686 【G256村＆G268村合同企画】
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視点：
人
狼
墓
全
生徒会長 ヨリトモ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
神主見習い ヨシツネ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
副会長 マサコ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
文芸部 ムラサキ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
演劇部 ゼアミ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
養護教諭 ゲンパク は 理科教師 ヒラガ に投票した。
弓道部 ナスノ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
半人半狐 セイメイ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
茶器好き ヒサヒデ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
サッカー部 ナリミチ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
理科教師 ヒラガ は 半人半狐 セイメイ に投票した。
新入生 タロウカジャ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
学園魔王 ノブナガ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
用務員 グレコ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
魔王の妹ではない イチ は 理科教師 ヒラガ に投票した。
理科教師 ヒラガ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、サッカー部 ナリミチ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、生徒会長 ヨリトモ、神主見習い ヨシツネ、副会長 マサコ、文芸部 ムラサキ、演劇部 ゼアミ、養護教諭 ゲンパク、弓道部 ナスノ、半人半狐 セイメイ、茶器好き ヒサヒデ、新入生 タロウカジャ、学園魔王 ノブナガ、用務員 グレコ、魔王の妹ではない イチ の 13 名。
たぶん生きていると思うが…
まぁ俺死んでてもこの村ならあとはなんとかやっていけそうとは思ってる。
遺言は発言全体と判定ってことで。
( 0 ) 2011/06/14(火) 00:30:04
( 1 ) 2011/06/14(火) 00:30:43
( 2 ) 2011/06/14(火) 00:30:50
ん〜...白い村人の。狩人あるところで。
昨日と同じ感じかね。
( 3 ) 2011/06/14(火) 00:31:12
( 4 ) 2011/06/14(火) 00:31:24
えー、ナリミチさん！
余程、私は的外れな判断をしているのか、何故か生かされますね。
あるいは、狩を倒したと確信するまで、襲撃が来ないということでしょうか？
ヒラガさん、ナリミチさんお疲れ様でした。
( 5 ) 2011/06/14(火) 00:32:29
なんていうか、途中あんだけ真視してたのは擦り寄りやったんね…とちょい悲しくなった。
( 6 ) 2011/06/14(火) 00:32:38
みっちー？！
発言力あるのと、白かったのと、狩もあり得るところかな〜？
( 7 ) 2011/06/14(火) 00:32:46
( 8 ) 2011/06/14(火) 00:33:01
( 9 ) 2011/06/14(火) 00:33:02
そうか〜...まぁ、妥当な位置に黒出したって感じだな。
俺としては、まぁ三重位の意味で哀しい。
両霊が生きているのが幸いだな。
( 10 ) 2011/06/14(火) 00:33:35
最初に一言。僕じゃありません。
僕じゃありません！
【判定確認】
で、タロウから、ついに黒が出たね。
霊はやっぱりなぁ…と言う感想
( 11 ) 2011/06/14(火) 00:33:41
タロウの判定見えた。
タロウ真ならゲンパク先生とゼアミ吊って終了か。
体がマジやばいんで寝てくる。**
( 12 ) 2011/06/14(火) 00:34:18
( 13 ) 2011/06/14(火) 00:34:38
判定確認。
吊りたくないけど、吊るしかないの？
なんだかなー。
ナリミチはなんだかんだで質問くれてたのに噛まれたか・・・はぁ。
ベンケイと似てる感じかなぁ、と。
ヒラガ白は、まあそうだろうなーと。
( 14 ) 2011/06/14(火) 00:35:30
>>8 マサコさん
私も、そう思いますが。
霊判定を割る為だけに吊るというのも。
ゲンパクさんに頑張りのチャンスをあげましょうよ。
( 15 ) 2011/06/14(火) 00:36:00
【全判定確認】
親がブチ切れそうだ…
これ以上の長居は危険と判断。
いったん戦線を離脱します。
つまりおやすみなさい
( 16 ) 2011/06/14(火) 00:36:12
( A0 ) 2011/06/14(火) 00:36:41
( A1 ) 2011/06/14(火) 00:36:51
【岡本君のゲンパク先生黒】【両霊のヒラガ先生白確認】
ヒラガ先生は申し訳ありませんでした。
ゲンパク先生黒ねぇ…
ナリミチ襲撃は昨日の弁慶さんと同じような理由でしょうね。
( 17 ) 2011/06/14(火) 00:37:01
マサコとグリコがドライ。特にマサちゃん本気でドライ。
( 18 ) 2011/06/14(火) 00:37:36
【霊判定確認】
んー、やっぱ思いとどまるべきだったか。
ナリミチはお疲れ様。頼りにしてました。
▼ゲンパクセットしようと思ったらデフォだった。
俺ゲンパク黒要素あげとかやった方がいい？
もう▼ゲンパク決定ならしない。
他探す。
まぁナスノ真なら勝ったけど。
( 19 ) 2011/06/14(火) 00:38:58
【判定確認】
ひらやんホントごめん・・・
げんさんに黒かぁ・・・
・・・やばい・・・ぜんぜん頭働かない・・・おやすみなさい**
( 20 ) 2011/06/14(火) 00:39:04
あー、でも襲撃見るとナスノ真じゃないのかな、これは。
( 21 ) 2011/06/14(火) 00:39:32
半人半狐 セイメイは、まーちゃんごめん。俺も無理。夜更かししすぎでそろそろ師匠に怒られそう。
( A2 ) 2011/06/14(火) 00:39:57
まあ、マサちゃんらしいよね、とっても。と思ったけど。
お風呂。
( 22 ) 2011/06/14(火) 00:41:05
マサコはマサコだからいいよ。
エピで謝れ！
とりま、ゲンパク先生から見ていくか。
( 23 ) 2011/06/14(火) 00:43:06
共鳴 ヨリトモ グレコ
占 タロウ
霊 ゼアミ ナスノ
タロウ○ ムラサキ セイメイ イチ
タロウ● ゲンパク
タロウ灰 ヨシツネ マサコ ヒサヒデ ノブナガ
カグヤ○ ヨシツネ
カグヤ灰 マサコ ムラサキ ゲンパク セイメイ ヒサヒデ ノブナガ イチ
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1
ゲンパク＞霊＞占＞霊＞灰＞灰
急いでるから簡単な奴で。
こんな感じ。
( 24 ) 2011/06/14(火) 00:43:36
【判定確認】
タロウ>>19黒要素あげはやったほうがいいと思う。
･･･お前が言うな、だろうけれど。
すみません、寝ます。
( 25 ) 2011/06/14(火) 00:43:37
お風呂前にちょっと。
マサちゃん、イチに黒出てたら無機質に吊ってた・・・？
そうなると、イチに白出しした理由ちょとまた考え直し。
まあ、お風呂。なんか・・・うん。お風呂。
( 26 ) 2011/06/14(火) 00:44:16
ん？ああゲンパクはタロウ偽を証明出来たらそれでいいんじゃないかにゃ。
ドライといわれようとも私が優先してるのは詰み手順だ。
( 27 ) 2011/06/14(火) 00:45:10
★タロウカジャさん ゲンパクさんの黒要素を挙げて下さい。
★ゲンパクさん タロウカジャさんの偽要素を挙げて下さい。
( 28 ) 2011/06/14(火) 00:45:24
イチ>>26
誰が黒出ても吊ってると思う。自分に黒が出ても手順を残して死ぬ。
この村ではそういうプレイをずっとしてるはずだけど……。
まあ皆が推理しやすいようにとは思ってフォローとかはするけど、最終的には如何に村が勝ちやすいかを示すってのが私の存在意義だと思ってるので。だから初日から自分吊りも厭わないわけよ。
( 29 ) 2011/06/14(火) 00:47:30
（気になってたのでまだ居た）
>>27マサちゃん
うん、そっか。
いや、いいんだよ。イチが勝手に思い込んだだけだし。
じゃ、本気でお風呂行って来るね。
( 30 ) 2011/06/14(火) 00:47:37
ゲンパク黒要素。
とりあえず>>10
タロウ偽って言葉がないだろ。
真に黒出された狼の典型的な反応だよ。
( 31 ) 2011/06/14(火) 00:47:50
（見えたので）
>>29マサちゃん
うん、イチが思い込んでただけみたいなので私が悪かった。
じゃ、お風呂（何度目だろう）
( 32 ) 2011/06/14(火) 00:49:36
なんでタロウ偽かと思ったのは、このタイミングの黒出しは昨日白出したらタロウ視点詰むよ？っていう圧迫のせいだと思ってる。(ゲンパク狼はあると思うけどね。)
しかしながら悲しいかな、結果的にタロウ吊りの日に詰むから関係ないんだけどね。
( 33 ) 2011/06/14(火) 00:51:57
ムラサキ>>4:242
回答ありがとな。ベンケイが非狩臭いと思ったのはどこからだろうか？あと、グレコさん喰いと思った理由はどこだ？
グレコさん>>28
そうだなぁ…俺としての岡本の印象は昨日のような感じなんだが。改めて要素探してくるわ。
( 34 ) 2011/06/14(火) 00:53:05
>>24 マサコさん
ゲンパク＞霊＞占＞霊＞灰＞灰
この霊の順番は？どういうこと？
タロウC狂なら、狼がラインを繋がないで切り捨てる可能性もありますし。
▼ゲンパクでナスノ黒出しなら▼ナスノで良いですが、ゼアミ黒出しの時にはどうするつもりでしょうか？
( 35 ) 2011/06/14(火) 00:53:23
いちちゃああああんよくわからにゃいぞー。
思い込みってどういうことにゃのかしら。
ドライなのはごめんね。ゲンパク頑張って、私タロウ偽と思ってるのよ……この手順厨を謝らせるくらいの推理期待してるわ
( 36 ) 2011/06/14(火) 00:53:43
>>35
理由ほしければ欲しいって言って。
ナスノが黒出したらナスノ。
ナスノが白なら考える。
( 37 ) 2011/06/14(火) 00:56:22
( A3 ) 2011/06/14(火) 00:59:25
ゼアミ視点残り狼陣営3、ナスノ視点残り狼陣営3
くらいに考えて、
9人だしPPはないからね。
順番にはあまり関係がない。
( 38 ) 2011/06/14(火) 00:59:44
