかを確実に襲撃しなければならなくなる。どちらも生きていると、判定が割れた者を吊った場合、吊られたものの霊判定によって占い師の真が確定するから。
葦買い付け猫
自由占い（というか占い先が違う場合）はどうか。
片黒吊って霊判定黒が出ても、狂人誤爆/ほぼ無いが狼占い師の仲間への黒出しの線が残るから言い逃れが出来る。勿論信用差は確実に生まれるが、確実にリスクは統一占いより低い。
つまり偽占い師は初回占いに人狼が当たるリスクを考えると統一占いはしたくは無い。
ここらへんから類推すると、ブルーソが初日に統一占いを希望し、なおかつマンジロー占いも視野に入れつつも、トアがマンジローを占いたいと言い出した辺りからマンジローを占い希望から外し始めたのは、ブルーソが偽で統一占いで人狼が占いに当たるリスクを回避した可能性がある。
これが私がブルーソ偽だと思った根拠。
葦買い付け猫
ただ、これにも穴（というか検証の価値のある部分）はあって、
・そもそもブルーソの占い第一希望はヨッシーであってマンジローではない（希望を外した、とするには状況証拠が弱い）
・「占い先を葦猫に変えた」という視点から見ればそれは筋は通っているように見える（ブルーソは>>1:122からも配慮なしの寡黙吊りには難色を示す性格であると伺える）
・単純にブルーソの考えがそこまで至っていなかった、或いは権力に弱いタイプ（自由占いの流れだから占い先を被せてはいけないと考えていた。あと寡黙占い希望は権力に弱いタイプの傾向ありそう）である可能性がある
こんな感じに色々あるので論理の上では決め付けるには早いかなとは思ってるけれど私の中で考えと希望が上手く噛み合わないのは評価が低いので感覚では結構偽で見てます。
葦買い付け猫
>>55
それだけでは単純に性格と好みの支配する部分が大きいように見えるのでトアのそれは偽要素にはならない。
というかそれは「統一好きなブルーソがなんで自由にしたの？」ってところに果たして偽として当然の発想があったのかどうかっていう点であり補助の要素。
たとえばここが「統一より自由のほうが狼危険」ってなるならブルーソのそれは「じゃあなんでそうなったんだろーねー」だけで偽要素としてはもっと弱くなっていた。
トアは最初から自由でいいじゃんって言ってるのに対してブルーソは統一占いの方がいいと言いつつも統一にする機会がありそうだったのにその点が抜け落ちてるのが疑問点。
葦買い付け猫
なんか色々お硬いこと言ってるけれどこれは説明しようとしたからそうなってるだけであって実際は「統一したいブルーソが統一できそうだったのにしないのっておかしいよねー偽かなー」ってくらいのものです。
灰とかめんどいしねむいからあとまわしおやすみー。
葦買い付け猫
あと私も言わないからマンジローは結社かどうか宣言しないでください
非結社の片白とか格好の偽黒出し先だから
まだ補完占いするとは決まってないけれどそうなった場合になるべく白確定が作りやすいようにはしておく必要はある
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