702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村
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視点：
人
狼
墓
全
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が7人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人含まれているようだ。
うぉっほん。静粛に。
諸君たちは、先日旅人が殺された件の容疑者だ。これから審議を始めるから正直に話をするように！
( 0 ) 2011/07/11(月) 24:00:00 《2011/07/12(火) 00:00:00》
( 1 ) 2011/07/12(火) 00:00:42
狂気の精 ファズボール(人型) が見物しに来ました。
さっそくだけど【占い師ＣＯ】
占が潜伏とかのメリットがさっぱりわかんないっていうかさくっと出て護衛貰ったほうが早いやー。
霊については対抗の数見てＣＯ/潜伏考えればいいとおもうから、
とりあえず占陣形確定させちゃわない？
ということでよろしくー
( 2 ) 2011/07/12(火) 00:02:12
よろしくっすー！
墓下のふぁず人型が気になるとか内緒にゃ…
( 3 ) 2011/07/12(火) 00:02:13
( 4 ) 2011/07/12(火) 00:02:20
始まったね。
実は私、幽霊を殴りつけて本当のこと言わせることができるヨ。【霊能者】の一種みたいネ。
複雑なことを考えるよりは初日に狩人、共有二人目以外は出ちゃって状況を把握したほうがみんな判り易いと思って出たネ。
( 5 ) 2011/07/12(火) 00:02:31
( A0 ) 2011/07/12(火) 00:02:59
>>2見てたらCO思いとどまったかも･･･。失敗ネ。
( 6 ) 2011/07/12(火) 00:04:03
( 7 ) 2011/07/12(火) 00:04:05
【俺は占い師ではない】
>>2
取り合えず同意しておく。
( 8 ) 2011/07/12(火) 00:04:37
>>5 うにゃん、レイファの霊ＣＯ確認。
うにゃん、護衛観点から霊ＣＯ待っててほしかったとかそんなまーもう仕方ないよね。
あと共有は2人出ていいよ。別に判断任すけど。
共有占いとか勿体無いからさ。地雷狙われても困るかもー。ただでさえ灰広いから灰狭めて見極めたいなー
( 9 ) 2011/07/12(火) 00:05:00
ははは。ヘクターさんは大袈裟だなぁ。人狼なんているわけ･･･ｒｙ
ああ、それと【僕、占い師だから 占いＣＯ】
( 10 ) 2011/07/12(火) 00:05:18
【トア様占ＣＯ確認】
【レイファ様霊ＣＯ確認】
最初にＣＯするというのには、びっくりいたしましたわ。
( 11 ) 2011/07/12(火) 00:06:23
医者 フラット が見物しに来ました。
補足すると、ココの村投票ＣＯ出来るからねー。
占２ＣＯなら2-2になる可能性高いから霊出ていい、３ＣＯなら3-1になる可能性高いから霊3dＣＯでいいって思ってたー。
戦術はまぁ、ＦＯになりそうだからこの辺にしておくよー。喉有限。
( 12 ) 2011/07/12(火) 00:06:58
にゃー。さっそく
【とあの占い師COとれいふぁの霊CO】
確認なのにゃ。はやいのにゃー
シロネは何もできないにゃ。【非占霊CO】
( 13 ) 2011/07/12(火) 00:07:09
始まりましたか…。
人も狼もまとめて愛して平和の道。キュウです。
よろしくお願いしますね。
占い師、霊ともに対抗しません。
( 14 ) 2011/07/12(火) 00:07:52
トア様・ブルーソ様＞占いＣＯ
レイファ様＞霊ＣＯ
あら…早くも。
あ、【わたくしは占い師でも霊能者でもありませんわ】
( 15 ) 2011/07/12(火) 00:07:53
墓守 カーラは、ファズボール（人型）…見てみたいですわ
( A1 ) 2011/07/12(火) 00:08:53
うにゃ。ブルーノも占い師なのにゃ？
確認したにゃー。
( 16 ) 2011/07/12(火) 00:09:44
トア>>2 が相手みたいだね。お手やわらかによろしく。
てか先越されたよね。やっぱ先手必勝だよね。うん。
とりあえず話題ふりいってみようか？
■１占い方法どうする？
統一でおーけー？
■２共有ＣＯはどうする？
でちゃいなよ
( 17 ) 2011/07/12(火) 00:10:18
ぽむんぽむん。そろそろおねむなのだ。
戦術は大方任せるけど基本FO自由でいいかなー、とは思ったり
( 18 ) 2011/07/12(火) 00:10:33
>>12
2-1の可能性もあるし全面賛成は出来ないけど3CO時は潜伏のほうが良かったかもしれないとは思ったネ。トアの性格的に勢いがあるのを確認したヨ。
( 19 ) 2011/07/12(火) 00:11:58
■１むしろ統一以外の選択肢が俺の中に無いな。
■２出て来て良いぞー
( 20 ) 2011/07/12(火) 00:12:31
さっそく三名様ＣＯですか…
これは狩人さんも守りが難しそうですわ。
定番ですが、
■１ 今日の占い先（統一・自由、占い先）
■２ 能力者ＣＯについて（共有者）
■３ まとめる方の必要性
議題をトスします。
( 21 ) 2011/07/12(火) 00:13:09
卍>>20
自由も面白いのだよ。
ぽむぽむ。占い師のやる気次第だけどね
( 22 ) 2011/07/12(火) 00:15:12
あらすみません、>>17で既に出てますわね
ちなみにわたくしは
■１ 統一希望です。確定白の方が多い方が判断材料になります。
■２ トラップにかけられそうなら非ＣＯでも構わないかと。占い先に指定されるなどでよろしいのでは？
共有者様方にお任せします。
( 23 ) 2011/07/12(火) 00:15:34
>>19すっかり2-1忘れてた。
占方法はねー基本的に僕初回から黒狙いがしたいから自由にさせてもらえると助かるんだけど、
まぁＣＯ数と共ＣＯの感じとか客観視点諸々入れると、陣形によっては統一でも別にいっかな。村の希望を優先するよ。
自由の場合、初回は●先明言したほうがいっかなー。
2回目は●先伏せたほうが、襲撃のプレッシャーかけられるかもしれないねー。あくまでぱっと浮かんだだけで深く考えてないけどねー。
( 24 ) 2011/07/12(火) 00:16:56
>>20
共有者という確定村側が居るので統一する必要性はG編成より薄めネ。
まあ、占い師の性格次第だけど。黒引いたり推理する自信なさげなら統一のほうが無難ヨ。
( 25 ) 2011/07/12(火) 00:17:05
来て早々悪いんだが、ちょいと席を外す。
あ、【霊能者でもない】
小一時間したら戻る。
( 26 ) 2011/07/12(火) 00:18:56
カーラ>>21 早速レシーブする僕。
■３ 確定した能力者の方にお任せで。
あ、そうそう。僕って頻繁にジャパニーズが変になる時あるから、イミフなところあったら遠慮せずにぶっこんでねよろしく。
( 27 ) 2011/07/12(火) 00:19:44
>>23で共有トラップについて言及あるので、一応言っておくネ。
共有トラップは、ハマれば鮮やかだけど、真占が1回無駄占いするということでもあるネ。一手損は結構後に響くことが多いよ、とアドバイスはしておくヨ。
( 28 ) 2011/07/12(火) 00:20:09
何故か遺書を書き始めているへクターさん除き、15人ですか。
狼が3匹いる村では最低限の人数。つまりは村人の数が少なめということ。
■1.占いの方法は？
私としては自由がいいですね。
最終的には結社員（確定白の人。共有者とも）の方が1COして決めていただきたい。
■2.共有は？
1COはしてください。
ふたり目がどうすればいいかははじめにCOした人が指示してあげればいいかと。
共有者が「こうする」と方向付けてもらえると嬉しいですね。「共有者が出てこないよ！ 共有はタチなの？ ネコなの！？」と後々まで話し合うより、いかに狼を見つけるかを話し合いたいところ
( 29 ) 2011/07/12(火) 00:20:15
>>25 まぁ、ええと最終日盤面考えると、
初回は確白狙いも許容かなーと思うね。戦力削るのいやだからあんまり強そうだけど白狼懸念、とかの占いはしたくないけど。
確実に初回で灰を狭めるために、ＳＧ救済でわかりづらいところに初回占い当てて確白にするのはあり。
ただそれでもやっぱ最低黒狙いさせてほしいかなー。
( 30 ) 2011/07/12(火) 00:20:57
夏の元気っ子 トアは、あああさっそく喉ががすがすと
( A2 ) 2011/07/12(火) 00:21:29
■占い先
統一がいいっす。灰の範囲がひろいし、
バラけるよりはそっちがいいにゃー
■共有
シロネ、二人とも出てきていいとおもうにゃ。
( 31 ) 2011/07/12(火) 00:22:27
格闘家 レイファは、夏の元気っ子 トアこれでも食べて落ち着くネ。と苺大福を差し出した。
( A3 ) 2011/07/12(火) 00:23:20
夏の元気っ子 トアは、格闘家 レイファうわーんごめんねーありがとう！さっそく僕喉自重出来そうもないね！
( A4 ) 2011/07/12(火) 00:24:07
( A5 ) 2011/07/12(火) 00:24:12
リドル>>22、トア>>24 マジッすか。自由っすか？もし、パンダたくさん生まれたらどうする？統一でいいよ。統一で。
カーラ>>23 トラップねぇ･･･。占い師の真贋を暴くのは大事だけど、光の当たらない灰に●を当てたほうがいいんじゃない？
( 32 ) 2011/07/12(火) 00:26:58
勢いがあるのは真占ならいいことヨ。性格上の矛盾とか、偽でも見つけやすいのことヨ。
ブルーソが真なら出来るだけ自分の思考晒してみて欲しいネ。
( 33 ) 2011/07/12(火) 00:27:30
皆さんこんばんは〜
皆大好き【結社員】ですよ〜
相方さんは好きに動いていただいて構いません
( 34 ) 2011/07/12(火) 00:27:45
>>32
逆の考えヨ。ブルーソが占って白だったのにトアに黒出されたらその占い先は吊られる可能性が高くて一手損にならないかナ？
黒を積極的に探すための方法で自由占いなのヨ。だから、占い師が推理して思考を開示しにくいなら、自由は判断材料になりにくいネ。
( 35 ) 2011/07/12(火) 00:29:30
トアの>>30がなんとも。
★（質問です） トアへ
「戦力削るのが嫌だから」とはどういうことでしょう
多弁占いはしたくない、ということですか？
( 36 ) 2011/07/12(火) 00:29:35
格闘家 レイファは、少年メイド ソーニャの男の娘CO・・・じゃなかった結社CO確認したヨ。
( A6 ) 2011/07/12(火) 00:30:06
>>28
なるほど占側としては
・占いの幅を狭め、灰から黒狙いたい（トア様談）
・無駄占いの可能性
というデメリットから共有者様方ＣＯ意見なのですね。
了解いたしましたわ。
自分の疑問に答えてませんでしたわ
■３ 白確した方にお任せしたいですわ。
( 37 ) 2011/07/12(火) 00:30:31
指示とか要りますかぁ
占霊両方出始めてますのでFOでいきましょ〜
占い方法なんかは皆さんの意見を聞いてから考えます
( 38 ) 2011/07/12(火) 00:31:49
墓守 カーラは、少年メイド ソーニャのＣＯ確認しましたわ
( A7 ) 2011/07/12(火) 00:33:00
>>34
ふむふむ。
ふと、結社員、というより共有者、というほうが市民権を得ているんでしょうかね。私は共有者派です。
( 39 ) 2011/07/12(火) 00:34:14
>>30読み返してたら自分で何言ってんだかわかんなかった。
と思ったら>>36で突っ込まれてた。
>>36キュウ
☆多弁が戦力になるとは限らないよ。あんま喋んなくても白い人は白いし、強い人は強い。
明らかに白い人、スキル高い人は発言から色つくから能力使わなくてもいいっしょ、って意味。ついでにスキル高い人が白だった場合、初回で確白にしてお弁当、最後に喋れない村ばっか残るとか、村どうやって勝つのさ。
スキル高い人が黒だった場合も、他の村人から白要素が拾えれば最終的に消去法であぶり出しが出来るよね。
「色が見えづらい人を占いたい」ってのはそういう意味。
たまにいるからね。「ここ白いんだけど、最後に負けたくないからここ占いたい＞＜」っていう人。
あと黒狙いは最低2dからはさせてほしい、って意味だったと思う。僕の希望は1dから黒狙いで出すけど。
( 40 ) 2011/07/12(火) 00:36:52
Ptは計画的にね。
陣形見て寝ようと思ったけど…むにゃむにゃ
ブルーソ>>32
自由占は占い決め打ち前提に考えるのだ
( 41 ) 2011/07/12(火) 00:36:56
どうやらこの中には、村人が7人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人含まれているようだ。
はあく
( 42 ) 2011/07/12(火) 00:37:42
>>39
文章系が審問なので結社員でございます。
他には狩人でなく守護者となっております
親しむ国によって分かれますね、昔は結社でしたが今は共有のほうがしっくり来ます
( 43 ) 2011/07/12(火) 00:37:54
【そーにゃのCO確認にゃ。】
ぶるーのと、とあは対照的にゃね。
( 44 ) 2011/07/12(火) 00:38:13
>>39
最初の文をご覧くださいな。
そーにゃん…ソーニャ様がＣＯしてくださったなら、まとめなどしていただけりとありがたいなあと思うわたくしが居ます。
ＣＯに否定的ではありましたが、皆様の意見でトラップはやめたほうがよさそうと判断しましたわ。
( 45 ) 2011/07/12(火) 00:38:40
さっさと全員でてるみたいだから、
【霊でも占い師でもないCO】
( 46 ) 2011/07/12(火) 00:38:54
けほっ・・お待たせ 【co状況確認】【占･霊両方対抗しないよ】
■1.占いの方法は？
・・灰、広いね・・・僕はわかりやすさと、慣れの関係で、統一が好き・・自由のメリット、、いまいちわかってない。っていうのもあるけど、、ね
・・占い師さんの好きにしても良いんじゃない？・・共有さん、、そこまで口出す気なさそう、、だし
■2.共有は？
・・すでに一人出てるね・・・もう一人出ちゃっても良いんじゃないかな？とは思う、、地雷とかあんま期待してないし、地雷として機能しそうな人とか、潜伏されても正直ノイズ・・・灰広いし、なるべく考察する人数減らしたい、な
・・まぁ、共有さんに任せるよ、この辺・・僕は、灰見る方が、、好き
( 47 ) 2011/07/12(火) 00:40:40
墓守 カーラは、申し訳ありませんが、休ませていただきます**
( A8 ) 2011/07/12(火) 00:41:20
◆今日の豆知識◆
ねえ、知ってる？狼の肉は水分量が多いんだって。
【非占霊】
■１．統一占いが良いでしょう。霊１ＣＯのままならば、占い真偽が明らかになりやすいですし、２ＣＯになればライン見るためにもやはり統一占いが良さそうです。
■２．>>28も確かにそうですが、私は今日はソーニャさんの相方は潜伏。明日以降にＣＯがおすすめです。霊初回抜きで■１に述べた事が無駄になる可能性もありますし、仮に霊騙りが出れば芋蔓に期待するのもありかと思いますね。
( 48 ) 2011/07/12(火) 00:42:44
別に結社1COでも2COでも指定統一占いでも自由占いでもなんでもいいけれど、
自由占いするなら結社2COにした方がいいかなーってくらい。
それじゃおやすみー。
( 49 ) 2011/07/12(火) 00:43:47
うむ、始まってるな。みんな改めてよろしくじゃ。
【ブルーソ、トアの占いCO確認したぞ】【レイファの霊CO確認じゃ】【ソーニャの結社員CO確認したのじゃ】
■1．占い方法は？
どちらかと言えば慣れてる統一の方が嬉しいが、占い師の好きでいいと思うぞ。
SG潰し狙うなら統一じゃなきゃ効果薄いとも思うがの。
あと、黒狙いしてけば必然的にSG潰しにもなるんじゃないか？って思うんじゃがそんなことないのかの？
■2．共有は？
好きにせい。
( 50 ) 2011/07/12(火) 00:45:58
( A9 ) 2011/07/12(火) 00:46:44
>>40
ほうほう。
多弁といえど、疑う相手であることには変わりなく。
戦力として捉えるあたり、なにか愛に飢えた気配を感じてしまったもので。
判断のつきそうなところはわざわざ占うつもりはない、というのを受け取っておきます。
異論があれば是非に。
( 51 ) 2011/07/12(火) 00:47:06
>>51 後段の解釈で合ってるー。うわぁい言いたいことキュウが一言でまとめてくれたね！
そろそろ寝るねお休みなさい〜。**
( 52 ) 2011/07/12(火) 00:49:44
【統一占い】
メリット
確定情報が出る（かも知れない）
割れたとき、吊りによって占い真偽（霊能２CO以上のときはライン）が見れる
デメリット
割れたときに吊ることになりやすく真の白を吊る可能性がある
【自由占い】
メリット
占い師の考えを直で見る事が出来て、占い師の判断に役立つ
片黒吊る時に真の白を吊らないで済む
デメリット
断片的な情報が増えて判断が難しい
他にも色々要素あるのですけどざっくりとメリットデメリットを挙げるとこんな感じですね
( 53 ) 2011/07/12(火) 00:54:36
>>53
後は占い師本人の裁量に任されるので黒引きする意気込みとか薄かったらあんまり効果ないのヨ。姿勢が前のめりなら占い師の思考辿りやすいメリットはあるけど。
( 54 ) 2011/07/12(火) 00:57:38
おはよー
ちょい遅れちまったー
【ＣＯ確認ー】
【非占霊】しとくよー
( 55 ) 2011/07/12(火) 00:59:36
>>47ちょっと気になる事があったので、占い先が黒狙い希望か白狙い希望かを答えていただけますか？
( 56 ) 2011/07/12(火) 01:00:03
虚弱体質 キリエは、少年メイド ソーニャに感謝した。
( A10 ) 2011/07/12(火) 01:00:31
>>56
・・えっと・・黒狙い希望・・・白狙いは、僕理解が出来ない・・・
・・あとは、色が見えにくい人も、、かな・・・
・・黒狙い、、とは言っても、あまりにも黒かったら、占い飛ばして吊ればいいじゃん・・とも思ってる
・・この辺は、、その時の気分とかで変わる・・・
( 57 ) 2011/07/12(火) 01:03:36
>>57問題無いですね。ありがとうございます。他の人にも使えるので、この質問の意図は言いませんが、どうしても伝えて欲しいとの意見が多ければ、明かさせていただきます。
( 58 ) 2011/07/12(火) 01:05:51
狼研究家 ヴェルナーは、虚弱体質 キリエに感謝した。
( A11 ) 2011/07/12(火) 01:06:39
レイ>>35 うん、なるほど。●の残りよりも▼の残りのほうが優先されるべきってことね。
レイ>>33 僕の思考を見せるなんて･･･恥ずかしいよ///
冗談はさておき、結構単純だよ。
Ｑ：広場に１５人います。現在、占２霊１結１がＣＯしますた。さて、素性の知れない人は残り１１人です。あなたはこの後どうしますか？
Ａ：結はとっとと前にでてどーぞー。１０人から嘘つき３人探すほうが多少は楽できるでしょう？
ソーニャ>>53 しつもーん。自由の場合は【占い師の独断】で●していいのかい？それとも【全員で話し合った上で決めた複数の候補者の中から】●なの？
( 59 ) 2011/07/12(火) 01:08:11
>>58
・・何が意図があるなら、後で考察に反映されるはずだから、別に開示は求めない。。よ
・・・でも、その質問反映されてる気配が無かったら。。求める、、よ?