あと私とヨシツネが白据え置きにならないときと同じ手順になっただけなので、そこまで気にするほどのことじゃないかな。
( 39 ) 2011/06/14(火) 01:00:51
タロウ−ナスノが繋がった場合、
黒と能力者を全ロラして終わらなかったら、5人
偽なら5人の段階で、アイツ偽じゃん！となるわけか。
その場合、5灰中に1〜2狼。真なら終わり。
タロウがゼアミと繋がる場合
両狼の2騙りは、ザビ狼を残すのは薄い。灰の仲間斬りは自滅。真偽問わず、5人の時に灰に1狼。
>>33を見てタロウ吊りの日に詰み？ちょっと考えてみよう
( 40 ) 2011/06/14(火) 01:01:04
ぶっちゃけヒサヒデとヨシツネが黒とは到底思えないので、タロウは明日ノブナガ占ったらお役ごめんで良いと思うの。
どうせナスノとライン繋がるだろうし。白しかでないよね。黒出したら破綻だもんね(圧迫)
( 41 ) 2011/06/14(火) 01:06:39
よし狼にきちんと説明しておこう。
タロウは明日の占いが白だったらナスノとライン繋がってないとおかしい。黒だったらゼアミとライン繋がってないとおかしい。
そういう話よー。
理由は各自考えてみてねー。
うふふー。狼はタロウだけじゃなくて霊も襲撃しないと結局だめだったのよー。
狼がこういう状況にしたのだけど。
( 42 ) 2011/06/14(火) 01:11:34
なんでこんなドライなのかの理由もコレでわかってくれると思うんだけど、いかがかしら。
( 43 ) 2011/06/14(火) 01:12:21
( A4 ) 2011/06/14(火) 01:12:50
ざっと見返してきた。
岡本はアピが多いなぁ…という印象受けたな。岡>>2:244、岡>>3:370からの岡>>4:3（ここ矛盾だな）。で、疑われると反応過敏だなって。またゼアミC狂予想だった2d、岡本視点狂喰いが起きて以降の霊真偽への触れなささ。それまでは霊真偽も明確にしていたのに。回答が尻すぼみなのは、岡本の中でロジック破綻しそうになっているから。岡>>4:79もあって、今日は黒を出さなきゃそろそろ岡本の中で論理破綻しそうだった、と見た。
( 44 ) 2011/06/14(火) 01:13:08
副会長 マサコは、そして誰も居ない、コアタイムに誰も居ない。だから私はこういうことをするしかないのだ(時々政子
( A5 ) 2011/06/14(火) 01:13:23
養護教諭 ゲンパクは、副会長 マサコをじっと見つめた。
( A6 ) 2011/06/14(火) 01:13:58
副会長 マサコは、覇道は1人で進むものってノブナガは言ってたけど、違うわ。1人じゃ出来ないことを支えあってこそ
( A7 ) 2011/06/14(火) 01:14:45
( A8 ) 2011/06/14(火) 01:14:52
( A9 ) 2011/06/14(火) 01:15:15
副会長 マサコは、覇道を進むだけじゃだめなんだ。覇道の先にあるもの。ピリオドの向こうにたどり着かないと
( A10 ) 2011/06/14(火) 01:16:03
副会長 マサコは、あと416pt ……どうしてこうなた
( A11 ) 2011/06/14(火) 01:16:33
要するにだね。
私の中では(ヒサヒデとヨシツネが白据え置きなので)明日のタロウの占い結果が必ずわかるってことよ……。
わあ……い……！
( 45 ) 2011/06/14(火) 01:18:33
タロウ偽ならだけど、
ヒサヒデ、ヨシツネ、グレコ、ヨリトモ、私が喰われて最終日かな。
( 46 ) 2011/06/14(火) 01:20:10
最終日は恐らく
ムラサキ
セイメイ
イチ
の3人だ！
ばばーん！
( 47 ) 2011/06/14(火) 01:21:34
ん〜。
やっぱ...ムラサキイチに共鳴回避非回避聞かなかったのは…非鳴の視点漏れなんじゃって思っているんだが。
岡>>4:198では岡>>4:135と答えてくれたんだが…俺には分からなかったんだよな。初日では配慮出来た岡本が2dしくったと感じて、その反省も顧みず同じように占う事が。たとえ、岡本がヨリトモを10割近くで共鳴見ていてもだ。それまで、あえてヨリトモに触れず、ずっと黙っている位配慮出来る岡本が、その配慮を欠かすものなのか…？と。
( 48 ) 2011/06/14(火) 01:21:52
( 49 ) 2011/06/14(火) 01:29:13
戻り
>>47マサちゃん
正直、最終日まで残されるとかキッツイんですがｗｗｗｗ
いやまあ、頑張るけどさ。
理数脳は弱いので時間かけないと飲み込めないイチですが、詰むんならいいや。ていうかカグヤ真視点だとえーと、どうなの？詰まない、よね？と（頭回ってない）
でまあ、イチが思い込んでたのは、タロウが私白だしした理由ね。
タロウ偽指摘で心理矛盾言ったとき、乗っかってくれたのがマサちゃんだけなので救世主ktkrと（此処で思い込んだ）タロウが白出ししたのは私とマサちゃん同時に敵に回したくないからーとか、昨日言ってた通り。
( 50 ) 2011/06/14(火) 01:29:46
話す人が居なくて暇なんだけど。
くっそおおおおおおおおおおお、早く襲撃してくれよおおおおおおおおおおおおおおおおお。
墓下で会話したい。
( 51 ) 2011/06/14(火) 01:29:57
絶対寝る寝る詐欺で赤ログで話してる人居るよね。
マジ羨ましい。私も入れて欲しい。
( 52 ) 2011/06/14(火) 01:31:10
( A12 ) 2011/06/14(火) 01:31:32
LWが3人の中で誰かを推理しよう。
ムラサキ
終わった……。
セイメイもありうるね
イチもまあ……ヨシツネやヒサヒデと比べたらありうるレベル。
ただ昨日のムラサキの第一発言。
もうそれだけで私はLW認定した。
外れてる？そんな発言した村が悪い……とまでは言いたくないけど、不用意すぎる発言。
( 53 ) 2011/06/14(火) 01:34:02
魔王の妹ではない イチは、副会長 マサコイチは居ますよー？
( A13 ) 2011/06/14(火) 01:34:19
副会長 マサコは、演劇部 ゼアミじゃんかじゃんかじゃんかじゃーん
( A14 ) 2011/06/14(火) 01:34:35
副会長 マサコは、魔王の妹ではない イチちゃんだけが私の癒しよおおおおおおおおおおおおおおおおぜあみちゃんもいた
( A15 ) 2011/06/14(火) 01:35:00
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
( 54 ) 2011/06/14(火) 01:36:32
魔王の妹ではない イチは、副会長 マサコほんと、マサちゃんが私の癒しだったんですよおおおお。でもイチの一方通行みたいでした、悲しい。
( A16 ) 2011/06/14(火) 01:36:41
養護教諭 ゲンパクは、副会長 マサコ俺もいる。...二人の桃を邪魔はせんが。
( A17 ) 2011/06/14(火) 01:36:53
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
♪ ∧__,∧.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
└‐、 ﾚ´｀ヽ
ヽ _ノ´｀
（ .(´ ♪
｀ー ♪
∩ ∧__,∧
._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
/｀ヽJ ,‐┘
＿＿_／(＿＿_ ´｀ヽ､_ ノ
／ (＿＿＿_／ ｀) ） ♪
￣￣￣￣￣￣
( 55 ) 2011/06/14(火) 01:37:29
∧__,∧.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
└‐、 ﾚ´｀ヽ
ヽ _ノ´｀
＿＿(／(＿＿_
／ (＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
∧__,∧.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ
└‐、 ／(＿＿__
／ (＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
( 56 ) 2011/06/14(火) 01:37:37
演劇部 ゼアミは、風呂に入ったりキャッシュを削除したりしてました。
( A18 ) 2011/06/14(火) 01:37:54
副会長 マサコは、あと92pt あそびすぎたああああああああああああああああああ！
( A19 ) 2011/06/14(火) 01:38:02
魔王の妹ではない イチは、副会長 マサコに初恋の味を教えてあげた。
( A20 ) 2011/06/14(火) 01:39:16
マサちゃん＞
ある程度は自重しないと、もう飴あげないよ？
( 57 ) 2011/06/14(火) 01:39:54
茶器好き ヒサヒデは、副会長 マサコ ＡＡとか、喉の無駄使いすぎるよ……
( A21 ) 2011/06/14(火) 01:39:56
副会長 マサコは、ごめん。ちょっとテンション上がりすぎた
( A22 ) 2011/06/14(火) 01:40:46
副会長 マサコは、1人になるとテンションが上がっちゃうのよね。困ったことに。
( A23 ) 2011/06/14(火) 01:41:32
魔王の妹ではない イチは、副会長 マサコをハリセンで殴った。
( A24 ) 2011/06/14(火) 01:42:16
副会長 マサコは、魔王の妹ではない イチちゃんの一方通行だって……そんなわけはないわ！
( A25 ) 2011/06/14(火) 01:42:52
( A26 ) 2011/06/14(火) 01:43:13
イチおかえり。
…俺的には妹>>14に救われたりもする。
イチは岡本が白を出した理由は妹>>4:182妹>>50のように考えているんだな。★岡本が片占いになってから、イチには白を、俺には黒を出した違いってどう見る？
ちと、妹>>4:6岡>>4:28がライン切りの補強に見えてしまってな。
ふぁあ〜…続きは、明日かな。またな。
( 58 ) 2011/06/14(火) 01:44:46
マサコ＞
ほんとこの子はｗｗｗ
ま、イチは最後まで自分を信じます。
おやすみ。
( 59 ) 2011/06/14(火) 01:45:24
養護教諭 ゲンパクは、保健室のベッドに[流し目 ユベシ]と潜り込んだ。おやすみ。**
( A27 ) 2011/06/14(火) 01:45:38
副会長 マサコは、甲賀忍法帖って知ってる？バジリスクの元ネタなんだけど。それのやる夫シリーズ見つけてテンションが……
( A28 ) 2011/06/14(火) 01:46:24
>>58ゲンパク
超気になる。質問されるまでも無く考えるつもり。
まあ、明日ね。おやすみ〜。
( 60 ) 2011/06/14(火) 01:46:45
神主見習い ヨシツネは、式神のよりしろ紛失で探すのに1時間近くかかったよ…つかれたのでこれにてｗ
( A29 ) 2011/06/14(火) 01:50:39
おはよう。
★＞タロウカジャ
結局ゲンパク占いにした理由（決定した理由だな）は何だったのだろう。わりとノブナガと悩んでいるようだったが…。
( 61 ) 2011/06/14(火) 06:37:32
おはよ。昨日帰ってきてからはいくら体力やばくても我ながら酷すぎ。すまん。
