686 【G256村＆G268村合同企画】
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神主見習い ヨシツネ は 副会長 マサコ に投票した。
副会長 マサコ は 学園魔王 ノブナガ に投票した。
半人半狐 セイメイ は 学園魔王 ノブナガ に投票した。
学園魔王 ノブナガ は 副会長 マサコ に投票した。
魔王の妹ではない イチ は 副会長 マサコ に投票した。
副会長 マサコ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、神主見習い ヨシツネ、半人半狐 セイメイ、学園魔王 ノブナガ、魔王の妹ではない イチ の 4 名。
学園魔王 ノブナガ
今日の襲撃失敗は、狼による意図的襲撃失敗だ。
・・・。てか、マサコ。人ならも少しまともな反論考察寄越せよ。
他にもいろいろ思うトコあったがそのまま投票しちまったじゃねーか。
神主見習い ヨシツネ
見ながら寝落ちしてた…眠い。
ぶっちゃけると昨日はイチいれるつもりでした
イチに委任されて流石にアレなんで悩んでたマサコに変えたけど。
そして信長白決め打ってましたがマサコが信長狼視だったので考え直します。
ではまた、こんな時なのに帰宅は22時過ぎると思います。
申し訳ない。
神主見習い ヨシツネ
イチの昨日の焦りの無さとセイメイの占われ理由から二人ともなさそうなんだよなぁ…
セイメイ白囲いするにしても占い先ナリミチに促して決めようとしたり
しっかり戦略たてそうなタロウになんか当てはまらない。
半人半狐 セイメイ
こんにちは〜。
今日は午後から、術を教わりに天狗に会いに行く予定があるから、この発言の後顔出すの22時以降になりそう〜。
こんな時なのにごめんね〜。
今のところの俺の考えを垂れ流す。
単体GS:黒のぶりん＞いっちゃん白
昨日の考察より。
状況GS:黒いっちゃん≧のぶりん白
のぶりん狼ならなんで黒出し＋狩COした？って言うのがやっぱりある。
仮に白だしだった場合、多分ほとんどの人にたろー偽決め打たれて、(残りの灰が限りなく白い)たろーと、繋がってたあみちゃん吊られてなっすん放置になったと思う。けど、その後、普通にのぶりん逃げ切れたと思う。片白の中では十分白い位置にいることができたと思うから。
半人半狐 セイメイ
襲撃した二人のうちどっちかが狩人だって言う確信があって乗っ取り画策したとする。
状況的に圧倒的に真視されたけど、その後の動きが迂闊すぎる。護衛基準とか、引っかかるところが多いんだよね〜。
あそこまで計算しつくした狼が、ここまで疑惑集める動きするかと言われたらう〜ん。なんだよね〜。
ただ、黒出しが、「COをより自然に見せるため」、GJできない等が、「襲われない事への説明のため」って言われたら少し納得できるあたりで、不等号が≧。
単体、状況合わせて見て、今のところ、変わらずLWのぶりんだと思う。
神主見習い ヨシツネ
式ー。
信長は狼だったら偽装GJ出しが無いのが未だに謎なんだよね。
途中に偽装GJ出しても最終日このかたちだし。
出さなくて偽視が上がる可能性があるなら偽装GJは挟んできそうな気はしてたからそこがどうにも…
わざわざ吊られる可能性あげなくてもって感じなのです。
★因みに信長は昨日どこ護衛してましたか？
神主見習い ヨシツネ
セイメイは少し言ったけどタロウゼアミコンビならセイメイ狼なら最初の占い決めの時にナリミチに促ししない気がするのです。
結局ナリミチからなくて他の人みて決めた感じですがナリミチからあったらその通り占う流れだったと。