・・僕、そろそろ引っ込む、、ね
見てはいる、から・・・何か質問が見えたら・・答える・・
( 60 ) 2011/07/12(火) 01:11:45
( A12 ) 2011/07/12(火) 01:12:07
>>59
現状では後者ですね
ただ占い師さんの意見は尊重したいと考えています
統一希望のほうが多そうですけどね
( 61 ) 2011/07/12(火) 01:19:22
とりあえず議題が落ちてたんで答えとくー
■１ 今日の占い先（統一・自由、占い先）
ＣＯ次第だけど、今んとこ統一で良いよー
トアがやる気みてーだし自由でもいいけど、希望出しは必須だよー
■２ 能力者ＣＯについて（共有者）
自由占いなら初日はとりあえず潜伏もアリだよー
結社爆弾が「刺さるかどうか」じゃなく、「刺さったら困る」って偽に思わせるのは無闇な偽黒抑制になるよー
■３ まとめる方の必要性
せっかくソーニャ出たんだからやってもらおうよー
( 62 ) 2011/07/12(火) 01:21:16
ソーニャ>>61 いや、実はさ、その「自由」って言葉が僕を惑わせているんだよね。もし前者だったら、僕とトア君には相当なプレッシャーをかけることができるよね？
だって【なぜ、その人に●をあてたのか？】という理由が必要だから。そうなったら嫌でも何かしらの情報は落ちると思うよ。
というより、そちらのほうがヒントが増えるんじゃないかな？占いの真贋然り（でもそれだと、僕は疲労困憊だよね、うん）
( 63 ) 2011/07/12(火) 01:39:26
>>63
村全体が考えやすくなるほうがいいですからねー
統一でも自由でもメリットもデメリットもありますから
村の皆が考えてどちらがいいか決めてもらえればいいです
( 64 ) 2011/07/12(火) 01:49:18
少年メイド ソーニャは、芳樹さん待とうと思いましたけど眠いのでねまーす**
( A13 ) 2011/07/12(火) 01:50:42
ソーニャ>>64 結論はそうなりますよね。
★リドル>>41 決め打つまでに、絶対時間かかるよね？
ああ、それと、念のために。【霊にスライドする気は無い（非霊ＣＯ）】のぜ。
( 65 ) 2011/07/12(火) 01:56:25
だーっと読んで気になったトコは>>30トア>>36キュウ>>32プルーソ>>35レイファでおおよそ解決してたよー
さしあたり占ならトア、灰ならキュウは言ってる事わかりやすいかなー
>>23カーラ
確定白って統一だと増えるのかよー？
>>21の「３ＣＯで狩人さんも守りが〜」とかあるけど、陣形どうなってどんな方法想定してるのかちょっちわかりにくかったよー
★この編成だとどういう陣形想定してる？最初にいきなり黒は出ないとか思ってたりする？
>>63プルーソ
統一以外だとまとめが別々の個所を指定する「バラ」、希望を元にまとめがある程度絞り込んで占い師が決める「ゾーン」、完全に占い師たちの好きに選ぶ（選び方も材料にする）「自由」とかがあるよー
↑この辺認識違いあるかもだから出しておくよー
完全な「自由」はあたしもあんま好きじゃないよー
( 66 ) 2011/07/12(火) 01:57:16
いやすまんな、ちょっとリアルで用事があって。取りあえず目についたところ。
>>66
初回黒は出ないだろうな。出る確率は18％から32％だ。
それでも出たらささっと吊ってしまえば霊判定で確定する。狼もよほどのアレじゃなければ最初っから真占襲撃はしないだろう。
( 67 ) 2011/07/12(火) 02:05:20
???? リヒトは、それにつけても マンジローおぬしが答えるのか。
( A14 ) 2011/07/12(火) 02:08:25
描娘 シャトは、それにつけても マンジローなにその確率ｗ
( A15 ) 2011/07/12(火) 02:11:52
【トア占い師CO確認】
【ブルーゾ占い師CO確認】
【レイファ霊能者CO確認】
【ソーニャ結社員CO確認】
・・・え？すっかり統一で話が進んでるものだと思って分数から割り出したんだがww
( 68 ) 2011/07/12(火) 02:14:53
トア>>40 「あきらかに白い人、スキル高い人」が意外と毛の量たっぷりの狼ちゃんだったりするんだよねぇ〜。クックックックック････（邪悪）
キュウ（もうｑでいいよね？）>>51 判断つきそうにないところを占ってみるのも手じゃない？実をいうと、僕にはその傾向がある。
寡黙とか、中立とか。も〜う●当てずにはいられないね。
( 69 ) 2011/07/12(火) 02:19:53
シャト>>66 解説ありがとうだぜ。まぁ、統一なら僕はそれで構わないわけだよ。
マンジローはん>>67 そんな数字、アテになりまへんでぇ？初回だろうと、最終回だろうと、出るときはきっちりでます〜。
( 70 ) 2011/07/12(火) 02:26:00
???? リヒトは、いつの間にかいた人 ブルーソに、ギクッ
( A16 ) 2011/07/12(火) 02:26:21
ブルーゾ>>70 分かってる。数字はただの数字だ。俺のモットーは臨機応変。但し情報や論理をおざなりにしてると足下すくわれかねないからな。特に俺の場合は。
( 71 ) 2011/07/12(火) 02:32:09
いつの間にかいた人 ブルーソは、それにつけても マンジローはっはっはっは。ご冗談を
( A17 ) 2011/07/12(火) 02:33:50
それにつけても マンジローは、いつの間にかいた人 ブルーソだっはっは！かんぱーい！
( A18 ) 2011/07/12(火) 02:40:15
それにつけても マンジローは、人も少ないし議題もそれなりにみんな回答してるので俺も大体そんな感じで。寝る。
( A19 ) 2011/07/12(火) 02:41:38
>>69
うにゃー。寡黙さんに占いあてるのにゃ？
寡黙とか吊ればいいんじゃにゃいの？
そこまで手数足りない気はしないにゃ…
うにゃ、あとひとりが中々こないから寝るにゃ…
( 72 ) 2011/07/12(火) 02:42:20
シロネ>>31 「範囲がひろいし、」の部分。統一だろうと自由だろうと範囲が狭いにこしたことはないと思うよ？
★補完占い［＊］については、あまり考えないタイプかい？
[補足＊]補完占い 例：占い師Ａくん、Ｂくんが現れた。話し合いの結果、Ａ→Ｍくん Ｂ→Ｌくんを占うことになった。
翌日の結果発表：Ａ「Ｍは人間だ」 Ｂ「Ｌは人間です」
けれど、なんか怪しいから念のためにＡ→Ｌ Ｂ→Ｍでもう一回占うことになった。
次の日 Ａ「Ｌは人間だ」 Ｂ「Ｍは狼マンマミ〜○！」となってしまった。
この場合、Ｌは人間が確定する。Ｍは･･･なんだろう？
( 73 ) 2011/07/12(火) 02:50:54
( 74 ) 2011/07/12(火) 02:54:46
☆シロネ>>72 正確に言うと、［明らかにトークすることを嫌がっている者］または［どっちつかずで「その場にお任せしまーす」っていうのが多い者］だよ。
ヴァルナー>>58 「宿題だ。明日までに考えこい」ということだな。ＯＫ！（pipipiあっ、もしもし出○君？）
( 75 ) 2011/07/12(火) 02:57:22
★ヴァルダー>>48 「２ＣＯになればライン見るためにもやはり統一占いが良さそうです。」って部分なのだけど。
内訳が占（狂・真） 霊（狼・真）もあれば
占（狼・真） 霊（狼・真）の可能性もあるわけでしょう？
後者はありえない（狂人はどこだよって話になるから）として、前者の内訳だった場合、狂と狼が判定に関して連携をとるかもしれないってこと？解釈が間違っていたらごめんね。
( 76 ) 2011/07/12(火) 03:16:36
( A20 ) 2011/07/12(火) 03:16:53
( A21 ) 2011/07/12(火) 03:17:22
>>73
もひとりのCO状況で占い方の変更は考えてるけど、
補完占いは今は考えてないにゃ。
一日無駄遣いするのはもったいないにゃー
ほんとにねるにゃ。
( 77 ) 2011/07/12(火) 03:36:04
>>63
・・惑う って、どういうこと？・・・言ってることは同意するけど、それ「村に情報落とせる」んだから、村側としては嬉しいし、ブルーソ視点でも「自分真を説得しやすくなる」んだから、問題ないはず・・だよ、ね？・・・
・・僕は、補完は考えてない、よ。パッションも寛容される初日で、いきなり次の日の占い先も固定する。とか・・意味わかんない・・・それならまだ自由で良い、、統一のが慣れてる。けど。。自由なら自由でも、頑張るよ。僕・・
・・・あと発言してないの、芳樹だけ、だね・・霊coとか占coとかするのかな・・早く陣形確定してくれたほうが考えやすいんだけど、、な・・とりあえず質問したいことがあるんだ
★芳樹って、なんて読むの？・・
( 78 ) 2011/07/12(火) 03:45:23
虚弱体質 キリエは、・・僕も寝よう、、かな・・・ちょっと疲れちゃったし、、けほっ**
( A22 ) 2011/07/12(火) 03:45:54
( A23 ) 2011/07/12(火) 05:41:01
おはよー。ざっと見渡しただけだけどまだＣＯ出揃ってないのか。
んで流れぶったぎってごめん、議事読んでやっぱり僕黒狙い自由占いでいきたいと思った。
ブルーソに判定出しの判断材料与えたくないから理由は伏せるね。3d生きてたら言うよ。
( 79 ) 2011/07/12(火) 06:43:35
夏の元気っ子 トアは、詳しい理由は灰に埋めた〜、必要になった時に表に掘り出し！
( A24 ) 2011/07/12(火) 06:50:52
ごきげんよう
鳩流し読みにて疑問が落ちていたので拾いますわ
>>66
FOなら2ｰ2を想定していました。
わたくし、実は当初占COで霊潜伏希望でしたので、初日FOの流れに驚いてあのような発言が出たのですわ。
現在2ｰ1ですから、やはり想定とは外れてますね。
推理はまた後ほどさせていただきます。
芳樹様が霊COなさらない場合はレイファ様霊確定かしら？
( 80 ) 2011/07/12(火) 07:36:32
うーっす。芳樹まだ来てないのか。幸か不幸かそれ以外陣形はほぼ決まりだな。これで唯一来てないのが真霊だったら笑えるけど。
>>78「よしき」だろ。
( 81 ) 2011/07/12(火) 08:07:52
蛇足ながら
霊潜伏希望の理由は、2ｰ2かつ両真CO済と仮定すると、狼に真が透け、かつ狩は誰が真か分からなくなり、どちらかの真があっさり抜かれるのを恐れたためです。
では、現状の考察は後ほど**
( 82 ) 2011/07/12(火) 08:12:02
カーラ
>>11 「びっくりした」は、僕の占ロケットCOに対してだと思って色々聞きたかったんだけど、
>>80霊COにびっくりした、なんだねー。理解理解。
んで>>82の部分に質問だけど、2-2想定してたんだよね？んっと、狼が2-2陣形取る理由って
「霊をローラーする」「ライン戦に持ち込む」と僕は理解しているんだけど、カーラはどうだろう？
2-2で霊襲撃って稀だと思うんだよね。それを一番最初の基本想定に置くのってちょっと不思議だった。
ちなみにあんまり狩に触れるようならスルーでも構わないよ。ちょっと思考基盤を見たかっただけ。
( 83 ) 2011/07/12(火) 09:02:00
夏の元気っ子 トアは、芳樹のことは「よっしー」と呼ぶ気でいる。
( A25 ) 2011/07/12(火) 09:03:15
描娘 シャトは、あたしはこのまま来ないなら「YOSHIKI」とか呼んでバカにしてやるよー
( A26 ) 2011/07/12(火) 09:12:23
飼い猫 シロネは、くれないにそまるにゃ…失神するにゃぁぁぁ
( A27 ) 2011/07/12(火) 09:15:52
描娘 シャトは、そこには光速でバスドラを踏むYOSHIKIの姿が！だよー
( A28 ) 2011/07/12(火) 09:19:29
>>80KARA
ありがとよー。
2-2想定なら>>82トアの通り霊襲撃はほぼないから「狩が迷う」とかはないんじゃ？と思うんだよー
カーラとはちょっと戦術にズレあるかもだよー
ただ、白黒よりただの基本思考の差っぽい気はするよー
( 84 ) 2011/07/12(火) 09:31:14
( 85 ) 2011/07/12(火) 09:33:45
あともう一個。
★カーラって確定情報多い方が好き？
>>23■１．は灰狭いほうがわかりやすいと理解。
そうすると■２．で共潜伏選ぶのがちょっとわかんないんだ。カーラ視点共も表に出たほうが初日推理精度上がりそうじゃない。
でも「トラップ」って言ってるから、地雷で真占確定を見てるのかな。でももし真が共を占ってしまった場合灰は狭まらないし、大体最初から狼を占に引っ掛ける→真が黒判定を、偽が白判定を、出したほうが占見極め手っ取り早いと思わない？
同じトラップ関連の話だと>>63「偽黒抑止」も確かにあるね。これは>>23■１．の効果が見込めそうだけど、これ読んで何か感じたことある？
カーラを「灰狭いほうが好き」という考え方と判断すると、同じような発想ならキリエ>>47のほうがすとんと頭に入るんだ。わかりやすさ重視っていう。
( 86 ) 2011/07/12(火) 09:35:43
★キュウ
>>29「村人の人数が少なめ」ということに何か感想ってあるかな。
「きっついな」とかそんな。
>>51
「多弁を戦力と捉える」＝「愛に飢えた気配を感じた（狼側の視点を感じた？）」の繋がりがよくわからない。
僕狼側と仮定して、多弁を占いたくない理由って何かな。
( 87 ) 2011/07/12(火) 09:36:20
描娘 シャトは、少年メイド ソーニャありがとよー 褒美にミルクをやろう
( A29 ) 2011/07/12(火) 09:36:28
>>67 マンジロー
割と初回占襲撃の可能性はあると思ってるんだけどね、僕。なんでそう思ったんだろ？
ちなみに村視点真占確定はするかまだわかんないよ。2-2になる可能性はあり。
真占が判明する可能性が高いのは狼視点＞村視点だよ？
( 88 ) 2011/07/12(火) 09:37:10
描娘 シャトは、???? リヒト一応COはきちんと宣言しといた方がいい思うよー**
( A30 ) 2011/07/12(火) 09:37:31
[ミルクごくごく]
出かけてきますねー
占い方とかの希望も出来れば皆だしてくださいね**
( 89 ) 2011/07/12(火) 09:41:51
>>85
あぁ、すまん、忘れとった。
改めて明言しとくの
【非占霊】じゃ。
( 90 ) 2011/07/12(火) 09:45:53
…特に話したいことが無い。また夜に来るとするかの。
あ、占い方法はなんかトアがすごい自由占いしたいみたいだから自由でいいんじゃないのかの？って思ってるぞ。
そこまで統一がいい！！って訳じゃないしの。
占い師候補が好きに決めればいいと思ってるぞ。もちろん希望は出すがの。
( 91 ) 2011/07/12(火) 10:43:39
( A31 ) 2011/07/12(火) 10:45:48
こんにちは。まだ回りきってないのネ。
芳樹は昨日の夕方顔出してるし来ないことはないと思うネ。
しかし、2-1濃厚か･･･。状況が確定したら思ってること適当に落とすヨ。
( 92 ) 2011/07/12(火) 11:07:36
( A32 ) 2011/07/12(火) 11:12:38
( 93 ) 2011/07/12(火) 11:24:25
( A33 ) 2011/07/12(火) 11:24:38