ナリミチは白い言われてたからなのと、タロウ真なら昨日ゲンパク先生にも疑い向いてたからかね。
まず真占い師だと思ってるが…。
タロウ>>2
やっと見られた黒判定だと思うが、反応地味だな。
( 62 ) 2011/06/14(火) 07:31:37
だーっはっはっは！
昨日は寝落ちた(笑)
今日は、出来る限り早く帰宅して「しえすた」とやらをして夜明けに備えるぜー。
で、【ヒラガ白、ゲンパクが黒出され】、か。
俺としては、ゲンパクは黒く見えなかったし、ここタロウ偽なら黒出しどころだからなー。
んー。要精査だ。
ぶっちゃけ、昨日ムラサキ吊ってもry
じゃ、課外出てくるぜー。
( 63 ) 2011/06/14(火) 07:32:24
おはようございます。
まさこ＞
確かに手順は間違っていないけど、それなら推理でなくて手順になって皆が楽しめるかが不安ですよ。
議論、思考なしに手順だけを行うなら、コミット進行と変わらない気も。
とりあえず、ゲンパクさんとタロウカジャだけに議論させるのも申し訳ないので。
■１．タロウカジャの占真偽について
■２．ゲンパクさんの白黒について
■３．今日の吊は誰にするか
タロウカジャ>>31 狼の典型的反応ですか。私は全然そうは思わないのですが。要素挙げ頑張って下さい。
( 64 ) 2011/06/14(火) 07:59:02
イチ>>4:255下段
温度差ってのは俺が贔屓してるってことかね。
３日目は
・イチは「こいつ偽だ」とむきになってた
・タロウはイチの反応が奇妙だった
と見てたが。
感情的になってる度合いとしてはイチ＞タロウだが、タロウが冷静かは微妙、という。
ノブナガ>>63
タロウ偽でイチ村側なら、昨日イチに黒出してもよかったような。
( 65 ) 2011/06/14(火) 08:00:10
ムラサキには狼の疑いっつーより、PL感情的に・・・な部分がある。昨日後半ダウンしてて、奇っ怪なことになってた俺が言えた口じゃないかもしれねえが。
グレコ>>64
■１．タロウ真
■２．ゲンパク先生黒
■３．▼ゲンパク
黒は吊って霊判定持込。これで２狼葬れたならあとはゼアミだけ。もし白が出た場合なんだが…カグヤ真って、なあ…。
( 66 ) 2011/06/14(火) 08:17:28
( A30 ) 2011/06/14(火) 08:20:17
>>66 ナスノさん
少しは要素を挙げるとかして貰えませんか？
印象を聞いて人気投票をしている訳ではありませんので。
特に、議題を二つ挙げている以上、タロウ真だからゲンパク黒というのではなく、タロウ単体の占考察、ゲンパク単体の白黒要素を考えて頂きたいのですが。
私はカグヤ真は十分ありえると思っていますよ。
( 67 ) 2011/06/14(火) 08:41:00
おはよう。
>>65のナスノのイチ偽黒出さずは岡本ナスノが両偽なら早期に役職真偽がでるからとかじゃないかなあ。
ナスノ真ならなんでかなー。
岡本ゼアミが繋がってもし岡本君C狂でヒサヒデ信長が村なら(もうマサコは特別枠なので除外)一手損だが今日岡本噛みで切り捨てて
そこに縄向かわせやすくする&ヨシツネの白視下げ(カグヤの白)&白囲いしてる仲間の強化とかあるんだろうか。
だらだら考えながら過ごしますかね。
( 68 ) 2011/06/14(火) 08:52:40
★ゲンパク
昨日の>>4:110のヨシツネに対して思うところ今日吊られる可能性高そうだし聞いてもいいかな？
昨日は透け絡みかなぁとスルーしたのだが。
マズイなら無理に答えなくてもいいよ。
( 69 ) 2011/06/14(火) 08:58:26
岡本ナスノが繋がって両真なら万々歳なんだがさてどうなることやら。
では離席です。
ご飯どぞー。
つ[白米][焼鮭][納豆][焼海苔][浅漬け][玄米茶]
( 70 ) 2011/06/14(火) 09:03:52
■1.2.見ればわかる。問題は、ゲンパク白だと霊ロラしたら、吊り手余裕が全部溶けて最終2手で2人外まである、ってことですよね。即負けはないですが…。
■3.ゲンパクさんを吊りたいですね。まあ。霊能者ですし。
占真贋は2dで時計を止めてあるので、そろそろ時間を進めたい気分。
( 71 ) 2011/06/14(火) 09:51:00
…おはよう。仕事行く前に少し。
ヨシツネ>>69
俺は、養>>3:316の通り、グレコさんの纏めにちと不安部分があって。昨日の皆の様子を見ていても、皆も俺と同じように感じていると思った。俺は、村が連携とれていないのが怖かった。
…相方によっては、纏め役リコールしたいと考えていた。その場合、ヨシツネに確白纏めをお願いしたいと思った。なので、この時はヨシツネを占いに挙げる事も考えた。
ん〜。
ナスノ>>66
…さすがに、ナスノ視点、俺を吊って黒が出るとは考え難いと思うのだが。
…では。また夜に。
( 72 ) 2011/06/14(火) 09:54:41
★>>71 ゼアミさん、2d以降占真贋を考えていないということですか？
イチさん、ゲンパクさんは襲撃以降のタロウカジャの反応に不信感を持ったようなんですが。それに対して、何にも感じなかったんですか？
( 73 ) 2011/06/14(火) 10:16:25
( 74 ) 2011/06/14(火) 10:53:38
( 75 ) 2011/06/14(火) 10:54:09
>>2:153
「岡＞＞＞＞月」過剰。
ここで気付くべきだった…
そしてここまで言うならグレコ>>2:57に何かあってもいいだろ。
共鳴はタロウ偽視してるな、しめしめ感。
>>3:247「▲カグヤで信用ガタ落ちになった岡本」
ああ、ここに予備動作あったんだ。
>>3:17「ごく僅か」じゃないの？
この間に思考変遷的な発言なし。
( 76 ) 2011/06/14(火) 10:54:31
>>44
アピって言いがかりだろ。
そしてどこが矛盾。
「疑われると反応過敏」って便利な言葉だよね。具体的に言って。
先回りしておくか。
グレコはびっくりするくらい黒かったし、イチの敵意は謎すぎた。
グレコは>>4:99参照。
イチは>>3:233で色々検討しようとしたけど、>>3:234見てぶっ飛んだ。
ちゃんと発言追えば「疑われると反応過敏」なんてことないのはわかるはず。
霊真偽に触れないって>>4:111で言ってるから。
灰見るなら、霊から考えるよりカグヤから見た方が確実だし。
>>48
「岡本が2dしくったと感じて」
まぁ、これ偽に対して言ってる言葉じゃないよね。
で、これについては>>4:135以上何もないわ。
( 77 ) 2011/06/14(火) 11:04:24
ナス>>62
昨日のヒラガ先生の吊られ際が狼っぽく見えなかった。
ほぼ絞れていたので、狼判定見れそうだなぁ、と。
で実際あっけなく見れて拍子抜けというか、そんなん。
☆ヨリ>>61
俺に対する触りで違和感覚えたのがゲンパクの方だった。
ノブナガはヨリ共鳴COあたりの流れにあまり黒さを感じなかったのもあり。
( 78 ) 2011/06/14(火) 11:10:35
カグヤ真要素を探しにいってないのもゲンパク黒要素追加な。
ナスノ真なら勝ちなんで、今日はゼアミ真で占い先考える。
次は晩になると思う。
( 79 ) 2011/06/14(火) 11:31:53
グレコ＞
えーっと推理してるじゃない。
ヒサヒデとヨシツネ白確定
ムラサキ狼。
( 80 ) 2011/06/14(火) 11:43:25
ヨシツネ>>68
特別枠ってどういうこと……AAが原因か！！！！
ゲンパク＞
私も同じ考えで、明日、「タロウ偽かよ」って発言がなんか想像できるのよね。
( 81 ) 2011/06/14(火) 11:50:17
>>73
タロウ偽とかではなく単にカグヤが真に見える、で時間停止してます。後は判定見ようかと。
灰も単体考察優先で考えてます。
( 82 ) 2011/06/14(火) 12:18:26
式神〜。一撃離脱〜。
★たろー>
げんさんが占われること確定してたのに、狼がGJ覚悟でたろーに特攻かけてこなかったの、何でだと思う〜？
( 83 ) 2011/06/14(火) 13:28:15
式神かさね〜。だらだら離脱。
☆ゲンパク>>72予想と違った回答だったけど理解はしたよー。
ただ状況だけで白視られてるがっかりヨシツネにそんな期待されてもw
マサコ>>81 両占い健在で(もう無理だが)両黒でもでないかぎりゆるがんでしょ。
取り合えずもしマサコ狼なら最終日、共鳴2マサコヨシツネみたいなマゾい事は勘弁してね。
( 84 ) 2011/06/14(火) 13:45:42
ヨシツネ>>84
私の胸が揺れないだと……貧乳はステータスだ！
それはタロウ真のときしかないからありえないと思うけど、私が狼ならそうするね！
( 85 ) 2011/06/14(火) 13:49:44
>>68は考えたけどあり得ると判断。
私みたいな自分で状況動かせないタイプ(残ってる灰からならムラサキか)
なら一手損でも混乱の芽増やして強弁者に勝手に迷走してもらう方が残れる可能性は高い。
最終日までいかに空気になりつつ白稼げるかにかかってくるけど。
( 86 ) 2011/06/14(火) 13:54:28
>>85だからするなとw
私は大きいより小さい方が好みですよ……ってなに言わせるんですか。
( 87 ) 2011/06/14(火) 13:57:35
ヨシツネ>>87
私はしたいの……
ガタッ！ヨシツネゲットだぜ！ぴっぴかちゅう！
( 88 ) 2011/06/14(火) 14:05:22
神主見習い ヨシツネは、勝手にゲットしないようにw しかしさりげない可愛さを散りばめよってからに…ちくせう。
( A31 ) 2011/06/14(火) 14:19:55
( A32 ) 2011/06/14(火) 14:20:52
ちょっと質問
★>>53 マサコさん
ムラサキさんの第一発言って、>>4:8のことですか？
これでLW認定って意味が判らないんですが。
それから、ムラサキさんLW認定を本当に出来るなら、今日▼ムラサキというのもありえませんか。本当にムラサキさんがLWならタロウ偽も証明出来て、無実のゲンパクさんも救われるんですが。
( 89 ) 2011/06/14(火) 15:45:10
★>>77 タロウカジャさん
あなたは、自分を疑う人間は、ほとんど「素黒」>>1:258>>3:233>>4:198として占うか吊ろうとするのですが、あなたを疑うと黒と考える理由は何ですか？
感情的に疑われたら許せないということなんでしょうか？狼が真占に喧嘩を売って目立とうとするって、私には理解不可能なのですが。どういう根拠で疑うのでしょうか？
★タロウカジャさん
それと並んで不思議なのですが、何故、自分を疑う人間は黒と判断するあなたがゼアミさんを素黒と判定せず、霊考察は冷静に出来るんですか？疑った人間はほとんど黒としているあなたが、ゼアミさんを疑わないのが不思議で仕方ないんですよ。考え方をお聞かせ下さい。
( 90 ) 2011/06/14(火) 16:03:05
グレコ>>89
ありえません。
理由は、タロウ視点のLWがほぼ確実にわかるからです。
ちなみに占い師はタロウは心象では真、状況では偽です。
しかし状況は狼が作れますしね(タロウが狼ならなおさらです)
んでムラサキを吊るくらいなら、先にタロウ吊りだと私は思います。
決め打つなら決め打つ。決めうたないなら決め打たないで詰み手順を進む。
コレが大事かと。
タロウ偽決め打ちを共鳴が指示するならそれに従いますけど、タロウ視点のLWがわかる直前ですし。
あと、無実って誰が決めたんですか？シズカ視点ゲンパク灰ですよ。狼が身内切りするわけがないという答えがあるなら教えてください。ないならシズカ視点でゲンパク白確定だって説明してください。
