人狼物語(瓜科国)


697 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.6】


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伊達男 マルセー

もちろん僕は

【▼エルア】

だよ。

そして、僕は、今日間違えた方を吊って、明日ひっくり返すのがものすごくめんどくさいと思っているから、実質今日終わらせたいよ。

エルア狼の根拠は、散々書いてきたね。
>>2:9 >>2:40 >>2:47 >>2:49 >>2:51 >>2:173 >>3:8 >>3:35 >>3:37 >>3:48 >>3:128

そして、シズカも白って言ってきたね。
>>2:40 >>2:173(リキュウ>>2:128へ回答)>>3:28 >>3:32

最後に、天草狼。
>>1:189 >>2:40 >>2:45 >>2:52(ここでひよっちゃったね。失敗)>>2:173 >>3:8

マユとクロコは、このアンカー先を読んでみてね☆

( 68 ) 2011/07/02(土) 04:02:10

伊達男 マルセー

>>3:33に書いたように、クロコ狼?って、グラッて傾いたんだよ。
だから、今日、クロコと天草に両黒が出たら、迷ったと思う。
ゲルトも言ってたけど、リキュウは、上手い人なら作れる発言だと思ってたからね。

でも、シズカに行っちゃったね。
シズカは、作れない白さがあるよね。追求の鋭さとか、視点とか。
まだゲルトの方がリキュウと同じ感じがあって、リキュウーゲルトならクラッとくらい来たかもしれない。

昨日の最後の護衛へのプレッシャーを与えたのが少しは効いたんだとしたら、嬉しいな。

( 69 ) 2011/07/02(土) 04:08:32

伊達男 マルセー

あ、一つ言っておくと、

『△△が狼なら○○はしないはず』

っていうのは、狼を否定する要素にならない。

狼は自分に不利になることもするからね。

でも、村側は、『村』に不利なことは絶対にしないんだ。
襲撃避けとかのために、『自分』に不利なことはしたとしてもね。

( 70 ) 2011/07/02(土) 04:19:43

温厚な エルア

>マルセーさん
私に対しての質問、全部偽視強化するのにしか使ってませんよね?
シズカさんが作ってない白さというのは初日は割と近いですが、2日目になっても進まない推理、あやふやな占真贋。そしてゲルトさんの囲い込み。私が狼の時に全て出来るとは思いませんが近い水準は可能です。クロコVS天草さんにならない理由、ゲルトさんの意見。もう一度見てきてください。
そして、自分もリキュウさんに囲い込みされている、という懸念を1度ぐらいは真面目に考えてください。
理詰めでいくならエルア-マルセーが散々ないと言われているのですからシズカさんかリキュウさんを吊るべきです。
リキュウさんの>>58は無意味です。狩人なら黒扱いされたときにとっくにCOしてます。これは天草さんも同様。それにマルセーさん真なら明日残すとは思えないので非狩宣言するでしょう。
再考する気がないというなら悪いですが本当にフィルタかけさせてもらいます。

( 71 ) 2011/07/02(土) 04:46:44

温厚な エルア

正直なところ。
「シズカさんは狼を探していましたか?」
私はゲルトさんと同調してはいたけど探してるというより自分の白アピールしてるだけだと今読み返して思います。
「リキュウさんは1〜2日目動きましたか?」
動かない占い師は居るかもしれません。けれど、動かないならほとんど動きません。なのに黒だしする直前の昨日だけ天草さんにだけ動いています。
この2点を見て違和感を持ってもらうしかないです。
ユベシさん襲撃は何度でも言います。私が狼なら天草さんと見合うSGとして残すべきところですし、彼は多分非狩です。
ゲルトさん襲撃に関しては裏読みするとどっちでも襲撃はありえる、と言われそうですし私もそう思いますから襲撃そのものはおかしいとは言いません。けれど、ユベシさんより先でない理由にはならないのですが。
残りはクロコさんとマユさんの説得に使います。

( 72 ) 2011/07/02(土) 05:00:37

伊達男 マルセー

>>71
うん。僕は、昨日の時点で決めているから、クロコとマユの説得をした方がいいよ。
僕の初日と二日目のお願いをガン無視しておいて、今更僕にお願いされても、ね。
まあ、エルアがもし真なら、明日全発言を使ってリキュウラインを吊るから、安心して。

一応回答すると、
>2日目に・・・ ⇒ 推理してる
>あやふや・・・ ⇒ わからないんだから当然
>ゲルト・・・ ⇒ 囲い込むなら、襲撃したらおかしい
>クロコ・・・理由 ⇒ 護衛警戒
>ゲルトさんの意見 ⇒ シズカ白
>リキュウ・・・ている ⇒ >>69の通り、別に、リキュウは信じてない。(リキュウごめん)
>理詰め・・・吊るべき ⇒ 意味不明。エルアとマルセーのラインがない、って僕に言ってどうするの?