ごめん 本っ当に遅れた！俺のことはヨッシーでもなんでもいいからとりあえず意見言わせてもらうね。
ログをチラッと見ると、占、結社員が誰かってことになってるけど、個人的に占が最初に出るのは反対、かな。初日に失うのはガチで避けたい。あっ、あと、狩人ってわかってるのかな？
あっ、あとさらに言い忘れてたけど
【俺非占霊】
( 94 ) 2011/07/12(火) 11:45:00
>>94 狩についてはみんなつつかないでね！透ける！
よっしー来てよかったー。
とりあえずログ増えてくような時間帯じゃないから落ち着いてねー。
んー、2-1確定かなー？となると占真狼で狂人潜伏も考えたほうがいっかな。個人的に対抗は振る舞いが狂っぽいと思ってたんだけどね。全く未精査。
占真狂だったら気になるのはあそこだけど発言待ち〜♪
とかプレッシャーをかけてみる僕ー。
( 95 ) 2011/07/12(火) 11:52:48
状況確定ネ。
推測では狼3潜伏のほうが潜伏狂人より濃い目かナ？
潜伏なら狂人霊にぐらいでなさいヨと思うのことネ。
そうなると３狼はライン操作や白さにある程度自信があるか、騙りに自信ないかの両極端だと思うのヨ。
灰11(内守護１、結社１）のうち人外３(狼3or狼2+狂人)。これは確定事項ネ。灰視点人外率はむちゃくちゃ高いから考察期待してるヨ。
( 96 ) 2011/07/12(火) 11:57:39
個人的には、だけど発言数の多さで今の所トアが優勢、かなぁ。っていうか、皆も大体そう思ってる感じだし。
と、なると守護される可能性が高いのはトア、ってことにかる。
ブルーノさんの今後の出方にもよるけど・・・
あっ、あとそれから俺夜来れないかもしれない。
夜は中々魅力的な時間なので、ね。
( 97 ) 2011/07/12(火) 12:22:44
愛情一本。こんにちはキュウです。
全員１回は発言が回りましたか。2-1ですね。
>>87 トアさんからの質問回答
☆村人の数が少ないことで、手数が少ないのであまり無駄な吊りができません。潜伏枠もないので共有2COの灰狭め、短期決戦という方法も取れます。
共有を片方伏せて偽黒へのけん制をかけるのとどちらがいいかは、一長一短なので共有にお任せですが。
トア狼軸での>>30>>40ですが、表か裏のやりとりで、あれこれ喋ってるところに狼がいるのではないかという疑いが。
「統一占いで多弁を確定白に。これって戦力削れるよね？」というのが違和感の塊。確定白になろうとも、その人は推理を続けてくれるはずです。
>>40で「多弁の人は判断しやすいんだから別にいいでしょ」という考えに基づいている、というのは受け取りましたが。
( 98 ) 2011/07/12(火) 12:53:54
>>63プルーソ プレッシャーがかかるのは申し訳ないと思うけど、プルーソさんの言うとおり、真占の判断の材料となるのは確か・・・
やはり統一よりも自由、かな。
確率的にもそっちの方が早くわかる気がするし。
( 99 ) 2011/07/12(火) 12:56:28
ふむー。
意図して>>98が出来た、つまりはトア狼であるなら、ざっと見、赤い糸でつながりがありそうなところではカーラでしょうか。…それだと狂人が伏せているという状況というのがまず微妙。
( 100 ) 2011/07/12(火) 13:03:13
>>97>>99
ふむー。
芳樹さんはいまのところトア真・ブルーソ偽と見ている、ということでよろしいですか？
★占いの真贋予想を詳しく
発言数以外で何か拾えた要素があれば嬉しいです
( 101 ) 2011/07/12(火) 13:15:55
>>72
シロネさんは寡黙は吊って、多弁は占おう派ですか
★寡黙だと思われる方々の中で
・この人は好みだから残しておくべき
・この人には前世からの因縁が。吊ろう
これらに当てはまる人がいるか教えてもらえますか
( 102 ) 2011/07/12(火) 13:33:27
( A34 ) 2011/07/12(火) 13:35:20
私と占い師が繋がるまではどっちの占い師もフラットに扱う予定ヨ。
他の人も【自分の好みと真偽は別】ってことと、【村側なら思考を隠す必要なし。狩関連以外は素直に思ったこと出していくのも村らしさ】ってことを念頭に動いて欲しいヨ。狼は村の視点に偽装しようとするとどうしても素直さ出にくくなる傾向があるネ。絶対ではないけど。だから、寡黙だろうが自分の思ってることを表現出来てたら別に黒くはないのヨ。これ大事ネ。
( 103 ) 2011/07/12(火) 13:40:30
よしきにゃっすー。
うにゃ、れいふぁ霊確定かにゃ。
2-1なられいふぁの言うとおり狼3潜伏が濃厚にゃー
シロネ、昨日は統一がいいかにゃと思ったけど
自由占いでもいいかにゃと思ったにゃ。
とあがやる気あるみたいにゃーだし、
ぶるーのも慎重派っぽいからよいとこ占ってくれそうにゃ。
鳩からチラ見だったにゃーだけど時間ないから離脱にゃ。
またくるにゃー**
( 104 ) 2011/07/12(火) 13:46:09
答えが遅れてゴメン。
占いの真偽についてだけど、明確にトアが真、ブルーノさんが偽って考えてる訳じゃない。
103でレイファが言ってたけど、村側なら、思った事を素直に口に出すハズ。その点、トアは明確に自分の意見を出せてる。意図はともかく。
ブルーノさんは意見を言ってるには言ってるんだけど、63とか見ると、自分の真が証明されやすい自由占いに関して、戸惑ってみたりと、少々ぎこちなさが見える。
そこかなぁ。気になった所といえば。
だから別に明確にトアが真とか思ってる訳じゃないよ。
( 105 ) 2011/07/12(火) 14:04:05
>>98 待って！吊り縄余裕あり目だよ！
どっちか、厳しさ感じるのって人外のほうよ！解説割愛。
あと「統一占いで多弁を確定白に。これって戦力削れるよね？」だけど、
だって鋭かったら襲撃されちゃうじゃん・・・お弁当になるじゃん・・・それより最終日に残ってくれたほうがいいじゃん・・・。
「あれこれ喋って」ってなんだろう。僕が返答として想像したのは、「多弁に仲間がいるんじゃないの？って疑い」とかなんだけど。
ちょっとキュウの動きが掴めないなぁ。
僕に>>98を抱いてそれ基軸で>>100の要素が拾えたり、
>>102で他者に突っ込んでるくらいだから、キュウ自身にも占い先選定方法の基盤はあるはずだよね。それが今のところ表れてない。
今のところ注視しているのが共・占関連だけ（灰への質問も占に関すること）だね。
視点が灰自身に行かないのも質ステっぽくて、気になってる。
( 106 ) 2011/07/12(火) 14:14:04
そういえば言い忘れてたけど俺の名前は「よしき」って読む。よろしくな！
( 107 ) 2011/07/12(火) 14:20:05
( A35 ) 2011/07/12(火) 14:21:10
夏の元気っ子 トアは、愛の伝道師 キュウあ、>>106上段はただの戦術論に留まっちゃうから、無理に続けなくてもいいよ
( A36 ) 2011/07/12(火) 14:24:55
>>76２−１確定の今となっては関係ありませんが、ライン勝負という可能性もありますし、判定の矛盾などで偽が破綻してくれる事も期待したかったんです。
( 108 ) 2011/07/12(火) 14:32:57
やほー
【２−１になったの確認したよー】
あらためて■１
占いはトアの意志強いし、３狼潜伏の占狂が濃い目なので自由のが材料増えそうよー
ただ完全自由で結社占いは、白だと偽の判定でも丸損なんで、【完全自由なら結社2CO、違うならソーニャによる範囲or個別指定】がいいよー
>>94>>97YOSHIKI
ごめん、ちょっと良くわかんなかったよー
守護者炙らない様に気をつけつつ狼探すのが私達のお仕事よー、あんま守護先がどうとか言わない方がいいよー
( 109 ) 2011/07/12(火) 14:36:00
( 110 ) 2011/07/12(火) 14:40:02
はろー
レイファさんが霊確定してお仕事無くなりそうな結社員です。
＞レイファさん
結社相方どうしましょうか？
シャトさんの>>109の通り自由占いであるなら相方は出てもらったほうがいいのですよね
結社地雷にしても占い真狂濃厚ですのであまり意味がないんですよねー
( 111 ) 2011/07/12(火) 14:43:35
>>78キリエの視点、結構好き。
★占い師の心境として、自由占いが「惑う」「プレッシャー」って狂真狼どれだと思う？
またそれはブルーソ像にどう当てはまる？
ぱっぱーと見渡して、キリエ、ヴェルナーは放置でいいと思ったよー。
次点で、灰に切り込んでるシャトかな。
ヴェルナーについては>>48を読み込んでみて、それと関連させると、>>56→>>57の疑問は割と理解出来るところ。
よく考えて灰見てるなって。
本人>>56を伏せたいようだから、細かくは触れないけどね。
この3人はたぶん、発言から色見えそう。
( 112 ) 2011/07/12(火) 14:45:07
ついでではありますが>>97
よっしーさん以外もですけど発言数が多いから人少ないから狼というわけではありませんので
そこだけにとらわれたりしないようにしてくださいね
あとよっしーさんはアンカーつけてくれると嬉しいです
>>←これです。
定型ワード挿入のところにもありますのでそちらも使ってみればいいと思います。
( 113 ) 2011/07/12(火) 14:49:05
>>95トア
あたし視点だけどー、ブルーソ自身>>27とか言ってるしブルーソはちょい要素取れなくて何でもあると思うんだよー
逆にトアは狼ならＣＯは相談なく出た事になりそうだけどー、トア狼ならしねーかなーって事でトアは人ぽく見てるよー。
総合で、わざわざ潜伏する狂はいないと考えて占は真狂、特にトアは非狼かにゃーてとこくらいよー
あとは判定出てから考えるー
>>100キュウ
もう芳樹見て状況確認してるよなー？
トア狼前提筋で考えるより、2-1で狼が占にいる事から考える方が自然だと思うんだけどどーよー
( 114 ) 2011/07/12(火) 14:50:04
>>109
ログみてなかったから、話の流れがよく解らなくて。
一番最後に登場してパニクってたってのもある。まあ、とりあえずゴメン！
それと、ソーニャの片割れってまだでて来てないんだよね？隠れてる意味ってあるの？
( 115 ) 2011/07/12(火) 14:50:17
>>58ヴェルナー>>95トア
この辺はある程度反応見るべき人の反応見えたら開示してほしいとお願いしておくよー
>>103レイファの言う通り、思考を開示しないままと言うのは印象良くないよー
牽制やプレッシャーの意図はわかるけど、時が来たら晒して欲しいよー
>>115YOSHIKI
メリットはあるけど、2-1の状況だとあんまし意味ないかもだよー
芳樹もしやあんま喋り慣れてないかよー？
猫もちょっと>>42とかで気になったけど
( 116 ) 2011/07/12(火) 15:08:28
>>116
思考開示は了解してるよー。その辺のタイミングはちゃんと見計らうから待っててね。
>>114のブルーソに関しては僕も思うところあるんだけど、>>112キリエ宛待ち。
あと葦猫はねー。たぶん不慣れじゃないよ。注視すべきは>>49。
「戦術はなんでもいい」＝柔軟性が見える。
「自由占い〜」＝自由占いの戦術のメリデメリを把握している。
マイペースさは人っぽいけど、まぁ考察で期待していいよね、って思って、葦猫に対してのハードルは割と高めに設定してある。
( 117 ) 2011/07/12(火) 15:13:26
夏の元気っ子 トアは、>>117補足。マイペース＝気負いがない＝赤とか背負ってない
( A37 ) 2011/07/12(火) 15:17:34
>>106トアの「鋭かったら襲撃されちゃう」には同意するよー
白狼警戒とかで喋れる人確白って襲われるのは村の負け筋よー
でも>>114のキュウへの突っ込みは微妙に誤読ったかもよー
結論として狂潜伏と占狼は考えられないってことでＯＫー？
あとレイファが色々と（主に胸のあたりで）あたしの進化形っぽくてムカつくから吊ろうぜ！
あたし年とらねーから永久にこのザマだよーちくしょー
( 118 ) 2011/07/12(火) 15:20:32
>>117トア
あーにゃるほどー確かに>>49はわかってる奴の言葉だなー
そういう奴が敢えて>>42を把握アピする意味はなんなん？
ってのはちょい疑問が残るよー、考察期待
( 119 ) 2011/07/12(火) 15:22:44
描娘 シャトは、ちょっとシャットダウンするよー**
( A38 ) 2011/07/12(火) 15:23:46
>>116ああ、多分みんなが思っている程大した事ではないのでもう開示しちゃいます。
>>47で地雷機能の潜伏がノイズ、考察人数を減らしたいなどの意見から黒狙いと予想できましたが、■１でこの話題に全く触れる様子が無かった事が少々気になっていたのです。トアとキュウとのやり取りで、この二人もしくはこれを見た狼が怪しい動きをした時にボロを発見しやすくする役割も考えて黙っておきましたが、実際には特に気になる方はいらっしゃらなかったのです。
( 120 ) 2011/07/12(火) 15:57:03
>>120の解釈がだいたい合ってた。
ヴェルナーは議題回答から地雷に対する意識思考基盤がしっかりしてると感じたんだよね。
その基盤を軸に場を深く見れるのは単純に白い。
まぁ、本人のスキルが高ければ狼でも出来ることだけど、これだけ思考が働く人なら後で色見れるっしょ、ってこと。やっぱり放置。
そして22時頃まで離席〜**
( 121 ) 2011/07/12(火) 16:02:19
チラリズム。２２時超えそうなんで、顔出し。
シロネ>>72 「寡黙は吊ればいいにゃ」の部分。
･･･いや、その寡黙が村だったら吊り手損であることは言うまでもないよね？
キリエ>>78 ☆「惑うって？」それは、自由占いの定義について、僕があやふやな認識をしていたってこと。シャトの説明で解消済み。
あと、下段は言葉足らずだよね。早くも胡散臭いよね、僕。あれは自由占いを推す＝やる気のある占い師、ってな発言がチラホラ見えたものだから言ってみたのさ。
感覚的な問題にもなるだろうけど、自由占いと連呼するだけで「真より」と考えて欲しくはないんだよねぇ〜。その「自由占いの中身は何なのか？」って部分をもう少し気にして欲しかったのよ。
( 122 ) 2011/07/12(火) 16:30:27
ぶっちゃけ、【村人の話し合いで選出した複数の●候補者の中から僕とトアがそれぞれ占いを当てる】ことが自由占いというのであれば、僕はあまりそれに価値は見出せない。キリエが>>78で言ってたけど、それこそ「パッションで許容」できるじゃん。
それから、もし自由で行くのが村の総意であるなら仕方ないけど。安全装置として「補完占い」はやるべき。１００％の自信を持って占い師真を決め打てる、というなら僕は何も言わない。僕は出来る限り対応する。
( 123 ) 2011/07/12(火) 16:33:38
（補足：>>123上段は「占い師が候補者から●を選んだ時の話。なぜ選んだかって理由がそれで許容できてしまう）
トア>>106 なにをのんけな事を。吊り手なんていくらあっても足りませんよっ！ｷﾘッ）
( 124 ) 2011/07/12(火) 16:37:42
夏の元気っ子 トアは、いつの間にかいた人 ブルーソ>>124下段 ネタとして受け取るねｗ さすがに手数計算くらいはしてるだろうから。
( A39 ) 2011/07/12(火) 16:44:34
いつの間にかいた人 ブルーソは、夏の元気っ子 トア空気読みまくってるよね。