( 91 ) 2011/06/14(火) 16:54:37
副会長 マサコは、>>91 狼が身内切りをするわけがないという答え以外
( A33 ) 2011/06/14(火) 16:55:23
タロウじゃないけど理解不能という場所に口出しさせてに
グレコ>>90
狼が喧嘩売らないと護衛鉄板。なら最初から偽と連呼するでしょう。
そういう理論でタロウが疑ってると思ってたね。
( 92 ) 2011/06/14(火) 17:10:49
部活中だが少しだけ顔出し。
読み直したらゲンパク先生もシズカ吊ろうとした１人だな。
ゲンパク>>72
良く分かりません。俺がタロウ真視してるのは先生も知ってるでしょう。そのタロウが黒出した人物を吊ったら黒だろう、と考えるのが普通じゃないですか？
タロウ>>78
まあ了解。あまり狂喜されてもアピぽいしな。こんなこというとお前はどんな反応なら満足なんだと怒られそうだが。
( 93 ) 2011/06/14(火) 17:18:45
グレコ>>67 タロウ評か。
総じて熱心にやりとりしてるな。>>1:178見ると占い師になれて嬉しそうだから、張り切ったのかね。
>>2:73は対抗真と共鳴に言われりゃ当然の反応。1d2dと信用取ってたから、3dでカグヤ食いのときに信用落ちて苛立ったのも真として自然。>>3:151でも言ったが、カグヤ真なら、どっかに真食えた喜びが透けるだろ。初手で仲間墓下行きは痛くても。
>>2:81とか>>3:183とか俺真俺真煩いが、自分から損してるだけか。
霊から見ないとは言ってるが、霊を気にしてないわけではないな。これはむしろ霊スルーのカグヤが謎だから、比べちゃいけねえのかもしれんが。
それと対抗からも。タロウゼアミ両方狼側なら、ゼアミのカグヤ真視はも少し弱そう。
( 94 ) 2011/06/14(火) 17:28:55
あとタロウが言ってる「ナスノ真なら勝った」は本音だよなあと。俺自身タロウ真なら勝ったと思ってるし。考え一致してて疑いにくい。
( 95 ) 2011/06/14(火) 17:41:14
( A34 ) 2011/06/14(火) 17:43:23
犬耳 ハーシー。（見物人）
>>92 マサコさん
初日の私に対して信用落としを警戒することまでは理解できるんですよ。
ところが、C狂カグヤを助けようとしない（裏でアドバイスもしていないと思われる）、臆病な狼が仲間喰いでC狂を潰した後に、ワザワザ新占に喧嘩売りますか？
臆病なら真占追従で目立たないようにしながら狩人を狙い、真占に喧嘩を売る程、大胆なら最初からカグヤを守るんじゃないですか。
その辺の整合性をどう考えて、タロウカジャさんが自分を疑った人間をすぐに黒と判断されているのか、考え方を知りたいのですよ。
( 96 ) 2011/06/14(火) 17:58:45
マサコ＞私の四日目一発目発言ってそんなに黒かったですか？
今日はいついなくなるかわからないので、先に希望を出しておきます…
▼ゲンパク●ノブナガ
ゲンパクは白黒わかりませんが、せめて霊両方残っている時に吊っておきたい。
ノブナガは、黒いのも有りますが、タロウ視点灰の中で一番発言が少なく（お前が言うな）、判断がつきにくそう（お前が言うな）ので、上げさせてもらいました。
( 97 ) 2011/06/14(火) 20:06:07
( 98 ) 2011/06/14(火) 20:14:24
文芸部 ムラサキは、用務員 グレコ>>98 はい、がんばります。
( A35 ) 2011/06/14(火) 20:20:18
...こんばんは。
岡本>>74
違う。これは発言で狼を探すゲームだ。その為の手段として、俺は質問を飛ばす。疑惑が解消されなければ、そこを疑うのは当然だろう。
・ 俺は整理吊りという言葉が嫌な為に黒塗りという、ある意味思いやりのような理由で黒を塗る必要…というのが俺の価値観にはないんだよな。ただ、これは狼で黒を塗るという意図ではなく、一種のスタンスのようなものと受け取った。
・ 不同意は黒要素ではない。考え方にズレを覚えたという事だ。
・ 養>>2:166で述べている通り、”ポーズ”だ。つまり、ラインを疑っていた。
・ 感想については養>>4:173の通り。
( 99 ) 2011/06/14(火) 21:12:03
岡本>>75
・ 俺はお前を妄信していた。そして眼力もあるって信じている。力もある。だからこそ、深く対話を交わしたかった。
・ いや、本当に岡本が気付いているとは知らなかったな。
・ 岡本>>4:112は吊りという言葉しかないぞ。そして、襲撃懸念は岡本>>4:3を見る限りないように見えるぜ。
・ 何故ゼアミのみを気にする？両霊が吊りたがっている、とかならまだ分かるが。
・ 養>>4:207俺は▼ヒラガ君にした覚えは無いぜ。仮決定を見て、ヒラガ君を精査しにかかった結果だ。養>>4:262参照。
( 100 ) 2011/06/14(火) 21:15:58
岡本>>31
それは経験論でしかないぜ。
岡本>>76
・ むしろ、共鳴の声も押せるくらいの希望をもって、やや過剰気味にしたな。
・ それは世論だ。俺の中では、養>>3:247の解釈で合っている。
( 101 ) 2011/06/14(火) 21:24:32
グレコ>>96
なるへろ。了解したよん。ありがとうね。
( 102 ) 2011/06/14(火) 21:27:52
岡本>>77
・上記で述べたように、岡本は喰いの懸念が先立っているのか、吊りの懸念が先立っているのかよく分からないんだ。つまり、ときどき見せる襲撃懸念がアピ臭いという事だ。まぁ、アピ自体は懸念部分以外にもあるが。
・ じゃあ、何故それまでは霊にも触れていたんだろうか。
・ ああ。ここは岡本の立場に立って考えてみた。で、岡本視点しくったと感じたなら二度と同じ過ちを繰り返さないようするだろう。…襲撃懸念があるなら、尚更…ね。
( 103 ) 2011/06/14(火) 21:37:19
ナスノ>>93
ああ。ナスノが岡本真視をしているのは知っている。とすると、ナスノの中で黒陣営予想はザビエルゲンパクゼアミ＋カグヤになるな。このメンバーでどういう作戦で勝ちを目指しているのか…ナスノは疑問に感じないか？
ゼアミ>>71
俺はその目的だと思っている。で、ゼアミは俺シズカ黒視だったよな？シズカ白を見てからの思考の伸びがあまり見えないんで、ロックが外れているはずの今、どう推理しているのか知りたい。
マサコ>>81
むしろ俺は、ナスノと岡本が繋がるんじゃって考えているんだが。
( 104 ) 2011/06/14(火) 21:40:37
すまん、予想以上に遅くなった。
＞グレコ
そんなのエピで赤ログ見てくれって言いたいが、俺なりの考えを述べる。
狼側としてそもそもベンケイ襲撃が悪手だったんだろう。
ここらへんマサコを始め、村が「狩が俺を護衛している」空気を作ってくれたことに感謝している。
あの時点、Cを抜いて俺の信用落としを狙い、俺を即吊りできない空気を感じたなら、ベンケイ襲撃などせずに俺に特攻するべきだった。
4dベンケイ襲撃した時点で時既に遅し。
このことに3d時点では俺も気付かなかった。あー、俺護衛されてるし生きてられるなぁ、と思ったが>>4:78あたりで冷静に思い直した。
( 105 ) 2011/06/14(火) 21:45:47
>>104
仕事終わりってことでかー。
繋がったら2人とも即吊られてゼアミが多分残るよ
( 106 ) 2011/06/14(火) 21:46:20
そして4d
こっから俺襲撃すれば、俺真を村に伝えることになり、ゲンパクはあっさり吊られるだろう。
そこあたり、ゲンパクは気付いた。
もうこれはタロウ襲撃できない。俺の目を向けることになっても信用落としに向かうしかない。
狼側にはグレコという大きな存在「俺を偽視するまとめ役」がいる。ここの意識をどうにかすればなんとか活路はあるか？いやないか？そんなジリ貧状況であると推測する。
ナスノ真時には背水の陣。もうそうするしかない。
ゼアミ真時にはまだ灰狼がおり、そこに賭けているのかもしれない。
( 107 ) 2011/06/14(火) 21:47:41
こんばんは。
まず。>>33>>42だけど、理解。
ナスノと繋がった場合の白判定は当然として
ゼアミと繋がった場合、マサコ、ヨシツネ、僕、ノブナガ様の誰かに黒を出さないといけないって事ね。
ちょっと長くて読み難いので、先に結論だけ
・タロウ真-ゼアミ真は薄そう
・カグヤのヨシツネ白囲いは薄そう ⇒ タロウ占は不要
・セイメイ-タロウは薄そう。 ⇒ セイメイ君の白度UP
( 108 ) 2011/06/14(火) 21:48:13
そもそもカグヤからの切れ、単体の白さなどでマサコ、ヒサヒデ、ヨシツネ、昨日の時点ではナリミチあたり除外されている。
もう俺に占われるのは必至なんだよ。
それならあとは何をするか？俺の信用を落としにかかるしかないだろ。
>>90下☆
ゼアミは霊候補だろ。
あと2dちゃんと読んで。
だいたいグレコ自身、>>3:50で霊には触れんでいいとか言ってたじゃないか。
あれ、俺も同意気味だったんだよ。
こっちから見ててもしゃぁないな、って。
( 109 ) 2011/06/14(火) 21:51:17
ゲンパクさん吊りだと、明日はほぼ割れるとは思うんだけど
（タロウ偽の場合、明日の段階で情報を渡す事はしないだろう）
その場合に、面倒なパターンをまず
・タロウ偽、ゲンパク狼。
ゼアミ真の時、論理としては有り得るけど。5＞3の時に勝てる機会を0にするのは勿体無いし、片白にすればタロウ偽視でも、片白連中の中に紛れこめる。なので、捩れ懸念は無しと見て良いかな
( 110 ) 2011/06/14(火) 21:55:02
ムラサキ>>97
そうか、リアル事情大事に。ただ、いなくなる前に養>>34に答えてくれると有り難い。
また、マサコ>>24の手数計算は把握しているか？俺吊りと能力者ロラで非常に縄が困窮する事になる。つまり、ムラサキ視点、1ミスの予断も許されるか否かなんだ。その中で、ムラサキの立ち位置はかなり危ういという事を踏まえると、ムラサキ白視点、自分が吊られてそのまま村が滅ぶ事も充分に有り得る…という危機感はないだろうか。
もう5dだ。もっとムラサキの思考を見せて欲しい。
マサコ>>106
ふむ…つまり、岡本とゼアミが繋がると思うか？
そして、★副>>91シズカ視点ってなんだろうか？
...シャワー行ってくるぜ。
( 111 ) 2011/06/14(火) 21:56:37
おそくなった〜。
たろー>>105>>107は多分俺>>83への返答だよね〜。
ありがと〜。うん。めちゃくちゃたろーらしい返答だね〜。
重ねてごめんね〜。
★たろーはあみちゃん真時の灰狼誰だと思う〜？
今考えてるところとかだったらごめん〜。
( 112 ) 2011/06/14(火) 21:57:18
次にタロウ真時の陣形考察
・タロウ真-ナスノ真。詰みだけど。
この場合、対抗ラインは、カグヤC・ゼアミ・ザビエル・ゲンパク
CO状況は、ゲンパクが早々に非占で。ゼアミも議題回答的に少し出難い(実力的に可能とは思う)。残りはカグヤ・ザビエルという事になり…ザビエル辛そうなので、カグヤCが出ざるを得なかったか。
保留してたのは、ゼアミが占に出るか否かを検討してたか
何か厳しいながらも、有り得る感じにはなった。
( 113 ) 2011/06/14(火) 21:58:43
ゲン>>99
「スタンスのようなものと受け取った」なら、●セイメイのままになるのがおかしいだろ。
考え方にズレを覚えただけで▼なのか、と。
それ後付けだろ。