( 73 ) 2011/07/02(土) 06:22:36

伊達男 マルセー

>リキュウさん・・・ ⇒ 次の発言で。
>本当にフィルタかけさせてもらいます。 ⇒ どうぞ
>「シズカ・・・か?」 ⇒ 天草よりは探してた。
>「リキ・・・か?」 ⇒ 動くって何?動かなくても、自分の白取って黒占えば十分。
>ユベシ・・・ます。 ⇒ >>2:13 >>2:173 僕はユベシガン白視だったので、なるほど、と思った。>>3:28でユベシ襲撃からシズカ&ゲルトは外した。
>ゲルト・・・ユベシさんより先でない ⇒ 僕の中では凄く自然。なので、ゲルト占に反対した。2日目の時点では、ゲルトよりユベシの方が白かった。

( 74 ) 2011/07/02(土) 06:23:07

伊達男 マルセー

>リキュウさんの>>58は無意味です。狩人なら黒扱いされたとき
>にとっくにCOしてます。これは天草さんも同様。それにマルセー
>さん真なら明日残すとは思えないので非狩宣言するでしょう。

まず、2人が狩人だとしても、そもそもCOの意味が無いのでCOはしない。
「残すとは思えないので・・・する」から「狼が非狩宣言する」って事だね。
何のために、非狩宣言をするのか?
僕を狼が残さないために ⇒ 狩を炙り出すために非狩宣言する。
ここから「狼なら非狩宣言するはずだ」という思考が見える。
そして、その前に、「天草さんも同様」とある。
つまり、「天草が狼なら非狩宣言するはずだ、それをしないのは狼じゃない。」と向わせたい思考が見て取れる。
(同じ事がはシズカにも当てはまるので、シズカも非狼だ!になるんだけど。)

赤ログで、「非狩COしたら狩炙り出せるんじゃね?」「そうかも」「でもそれしたら狼っぽくね?」「ぽいぽい」
って話があって「狼なら非狩COするはずだ」って思考が残ったと邪推するね。

結局、天草を擁護しよう&狩を炙り出そうという思考が透けて、エルア−天草ライン&エルア狼が浮かび上がるね。

( 75 ) 2011/07/02(土) 06:33:20

伊達男 マルセー、フィルターかけるとか、どこかで見たやり取りだ〜 楽しい!

( A9 ) 2011/07/02(土) 06:38:51

天草 十三

おいおいマルセーなんで占い先吊りさ

今更狩人保護とか意味あると思ってんの?
普通に偽装GJの可能性もある上に偽装から騙りまであっても信用できないレベルの状況ですぜ?

エルアが残るよりも十三が残った方が説得能力的に楽だから占い先吊り提案に決まってるじゃないか・・・

灰先吊りでマルセーに両白出たほうが村としては安心できるんですわ。
黒出たら出たで判断材料にもなりやすし。

PPうんぬんのくだりで100%関係ないならどっちでもいいのかもしれやせんが・・・

エルア吊るならあっしからでおねがいしやす。どっちでも変わらんので。

あっしに疑われながらもここまで頑張ったエルアなら守って死ぬのは本望ですわ。

1ゲームに1回まで護衛出来る能力は今ここで使う所と判断します。

( 76 ) 2011/07/02(土) 10:13:37

天草 十三

【非狩】って言っておけばあっしから吊っても問題ないしシズカ騙るならどうぞ?