( A40 ) 2011/07/12(火) 16:49:25
夏の元気っ子 トアは、いつの間にかいた人 ブルーソまぁ確かに僕はのんけだからね(ｷﾘｯ
( A41 ) 2011/07/12(火) 16:52:32
シロネ>>77 「補完占い」＝一日無駄になるってこと？>>73で僕が挙げたみたいに確定白が生まれるかもしれないのに？冗談はネコミミだけにして頂きたい。
で、一応希望も言っとく。ひょっとしたら、鳩でも出られないかも知れないし。
目下占いたいのはこの二人。●ヨッシー ○マンジロー
数学嫌いなんだよね、僕。ぇ）
ヨッシ>>67 「確率的に」ってあなた。んなもん統一でも同じ理屈が通用するわけで。考察対象が一人から二人に増えるけど、そこんとこどうなの？（これは他の皆にも聞きたい）
マンジローは>>67の通り。具体的数字を挙げているぶんだけ差し引いて第二候補にあげますた。
( 125 ) 2011/07/12(火) 16:59:15
>>125ああ〜でも、意気込みを聞いてもしょうがねぇか。ごめん、「考察が一人〜（これは他の皆にも聞きたい）」の部分は撤回する。意味の無い質問だった。
最後に、そろそろソーニャに【占い方法の決定、それから●希望の募集】を始めてもらいたい。案外時間ないと思われるよ？統一でいくなら発表順番とかも決めなくちゃいけないし。
( 126 ) 2011/07/12(火) 17:04:16
いつの間にかいた人 ブルーソは、先輩と一緒に会議へと出かけた**
( A42 ) 2011/07/12(火) 17:05:49
>>111ソーニャ
私の立場からだと、白く見られてる位置なら引き続き潜伏を、黒めに見られてるなら早々に明かしたほうがいいと思うネ。白いと占いあたらないだろうし、潜伏結社の立ち位置って守護の盾になりやすいのヨ。でも、それ以上に占い当たるのが損なのでこの希望ネ。決定などは引き続きソーニャにお願いするのことヨ。
>>123ブルーソ
そもそも、自由占いは「占い師が何を怪しいと思うか」という思考基準も判断材料にすべきものなので自由になったら他者の意見は参考にはしてもいいけど決断は自分でするもの、と私は認識してるヨ。
( 127 ) 2011/07/12(火) 17:53:43
格闘家 レイファは、真占のほうと結婚してもいいと思った。
( A43 ) 2011/07/12(火) 17:56:39
2-1把握したのだ。潜伏狂も3潜伏もおんなじくらい選ぶの難しい気がするから、内訳は五分かなあ。
ある意味事故みたいな物で3潜伏になったてのはあるかもね。来てない仲間に「騙りよろしく。でも潜伏したかったらしていいよ」ってのを真に受けちゃったとか。あはは
ブルーソ>>65☆各占い師視点で灰見れば片白黒量産でも関係ないよねってのが言いたかった事
( 128 ) 2011/07/12(火) 18:26:43
占い師見とくと
まずブルーソの>>125占い理由が意味不明すぎて一周回って真なんじゃないかと思ってしまうのだ。
でも、トアのほうが>>121>>117>>112灰を選り分けて丁寧に見ていて普通に印象良いのだ。
>>122最下段のブルーソの不安はある意味占い師の看板を持ってないからぽく見えるね
( 129 ) 2011/07/12(火) 18:40:20
ぽっぽ。
暫定【●キュウにセット済み、マンジローと迷ってる】だよ。
キュウは着眼点が疑問。
マンジローはなんか>>88指摘部分(ＣＯ周りきってない時点で霊判定により占確定する発言)が、2-1になるの知ってる視点漏れくさいんだけど、
視点漏れにしてはうっかりすぎるし、要素としては薄いので次点でー。
よっしーもねー発言ツッコミ所だらけで迷うんだけど、黒い感じのツッコミ所かというとそれ以前にメダパニかかってる感じだし、白でも統一以外の占方法なら救済にならないよね。てことで明日の判別枠だと思うよ。
後は後で増えた分の発言見てあれそれ考え直すねー。決定までに間に合わなかった場合の為に宣言！
( 130 ) 2011/07/12(火) 19:00:31
んー。言い方変えたほうがいいにゃ？
寡黙吊るって言ったことばっかり先行してる感じがするけど
シロネ、別にいま吊り先決める気ないよ？
今は占い先決めたいにゃ。
その上で寡黙さんを占うことに対して良いことがあるのかがよくわかんにゃいだけにゃ。
すごい良い理由があるなら占えばいいにゃ。
今占い先と、占い方法のお話にゃんだよね？
( 131 ) 2011/07/12(火) 19:02:16
>>120ヴェルナー
なるほどありがとー。
そこで様子見るってあたしはあんまやらない手口だけど、面白い見方と思ったよー。
>>122ブルーソ
だからって寡黙占って確白なのにだんまり、多弁直吊りして村でしたってもっと丸損だと思うんだよー
村が動かねーしー
ブルーソは何だろ、不安要素撒いてる感じで見てる方が不安になってくるよー
狼が見えてない狂人が結構やりそうな手口なんで、真ならもうちょいこう、不安はあっちへやっちゃうみてーなポジティブさが欲しいよー
「つーか宿題忘れたー（てへぺろ）」みたいなそんなん
( 132 ) 2011/07/12(火) 19:11:33
移動なうですわ
鳩がボロボロですわ…
すべて議事録を読みたかったですが、占い希望を
●猫さん○キリエさん
理由は一言で言うと、お二人ともそつがないからですわ。
( 133 ) 2011/07/12(火) 19:19:49
( A44 ) 2011/07/12(火) 19:20:26
格闘家 レイファは、墓守 カーラに、この村猫いっぱい居るのヨ・・・(汗
( A45 ) 2011/07/12(火) 19:21:12
>>125ブルーソ>>129リドル>>130トア
YOSHIKI人気だなー
あたしも狂人が潜ったとか狼が３潜伏にしたとかは、選んだ以上に「なっちゃった」もあるとは思うんだよー
で、YOSHIKIについてだけどー
COどころか登場自体完璧に遅れただろー？
狼で2-1見えてたとして、灰に潜ったのは何でかねー？
潜伏に自信ある様には見えねーし、霊にでも行けばロラ手稼ぎくらい出来た気がすんだよー。
CO順はあんま当てにはなんねーと思うけど、YOSHIKIだけはちょいそこが気になってるよー
ひとまず、今日の占いは要らん気がするー
( 134 ) 2011/07/12(火) 19:21:23
( A46 ) 2011/07/12(火) 19:21:38
>>125
んー、補完自体は悪くはないにゃ。
ただ自由占いで一日目、二日目にやるのはもったいない気がするにゃ。
現状、灰は11人いるにゃー。まだ守護の抑止力も有効な時期なんだし、確白増やすより情報ふやしたいかな、っておもったにゃー。
確白はれいふぁとそーにゃ居るしね。もしかしたらも一人結社さん出るかもだしにゃ。
( 135 ) 2011/07/12(火) 19:32:20
( A47 ) 2011/07/12(火) 19:34:02
ごめんにゃ、シロネ離席するにゃ
占い先とか戻ってきた時また言うにゃ…ごめんにゃ**
( 136 ) 2011/07/12(火) 19:40:54
愛を伝える布教の旅はそこそこ成功。
路地裏の猫は仲良しに。
>>106
ふむふむ。これはそれぞれ詰めていったほうが良さそうですね
【余裕手はある？ ない？】
トアさんは余裕がある、と？
15.13.11.9.7.5.3.EP 7手 3狼1狂
3狼として出る人数では、確かこの人数が最低人数の構成では？ 3手分あれば十分余裕だと言うなら別ですが。
20人とかいたら余裕がある、といえるでしょう。
( 137 ) 2011/07/12(火) 19:42:36
いやー俺ってガチで人気者だなぁー(汗)
>>133
猫・・・確かにいっぱい！
( 138 ) 2011/07/12(火) 19:46:58
>>133カーラ
猫が誰なんかはしらねーけど、「そつがない」って狼要素だと思うのかよー？
あたしは「そつがない」なんてその人の実力や性格要素でしかないと思うんだけどにゃー。
★何故「そつがない」と占いたいの？
>>136シロネ
占い先決めんのはいいけど、あんま誰が気になるとかシロネ言ってねー気がするよー？
★結局誰が気になってるー？白っぽいでも黒っぽいでもいいよー
( 139 ) 2011/07/12(火) 19:49:55
【キュウの言ってることが意味不明です…】
あれこれ喋る ＝ 多弁 ということです。
その辺りの推理は>>100にて。
少々前提が微妙なのであまり考慮しませんが。
【占い先の選定方法】
これって言う必要あるんですかね…？
占い師の真贋判断のためにも、あまり言いたくないんですが。
私が占い師であるなら、吊られなさそうなところ、かつ怪しいところですかね。
「色がつきそうだから！」ですべて外してしまうのはどうかと。
( 140 ) 2011/07/12(火) 19:54:28
あー。白い狼って終盤尻尾出してもそれまでの貯金で逃げ切ること多いヨ？
本気で白い狼懸念するならしゃべってても本人の性格要素であって白さとして取れるか微妙、と思う相手なら占うのはありなのヨ。
白打ち簡単にしちゃう人はその白要素も軽いもの、という自覚を持って再検討する余裕は必要と思うネ。
寡黙でも性格要素とか引き出せて発言から陣営わかりそうなら放置はあり、ってだけで引き出せないような寡黙はやっぱり吊り縄にかかるのはしょうがないのヨ。この辺は認識おかしくないつもりなので安心して欲しいネ。
( 141 ) 2011/07/12(火) 19:59:41
けほっ・・芳樹、、よしき、ね、、シャトに追従してYOSHIKIにしよ・・・
・・で、2-1なんだ、、ちょっとビックリ
>>112
自由で惑うっていうのは・・「見えない」ものに理由をつけなきゃいけないから、、だと思う・・狼だったら、最初から見えてる・・真だったら、後で見える・・つまり、狂かな。って思ってるけど、、ごめん、上手く言語化は出来ない
・・とか考えてたら>>122で回答きた・・・言ってる事は大体同意、、うん
>>123前半も同意・・でも、後半は理解できない
自由占いしていけば、真と偽の占い判定がそれぞれ別々に増えていく・・それぞれの思考や情報も落とせる。っていうのは、すでにわかってるはず・・・それに、黒引いちゃえば、結局吊る事になると思う・・で、霊で判定が見れて真偽確定・・その時点で真占の判定も残ってるんだから、特に問題ないはず・・・なんでそんなに補完したがるの？
( 142 ) 2011/07/12(火) 19:59:44
虚弱体質 キリエは、・・じゃ、ログ読んでくる、、ね・・・トアは、発言慎重に・・ね？pt的な意味で・・・
( A48 ) 2011/07/12(火) 20:00:52
格闘家 レイファは、公平の意味でブルーソに飴１つ誰かあげて欲しいネ
( A49 ) 2011/07/12(火) 20:03:18
夏の元気っ子 トアは、覗き見。キュウ、手数的なすれ違いはそぉいするよ。僕そこでは白黒つけてない
( A50 ) 2011/07/12(火) 20:07:03
夏の元気っ子 トアは、いつの間にかいた人 ブルーソの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A51 ) 2011/07/12(火) 20:07:38
虚弱体質 キリエは、・・灰考察中 ・・・飴が欲しい人は言って、、気付いたら渡す・・から・・・
( A52 ) 2011/07/12(火) 20:09:01
夏の元気っ子 トアは、飴は欲しいけど後回しでいいや〜
( A53 ) 2011/07/12(火) 20:13:19
>>142
何故そんなに補完したがるのか？可能性としては、
1、日数稼ぎ 2、トアが信用できない
3、自分を信用してもらうため
さあ、どれだっ！？
( 143 ) 2011/07/12(火) 20:24:09
>>111
メリットは占いの偽が分かることで、占真狂かどうかは関係ないと思いますが。
偽の正体が何であれ、真が確定さえすれば、有利になります。
あと、「占いの真贋ばっかり考えずに灰の狼見つけてこないと…」とトアさんから怖い顔されてしまったような気がするので、共有の相方出してもらえると嬉しいですね。
現時点での狼候補を絞ります。
( 144 ) 2011/07/12(火) 20:25:49
愛の伝道師 キュウは、愛を伝えるべき相手を探す旅の支度を始めた
( A54 ) 2011/07/12(火) 20:27:05
駄目だキュウ>>140がガチ黒くて仕方ない。直吊りと迷うレベル。
★>>98「あれこれ」=「多弁」→>>100「カーラ」だけど、この時点発言数だけみてもカーラよりシャトじゃなかったっけ？
★>>102で他人には占い選定方法を聞くのに、自分はどうでもいいの？
キュウの発言上滑り感が半端ないんだけど。固定したキュウなりの思考が見えなくて、場当たり的に話してる感やばい。
手数はね、20人て灰が増えてるでしょ？その分1人頭能力処理出来る確率減るよ。
( 145 ) 2011/07/12(火) 20:28:37
虚弱体質 キリエは、・・灰考察疲れてきちゃった・・・サボってもいい？・・だめ？・・・頑張る・・
( A55 ) 2011/07/12(火) 20:28:50
●芳輝ですかね。>>134も最もですが、やはり守護者に対する言及と>>94の見解が好ましくないです。村側なら表では狼だけ探して、守護者見つけても黙って白視しておけばいいんですよ。総合的に見れば、やはり放置は厳しいと思いますね。
>>143どうもトア真前提で見ているような選択肢ですが、あなたは>>105明確な真偽までは見ていないと言っていたのでは？考えが変わったのなら、どこで変化したのかお教え願います。
( 146 ) 2011/07/12(火) 20:29:38
シャト>>134
だれが、なんて言ったつもりは（ちらっ）ないのだよー（ちらっちらっ）
もう少し見てからでも良いかなーと思ってたけど>>138疑いかなり気にしてる感じ吊り域で賛成かなー。あんまり伸びる気がしない。考察頑張るのだー
役職騙りの方が難しく感じる人もいるみたいだよ
( 147 ) 2011/07/12(火) 20:30:57
>>142キリエもありがとー。「惑う」って感情発言に着目してたから、そっから彼が何視点か探る様子見てたけど、ちゃんと思考進んでるね。
僕も同じ理由で狂視したよ。
で、>>122で本人から弁明があって、こっからどう転換するかなって様子見してたけど、いいかんじに疑問と解決点が進んでる。今のとこ灰で人っぽいと言えるのはキリエかな。
( 148 ) 2011/07/12(火) 20:32:39
>>144
どうせ偽確定するなら狼が分かったほうがおいしいです
まぁ共有トラップに興味は無いです。
相方さんは自由占いに決定したら発表しますよ
統一の場合は外して決めます
( 149 ) 2011/07/12(火) 20:33:32
リドルからも芯拾えたから放置〜。
ということで現状
キリエ、ヴェルナー、シェト、リドル
●キュウ(明日の吊り？)、マンジロー＞その他
別枠:よっしー
( 150 ) 2011/07/12(火) 20:36:33
夏の元気っ子 トアは、>>150上段に「放置」と入れ忘れた**
( A56 ) 2011/07/12(火) 20:39:15
そうですねー
★ブルーソさん
トアさんの正体は何だと考えていますか？
>>123にて安全装置としての補完占いとありますが
仮にブルーソさんが白を出した人をトアさんが占った場合黒出される可能性があるのですが、それでも補完は必要ですか？
★トアさん
直吊りを考えているキュウさんですが今日占わずに明日占い師二人から白判定が出た場合吊るというのはどうでしょうか？