その「例えば」って切り込み甘いけど疑っている（狼探しています）ポーズをしてるってことだろ…
だいたいナスノとのラインとか考えてたならなぜ>>2:166の段階で書かない。または>>3:247でしっかり述べない。
セイ>>112
今考えてる。
( 114 ) 2011/06/14(火) 22:05:44
タロー単体考察〜。読みながらだから文章おかしいの勘弁してね〜。
<たろー単体考察>
思考の核は「自分真」。1dの霊先回し、霊能回避メンドクサイ、占師潜伏押しなど、それは潜伏中から変わらず。
おんなじ疑うにしても、1dのぐれさん、ともりんとさっちゃんやひでりんとの違いはなんだろうと思ったけど、タローにとって疑い理由が不明で、自身への口調がきつい人を黒く見て、盲信理由が不明な人を気味悪く思う感じかな？それと、なんていうか、いっちゃん、げんさん、ひらやんなどとのやりとりみてたら、一度疑い出すとその人の言葉全てをマイナスに取ってしまってる感じがする。単なるロックオンなのかな〜。それとも占う／吊るための口実作ってるのかな〜。性格要素と合致する感じもするけど、白視してる人たちがこぞって発言力のある人たちなんだよね・・・ただ、白視してる人たちはみんなと一緒だし、
( 115 ) 2011/06/14(火) 22:05:54
・タロウ真-ゼアミ真の場合
ナスノはCO状況的に、どの段階かで、霊騙りは決めていた。ゲンパクは非占。残り候補は、ノブナガ様、マサコ、ヨシツネだけど。
マサコは占師騙る気なんて、サラサラ見受けられない。ヨシツネとノブナガはカグヤが保留発言をする前に、非占をしてる。
なので、カグヤが占霊COを保留してグダグダする理由が、分からないかな…潜伏COの宛てが外れて混乱とか？
後は、マサコ・ヨシツネを現状白視しており。ノブナガ様は4d共鳴絡みがザッと見た所、タロウラインの演技には見えず非ラインっぽいので。タロウ真-ゼアミ真は薄いと思ってる
( 116 ) 2011/06/14(火) 22:06:30
新入生 タロウカジャは、>>112 そう。セイメイとグレコへの返答合わせた形。
( A36 ) 2011/06/14(火) 22:07:03
発言力見てすり寄ってた場合、なっすんじゃなくあみちゃん真視してすり寄って行きそう。
気になってたのは、たろーが占結果を考察に生かしてきてない事だったんだけど、出てきたの白ばっかりだし自由占だし仕方ないかな〜。
今日このゲンさん黒でどう開けてくるかな〜。とも思ったんだけど、>>107「たろー偽視のまとめ役」がいるから、下手したら自分が黒出した灰を吊ることができないかもしれない。っていう懸念が働くのも、1dからの見てたら無理ない。
けど、「ゲンさん黒」起点のたろーの考察が見たいな〜。
>>114うん。了解〜。
単体見たら、性格要素加味したら「ここはこう取り得る」っていう感じの不信感しかなかったな〜。
( 117 ) 2011/06/14(火) 22:09:25
ヨシツネとセイメイについて。
ヨシツネ白囲い懸念については、>>439のザビエル占外しの感情が非ラインっぽい。それから補完カグヤに対する微妙な警戒心が、知ってる者同士ではやり難そう。後は>>4:170の補完希望の要素
1dセイメイ占は>>2:106の通り、白囲いの感じはしない。
ナリが人間だった事も補強要素。セイメイはタロウとは非ライン。やっぱり人間かなと思いつつ、4d以降の単体は追って見直す
( 118 ) 2011/06/14(火) 22:12:10
半人半狐 セイメイは、あ。忘れてた。犬耳ハーシーこんばんは〜。
( A37 ) 2011/06/14(火) 22:12:25
>>100
俺は偽視する前提で問い掛けられてたと感じたけどな。
＞襲撃懸念どうこう
目下参照。
ゼアミは2dの悪印象を引きずり。
カグヤ襲撃というナスノの状況偽要素考慮しても、だ。
▼ムラサキの時点で既に黒いから。
>>4:262が▼ヒラガ補強ってのは決定を揺るがせないという意味。
( 119 ) 2011/06/14(火) 22:13:47
半人半狐 セイメイは、大事な事言い忘れてた・・・左角度79°こんばんは〜。言うの忘れてただけなんだよ〜。
( A38 ) 2011/06/14(火) 22:14:09
茶器好き ヒサヒデは、 そういえば僕も忘れてた。遅刻見物人の方は、こんばんは！
( A39 ) 2011/06/14(火) 22:15:08
>>105 タロウカジャさん
回答ありがとう。
でも、質問の意図を理解していないのか、誤魔化しているのか、悩むところですね。
私は、●イチさんやゲンパクさんを「あなたが決めた時」何故、疑ったのかをお聞きしているんです。
今の言い方だと、狼の動きは、今、想像しているように見えるのですが。
それは理由の後付けですか？その時の気持ちと考えを素直に話して頂きたかったのですが。
4d●養が必然とか、4dで▲新なら▼養必然とか、話の展開にも無理が多いと感じました。
>>109 霊考察しなくて良いとは確かに言いましたが。それでも、だいたい平等に、ナスノさん、ゼミアさんに触れているのが不思議なんですよ。
灰に疑われると感情的に叩いて黒扱いするのに、信者のナスノと否定派のゼアミを、冷静に比べているように見えるのが不思議なんですよ。
( 120 ) 2011/06/14(火) 22:16:34
あー、ごめん>>116だけど訂正
ノブナガ様のタロウの非ライン印象は、関係ないね
色々考えてる内にごっちゃになった。
( 121 ) 2011/06/14(火) 22:18:03
>>104
ゲンパクさんは、リアタイ判断で行くと「単体黒いが素黒ある」
「太郎に関しての触れ方は真視崩す動作っぽいのでタロウ視点の狼ぽい。単純に動きは変。」「しかしカグヤ真視点でも、灰濃度見てるとライン切りありそうでもあり怖いな…」
「タロウ真時の灰圧縮でどうせ吊られるし、タロウから白でたら再検討」
推理進行は中間層固めたいけど時間が取れてないというのが全てなのだけど…。
( 122 ) 2011/06/14(火) 22:19:14
かっちゃんとの比較考察しようと思ったんだけど、かっちゃんの動きがどっちでも引っかかって抜けだせないからパス。
具体的に言うなら、真でも偽でも2d最後の諦めがしっくりこない・・・真でも偽でも、共鳴から真視もらえてるんだからもっと頑張りそう。って結論になっちゃった・・・
ゲンさん精査してくる。
( 123 ) 2011/06/14(火) 22:30:03
そう。タロウ真-ゼアミ真が薄く
ここで繋がると偽っぽい。という事だった。
■1.タロウについて
ナスノと繋がった場合、真はあるかも…
偽の場合、片白中に狼が居ると予測。
ノブナガ様は現状タロウと非ライン印象だが、要精査
詳細は以降
( 124 ) 2011/06/14(火) 22:31:29
ゲンパク>>111
グレコさんが三日目341で「大丈夫、俺が君をエスコートするよ。」って言ってたので、ああそうかよくわからないけどグレコさんが噛まれるらしいなー、と
( 125 ) 2011/06/14(火) 22:32:55
遅くなりました、戻りです。
ハーシーさんは宜しくです。犬好きなのに犬耳見れないとかなんでしょうこの罰ゲーム。
( 126 ) 2011/06/14(火) 22:34:20
グレコ、俺の発言マジでちゃんと読んで。
そもそも消去法だと言っているだろ。
言ったのは>>4:114だが、3dの発言見たらわからない？
●イチはその消去法プラス>>77で言っている。●ゲンパクは述べた通り。
後付けちゃうやろ。
>>3:95>>4:3>>4:78>>4:244
あと感情的感情的って言うけど、それグレコの曲解でしょ。
感情的にはなってないよ。なったとしてもすぐ冷静に思い直している。
カグヤ襲撃でナスノ黒判定は状況偽要素。発言真。
ゼアミは発言が偽。状況真。
平等にも見るさ。
( 127 ) 2011/06/14(火) 22:34:28
( 128 ) 2011/06/14(火) 22:36:23
1d占は>>116の通りで省略。問題なし。一番気になるのは2d
視界晴らしでムラサキ占った事は、疑問だった。
カグヤの相手と灰の途中、端から眺めてた感想だけど。
初回襲撃前で、死ぬかどうか緊張の一瞬って時に、狼狙いでなく視界晴らしで占うのが、少し違和感で。信用差がついたとは言え、1dの議論は占2COですら危険みたいな声もあったし。1dタロウは、同様寡黙域のザビエルは吊りで良いと判断してるのも。
まぁ、ムラサキ共鳴視が、印象に影響は与えてるんだけど
( 129 ) 2011/06/14(火) 22:38:33
ゲンパク>>104
どんな勝ち筋を想定しているかは狼側に聞くしかないですが…失敗が多かったと思っているんじゃないでしょうか。
狼陣営がザビエル＋ゲンパク＋ゼアミ＋カグヤでないなら
タロウ＋ゼアミ＋ザビエル＋？になりますね。
タロウとゼアミが二人がかりで騙ったのに、ゼアミがタロウの真を疑うのは何故です？この二人、信用取れてましたよ。そのまま村中誤解させたまま突っ走ればいいだけなのに。
( 130 ) 2011/06/14(火) 22:39:27
あー。くそっ。
「しえすた」してる暇なんてなかったぜ（泣）
とりま。
ナスノ「真」ならタロウ「偽」としか思えねー、俺様参上！
ナスノ真なら2-2陣形な以上ゲンパクがLWだ。
そこに占がかかるってのに悠長にナリミチ襲撃とかアホとしか思えん。
吊り手数が余裕なくタロウが余程偽視されてない限りは「ゲンパク→ゼアミ」で終わりだろ。
★ナスノはこのあたりどう思ってる？
ちなみに「狩人護衛の危惧」ってヤツはいらん。
狩人の動きなんぞ狩人自身にしかわからん以上、どうせ後がないならタロウ護衛して無い可能性にかけたほうが妥当じゃねーか？
1ＧＪなら手数も増えねーし。タロウ突貫しなかった理由がわかんねーんだよな。
( 131 ) 2011/06/14(火) 22:39:53
なので、カグヤが死んだ時、真寄りだったのが一気に引き、以降基本偽視。まぁ真なら、その内黒引くだろうしという考えで
ただ、ヨリトモ共鳴については、タロウ以外にもゲンパク・ノブナガ・ヒラガが注目してた様だし。2d占希望回りの>>2:269>>2:271を見るに不自然さはなく、そこを見抜いたのは納得。
ヨシツネ>>4:159には同意で、狼なら占当てて、共鳴回避を引き出すなり、灰を広く保ったりで良い気がしてて。共鳴絡みだけ見ると真ぽく、この点が悩ましい…
( 132 ) 2011/06/14(火) 22:41:47
ただいま・・・連日昨日のナスノ状態みたいな。
で、申し訳ないのですが、疲労が極限的に辛いので今日は休ませて頂きたいのです。
帰り道、運転中で意識が少し来てました。
最低限の事だけは。
ゲンパク＞
簡潔にいうなら欲張ったのではないかな、と。
序盤圧倒的な信用を得たタロウであれば、決め打ち路線も検討してて不思議はないかと。私もカグヤ襲撃までは真視してましたし。
そして、嘘は極力少ない方が良い。更には狩人共鳴も避ける要素が加わります。
なので、序盤での黒出しを避け、十分に吟味したかったのではないのかと。
ですが、マサコが手順的な考察を述べてて、視点詰みに焦った。（プレシャーに負けた？計算の程はできてませんが）＋か、或いはゲンパクを疑っていたミチナリ襲撃で状況黒を乗せて共鳴地雷も撤去し勝負時と判断した。
( 133 ) 2011/06/14(火) 22:44:32
>>133続き
（記憶話なので違ったらすいません）私もベンケイ襲撃ではタロウ真ならイチ狼あるかもという感じはありましたが、単体では白と言ってましたのでそこのニュアンス的差も微妙ですがあるかもと。
■１．流れ見えてませんが、タロウ偽だと思ってます。
■２．ゲンパク白だと思ってます。