ちなみにこれはあくまでも 【狩保護名目で占い先吊り、かつエルア吊りになる場合に限り自吊り容認】 ってだけで何としてもシズカ吊りたいでやす。

マルセーも説得できるならしたいですわ。

( 77 ) 2011/07/02(土) 10:14:53

天草 十三

エルアももちつけ。

フィルターかけるとかいって無駄にヘイトあげる必要はないですぜ

まぁ序盤あっしの説得に疲れて次はマルセーとか疲弊しきってるのはわかりやすが・・・

マルセー人外の可能性は薄いですし説得対象であることは変わりやせん。

ぶっちゃけエルア偽視してたんで突っ込まれるところも多いだろうしキツイ状況でしょうがあっしはエルアの説得でかなり心揺らいだんですぜ?リキュウの動きがだんだんと怪しくなってきたことも相乗効果でしたが。

最後まで諦めないでがんばりやしょう。

( 78 ) 2011/07/02(土) 10:19:03

天草 十三

>>68
今日の決断で終わるのはあんたが狂人の時だけですぜ

なんでこう随所随所で胡散臭い事いうんですかね・・

( 79 ) 2011/07/02(土) 10:21:07

天草 十三

狼でもか。

どっちにしてもマルセー偽の時だけですわ

( 80 ) 2011/07/02(土) 10:23:26

天草 十三

>>66
そっすね 黒塗りするには良いポイントかな?
何度もいってやすが初回吊りになっていますしヒサヒデ真とかへーそんなのあったんだーぐらい次元の彼方ですわ。

マルセー真ならヒサヒデ狼確定
マルセー偽ならチェルシー真でヒサヒデに白出てるからマルセー狼確定。
それが視点漏れというなら「真は無いだろう」と初回吊りで票を集めたヒサヒデから考え直す必要がありそれはナンセンスですわ

ま、確実に狼1匹消すっていうのもチェルシーの発言そのまんま頂いただけですが、昨日からチェルシーの頑張りに心動かされて説得されて言葉を借りた部分はひたすら黒塗りされてますな。

マルセーは9:1で真、最悪狂人の可能性も微妙にあるけどどっちにしても放置で考えてますわ

( 81 ) 2011/07/02(土) 10:31:36

天草 十三

>>69

だから、クロコ狼で傾くような状況であっしが狼ならゲルト襲撃してるんだからクロコに判定黒出すでしょ。

そしてシズカは占われてないんですぜ?
クロコを占って白がでて、且つ襲撃がゲルトだったから自動的に黒が確定しただけで、あっしとエルアが狼なら狙ってやってるってことですぜ?

どう考えてもクロコに白出すならクロコかマユ襲撃でしょう。
そしたら箪笥とゲルトが灰であっしが斑。
ゲルトは箪笥に懐柔されてる?と思い始めていたし今の状況よりはまだ部があるとおもいやせんか?
そしてそもそもそんなこと考えるまでも無く、クロコに黒出した方が楽。

【エルアが占ったのはクロコで、シズカが狼確定したのは灰が襲撃されたから】である所をもう一度考えて欲しいですわ

( 82 ) 2011/07/02(土) 10:40:12

天草 十三、喋り出すとポイント一気に消えるなー マルセーは頑張ったんでエルアはクロコとマユお願い

( A10 ) 2011/07/02(土) 10:41:36

天草 十三

ちなみに灰吊りだと最悪の最悪 まさかのマルセー狼の可能性をゼロに出来る可能性があるので保険としては灰吊りの方が絶対にお得でやす

( 83 ) 2011/07/02(土) 10:43:05

真っ白な マユ

お早うございます…ではないですね。

…正直、こんな不甲斐ない確定白がここまで生存しているのもどうかと思いますが、そんな事を言ったら墓下の方々に示しがつかないですね。
せめて生きている間に死ぬ気で考察します。

( 84 ) 2011/07/02(土) 13:21:10

温厚な エルア

こんにちは。
>>84
今日は決定時間いられますか?今日は出来るだけクロコさんと意見統一して吊り先合わせて欲しいです。在席が難しそうでしたらクロコさんに委任も考えて欲しいです。

( 85 ) 2011/07/02(土) 13:55:03


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茶道部 リキュウ
20回 残272pt
温厚な エルア
23回 残66pt
天草 十三
28回 残11pt
伊達男 マルセー
23回 残76pt
タンス部 シズカ
23回 残0pt
真っ白な マユ
10回 残627pt
黒くてすいません クロコ
18回 残362pt

犠牲者 (3)

プリンス・オブ・ ハッピーターン (2d)
就活 ユベシ (3d)
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処刑者 (2)

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少女 リーザ (1d)
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土偶 ハニワマン (1d)
木こり トーマス (1d)
海の男 ガラナ (1d)
演劇部 ゼアミ (1d)
魔王の妹 イチ (1d)
半人半狐 セイメイ (1d)
コスプレ? サクラダ (1d)

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