( 151 ) 2011/07/12(火) 20:42:35
>>145
ふむー。両占い師の発言だけを追うとトア真目でいいかなと思ったのですが、このトアさん少々信用なりませんね。
☆1【多弁ってシャトじゃないの？ なんでカーラ？】
私が気にしているのはトアさんの>>30。
そのときシャトさんは発言ありましたかね。
そこでシャトさんが出てくるということは、その近辺で何かしら会話していたということでしょうか。
☆2【シロネに占いの選定方法聞いてるじゃん】
>>102が占いの選定方法を聞いているのかもう一度見られることをオススメします。
寡黙の方の中での疑っているところ・残してもいいというところを聞いたのですが。ラインの参考になりますからね。
( 152 ) 2011/07/12(火) 20:43:09
虚弱体質 キリエは、・・灰考察できた・・一気に落とす、、ね
( A57 ) 2011/07/12(火) 20:44:43
シロネ
・・>>77とか、>>131>>135辺りの考え方は、、村っぽいと思う・・白寄り・・とりあえず放置で良い、、かな？
リヒト
・・・わかんない・・でも、>>90とか、いつでも出れるようにしてた狼とも思うけど・・それならこのタイミングで非占霊しちゃったのが意味不明・・・微白?・・
キュウ
・・発言から要素取り難い・・>>100でいきなりトア狼説持ってくるのも、僕にはわかんない、、狂人潜伏だと思ってる？・・なんで？>>140の疑問も理解しにくい・・思考隠したがってる、、の？・・灰
カーラ
・・無難路線爆進中？・・>>82の懸念は、ちょっと村っぽい・・かも、、とは思うけど・・急に>>133程度な理由で、占い希望出す辺りは、ノーガードっぽくて非狼要素？・・微白?
YOSHIKI
・・意味不明、、とりあえず、議題答えて・・・
( 153 ) 2011/07/12(火) 20:45:03
ヴェルナー
・・この人もちょっとわかりにくい・・・黒いとこは無いんだけど、白いとこもない・・・灰
マンジロー
・・>>8>>26の非占霊の仕方が、、行き当たりバッタリ感で狼っぽくは思えない・・でもとりあえず灰
シャト
・・>>62>>116上段とか、発言引き出したり、素直に質問飛ばしたり・・ていう姿勢は白く見える、な・・>>62中段の考え方も、村っぽいと思う・・・白寄り?
猫
・・>>93そろそろ夜ごろなので、いろいろ言ってほしいな
リドル
・・可愛いから白放置で良い・・・ごめん、まじめに、、やる・・要素になりそうな発言見当たらないんだよ、ね・・>>147に同意できるくらい、、だけど別に要素じゃないし・・・灰
( 154 ) 2011/07/12(火) 20:45:20
・・けほっ・・・うん、大体こんな感じ、、初日の灰考察って大変だよね、、中盤以降も別の意味で大変なんだけど、、さ。。読むのメンドくさい、的な意味で・・
・・・で、灰考察終わって質問
★トア>>150で、リドルの真が拾えた・・ってあるけど、、、どこ?
僕、全然わからなかったんだけど・・・
・・って質問飛ばしてから思った、、トアpt残ってない、、ね・・・お返事は明日とかでも良いや・・・とりあえず、飴、いる？・・
( 155 ) 2011/07/12(火) 20:49:14
( 156 ) 2011/07/12(火) 20:52:09
>>152キュウ
★>>30の時点での「多弁」はいわゆる「多弁タイプ」じゃないよね？
>>100までで議事増えてるのに、そこまで思考を動かさなかったってこと？
★「寡黙をどう扱うか、どう見極めるか」→「能力処理？それ以外？」
つまり、「灰個人の占霊使用方法に触れている」じゃない。
他人にその辺の思考開示求めて、自分は開示したくないの？
>>151ソーニャ それでもいいよー
( 157 ) 2011/07/12(火) 20:52:25
虚弱体質 キリエは、メモを貼った。 
( A58 ) 2011/07/12(火) 20:52:44
占いの真贋はおそらくはブルーソ真 トア偽
トア偽軸で見ると
トア シャト キリエorリヒトor芳樹 あたりですかね
ここら辺かと。とりあえず占い希望は
●シャト で考えています。
( 158 ) 2011/07/12(火) 20:54:05
っしゃああ、やっとこ帰って来たぜ！
さて酒でも飲みながらちびちび参加させてもらおうかね。一旦潜る！
( 159 ) 2011/07/12(火) 20:54:06
虚弱体質 キリエは、夏の元気っ子 トア・・とりあえず僕の苺大福あげる・・・
( A59 ) 2011/07/12(火) 20:54:27
虚弱体質 キリエは、夏の元気っ子 トア ・・飴貰えるからって油断しないで、、pt節約も、ちゃんと少しは意識して、、ね
( A60 ) 2011/07/12(火) 20:55:51
>>158
・・トアとやりあってたのは、わりと最初から、、だけどさ
・・・ブルーソに何か、、触れてたっけ？
・・ブルーソの真偽要素、、トアの真偽要素・・余裕があったら、、ちょっと開示してもらっていい？・・・
・・あと、その言い方だと、占い内訳真狼って考えてるように見えるけど・・・狂は潜伏だって、思ってるの？・・理由は？>>100もそんな感じだったし・・何か、あるの？
( 160 ) 2011/07/12(火) 21:00:08
☆>>157キリエ
リドル
>>18→>>25あたりでは戦術は場に合わす柔軟さ、議事に乗りながら思考が自由占いに徐々にシフト(>>41→>>128下段、この2つがどう繋がってるかだけちょっとわからなかったけど)
陣営確定して初めての発言>>129で、自由占いの話の流れから一番最初に占真贋に触れる。
前半は議事に乗る→その上にそって議事の照準を合わせている。この流れに不自然さなし
( 161 ) 2011/07/12(火) 21:04:08
夏の元気っ子 トアは、虚弱体質 キリエありがとー、さすがに黙るねー！
( A61 ) 2011/07/12(火) 21:04:46
>>157
☆1【>>30までの多弁は多弁じゃないよ！】
怪しい意図があっての>>30なら、見るべき点はその近辺。
その時点での「あれこれ喋っている」という人はカーラさんだと思いますよ
>>152を加味すると、該当するのはシャトさんのほうがありそうなのですけどね。
☆2【占わせる気だったんでしょう？】
簡単に言えば「吊るか吊らないか」ということ。
シロネさんを軸に仲間がいるかどうかを見れます。
「残した人を占わせるかどうか」まで行くと論点が飛んでますね。
( 162 ) 2011/07/12(火) 21:06:14
すみません、今考えたのですが遅らせばせながらCOさせていただきます。
【私は結社員です。相方ソーニャで間違いありません】
狩人の保護枠を考えて潜伏しようと考えた（自由占いでも明言占い方式なら占い回避可能）のですが、狼三潜伏だった場合ソーニャ襲撃後に結社COで回避してロラに持ち込まれる可能性があると判断いたしました。私も２−１になるとは思っていなかった故に考えが及ばなかった次第です。
( 163 ) 2011/07/12(火) 21:07:22
>>88とあ
下段の意見は同意。
あの時点ではCOが回り切ってないからまだ分かんないのは確かだが、あそこからCOするのは悪手だろう。大分信用度が低い状態で始まることになるぞ。リアルでのやむを得ない都合でもなければ。
トアは初回襲撃に結構経験があるのかな？
俺も絶対無いとは思わないが、占襲撃って狼に取っても諸刃の剣だと思うんだよね。今回の陣形は2-1だし、これ以上もう動く可能性は低いなと思ってたから。
今回の占内訳は【真狼】または【真狂】だろう？
前者の場合は初回襲撃がそのまま仲間切りに繋がる。序盤からそんな賭けをするだろうか？
後者の場合は狼視点でもまだ真が判別ついてないし、とにかく判定割れるまで狂人に仕事を頑張ってもらわにゃならん。狂人を駒として使うのなら初回襲撃で占食ってもなあ。
逆にトアは初回襲撃が狼にもたらすメリットは何だと思う？
( 164 ) 2011/07/12(火) 21:09:56
Q>>158ちょっとそこまでの思考が読み取れない
というかQとトアの掛け合いの内容がいまいち掴めてないのだ。ソーニャが３行で説明してくれないかな（ちらっ
( 165 ) 2011/07/12(火) 21:10:16
>>161
・・ふむふむ・・・僕も、後でちょっとそういうのを頭に入れてリドル見直してみる、、ね。。ありがと
>>163
・・あ、結社さんだったんだ・・・思いっきり○にあげちゃった、、ごめんなさい
【ヴェルナーの結社co確認】・・だよ
( 166 ) 2011/07/12(火) 21:10:51
迷い猫 リドルは、狼研究家 ヴェルナーに手を振った。
( A62 ) 2011/07/12(火) 21:10:57
>>162に全く同意出来ない…
☆1 ごめん、ツッコミ方すらみつからない
☆2 どうしてそんな解釈になった
★3(追加) どこ見て僕偽ブルーソ真になった
★4(追加) なんで僕狼前提のライン読み
駄目だ、能力処理以外で判別出来る気しない。
喉ないから、これ以上何か言われても返せないかも。
( 167 ) 2011/07/12(火) 21:12:00
それにつけても マンジローは、【ヴェルナー結社員確認】
( A63 ) 2011/07/12(火) 21:12:20
>>165
考えるな
感じるん
だ
【相方ヴェルナーさんで間違いないですよー】
( 168 ) 2011/07/12(火) 21:12:48
迷い猫 リドルは、少年メイド ソーニャをぷにぷにした。
( A64 ) 2011/07/12(火) 21:13:48
虚弱体質 キリエは、・・ソーニャも説明諦めた・・・
( A65 ) 2011/07/12(火) 21:14:54
えーと
占い先の希望と占い方について出してくださいねー
メモに貼ってもらえると僕がすごく楽です。
( 169 ) 2011/07/12(火) 21:15:29
【ヴェルナー共確認】
この村でスキルは上位、最終日枠だと思ってただけに、頼もしさ半分勿体なさ半分。
マンジローはありがとー精査明日でいいかなー。
ちなみに占初回襲撃の経験はかなりあるってーか2-1でいつか偽が偽黒出す＋真が狼引くこと考えると、
真が生きてれば生きてる程詰みに近づくからねー。
( 170 ) 2011/07/12(火) 21:18:03
>>160
トアさんからの返答・質問を基軸とした返しの質問がどうにも論点をズラしている気配がします。
ブルーソさんの要素は拾えてません。でもトアさんが偽っぽいので消去法です。
現段階では私はブルーソさんのほうが真だと思います。
占いの内訳は占 真狼 が強いと考えています。
理由はトアさんの諸発言と、COの出そろう速さ。
・共有者の占い騙り→スライドがありえたのに、狼は占い2COの段階で狂人が出た、と考えたのか？
・>>152。基軸となっている発言はトアさんの>>30なのに、シャトさんが出てくるのが不自然。
狂人潜伏も微妙とは思いましたが、メリットが無いわけでもありませんからね。
( 171 ) 2011/07/12(火) 21:18:09
うにゃ、ごめんにゃー。時間がなかったにゃ…
>>139
白寄りで見てるのは、きりえとしゃとにゃー。
よくわからないのは、りひと、きゅう、かにゃ。
ちょっと発言に時間かかるかもだけど、がんばるにゃ。
( 172 ) 2011/07/12(火) 21:18:51
>>165
トアとキュウ
ラインなさげだよね
（ｷﾘｯ）
( 173 ) 2011/07/12(火) 21:19:00
>>171
では狂人は誰予想でしょうか？
そして何故潜伏したとお考えでしょうか？
( 174 ) 2011/07/12(火) 21:19:35
( 175 ) 2011/07/12(火) 21:20:55
夏の元気っ子 トアは、メモを貼った。
( A66 ) 2011/07/12(火) 21:22:00
虚弱体質 キリエは、飼い猫 シロネをもふもふした。
( A67 ) 2011/07/12(火) 21:22:21
描娘 シャトは、やべーごめんちょっと時間たんないかも…
( A68 ) 2011/07/12(火) 21:22:52
描娘 シャトは、自警団長 ヘクターをもふもふした。
( A69 ) 2011/07/12(火) 21:23:06
共有者の相方を確認しました。
少年メイドを侍らす研究家…愛を感じます。
>>162>>167
☆ >>171
私にはトアさんの諸発言が論点ズラしてきているように見えて偽にしか見えないのですが、どうなんでしょう
その辺り意見募集。トアさん真だと思いっきりミスリーですからね
( 176 ) 2011/07/12(火) 21:23:15
( A70 ) 2011/07/12(火) 21:25:10
愛の伝道師 キュウは、夏の元気っ子 トアの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A71 ) 2011/07/12(火) 21:25:57
>>147リドル
あたし来た時YOSHIKI以外皆来てたから普通に置き去り＝芳樹で脳内変換されてたよーｗ
逆に、その置き去りに当てはまりそな奴っていたー？
ざっと見、ＣＯ順だと要素取れそうなのせいぜいYOSHIKIくらいなんだよー
トアは、そんなにキュウとあわねーんなら能力使ってもいいと思うよー
なんかキュウはわかりやすいかと思ったらだんだんわかりやすくわからなくなって来たよー（謎）
( 177 ) 2011/07/12(火) 21:28:56
>>174
狂人はまったく絞れてません。
霊に出てロラされようとしているわけでもないので、単にアクティブに動かないタイプor潜伏しての誘導型か、いまいちつかめてません。
出てこないメリットとしては、
・狼の代わりの吊られ役
・潜伏狼を見抜いて、誘導
・扇動して全体を混乱させる
・生き残ってRPP・PP要員
などありますね
( 178 ) 2011/07/12(火) 21:29:17
>>176
・・・>>162と>>167の流れだけを見れば、僕もそう思う・・残りのやり取りはメンドくさいから見て無い・・・僕、元々占い真偽あんま考える気ないし・・・
( 179 ) 2011/07/12(火) 21:31:39
>>178
ではトアさんの狼要素をお願いしてみましょう
諸発言とCOの出揃う速さをもう少し詳しくお願いします。
そのあたりで狂人予想も出来ないですかね？
( 180 ) 2011/07/12(火) 21:31:52
少年メイド ソーニャは、愛の伝道師 キュウ質問ばっかりでごめんなさいね
( A72 ) 2011/07/12(火) 21:32:16
>>164 読んだ。マンジローが狼なら仲間思いであんまり仲間切りしないんだろな、てのはわかった。
★マンジローはＣＯ順からの推理をする人？
ちなみに、3狼もいれば、1人ないし狂人が切られ役に動くのは割と普通かな。それで能力破壊が出来れば、仲間が●▼で色見られるリスク減るし。
( 181 ) 2011/07/12(火) 21:32:28
虚弱体質 キリエは、・・・キュウとかシャトとか、、喉足りなくなっちゃいそうだよ、、ね ・・誰か苺大福あげる？
( A73 ) 2011/07/12(火) 21:33:18
初日の印象程度じゃこの人数だし明らかに誰が白い黒いもないな。
取りあえず占真贋はトアがやや優勢。
COはロケット気味だが、まあ真でもよくあること。ポイントは発言内容。回数はブルーソより少ないが満遍なく質問振って、偏りが無い印象。まあ印象だけどな。