■３．▼ゲンパク
しかし、ゲンパク吊りたく無いのですが、霊判定の点と、他の適切な釣り希望を出す余力が無いので・・・。
投票はグレコに委任しておきます。皆さん申し訳ありません。
( 134 ) 2011/06/14(火) 22:45:16
学園魔王 ノブナガは、魔王の妹ではない イチに、お疲れだ。運転に関してはホント気をつけろよ。
( A40 ) 2011/06/14(火) 22:48:11
ちょっと考察投下途中だけど、>>131ノブナガ様は同意だ
タロウ真・ナスノ真だと、詰み確定なのに、特攻しない理由がない。
3dのイチだけど。イチは強いタロウ吊り主張は、浮いて見える。
丁度カグヤ襲撃があった日だし。タロウの信用が落ちるのは折込済み。襲撃後、タロウ吊りに率先して動く事で切れを演出。と言う図は浮かぶのは浮かぶけど。
ただ、単体で狼っぽい要素は探せてない。灰のヨリトモに言及が無いのが、気になるぐらいで(他灰も言及が無い人はいる)。けど、これお整理より積極的に狼狙うという点では、矛盾がないし
( 135 ) 2011/06/14(火) 22:48:25
( A41 ) 2011/06/14(火) 22:50:20
副会長 マサコは、魔王の妹ではない イチちゃんおつかれさま
( A42 ) 2011/06/14(火) 22:51:44
副会長 マサコは、新入生 タロウカジャに初恋の味を教えてあげた。
( A43 ) 2011/06/14(火) 22:51:59
あ、見物人さん増えたのか。いらっしゃい。
イチもお疲れさん。その歳で免許持ってるのか。すげえ園児。
ノブナガ>>131
そこはノブナガの言うとおり。
タロウ真なら>>105や>>107あたりが真相かなと。失敗が連続してる。
タロウ狼側だと、1dのゼアミとのやりとりから奇妙。
あの時点で偽だの言い合う必要あるのかと。
( 136 ) 2011/06/14(火) 22:53:41
イチ、お疲れ様。
え、▲新なら▼養って普通に想像できんの？
ここらへん>>131>>135にも言いたい。
マサ>>128
そうか？
2dあたりまでで発言印象値はストップしてるからわからんけど、別にそこまでゼアミ発言真ってわけでもない。
( 137 ) 2011/06/14(火) 22:55:04
ゲンさん単体考察昨日とそんなに変わらなかった・・・正直、そこまで強烈に黒くないんだけど、純灰の人たちが白すぎて押し出された感じ。
途中までしかできてないけど場合分け考察。
１．占-霊=新-弓
のぶりんに同意。あり得ない。だってゲンさん占われて時点で詰むよね〜。護衛外れてるor狩人真出る可能性にかけてたろー特攻するか、ぐれさんの偽視に全てをかけて、タロー偽を主張するはず。けど、ゲンさんは当たり前にやってるけど、あみちゃんが>>71なんだよね〜。これ、多少無理があってもゲンさん吊り逃れるよう主張しそう。
このパターン、もし仮にあったとしても、別に脅威ではないし、除外。
( 138 ) 2011/06/14(火) 22:56:35
( 139 ) 2011/06/14(火) 22:57:45
☆ナスノ>>65
イチが>>133でもちらと触れているが、「嘘はなるべくつかない方がいい」
「現状村が、タロウを真と見て決め打ち手順を踏んでいる以上状況を動かすのはギリギリが良い」
為だな。
俺やゲンパク、ヒサヒデという偽黒出し先としては申し分ないとこが残ってるわけだからな？
( 140 ) 2011/06/14(火) 22:59:25
全体通してタロウ絡みが多く霊とのラインも質問により見極めようとしている感じ。
序盤タロウ強真視 自分で>>1:242狼ならだれか擦り寄るんじゃないと言って置いて自分で擦り寄る感じは狼ならなんだかなぁと。
( 141 ) 2011/06/14(火) 23:00:26
占-霊=新-演
この場合、LWはのぶりんor白放置組。のぶりんの場合、占に行かずに灰削ってゲンさん占わせたのがしっくりこない。昨日までの議論で判断するのなら、襲撃するとしたら今日しかなさそうだし。だとしたら、まさかの白放置組？・・・なさそう。今のところは除外。
( 142 ) 2011/06/14(火) 23:00:27
タロウ>>137
ローラーで確定で詰むよりは、まだチャンスがあると思う。
能力者残す選択なんて、誰も考えないと思うし
3dタロウ真視点で見た時、イチは正直悩む所と思う。皆がタロウ吊りは保留と言ってる中、狼としてあの動き？とか。イチ・ヒラガ以外の占先候補というと確かに困ると思うけど。ヒラガに対する悩み方は自然に見えるのに、イチに対しては黒とか素黒とか。やり合うだけで、理解しようと言う試みが薄く感じた。具体化できてなくて済まないけど。ただ、真でこれは無いわって程でもなく……
ただ、タロウ真・ナスノ真が>>131の通りで。タロウ真・ゼアミ真もちょっとという事で、状況的に偽かなと思ってる
■３．ゲンパク先生
陣形考察補強の為に…申し訳ないですが
ゲンパク先生は今から追います。
( 143 ) 2011/06/14(火) 23:00:31
こんばんは。
タロウ>>78返答ありがとう。しかし、ノブナガ共鳴周りはタロウの占い希望出しの前だったよな？
･･･ゲンパク先生狼の場合、初回襲撃でカグヤを抜いてきた思い切りの良い狼像と、今回タロウを抜きに来ない狼というのが、どうにも結びつかないんだがな。
( 144 ) 2011/06/14(火) 23:03:08
げえええ。
希望だし間に合わねー！！！
【●なし ▼タロウ】
理由は後で。
( 145 ) 2011/06/14(火) 23:03:32
また時間過ぎてた・・・
■1.単体のみだと真より。状況考察まだ。
■2.タロー偽だとしても白囲い二人もしないだろうし、他の純灰+よしりんが真っ白いので、消去法で黒。
■3.▼ゲンさん
( 146 ) 2011/06/14(火) 23:05:03
生徒会長 ヨリトモは、副会長 マサコに初恋の味を教えてあげた。
( A44 ) 2011/06/14(火) 23:05:17
襲撃込みで見れば良いかなとか思いつつも。
ヒサヒデ・ノブナガ・マサコ・ヨシツネ・イチの中には1狼いるんですよこれ。
多分2狼は無いかなと思いますが。
ムラサキ>>125って狼ででるの？的な。ただ、普通にザビエルの真似な気もする。こことゲンパク狼とで、五分五分二択位なのかなとか。実はライン捻りもだいぶ危惧してます。流石に狼に利点無いからないかーと思いつつも。
昨日取った分のノブナガ・マサコ・セイメイ白まではあってる気がするので>>4:221。
なので。とりま。
ヒサヒデ・ヨシツネ・イチの白要素って明文化できます？＜自分でサルベージを諦めた。
( 147 ) 2011/06/14(火) 23:05:24
生徒会長 ヨリトモは、あ、ちょ、デフォ文章消し損ねた！！！
( A45 ) 2011/06/14(火) 23:05:45
...ただいま。
カグヤ。
本人も言っていたが、C編成不慣れなのだと思う。そして、占い師自体も不慣れなような印象を受けたな。不慣れな戦況のなか、対抗が手練と思われる岡本だっただけに、カグヤとしては引いてしまったんじゃないだろうか。
…潜伏案は彼女にとっての抵抗のようなものなのかもしれない。月>>1:276とかな。つまり、対抗として真っ当から戦って手練そうな岡本に護衛を持っていかれるよりは、潜伏した方が存命出来ると考えたのかもな。
2d終盤の心折れは、月>>2:370「醜い醜態〜」を見るに、自分を信じてくれない周りを怨むというよりかは、むしろ不甲斐無い自分に嫌気が差したように俺は見える。自己嫌悪に陥っていたのではないだろうか。
( 148 ) 2011/06/14(火) 23:07:48
( A46 ) 2011/06/14(火) 23:07:51
セイメイ>>142
おーい。ヒサヒデ忘れてるぜー(笑)
( 149 ) 2011/06/14(火) 23:08:00
( 150 ) 2011/06/14(火) 23:08:28
( 151 ) 2011/06/14(火) 23:09:29
ゲンパク>>148
なるほどね。そういう側面もあっただろうね。
( 152 ) 2011/06/14(火) 23:09:52
( 153 ) 2011/06/14(火) 23:12:29
・・・あ、白放置っていうの、昨日挙げた■1.の人の事だよ〜。
白い+発言力ありそう+多少の黒塗り位自力ではじき返すことができそうな人。
( 154 ) 2011/06/14(火) 23:14:21
ヨシツネ>>3:53で謝ったけどあの時点でもう透けてるだろうしもういいや。
昨日ゲンパクさん濁して５人にいれたのもゲンパクさん狩りの可能性あるかなと外しました。あの時点ではぼんやりですが。
村の流れが滞らないように配慮しつつ役職真偽見極めようとする感じからも。
( 155 ) 2011/06/14(火) 23:14:24
●先考える。前述した通り、ナスノ偽仮定。
ゲンパク狼からな。
ゲンパクの●▼は白を除けば●ノブナガか。
●ノブナガ理由は>>3:287>>3:301か。結構緻密。
4dも俺がヒラガ、ゲンパク、ノブナガと言ったところで●ノブナガか。
んー、ゲン-ノブとしたら俺が●ノブナガで黒見たときにゲンパクが逃げやすくなる？
いや、でももう絞られているし、焼け石に水か。
ナスノ起点から見ると、>>1:163>>4:72>>4:158くらい。
びっくりするほどノブナガに絡んでない、か。
( 156 ) 2011/06/14(火) 23:14:50
半人半狐 セイメイは、鼻で笑われた・・・なんかごめんひでりん・・・
( A47 ) 2011/06/14(火) 23:15:01
茶器好き ヒサヒデは、半人半狐 セイメイ いやいや、僕もそう解釈してたので。
( A48 ) 2011/06/14(火) 23:17:34
というかぐちゃぐちゃ言ったけど、ぶっちゃけると●ノブナガしたい。
もう1狼いるならここしかないって思うし。
>>3:287>>3:301の緻密さは気になるけど。
なんか同じ議論上、シズカに比べてゲン>>3:380などえらい好意的だし。
( 157 ) 2011/06/14(火) 23:17:39
■ ３．【▼岡本】
★セイメイ>>112
岡本>>105>>107に納得した感じだろうか？岡>>109の言う通りの作戦だとしたら、2連続灰襲撃はぬるくないだろうか？たとえ、状況黒になっても黒を貰うよりはずっと良いしな。岡>>105のようにC狂喰いで信用落とし狙いなら、2枚抜きも考慮しないだろうか？
...狐>>117を見ていると、特に不信感を覚えていなかったようなので。
( 158 ) 2011/06/14(火) 23:18:46
半人半狐 セイメイは、茶器好き ヒサヒデありがと・・・急いでたらやっぱり言葉足りなくなる・・・orz
( A49 ) 2011/06/14(火) 23:19:10
岡本君は共鳴の占い外しが引っかかるんだよね、昨日も言ったけど。
狼でそれ気付いてスルーの旨みがどうにも思いつかないのよね。
( 159 ) 2011/06/14(火) 23:19:40
占いはタロウの好きにすればいいぜ。
お前が真ならもう灰のどこ占ったって白しか出ねえがな。
( 160 ) 2011/06/14(火) 23:19:56
で、まあ。
タロウーゼアミラインだが、灰に２狼かつ白放置組を外せば俺とヒサヒデ狼候補つまり、俺視点ヒサヒデ狼ということになる。
で、だ。
ヒサヒデは普通に秩序型に思える。
ならば、タロウ真ならば、わざわざ自分の潜伏幅を削りに来る（ベンケイ・ナリミチ襲撃）ような噛み筋はしっくりこない。
となるとどうにもタロウが真とは俺様には思えねーってわけよ。
( 161 ) 2011/06/14(火) 23:20:29
☆ゲンさん>>158
理論としては「え〜。」だったけど、タローの性格要素加味したら不信感覚えなかったよ〜。
あと、質問の本当の意図は、>>107下段の、あみちゃん真仮定した時のLW考察、ゲンさん黒を下地として見るかな〜。っていうのだったの〜。上でも述べたけど、黒引いたのにそこ起点での灰考察が始まらないことに、質問した時点ではちょっと引っかかってたから〜。
( 162 ) 2011/06/14(火) 23:23:54
ヒサヒデ>>153
ま、俺の中でも普通に白放置寸前なんだが(笑)
( 163 ) 2011/06/14(火) 23:24:08
( 164 ) 2011/06/14(火) 23:27:35
▼ゲンパクでライン見るのに吊るのはセオリーでそれがいい気はするんだけど
んんんんんんん
同じライン見るならムラサキで見たいが霊で両白でたらライン見れないわ吊り縄がやばいわで本当に洒落にならんし
そうなるとマサコ君がいってたムラサキ吊るなら岡本吊りってのも納得なんだよなぁ。
( 165 ) 2011/06/14(火) 23:27:37
学園魔王 ノブナガは、「グレコと従弟が静かになったな。密会タイムかー」ニヤニヤニヤ。
( A50 ) 2011/06/14(火) 23:30:13
生徒会長 ヨリトモは、学園魔王 ノブナガをそのへんにあった教鞭でピシリ。
( A51 ) 2011/06/14(火) 23:31:56
半人半狐 セイメイは、師匠にあり得ないくらいの量課題出されたから決定まで落ちます〜今日徹夜かも・・・orz**
( A52 ) 2011/06/14(火) 23:32:27
学園魔王 ノブナガは、生徒会長 ヨリトモに、うおおっ！！！居やがった！！っていててってて！！！
( A53 ) 2011/06/14(火) 23:33:29
【皆さんに確認します】
★皆 本日の▼ですが、ゲンパクさんが最多票なのですが、投票状況をご覧下さい。
服演弓文妹茶魔狐養
▼養養養養養養新養新
● 魔
霊が二人とも、▼ゲンパクさんなんですよ。
ナスノさん偽で仲間切りに来ている可能性と、ゼアミさん偽でLWを切りに来た可能性、両方極端に低く、ゲンパクさん白の可能性は非常に高いと思うのですが。
それでも、ラインを見る為だけに、▼ゲンナイさんを望みますか？▼ゲンナイにしても、霊がラインを隠す危険もありますが。
( 166 ) 2011/06/14(火) 23:33:30
ムラサキ>>125
回答ありがとな。う〜ん…グレコさん自身がそう言っていても、襲撃を決めるのは狼なのだが。あと、ベンケイが非狩〜についても回答宜しく。
イチ>>133
疲れているなか回答ありがとな。決め打ち路線か…ふむ、C編成なので、対抗が抜かれた片占ではそれは無さそうだけどな。ナリミチ喰いは確かにその意図はありそうだな。共鳴地雷撤去についても、成る程という感じだな。
イチ>>134
ここの話ってナリミチの話？俺の話？ん〜…ナリミチ>>3:225辺りを見ていると岡本真の場合は、イチ白予想な気がするぜ。俺は養>>4:189のように考えているな。
( 167 ) 2011/06/14(火) 23:33:36
学園魔王 ノブナガは、半人半狐 セイメイに、お疲れさんだぜー。ま、頑張れよ。けせせせ。
( A54 ) 2011/06/14(火) 23:34:30
ノブナガ>>140
遅いほうがいいってのはまあ同意。
でもタロウ偽でノブナガやヒサヒデに偽黒出してもあまり得しないような気が。落ちた信用が余計落ちるだけで。
( 168 ) 2011/06/14(火) 23:35:42
茶器好き ヒサヒデは、生徒会長 ヨリトモ 貴様っ、ノブナガ様への手出しは僕が許さないぞ！
( A55 ) 2011/06/14(火) 23:35:55
マサコ。
マサコ狼ならマジで占確ありえる。
なくても2dで俺特攻する。
なくても3dで俺特攻する。
狼ない。
ヒサヒデ。
>>3:85>>3:88からずっと時が止まっている。
いや、発言は読ませてもらってます。でもごめん。ヒサヒデを考察する気にならん。
セイ>>162
あんまりゲンパク狼起点からは考えられてなくてすまんが、ゲン-ノブはありえると認識だわ。
やっぱ●ノブナガ
( 169 ) 2011/06/14(火) 23:35:56
>>150
とりま、ゲンパクムラサキ両狼は流石にない。
マサコ・セイメイは4d改めて見て白かなと。白囲いなさそうも同意ではあるなので。
ノブナガは見返してたら>>2:144とかあったので再検討。
なんかこれ聞くの一手遅かったなとは思ってますが。
…そういえば、ヨシツネがカグヤの白であることを華麗に忘れていた十五の夜。
( 170 ) 2011/06/14(火) 23:36:17
学園魔王 ノブナガは、用務員 グレコに、ゲンナイさんはもう墓下(笑)平賀源内だからよぉ
( A56 ) 2011/06/14(火) 23:36:20
生徒会長 ヨリトモは、茶器好き ヒサヒデはノブナガのどこがそんなにいいのだろう。
( A57 ) 2011/06/14(火) 23:37:10
>>166
ゲンナイって…ヒラガ先生墓下だからゲンパク先生でいいよな？
( 171 ) 2011/06/14(火) 23:37:50
■2、白かなぁ。
■1、2より偽より。
■3、完全にどっちか判断ついてないし占い霊ライン見ておかないと詰めで危なそうなので▼ゲンパクで一応。
それ以外の決定にも反対しません。
( 172 ) 2011/06/14(火) 23:37:59
神主見習い ヨシツネは、演劇部 ゼアミさん仕方ないですよ、存在感が薄すぎるので…
( A58 ) 2011/06/14(火) 23:38:48
用務員 グレコは、失礼、>>166はゲンナイとゲンパクがごっちゃになってます。全部、ゲンパクで。
( A59 ) 2011/06/14(火) 23:38:58
( 173 ) 2011/06/14(火) 23:39:59
>>166
あのな、そんなのいくらでも偽装できるわ。
ここで▼ゲンパクを拒む方が怪しいっての。
「極端に低く」とかグレコの勝手な妄想だろ。
( 174 ) 2011/06/14(火) 23:40:00
ゲンパク>>167
カグヤ襲撃からのネタ発言、またその中の「狩人COじゃないよ」から、もしベンケイ狩人なら、ベンケイと狩とを結びつけるような考え方が生まれかけないネタ発言は恐くてできないと思ったのです。
グレコ>>166
んー？霊二人が吊り希望出すとしたら、ここは霊視点での情報が増えるゲンパクさんで一致するのはそこまでおかしいことですかね？
( 175 ) 2011/06/14(火) 23:41:18
神主見習い ヨシツネは、用務員 グレコさん、私もゲンナイ、ゲンパクで三日目くらいまでごっちゃになりぎみでしたよ。
( A60 ) 2011/06/14(火) 23:41:22
演劇部 ゼアミは、ナスノが▼ゲンパク言わないのは展開に無理がある気がします
( A61 ) 2011/06/14(火) 23:42:26
( A62 ) 2011/06/14(火) 23:42:41
ナスノ>>130
そうか…ナスノは疑問は思っていない感じなのか？
ナスノ視点、下記のような疑問が浮かぶと思ったのだが。
・ ザビエル狼で何故狩回避せずに大人しく吊られたのか？
・ で、その時に何故カグヤ狂喰いしたのか？
・ ゼアミザビエルゲンパク3人の力量を比較したときに、何故ゼアミが騙ったのか？（これは、弓>>130タロウとゼアミが〜と思っているナスノなら、特に疑問に思いそうなんだが。）
・ LWがそんな失態をするのか？（魔>>131と同じ疑問な。）ナスノから見たら、俺ってそんなにうっかりさんに見えるんかね。
( 176 ) 2011/06/14(火) 23:43:25
>>175 ムラサキさん
灰にいる仲間を、世論が固まる前に、進んで吊に行きたがるかどうかということです。
特に、ゼアミ偽霊、つまり狼で、ゲンパクさんが狼なら最後の灰狼ですよ。色を見るためという名目で仲間吊を進める理由があると思いますか？
( 177 ) 2011/06/14(火) 23:45:06
演劇部 ゼアミは、正直。私はライン捻りがすっごい怖いんですけども。
( A63 ) 2011/06/14(火) 23:45:24
んー。
これ、ゼアミ-ゲンパク両狼はなさげだな。
少なくとも希望出し見ると。
( 178 ) 2011/06/14(火) 23:46:42
グレコがそういうならそれでもいい。
が、私は一番勝ちやすいルートを示していることを忘れないでね。
決め打ちするにしても何をするにしても、何が一番重要か考えてほしい。
ちなみに明日タロウ用済みになるから霊は両方白だと思うけど。
( 179 ) 2011/06/14(火) 23:47:29
グレコ>>166
ほぼ手順吊りなので、あまり要素には取れないかな。
灰LWなら色々足掻きそうだけど。
霊判定隠し(確白)については、タロウ真時の陣形考慮が消え去るので、それはそれで材料になると思う。
( 180 ) 2011/06/14(火) 23:48:34
茶器好き ヒサヒデは、 薄いと言いつつも、危惧はしてる＞捩れ
( A64 ) 2011/06/14(火) 23:50:16
白は、なるべく無駄に吊るべきではないというのが私の考えです。
霊両白を出すならば、尚更です。
ラインも見えない、無駄な犠牲を出しても構わないか、皆さんの判断を聞いているんです。
それでも、ゲンパクさんを吊り、1手無駄にしても勝てると皆さんがおっしゃるなら、強制はしません。
ですから、このままで行くのか、確認をさせて頂いているんです。
( 181 ) 2011/06/14(火) 23:51:21
ゼアミ>>122
回答ありがとな。
ゼアミはまだ1黒も引けていない訳で。俺狼予想なら、もう1狼は誰なのか？とか、俺人予想なら2狼は誰なのか？等、考えを巡らせるのではないかと考えたんだぜ。
時間事情は分かった。
演>>147考察ありがとう。...俺はゼアミが真だと考えているし、灰を洗う技量も持ち合わせていると感じているので、もっと灰精査をして欲しいと思っている。
( 182 ) 2011/06/14(火) 23:52:08
グレコ、ちょっといい加減にしてくれ。俺に質問したとことか正直何も考えようとしてないだろ。
( 183 ) 2011/06/14(火) 23:54:28
新入生 タロウカジャは、ゲンパク残すと村滅ぶから。
( A65 ) 2011/06/14(火) 23:54:34
用務員 グレコは、養護教諭 ゲンパクに初恋の味を教えてあげた。
( A66 ) 2011/06/14(火) 23:54:43
んーと私は狼圧迫するためにもこういうこと言ってるのよね。
要するに狼の判定を操作してるわけじゃないけど。
正直に言うとこういう相手の心象操作とかをして粘着されてたんだけどね。
そういうの抜きで言うと、ゼアミが黒出しそうとだけ言っておく。
まあタロウ偽決め打てるならそれが一番だけどさ。
ただもし今日タロウ吊るなら手順示してほしいかな。
私が手順示すよりもそっちのほうが説得力はあると思うから。
( 184 ) 2011/06/14(火) 23:55:36
弓道部 ナスノは、新入生 タロウカジャに初恋の味を教えてあげた。
( A67 ) 2011/06/14(火) 23:55:53
神主見習い ヨシツネは、新入生 タロウカジャに初恋の味を教えてあげた。
( A68 ) 2011/06/14(火) 23:56:32
( 185 ) 2011/06/14(火) 23:56:33
養護教諭 ゲンパクは、用務員 グレコ飴、ありがとな。感謝する。