んで、ブルーソが普通に黒い。統一推してたのに自由に興味津々で>>76で自ら統一を否定するかのような。あと数字の好き嫌いは勝手だがそんな●理由で納得は出来ん。COタイミングは別に遅くもないけどトアとレイファのCOを確認してから出て来ているな。
まあただの印象程度だ。比率は6：4ってとこだな。
( 182 ) 2011/07/12(火) 21:33:56
>>163
ヴェルナー結社了解ヨ。
現状こうなってるヨ。
間夏｜格｜年研｜飼謎虚墓愛芳卍描葦迷
占占｜霊｜結社｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
( 183 ) 2011/07/12(火) 21:34:49
格闘家 レイファは、メモを貼った。
( A74 ) 2011/07/12(火) 21:35:50
ぁ、けんきゅーかの、CO確認したにゃー
とりあえずこれだけ言うにゃ。
( 184 ) 2011/07/12(火) 21:36:07
>>181トア
あ、悪い。質問に気付く前に考察を挙げてしまったww
内容からも分かる通りCOは一つの要素として取り入れている。この情報には嘘が無いからな。んでより重視するのは能力者より非COの反応の早さ。
しかしあくまでも一つの「要素」だ。それだけを基準に判断する事は無い。
( 185 ) 2011/07/12(火) 21:36:26
素黒い人と発言ない人が多くて白拾いで外してく型のあたしが嘆いておりますよー…
今んとこ、正直考察の厚みと視点の良さだけでキリエ・リドルは占いいらねーなー
カーラは発言待ちだけどズレがかみ合わない感じ
キュウは…トアとの会話が目がすべるけどキュウが慌て気味なのはわかるんだよー こういうブレは処理してしまいたくなるよー
シロネは>>172回答どもだよー
シロネとマンジローはこっから喋りそうなんで期待してるよー
リヒトと葦猫とYOSHIKIは悪い意味での放置だよー（泣）
●キュウ ○シロネ・葦猫
暫定これでー。第２希望はシロネ次第では葦猫でー。
３人のうち占うならまだ葦猫がちゃんと見てくれそうだからだよー
( 186 ) 2011/07/12(火) 21:38:10
こんばんはじゃ。
>>186
今からなんか話し出す予定じゃ。すまぬ。
( 187 ) 2011/07/12(火) 21:40:00
>>178
私はキュウの考えの発端そのものはキュウの性格上違和感あんまりなさそうだし、割と勢いあるトアにいきなり吹っかけるのは狼としてどうか、みたいな感じはしてるのよネ。これはトアが偽っぽいと私が思うかどうかとは別の話ヨ。
でも、そっちに目が行き過ぎてて、今日するべき順位はトア狼時の灰狼探し（これはブルーソの占い先希望の意味ネ）と、トア真の場合の狼の絞込みのほうが先だと思うのヨ。トア偽決め打ちできる要素だとは自分でも思ってないでショウ？
キュウが村側ならその考察のほうが聞きたいカナ。
( 188 ) 2011/07/12(火) 21:41:16
虚弱体質 キリエは、???? リヒトをつんつんつついた。
( A75 ) 2011/07/12(火) 21:41:39
占い方法は統一か、バラならもうトアはキュウ占っといてって感じだよー
これだけ材料になりそうなトコ占わせないの勿体無い気がするよーｗ
トア→●キュウ
ブルーソ→●シロネ＞葦猫
( 189 ) 2011/07/12(火) 21:42:16
描娘 シャトは、メモを貼った。
( A76 ) 2011/07/12(火) 21:42:53
えと、やりやすいとこからー
りひとに関しては、ほんとーにわからないだけにゃ。これからしゃべってくれるの期待かにゃ。
きゅうは…べつに良いんだけど
ちょっと真偽決めてしまうの、はやいかにゃって思うかにゃ。
( 190 ) 2011/07/12(火) 21:43:34
>>185マンジロー ありがとー。
んーむそっかぁ。
マンジローは割と独特思考な気がする。で、占真狂仮定で3潜伏選ぶ狼像だけ考えると、3生存目指した狼てのは割と当てはまる。その場合、よっしーと切れてないね。
だけど、よっしーが明日の判断候補に上がってる現状、今日●マンジローとかおいしくないんだなー。
だったら今日●キュウ、申し訳ないけど明日▼よっしーのがマシな気が。マンジローはなんだかんだ思考見えそうだし。
あーえーでもよっしーとマンジローのライン考えると、マンジロー先に占って、よっしー暫く様子見の目もある？
ちょいと悩むな。意見欲しい。
( 191 ) 2011/07/12(火) 21:44:00
( 192 ) 2011/07/12(火) 21:45:32
>>186シャト
はいよ、出遅れた分はやっとく。
まあ俺は俺でやらせてもらうけどな。ぶははははは！
これから灰考察だ。また潜る。
ちょいやー
( 193 ) 2011/07/12(火) 21:45:57
( 194 ) 2011/07/12(火) 21:46:40
>>191
・・正直、トアはもう素直にキュウ占ってほしい。。な・・
この調子が明日も続くなら、明日の▼YOSIKIは賛成・・僕、そのつもりだったし・・・
・・マンジローは、、もう少し様子見たい・・・
( 195 ) 2011/07/12(火) 21:47:54
きりえとしゃとは、とあの言葉バクったら
視点に共感がもてる、にゃー
うまい言い方がわからないけど、
シロネの疑問点とか聞きたいとこはだいたい先に言ってくれてる、かにゃ。
( 196 ) 2011/07/12(火) 21:48:08
>>191
私としては気になるというよりも、黒出しを最優先で行って欲しいネ。割とキュウ潜伏狂人ってトア視点怖くないカナ？
( 197 ) 2011/07/12(火) 21:51:18
とりあえず
【2−1確認】
【シャト貧乳コンプレックス確認】
【トア・キュウ千年戦争勃発確認】
じゃ、考察してくるかの。
( 198 ) 2011/07/12(火) 21:52:52
>>194
それはトアさん狂人ではありえない返しなのでしょうか？
( 199 ) 2011/07/12(火) 21:53:33
>>197 それはねｗまさに今僕が思ったことなのｗ
ぱっと見発言が狂人ぽいのがブルーソだけじゃない。
はっきり言ってしまうと、よっしーね。
キュウはね、僕狼の思い込み具合が怖い。
自分占わせる→占真狼なら、僕真は丸見えだから、無駄占いさせて僕襲撃とかあり得る。
てことでキュウ、マンジロー、よっしー、こっから●▼は鉄板に近いんだけど、それをどうはめようかが決まらない。
( 200 ) 2011/07/12(火) 21:56:19
僕の聞き方が悪い気がしてきた
こういう考えが狂人でなく狼だと思えた理由が欲しいのです
偽要素ではあるのでしょうけど狼要素では無いように思えるのですね
ポイントも時間も無いですので灰の考察をお願いします。
( 201 ) 2011/07/12(火) 21:57:12
虚弱体質 キリエは、???? リヒト ・・結社さんも、、見てあげて・・・
( A77 ) 2011/07/12(火) 21:57:16
>>180 その2
【占い真狼？ 狂人潜伏なら誰？】
トアさん偽軸で、>>152、つまりは「>>30近辺での多弁」に何故かシャトさんを出していることから、裏での会話が可能な狼だと考えています。
トア・シャトで2Wかと。
狂人に該当するのは占い2COの段階で、非占いしていないかそもそも発言しておらず、狼が占いに出たことを確認できた人物が可能性大。
そうなるとリドルかマンジロー以外のほぼ全員が該当するので、絞れていません。
( 202 ) 2011/07/12(火) 21:57:48
>キリエ
あっ…
コホン
【ヴァルナーの結社CO確認じゃ】（キリッ
( 203 ) 2011/07/12(火) 21:58:18
>>66シャト様（答えてなかった分）
統一で……＞占片真なら増えると思います。
>>83トア様
ロケットCOにびっくりしましたが、自分が占い師でしたらやったかもしれませんわ。
わたくしがびっくりしたのは皆様のアグレッシブさですわ。わたくしのように潜伏希望者がいたかもしれませんが、それを聞かずにCOというのには自信を感じますわ。
・狼が2-2を行う理由
真占狼：真霊狂（狼狂逆可）として、途中で真占（霊）が仕事せずに居なくなってしまう可能性を考えてましたわ。
残片役は確実に吊られますが、狼がそこで2匹残ってたら泥沼の殴り合いですわ。
たぶんわたくしの考え方がずれているのですわ。
ラインは灰との関わりで考えようと思いますし、占が黒狙いで占いを行っても、初日から黒を当てる確率が低いと思ってますわ。
わたくしが統一を希望しているのもそのせいですわ。
( 204 ) 2011/07/12(火) 21:59:59
( A78 ) 2011/07/12(火) 22:00:43
描娘 シャトは、???? リヒト明らかに余計はとこを確認されたよーセクハラだよー
( A79 ) 2011/07/12(火) 22:01:19
>>202
結社が占いCOしている可能性があるといったのは貴方ですよ>>171
狂人さんそれスルーですか？
時事列まとめてないのでそこらへんの差であれば申し訳ないです
( 205 ) 2011/07/12(火) 22:01:44
( A80 ) 2011/07/12(火) 22:02:59
>>84シャト様
真が抜かれる話はしましたが、霊と限定しておりませんわ。これは開始前の想定ですので、現状とずれがありますわね。片方の役職が潜伏していれば、片方の真が抜かれる可能性が低くなるのでは？という意見だったのです。
>>86トア様
好きですわ！ｷﾘ
わたくし考える材料が少なくはっきりしている方が好みですわ。
でも、それなら結社員様お二人ＣＯを当初に希望すべきでしたわ。最初の発言は軽率なミスでしたわ。
申し上げている間に【ヴェルナー様結社員ＣＯ確認】
申し訳ありません。惑わせてしまいましたか？
( 206 ) 2011/07/12(火) 22:06:15
>>199
トアさん狂人であるなら、>>145でシャトさんがそもそも出てこないと思うのです。
>>30付近で会話していたからこそ、>>145での返しがあり得た。
>>205
時系列はさておいても、狂人が完全に伏せてるというのが特殊だと思うので一端は「微妙」と仮置きしました。（>>100）
しかし私にはトアさんが狼っぽく、かつ狂人はないと思えます。すると残るのは狂人潜伏ということです。
( 207 ) 2011/07/12(火) 22:07:34
>>200トア
私は感覚的に第一発言からマンジロー気になってしょうがなかったりしてるノヨ。多分占い当たらなかったら吊り希望してそうネ。
>>202キュウ
さすがにシャト狼は現状だとあんまり私考えられないヨ。シャト単体での狼要素って挙げてたカナ？
( 208 ) 2011/07/12(火) 22:07:59
( A81 ) 2011/07/12(火) 22:09:31
???? リヒトは、愛の伝道師 キュウの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A82 ) 2011/07/12(火) 22:09:39
んむ、よっしーとキュウから白出ても僕信じられないかもしれない。
狼最低灰に2人いるから他探す。
リヒトは「喋ることない」などマイペースな様子。
そこから自然に漏れた>>5下段「黒狙いすれば〜」は、若干狼なら出づらい。
★>>104 シロネ ぶるーのの慎重派ぽいとこってどこ？
喉がすがす使ってごめん！
( 209 ) 2011/07/12(火) 22:10:24
愛の伝道師 キュウは、苺大福ありがとうございます 愛ですね！
( A83 ) 2011/07/12(火) 22:11:24
>>207
上段
（赤で）会話していたから、>>145でシャトさんがでた、と言う意味でいいのかな？
証明のしようがないのであまりお勧めできる理由ではありませんが了解しました
トアさんが狼っぽく狂人っぽくないのであればブルーソさんも見てくることをお勧めします。
明日以降でいいですけど
( 210 ) 2011/07/12(火) 22:11:51
虚弱体質 キリエは、・・キュウ中心に、愛のスクランブル・・?・・・皆キュウ大好きだね・・
( A84 ) 2011/07/12(火) 22:12:52
いつの間にかいた人 ブルーソは、促しありがとん。（なぜ白アンにしなかったし・・・）
( A85 ) 2011/07/12(火) 22:13:01
( 211 ) 2011/07/12(火) 22:13:24
とか言ってる間に>>208が見えた。背中後押しされたくなるなー(遠い目
リリトも除外枠、シロネ質問部分解消されれば除外、
残りは葦猫、カーラか。他にいた？
これにマンジロー加えてこっから選んで最終決断する。
( 212 ) 2011/07/12(火) 22:13:26
>>208
トアさんの>>145を受けての>>152を見ていただけたら嬉しいです。
>>30付近での多弁として、トアさんはシャトさんを挙げた。
何故か？ 裏で会話していたのがトアさんにとって印象深かったから。そこからトア・シャト2Wだと思っています。
( 213 ) 2011/07/12(火) 22:14:20
よし、出来たとこから落としていくぞ。
ブラックロックシューターキリエ
>>47 分かりやすいのが好きだけどそこまで自分の意見を押し通す気は無いようじゃな。とりあえず灰を減らしたいみたいじゃの。
その上で>>57ちゃんと黒い奴に占い当てるっていうのは違和感ないの。
>>60は普通に白いとおもうかの。>>153で寡黙なわしの微白をわざわざ取るとか白いと思うのじゃがな。>>166リドル評への柔軟さもいい感じじゃ。
>>195でとりあえず不安要素を消しとこうとしてる感じは白いかの。ただ、白が出た時に若干めんどいことになる気もするの。
うむ、占いはいらんかの。
( 214 ) 2011/07/12(火) 22:14:54
>>209
とあと、ぶるーそって対照的だよね。
とあは、自由希望で、黒見つけたいみたいだけど
ぶるーそは、統一で確白増やして確実に灰埋めて行きたいのかなっておもったにゃー
一歩ずつ確実にーって意味合いで慎重、かにゃ。
( 215 ) 2011/07/12(火) 22:15:39
愛の伝道師 キュウは、愛されてますね。さあもらった愛を今度は人へ
( A86 ) 2011/07/12(火) 22:16:50
…すみません、今気付きました
●猫の猫＝葦猫様ですわ
＞そつがない
発言の内容に同意でき、戦略や思考基盤を持っていそうな、という意味ですわ。
もし黒でしたら、どのように反論していただくのか内容が気になりますし、白でしたら心強いですわ。
ということでお二人を●先に選ばせていただきました。
リヒト様は次点でした。
( 216 ) 2011/07/12(火) 22:16:54
少年メイド ソーニャは、喉自重中、現在飴不要、皆希望出求
( A87 ) 2011/07/12(火) 22:19:01
>>216
白になったら心強い奴速攻で狼のおなかの中にGOする羽目になるぞ。いいのか？
( 217 ) 2011/07/12(火) 22:19:04
墓守 カーラは、メモを貼った。
( A88 ) 2011/07/12(火) 22:19:07
愛の伝道師 キュウは、メモを貼った。
( A89 ) 2011/07/12(火) 22:21:45
描娘 シャトは、墓守 カーラ自分で突っ込んでおいてあたしも○猫とか書きそうになったのは内緒にしておいてほしいよー
( A90 ) 2011/07/12(火) 22:23:11
>>216
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★・・ねぇ、カーラってさ、どういう相手に占い使うことを想定してる、、の？
・・同意できて云々、、な相手を占い希望にして、、じゃぁ同意できない人は?・・どうやって処理するの？
・・ていうか、カーラは占い白狙いなの？・・僕、、カーラの占い希望理由が全く理解できない
( 218 ) 2011/07/12(火) 22:24:31
>>213
だから、それはシャト単体での黒要素ではなく、あくまでトア狼視したときのラインじゃないのカナ？シャトのここが人らしくない、とかいう理由があれば私が納得するかはともかくキュウが本気でそう思ってるのは想像できるのヨ。
私が言うのもなんだけど、「確霊でライン」は踊らされやすいし、単体もちゃんとみないと駄目じゃないカナ？
( 219 ) 2011/07/12(火) 22:24:59
虚弱体質 キリエは、・・ソーニャがactで中国語喋ってる・・・
( A91 ) 2011/07/12(火) 22:25:08
占い先、いまだに思いつかないにゃ…
キリエと、シャトは無いかなっておもうにゃ。
きゅうはもう占われそうだと思うからそのまま占いで良いかにゃー。
もひとつ出すとしたら、にゃーね。
( 220 ) 2011/07/12(火) 22:25:29
虚弱体質 キリエは、メモを貼った。
( A92 ) 2011/07/12(火) 22:26:49
>>186シャト様
かみあわなくてごめんくださいまし。
皆様の思考に追いつくのに精一杯ですわ。
メモ貼るときにも思考のずれを感じましたわ。
占い希望は統一希望が当初ですが、トア様には推理開示の用意があるようですし、ブルーソ様も覚悟完了ですなら、自由占いでも構いませんわ。
その代わり、占い理由や結果はご説明よろしくお願いしますわ。
ですから、占い先の希望も、多い方に合わせますわ。
今はキュウ様が大人気、ですかね。
( 221 ) 2011/07/12(火) 22:30:19
トア→●マンジロー、ブルーソ→●葦猫かナ。
同じ●葦猫挙げるてるけどカーラが理解できなかったり。私は葦猫は寡黙域でこれといった要素抽出できなかったのヨ。
( 222 ) 2011/07/12(火) 22:31:15
墓守？カーラー
>>15 潜伏したかった=割りと慎重派？かと思いきや>>23 アグレッシブなのか慎重なのかよく分からんの。
>>45 デメリットを理解してなかった。ってことでいいのかの？
>>80 この潜伏案押してたのとまぁ、流れが完全にあれやこれやそれで村と若干相性が悪い気はするの。
ところでYOSIKIが霊COしなきゃそりゃレイファが霊確定だと思うのじゃが…真霊が独断で潜伏してるんだぜ！！とか考えてたかの？
>>82 心配性。じゃが、まぁ、能力者保護を真っ先に考えるところは人っぽいかの。>>216 わしが次点ってのが分からん。そつが無いかの？頼りになると思われたか？
心配性なんだかアグレッシブなんだかホントに分からんの。
占うのはありと思うのじゃ。
( 223 ) 2011/07/12(火) 22:32:00
格闘家 レイファは、メモを貼った。
( A93 ) 2011/07/12(火) 22:32:18
●きゅう
◯かーら
かにゃー。coのことばっかりでなんだか両方占い師にたいしてなんもなさそうだし、
きゅうは極端に攻めに行ってるけどかーらは極端に攻めにいってない、かにゃ？
( 224 ) 2011/07/12(火) 22:32:58
飼い猫 シロネは、メモを貼った。
( A94 ) 2011/07/12(火) 22:34:14
見直してきた。
●マンジロー○カーラ
にする。マンジローセット済み。
カーラ:共2ＣＯ言わなかったのは「ミス」じゃないよ。
カーラはなんとなく、戦術に自信あるように見えない。
●希望も自信の無さを反映すればまぁわかる範囲。
ただ、
★>>216 葦猫のそつのなさを拾えたのは僕の発言でかな？
>>217で触れられた部分は既に僕対キュウで論じられてるけど、そっちは目につかなかった？
と、読み込みにムラあり。
2人とも潜狂の気配はないし、万が一白でも僕が全力で庇える。
よっしー、キュウは、…ごめん無理だと思う。
( 225 ) 2011/07/12(火) 22:34:33
虚弱体質 キリエは、飼い猫 シロネをもふもふした。
( A95 ) 2011/07/12(火) 22:35:06
夏の元気っ子 トアは、メモを貼った。
( A96 ) 2011/07/12(火) 22:35:30
>>219
シャトさんは精査できてませんね。シャトさん単体での黒を言うだけの要素は拾えてません。
しかし、シャトさん白いと判断できたとしても>>145の謎が残るのですが。
何故にシャトさんが「>>30付近の多弁」として引き合いに出てきたのか。
これに対するトアさんの返しは>>167で「キュウが何言ってるのかまったく理解できない…」とのことですし。
( 226 ) 2011/07/12(火) 22:37:38
キリエ
文体は読みづらいが内容はわりかしシンプル。ただ腹の中までは見せたくない感じがするな。微黒
シロネ
今のところ白も黒も要素は拾えないな。
リヒト
補完するくらいなら統一は同意。灰
キュウ
積極的に狼を探しにいくような質問姿勢がまあ黒くは見えない。自分の意見も率直に述べるし個人的には今のところ最白
カーラ
ロケットCOにびっくりってのは白アピ・・・は深読みし過ぎか？
霊潜伏希望は考え方の違いもあるだろうし黒要素ではないな。ちょい白
YOSHIKI
テンパり感が印象的。あんまり思考隠し的なものを感じないし、多分普通に村人かなと。やや白。
シャト
印象は特に白黒ないが、フットワークの軽さと気配り感が好印象。（特にYOSHIKIとかに）やや白
猫
今のところ白も黒も要素は拾えないな。
リドル
今のところ
( 227 ) 2011/07/12(火) 22:38:19
愛ってなんですか？キュウ
こうと決めたら一直線！！どうしてそんなに自信があるの！？って感じじゃな。
なんというか思い込みを思い込みで包んでる感じがするの。
>>178 メリットもあるじゃろうがデメリットの方がでかいとも思うのじゃ。てか、なぜメリットしかあげん？
あるかどうかも分からないラインで狼を断定気味なのも微妙じゃの。
まぁトアとキャッキャウフフしたい気持ちも分かるがしばらくはグッとこらえて灰でも見るといい。
占いは普通にありじゃな。
( 228 ) 2011/07/12(火) 22:38:46
まぁいいか出そう（敬称略）
トア→●キュウ○葦猫
ブルーソ→●葦猫○キュウ
キュウさんは占い師周りから、葦猫さんは要素拾えず、浮いてるので色付け
あ、僕個人としては自由でいいですよ
( 229 ) 2011/07/12(火) 22:39:24
切れた・・・
リドル
今のところ白も黒も要素は拾えないな。
( 230 ) 2011/07/12(火) 22:39:47
少年メイド ソーニャは、>>229は個人的希望です、仮決定とかではないです
( A97 ) 2011/07/12(火) 22:40:12
一回消えましたね…涙
>>218キリエ様
当初は確定占いで白希望でしたが、今は黒狙いで出しています。
あからさまに怪しい人より、潜伏白狼の方が怖いと思ったため、敵だったら怖いと思う方の候補を挙げさせていただきましたの。ごめんくださいまし。
( 231 ) 2011/07/12(火) 22:41:25
( 232 ) 2011/07/12(火) 22:42:51
なんで俺の改行はこんなに適当なんだ・・・まあいい。
占希望
【●キリエ ○シロネ】
( 233 ) 2011/07/12(火) 22:44:24
>>223リヒト様
真霊潜伏の可能性は考えてましたわ。
霊確（仮）と書いたほうがよろしかったかしら。
一応、真占潜伏の可能性も…可能性としては。
次点理由
プロローグからいきなり沈黙したからですわ。
でも、そつがない印象はありました。
( 234 ) 2011/07/12(火) 22:45:43
>>234
ほう、考えてたのか。
可能性があればあるだけ考えるタイプなのかの？よくわからん。
あとプロと本編を一緒にされても困る。
( 235 ) 2011/07/12(火) 22:48:13
虚弱体質 キリエは、それにつけても マンジロー ・・いきなりお腹の中見たい、、どんな趣味?・・・今日ヨーグルトしか食べてないから、なにもないよ
( A98 ) 2011/07/12(火) 22:48:32
ブルーソさん真を説得できる要素と、シャトさんの白黒判断を宿題にして、そろそろ失礼します。
>>228
>>145での返し方がそれほどに黒いと思えるからですよ。
★>>145>>152のやりとり、シャトさんはなんで出てきたんだと思いますか？
( 236 ) 2011/07/12(火) 22:48:47
>>226トア様
自信は…ないですね。見抜かれましたか。
ただ、意見にはしっかりぶれないように答えようと思いますわ。葦猫様の「そつ」は、発言が端的なところですわ。何も疑う要素を作れないところですわね。トア様の意見も参考にしましたが。>>42は…？ですが。
>>232ソーニャ様
すみません、「ちょっと怪しい発言をして皆さんに疑われている方」の誤植ですわ。具体的には、キュウ様や芳樹様です。
( 237 ) 2011/07/12(火) 22:50:27
みんな（墓下も含む）、とりあえずさぁ･･･アイス食おうぜ？
２−１−２か。うん、よかったよかった。ソーニャとヴァルダーは良き狼のエｓ･･･ゲフンゲフン！あーまとめ役としてね、活躍してほしいよね。
でぇ〜、灰なんだけど･･･
( 238 ) 2011/07/12(火) 22:51:13
永遠のロリ シャト
>>55 狼だったらここでどっちかに出るような気もするが、まぁ気のせいかもしれない。>>62 偽黒牽制は効果があるなしは別としてそういう思考は白いと思う。
>>84 ここでちょっとした黒塗りに行かないのは…好印象。>>116は普通に白いと思う。>>134 この芳樹の白要素が若干自分の白要素にもなってそげ。>>177と思ったら自分ではそう思ってないのか。
占いはいらないと思うのじゃ。
( 239 ) 2011/07/12(火) 22:51:37
墓守 カーラは、虚弱体質 キリエの食生活を心配した。
( A99 ) 2011/07/12(火) 22:52:34
>>238
ぶっちゃけて言うと共有はだいたい最後まで残るヨ。非守護で灰村人より情報1個少ないので脅威度は狼からは低めに見られやすいネ。それより自分や私の命の心配のほうが先だと思うヨ。
( 240 ) 2011/07/12(火) 22:54:04
しかし灰が多い・・・考察も楽じゃないな。
>>238
おい、ネタならエピでやれww
( 241 ) 2011/07/12(火) 22:54:36
>>227マンジロー決定打。
印象のみで白黒を簡単に明確に出来るのが、黒塗りないし仲間庇いに見える。
狼3潜伏のケース(まぁそれを含まなくても)マンジローが仲間を庇うタイプぽいのは前述。
ついでに、視点漏れぽいと僕が指摘した箇所は、返答も含め非常に素直だった。たぶん、あまり計算して動くタイプではない。キュウを最白に置いたあたりからも、色がつけば諸々のラインも見やすいと思う。
カーラについて補足。彼女の思考基盤に「不安」がある気がする。戦術に関しても、●希望に関しても、色々な可能性を広げて収集つかなくするのはこの「不安」からかなと。
割と自信ない人にありがちだけど、不安を強く持つというのは、単純に要素としては狼要素だね。どっちかはまだ判別しかねてる。
( 242 ) 2011/07/12(火) 22:57:13
>>235リヒト様
プロの話をしてしまいすみませんわ。
考察ありがとうございます。
もう時間も少ないですが、考察を少ししてみます。
( 243 ) 2011/07/12(火) 22:57:35
>>236
>>100あたりまででの発言数かポイント消費数じゃないですか？その当時鳩だったので全然確認できてませんけど
赤で喋っていたという理由よりはこちらのほうがしっくり来ますよ
その状態でフラットに戻すのは難しいと思いますがあまりそこに囚われすぎないほうがいいと思いますよ
( 244 ) 2011/07/12(火) 22:57:46
>>242トア
悪くない判断だと思うぞ。視点漏れを論拠に使う辺りは俺の中ではマイナス基準だけどな。
( 245 ) 2011/07/12(火) 23:00:25
あ、そうだ
＞キュウさん
トアさん、シャトさん狼だと考えるならLW狙って占い挙げてみてもらえませんか？
( 246 ) 2011/07/12(火) 23:01:55
>>243
いや、プロの話をされたことをどうこう言ってるんじゃなくて…まぁよい。
ぼく シロネ
発言数は少なくない感じなのじゃが要素取れる発言があんまないきがするの。
>>72寡黙は吊ればいい。は性格要素で白黒取れないの。>>131これは若干白い気もするの。
>>215とかはまぁ、よく見てるとは思うの。
結論：よくわからん。占いは…反対はしないの。
( 247 ) 2011/07/12(火) 23:02:25
いちおー仮決定
【占い自由】
本決定はヴェルナーさんかレイファさんが出してもらって構いませんよ〜
少し離席します
出来るだけ早く戻ります**
( 248 ) 2011/07/12(火) 23:04:03
>>245 勘違いしないでね。
視点漏れぽいのが黒いんじゃなく、その周りの発言から素直さが見れたってのが僕の論点だよ。
後は見守るスタンス。決定にはactで反応するよ
( 249 ) 2011/07/12(火) 23:04:18
虚弱体質 キリエは、・・・なんか、、マンジローの顔が悪人に見えてきたから、、黒で良いや・・とか考えてみた、、どう？
( A100 ) 2011/07/12(火) 23:04:21
キュウとトアのバトルを見てたんだけど。もう激しすぎるよね。激しすぎて、一旦フラットに戻したらいいと思うよ？キュウの内訳（狼・真）もありっちゃありなわけだし。（騙らない狂人とは一体何なのか？）
マンジロー：>>182 それでも６：４くらいに見てくれているとか、マジで優しいよね。ぬくもりすら感じる。
あとさ、>>76なんだけど、僕、別に統一は否定してないよね？そんな内容の部分が見受けられない。
昨晩にまして内容増えた感じする。○外そうかしら･･･
キリエ>>142そら問題ないんですけど。「黒引けば吊るって」のがね。トアが偽黒出したときにそれだと、ちょっと切なさと虚しさとはかなさを感じるよね。>>47「能力者にお任せ」ってあたりもなぁ〜。柔軟性があるといえばそれまでだけど。ま、虚弱体質とか言っている割には色々な人に腹パンチを入れてるよね。うん、占わなくて良いんじゃない
( 250 ) 2011/07/12(火) 23:05:57
格闘家 レイファは、いつの間にかいた人 ブルーソのキリエ評に笑ったヨ。和んだｗ
( A101 ) 2011/07/12(火) 23:08:14
>>分かってるって。俺だって占い師の真贋が分かってるわけじゃないんだ。村として判定で貢献出来るなら拒否する気は毛頭ない。
( 251 ) 2011/07/12(火) 23:08:16
なににつけるの？マンジロオ
>>81が垂れ流しかの？狼だとすると若干不用意な発言なきもするの、>>182でいきなり占い考察とかするあたりホントに垂れ流しタイプかの。
>>185と思いきや割りと慎重派？>>233でシロネと同じ評価の奴がチラホラいた気がするのじゃが、ここでシロネがドンしてきたのは単純に発言数かの？
なんというか、初日だから印象派なのかの。占い師評を見るに考察できない訳じゃないと思うのじゃが。よくわからんの。
占いは反対せんぞ。