( A69 ) 2011/06/14(火) 23:57:11
演劇部 ゼアミは、>>184 正直私も黒が見えそうな気がしつつ。白が見えそうな気もしてます。
( A70 ) 2011/06/14(火) 23:57:17
あとグレコがまとめやるのがきついなら私が変わるよ？と言っておこう。
( 186 ) 2011/06/14(火) 23:59:13
( A71 ) 2011/06/14(火) 23:59:21
副会長 マサコは、AA貼るようの喉がほしいよ！！！！！！！
( A72 ) 2011/06/14(火) 24:00:00 《2011/06/15(水) 00:00:00》
>>183 タロウカジャ
考えた上で、納得がいかないんですよ。
ゲンパクさんの時も似たやり取りがありましたから、もしかしたら、本当に聞きたい質問に答えていないことにお気づきでないのかもしれませんが。
狼の状況なんて考えない、ただ、自分を疑う奴は怪しいと思うという性格なら、同感は出来なくても理解はできます。
でも、感情的ではないという。
狼がどういう理屈で動いているかは、私に聞かれて考えている「ように見える」
▲新なら▼養も全く同意できません。
そして、吊り希望でも、偽の可能性が高まったので、皆さんのご意見を伺っているんです。
( 187 ) 2011/06/15(水) 00:00:40
濃度的にはムラサキ-ゲンパクのどっちかで黒が見えないといけない。というか、この盤面になった時点でそうでなくては負けだから無視して良いと考えてるレベル。
ナスノ2黒出して完全偽確定するの？
ナスノが捨石化してる。
私の真が使われるかも。
タロウ真から、黒出されて跳ね返す手筋もある？
カグヤの心折れは事実処理し切れてはいない。
ここら辺がぐるぐると。
( 188 ) 2011/06/15(水) 00:01:07
文芸部 ムラサキは、副会長 マサコに初恋の味を教えてあげた。
( A73 ) 2011/06/15(水) 00:02:17
が。
ゲンパクさん白く見えてきたので。賭けても良いかもしれない、とは言っておきます。
( 189 ) 2011/06/15(水) 00:02:30
文芸部 ムラサキは、飴投げの軽さに定評のあるムラサキがお送りしました。
( A74 ) 2011/06/15(水) 00:02:49
ぜあみちゃん>>188
正直言ってしまうと私が居れば何とかなる。
( 190 ) 2011/06/15(水) 00:02:58
学園魔王 ノブナガは、副会長 マサコに、大量に喉余らせてんだからヨリトモにさせりゃいいだろ、まとめ。
( A75 ) 2011/06/15(水) 00:03:05
ですが、変更はないようです。
【仮決定：▼ゲンパク】
多数決、ラインを見たいという意見を採用して▼ゲンパクさんとします。
ゲンパクさんは、最後の推理を落として行って下さい。
( 191 ) 2011/06/15(水) 00:04:21
生徒会長 ヨリトモは、まとめって票まとめですね分かります。
( A76 ) 2011/06/15(水) 00:04:44
あと狩人はタロウ護衛徹底から解除していいよ。
自分の守りたいところ守りナ
( 192 ) 2011/06/15(水) 00:05:19
学園魔王 ノブナガは、副会長 マサコに「吊りましょう(笑)」＠Ｇ256村
( A77 ) 2011/06/15(水) 00:05:45
＞グレコ
あの…まとめなので、そこまで決めうちするのは良くないかと…
とりあえず、
ほんわか議事推奨です！
( 193 ) 2011/06/15(水) 00:06:41
学園魔王 ノブナガは、生徒会長 ヨリトモに、お前少しはまともに仕事しろよなー・・・（呆）
( A78 ) 2011/06/15(水) 00:08:16
副会長 マサコは、学園魔王 ノブナガやめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
( A79 ) 2011/06/15(水) 00:08:49
ゲンパク>>176
・真狩人が対抗出てくれば食えますが、出てこなかったら無駄な上、状況黒がついてそのうち吊られます。まあ初回吊りは避けられたでしょうが。
・俺とタロウまとめて偽視させるためでしょう。いきなり黒判定は驚く。事実、俺が驚いたのを見て偽だといった人物は何人もいた。
・先生とゼアミなら、どちらが騙っても騙りとしては問題ない動きをすると思います。どちらが灰狼でもです。
・これは確かに微妙。
( 194 ) 2011/06/15(水) 00:09:07
>>167
ナリミチの話してるところだけど、「岡本真の場合は」って言葉が出てくるのもおかしいだろ。
>>4:189のように考えているならナスノとかゼアミに絡んでないでもっともっとなんか出ないのも！
( 195 ) 2011/06/15(水) 00:09:38
文芸部 ムラサキは、副会長 マサコ>>190そこまで言えるのはうらやましいですー
( A80 ) 2011/06/15(水) 00:09:41
( 196 ) 2011/06/15(水) 00:10:07
学園魔王 ノブナガは、副会長 マサコに、だーっはっはっはっ！やめて欲しければ俺のミク友になるがいい！
( A81 ) 2011/06/15(水) 00:11:20
文芸部 ムラサキは、学園魔王 ノブナガ「吊りましょう(笑)」
( A82 ) 2011/06/15(水) 00:12:32
( A83 ) 2011/06/15(水) 00:13:17
( 197 ) 2011/06/15(水) 00:13:28
今ざっと、ゲンパク先生を見てるけど、単体で白決め打ちできる程じゃないと言うのもあります…
セイメイとの絡みは1dからやり合ってて。
ザックリだけど、性格の不一致的っ印象かな
ゲンパクで気になったポイント。
ゴタゴタ言っても、無駄なんで。ポイントだけ
>>2:153でカグヤC狂の視点漏れ→カグヤ真orC狂が一致
4dタロウに対する不信感の辺りは、ゲンパクの意見に共感を持って見てた。イチとタロウのやり取りを見てて、狼でこの対応はやれるか？と思う
( 198 ) 2011/06/15(水) 00:13:35
>>187
正直、何いってもグレコは納得しない、もうそんなイメージなんだよ…
俺の疑い基準を話しても、理解できないと言う。
俺の思考変遷を安価で示しても、理解できないと言う。
▲新なら▼養も全く同意できませんってちょっとグレコ冷静に考えてみなよ。
( 199 ) 2011/06/15(水) 00:13:58
半人半狐 セイメイは、？・・・なんか、またもめた感じ？
( A84 ) 2011/06/15(水) 00:14:03
( A85 ) 2011/06/15(水) 00:14:23
( 200 ) 2011/06/15(水) 00:15:46
タロウ>>199
まあ思考が理解できないのはあるしね。
私もシズカの言ってること理解出来なかったし、やっぱりそういうところではぶつかり合うと思う
( 201 ) 2011/06/15(水) 00:15:52
学園魔王 ノブナガは、文芸部 ムラサキを小一時間問いつめた。
( A86 ) 2011/06/15(水) 00:16:22
【仮決定確認】分かった。では、皆は縄が困窮するなかでも戦うという事なんだな。俺は勝ちを信じるぜ。負けたら許さん。…頑張れよ。
ムラサキ>>175
それって、ヨリトモ>>3:51と同意見という事だろうか。追従ではなくってか？…もし追従でないなら、ムラサキは意外と眼力はあるんかねぇ。
マサコ>>106
そうか。そしたら、霊喰いとかないんかね？
マサコ>>152
ああ。些か感情的になってしまったのではないだろうか。
セイメイ>>162
回答ありがとな。…成る程、理論は不同意だが岡本の性格を加味するとさして不信感は覚えなかったのか。性格に関しては狐>>115の上段の辺りの事か。
…ふむ、質問の本当の意図はそういう事だったのか。そこは確かに、狐>>117と一貫しているな。
( 202 ) 2011/06/15(水) 00:16:43
学園魔王 ノブナガは、副会長 マサコに、「によによによによによによ」
( A87 ) 2011/06/15(水) 00:17:08
【仮決定確認】
希望通りで異論なし
今日決め打ちは、できないのもありますし
( 203 ) 2011/06/15(水) 00:18:10
【本決定：▼ゲンパク】
確認したら、確認セットと答えて下さい。
>>199 タロウカジャ
冷静に考えて答えていますよ。
あなた自身、ゲンパクさんかノブナガさんのどちらを占うか迷っていたのに、●ゲンパクが当然で、まとめ役の私が、あなたを信じていないのに、▲新すれば▼養になるはずがないじゃないですか。
( 204 ) 2011/06/15(水) 00:18:14
ゲンパク>>202
霊喰いはないなあ。結局タロウの占い結果で占の真偽も結果も見えてくるし
( 205 ) 2011/06/15(水) 00:18:36
副会長 マサコは、学園魔王 ノブナガだああああああああああああああこの腐れ大六天魔王が！六点魔王の間違いじゃないのか！
( A88 ) 2011/06/15(水) 00:19:19
自信はあるようでない！ただこう言っておけば襲撃してくれるかなと！
グレコとタロウへ
まあぶつかり合うのはよくあるけど、お互いに村が勝つようにと思ってるのは一緒なはずなんだから、もう少し歩み寄ってみようか。
( 206 ) 2011/06/15(水) 00:21:36
>>202
わーい、ほめられたほめられた。
は、いいとして、このアンカー合ってますか？
なんかぱっと見て全然関係が無さそうなところに飛んだのですが…
間抜けな狩はいないとかそういうたぐいのものですか？
( 207 ) 2011/06/15(水) 00:21:40
( 208 ) 2011/06/15(水) 00:21:45
( 209 ) 2011/06/15(水) 00:22:14
【本決定了解】
●ゲンパクが当然って何？
それは▲新されてないからだろ！！
状況作られてること気付いてくれよ、マジで…
( 210 ) 2011/06/15(水) 00:22:36
んで明日狩人COしてもいいかなー。
コレも一応夜明け前までに考えておいてね。
狩人も手数数えて何が一番いいかを決めてほしいかな。
( 211 ) 2011/06/15(水) 00:23:18
( 212 ) 2011/06/15(水) 00:23:18
( 213 ) 2011/06/15(水) 00:24:37
＞岡本さん、グレコさん
ちょっと落ち着いて、話は明日にしたらいかがですか？
端から見るとなにか平行線をたどっているような感じなので…
( 214 ) 2011/06/15(水) 00:24:46
( 215 ) 2011/06/15(水) 00:24:59
【本決定確認】だが、はっきりいって不服。
現状の人数なら狼の票操作にも干渉しないだろうと判断して俺は【▼タロウ】にさせてもらうぜ。
我儘は承知だが承服しかねるものはしかねる。
( 216 ) 2011/06/15(水) 00:26:05
たろー、ぐれさん>
ちょっと落ち着いて〜。
なんか不毛なすれ違いしてるように見えるよ〜。
とりあえず、気持ちをフラットにしてお互いの発言よく読んでみて〜。
( 217 ) 2011/06/15(水) 00:26:31
( 218 ) 2011/06/15(水) 00:27:03
( A89 ) 2011/06/15(水) 00:32:36
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