( 252 ) 2011/07/12(火) 23:14:12
ヨッシー:>>143２と３でＦＡ。>>138この余裕さがまたね･･･。キュウの内訳を乱れさている原因の一旦は彼にあるのかもしれない。でも、トア狂視している僕からすれば、彼は狂とはかけ離れている。が、村要素も特にない。かといって、不慣れ感も否めない。相変わらず●当てたいわ。
リヒト：ざっと見た感じ、無難なんだよね〜。>>50とか。他の人と絡みないからかな？けど、夜型だからね。判定後は発言ふえるんじゃないかな。様子見、灰。
カーラ：>>23は他の誰かがつっこんでいたけど、「こうなるだろう」てな予想があったんでしょう。発言とか絡みは･･･あんまなさげかな？気になったところがない。ゆえに気になるよね。そのローブに隠れた美しいお顔を拝見したい。○希望
( 253 ) 2011/07/12(火) 23:17:45
＞トア様
不安＝狼要素って、どのようなところかしら？
…は！どなたか、大福をお持ちの方いらっしゃいますか？
すみません、明日に余裕がありましたらご説明くださいまし。
( 254 ) 2011/07/12(火) 23:18:18
飼い猫 シロネは、墓守 カーラの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A102 ) 2011/07/12(火) 23:19:49
( A103 ) 2011/07/12(火) 23:20:38
狼研究家 ヴェルナーは、墓守 カーラの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A104 ) 2011/07/12(火) 23:21:13
( A105 ) 2011/07/12(火) 23:21:40
フリーダム リドル
>>128はなんか赤見えてない感じはするかの。
>>129なぜ一周回らせたのかよく分からんの
なんというか…うん。とりあえず占いは別に。って感じはするかの…
紅だー YOSIKI
>>94 本っ当に遅れた！！って所に若干の警戒臭を感じたり。>>99統一でも真偽がパッと分かったりするんじゃがの。
>>143はなんなんだろう。
全く分からん。まぁ吊りでいいじゃろう。
箒猫
考察する必要が無いと勝手に判断した。めんどくさかったとかそんなんではなく！！
( 255 ) 2011/07/12(火) 23:21:49
あの…わたくしじゃなくて、トア様の口に…
ああ、申し訳ありません！
( 256 ) 2011/07/12(火) 23:22:15
・・とりあえず、今の流れを見るに、トアよりブルーソに誰か大福あげて・・
・・・トアは、、少し食べすぎ、、太っちゃうよ?・・・
( 257 ) 2011/07/12(火) 23:22:18
>>252リヒト
初日のパッションなんか俺は当てにしてないよ。
CO周りと印象からしか情報が得られないしな。後々ノイズになる事も少なくない。
・・・俺の場合はな？
( 258 ) 2011/07/12(火) 23:23:03
かぶってしまったのですorz
>>253リヒトとカーラの印象がどちらも「絡みが無い」なのに片や様子見、片や○希望ですが、この違いは何なのでしょうか？
( 259 ) 2011/07/12(火) 23:23:52
( A106 ) 2011/07/12(火) 23:25:46
とりあえず占い希望は
●カーラ○キュウ
で出させてもらおうかの。
>>258 マンジロー
いや、俺はとか一々つけんでもちゃんと分かるぞｗ
発言からは情報得られないかの？
( 260 ) 2011/07/12(火) 23:26:55
リドル：>>18「ＦＯ自由がいい」とか割とはっきりしてんだよね。>>22「占い師のやる気次第だけどね」うんそうだね。いまんところ様子見、灰。
シロネ：アンカは省くけど、君の考えは大体わかったよ。若干僕の早とちり？もあったようだ。判定後の発言を見たい。様子見、灰。
シャト：>>132心外だなぁ。不安要素を撒いている気はサラサラないけどね。「狂がやりそうな手口」とか言われると萎縮しちゃうよね。僕ガラスハートだからね。そう言う「あるある」をチラつかせる人に限って人外だったりするよねと、露骨な疑い返しをしておくよ。
( 261 ) 2011/07/12(火) 23:28:03
もぐもぐ…
・シロネ様
考え方が表に出ている通りに見えますわ。
気になるとすれば>>104の霊確定コメントですが（真確でいいんですの？）、鳩からちらり、では疑うのは酷ですわ。
吊り発言については、後の発言で納得したので黒要素とは見なしません。白寄りの方ですわ。
・リドル様
かわいいですわ…
あまり議題を出すタイプではなく、発言に突っ込んでゆくタイプですわね。
発言が少なく、判断要素が少ないですわ。灰ですわ。
( 262 ) 2011/07/12(火) 23:28:28
占い自由でいいのかなー？
決定だしちゃうぞー
あ、占い先明言してくださいね
( 263 ) 2011/07/12(火) 23:29:44
葦猫：ごめ〜ん。アンカ引くほど目を引く発言がないわ〜。ひょっとして･･･ガチステルス？どうしよ、●当てておくのが無難なのかなぁ･･･
( 264 ) 2011/07/12(火) 23:30:36
>>263
占い師候補が二人とも拒否してないし自由でいいと思うヨ。今日は明言でいいと思うヨ。決めるのは後は発表順かナ？
( 265 ) 2011/07/12(火) 23:31:20
いつの間にかいた人 ブルーソは、少年メイド ソーニャに頷いた。
( A107 ) 2011/07/12(火) 23:31:48
>>262
ごめんにゃ、>>104でシロネ何を疑ってるのか自分でわからないんにゃけど…
どれにゃ？シロネ何も疑ってないにゃーなんだけど…
( 266 ) 2011/07/12(火) 23:32:02
( 267 ) 2011/07/12(火) 23:32:34
>>265
りょーかいですよ
【本決定 自由占い】
占い先明言お願いします。
発表順希望ある方はどうぞ
( 268 ) 2011/07/12(火) 23:33:27
・芳樹様
>>94を拝見すると本当にログ読まれてから発言されたのか…はてなですわ。
皆様の疑問に答えてらっしゃらないのは、ログを読んでらしゃらないからでは？
狼だとしたら、これほど目立つ方も珍しいですわ。
狂人だとしても以下略。
吊り意見がありますが、明日の弁明をお待ちになってもよろしいのでは？
( 269 ) 2011/07/12(火) 23:33:33
夏の元気っ子 トアは、自由なら●マンジロー。反対！って人は白要素挙げてねー
( A108 ) 2011/07/12(火) 23:34:01
夏の元気っ子 トアは、あと自由占いに発表順は関係ないとおもうがー
( A109 ) 2011/07/12(火) 23:34:27
>>260リヒト
露骨に怪しいやつも見た事無いわけじゃないが、初日の話題なんて立場問わず言える事が殆どだ。
余程見極めの鋭いやつなら分かるのかもしれんけど、後々の意見の補強程度に見るのが俺のスタンスだから序盤適当なのは目を瞑って欲しいww
( 270 ) 2011/07/12(火) 23:36:08
>>267
自分の推理での黒引きに自信ないならお勧めできないとは言ってたつもりヨ。そこ加味しても特に否定しないなら自由でもいいと受け取るのことヨ。
( 271 ) 2011/07/12(火) 23:36:17
少年メイド ソーニャは、それにつけても マンジローさんは希望だしが捨て票なところは割と白いと思いますー
( A110 ) 2011/07/12(火) 23:36:19
少年メイド ソーニャは、キュウさん庇いも悪目立ちしすぎかなーと
( A111 ) 2011/07/12(火) 23:36:44
>>266
主語抜けですわ。
わたくしがシロネ様を疑う要素としてみる、という点ですわ。
あと、霊確定に関するコメントは別に黒い疑い要素でも何でもありませんわ。わたくしが霊確定に半信半疑の立場ですから、意見の違いに注目しただけですわ。
( 272 ) 2011/07/12(火) 23:37:04
格闘家 レイファは、夏の元気っ子 トア、真が黒引いたとき黒かぶせする狂の動きはありえるのヨ。
( A112 ) 2011/07/12(火) 23:37:08
>>270
まぁ、そうじゃな。
わしはそれでもとりあえず考察してますよポーズだけ取るやつじゃからな。うむ。
占い師と灰の力の入れようの差にちょっと驚いただけじゃｗ気にしないことにしよう。
( 273 ) 2011/07/12(火) 23:38:29
いつの間にかいた人 ブルーソは、あら？選んじゃっていいの？
( A113 ) 2011/07/12(火) 23:38:43
( 274 ) 2011/07/12(火) 23:40:18
ちょっと今日は発言できないかもー 明日(二日目)がんばるー
( 275 ) 2011/07/12(火) 23:40:28
( A114 ) 2011/07/12(火) 23:40:45
う〜ん、葦猫かヨッシーで迷ったんだけど･･･
希望●葦猫君で
理由は何人か希望がいたこと、そして、僕がガチステを警戒したこと。この二点だよ。
( 276 ) 2011/07/12(火) 23:40:51
少年メイド ソーニャは、余ってたらブルーソさんとあと…僕にも飴欲しいな、ブルーソさん優先で
( A115 ) 2011/07/12(火) 23:41:11
【本決定確認】
・・自由なら、発表順ってわりとどうでもいいかな、、とか思ってたけど。。違うの？・・・ま、いいや、占い師さんとか、まとめさんとかの、、好きにして・・
・・・僕は、ご飯食べてくる、、ね ・・けほっ**
( 277 ) 2011/07/12(火) 23:42:09
いつの間にかいた人 ブルーソは、少年メイド ソーニャここか？ここがええのんか？
( A116 ) 2011/07/12(火) 23:42:11
夏の元気っ子 トアは、ん〜そうしたら確白誰か、カーラに集まった票集計お願いしていい？＠２
( A117 ) 2011/07/12(火) 23:42:21
いつの間にかいた人 ブルーソは、少年メイド ソーニャの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A118 ) 2011/07/12(火) 23:42:26
ブルーソさんは>>259にも答えて頂ければ幸いです。（喉が無ければ明日で）
私も今立て込んでいるのでまた後で。
( 278 ) 2011/07/12(火) 23:42:49
今日判る事は本人の性格要素が主で白黒要素はインスピレーションレベルの言いがかりなのは事実ネ。確信もって突っ込める理由は誰にもないはずなのヨ。
今日予想できた性格とのずれが生じないか毎日検証するのが狼探しの方法の１つヨ。ただ、普通に黒い狼とかはブレが最初から存在してるので、この方法は白狼探し向けなのヨ。
( 279 ) 2011/07/12(火) 23:44:00
( 280 ) 2011/07/12(火) 23:44:02
【決定確認だよー】
すまん鳩がバッテリー切れで強制終了
しばらく来れんかもしんないよー
かゆ うま
( 281 ) 2011/07/12(火) 23:45:07
ヴェルナー>>278 僕の独断。リヒトのほうが考察が読みやすかったから。
( 282 ) 2011/07/12(火) 23:46:44
( 283 ) 2011/07/12(火) 23:47:23
・マンジロー様
初回襲撃を「ないだろう」と言い切るあたりがはっきりなさってますね。
>>164の発言があまり村側に見えませんわ…心象ですが。
あと>>182でブルーソ様を黒いと判断なさっていて、ちょっとわたくしと意見が合いませんわ。まあ、占い理由が適当なのは確かに、ですが。灰ですわ。
( 284 ) 2011/07/12(火) 23:48:21
少年メイド ソーニャは、いつの間にかいた人 ブルーソをハリセンで殴った。
( A119 ) 2011/07/12(火) 23:48:24
【本決定りょうかいっす】
発表順はおすきにどうぞにゃ
( 285 ) 2011/07/12(火) 23:48:29
少年メイド ソーニャは、いつの間にかいた人 ブルーソ飴はありがとうございました、セクハラ良くない
( A120 ) 2011/07/12(火) 23:48:49
いつの間にかいた人 ブルーソは、少年メイド ソーニャに頷いた。
( A121 ) 2011/07/12(火) 23:49:01
夏の元気っ子 トアは、ありがとう、ソーニャには申し訳ないけど●マンジローでいくよ
( A122 ) 2011/07/12(火) 23:49:32
少年メイド ソーニャは、夏の元気っ子 トアくん、大丈夫です、問題ありません
( A123 ) 2011/07/12(火) 23:50:39
>>280
今もです。ただ、レイファ様の考察をしていませんが、レイファ様のアドバイスは大変参考になっていますし、確定した者の余裕というか、色々な視点からのコメントをいただいているので、信じたい気持ちがありますわ。
( 286 ) 2011/07/12(火) 23:50:51
飴もらっても使い切るのは無理なわけですがｗ
特に希望があがる事もありませんでしたので占い結果発表は出来るときに出来れば早めにお願いします
( 287 ) 2011/07/12(火) 23:51:50
>>286
それ真霊何してるんですか？
この後霊能COとかしても即つりますよ
( 288 ) 2011/07/12(火) 23:52:54
( 289 ) 2011/07/12(火) 23:53:13
( 290 ) 2011/07/12(火) 23:53:42
( 291 ) 2011/07/12(火) 23:54:32
格闘家 レイファは、墓守 カーラ>>286、今日対抗出なかったら国の禁止事項に引っかかるので私確定ヨ。
( A124 ) 2011/07/12(火) 23:55:39
( 292 ) 2011/07/12(火) 23:55:51
格闘家 レイファは、他の国にはないけど禁止行為C-(3)があるネ。
( A125 ) 2011/07/12(火) 23:56:30
格闘家 レイファは、正確には明日出なかったら、だけど。
( A126 ) 2011/07/12(火) 23:57:02
厳密には霊能COであれば初日は問題ないと思いますけどね
今更出てこられても困りますけど
( 293 ) 2011/07/12(火) 23:57:15
いつの間にかいた人 ブルーソは、格闘家 レイファそいつは知らなかった。
( A127 ) 2011/07/12(火) 23:58:20
>>288
潜伏しているのでしたら、レイファ様の落としどころを捜しつつ、様子を見て、黒出しＣＯを狙っていらっしゃる…のかしら。
ＣＯがあった場合、信用勝負ではレイファ様に一歩劣ってしまうのは間違いないでしょうね。
( 294 ) 2011/07/12(火) 23:58:25
カーラは文化がちょいと違うのかねー？
とギリギリに一撃離脱
( 295 ) 2011/07/12(火) 23:58:32
墓守 カーラは、申し訳ありません…謝ってばかりだわ【禁止事項了解】
( A128 ) 2011/07/12(火) 23:59:02
レアケース気にしすぎて可能性の高い方に視点向かないのは良くない傾向なので気をつけたほうがいいネ。
( 296 ) 2011/07/12(火) 23:59:27
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