序盤の大切な道筋決める時にさすがにナリミチの意見で囲うかきめよっか(笑)とか無いと思います。
というわけでどちらでも白ってわかっててどちらになっても構わなかったからのあのタロウ発言とみます。
神主見習い ヨシツネ
セイメイの言ってる信長狼前提の黒出しはやはりライン切りではないかと。
実質あの時は信長ヒサヒデの2択だったと思うしヒサヒデ黒出しでタロウ偽バレたら
黒のヒサヒデより残った信長により視線がいったと思います。
それなら黒囲いでライン切りしたほうが得策かと。
狩COはどうだろうねぇ。
残り灰で狩可能性あったのは客観的にみてヒサヒデ、セイメイ、イチ。
可能性無かったのはマサコ、ヨシツネ、ムラサキ。
五分五分ってところですか。
魔王の妹ではない イチ
ただいま、私、生きてて最終局面ですか・・・
ノブナガ狼の場合、タロウの黒出し＋狩人ＣＯという詰みもあり得る博打策。成功時のリターンは大きい。
そして、この場合真狩人（ベンケイかケマリ）を見切って襲撃と、見事すぎる手腕。
ヨシツネ：☆偽装ＧＪ途中で挟まなかったのは、寧ろ最終日に残った場合、何故食われない？で最後を見据えた場合不利と思った？くらいの仮説。
けどまあ、昨日とか危ない橋渡らずに最終日までは行けたんじゃない？とも思う。
でまあ、昨日のマサコ吊りなんだけど、襲撃筋では寡黙域に狼って疑い方してて、マサコ疑っちゃいますか？と言う感じ。
しかし、マサコはＳＧよりは偽装ＧＪ絡ませて、襲撃しといた方が・・・って気もするんで。
なんだかんだで、状況的には普通に見るなら真かなぁって感じなんだけど。
魔王の妹ではない イチ
昨日のマサコのノブナガ吊りたいは本気だろうけど、昨日以前のノブナガ吊りたいはブラフでしょ。参考資料>>9:54 >>9:75
基本としては、狩は吊り吊り言っておいた方が延命できるから。私もそれに乗っかって迷ってるフリしてた。
だからマサコ視点ノブナガ吊りに動いてそうな私、疑ってるんじゃない？という感じになったという。
そして、その９日目の私とマサコのやりとり(ノブナガはまあ、真でしょ)。これをセイメイが狼で見てて、セイメイ狼の場合ノブナガ食われないとは思えないんだよね。その上に、ノブナガ吊りに動く気配じゃなかった>>7:71
因みにマサコ狼ならノブナガとっくに食われてるだろうし、狩生かそうとする吊り吊りブラフとかマサコ狼の場合、村人視点偽装度半端ないんでマサコは疑ってなかったイチです。
魔王の妹ではない イチ
☆セイメイ＞正直終わると思ってたんでスルーしてたけど、ヒサヒデ食われてたらいいな、はまあ、白狼懸念は5割程度。後は精読しなくていいから楽だなーというものぐさが5割。なんかゴメン。
白狼怖いって感じのは明言してなかったから、何処でそう思ったんだろ？という程度の質問。
魔王の妹ではない イチ
・・・こんな感じでセイメイが状況＋単体で白く思えて。
ノブナガ狼かな。と思えてる現状。
ザビエルとの細かいライン要素はマサコが昨日提示してるんで特にないか。
後はノブナガの考察待ち。
しつつ、議事眺めて来ようかなと。
魔王の妹ではない イチ
>>14
もうちょっと補足しておくと、ヒサヒデについてはざっと見おかしいとこないなー。
周りがヒサヒデ白いよ、ヒサヒデ。って言ってる辺りで。
「ああ、まあ白いかなぁ」って気分に近かった感。
学園魔王 ノブナガ
親父(ネタ/笑)のフルートの独奏会の最中なので簡単に考察を落とすぜ。
まず☆ヨシツネ>>9
お前（ヨシツネ）。灰襲撃があれば逆に助かるくらいだから。抜かれてもらっちゃ困るとこを守った。
「イチ」の黒要素に関しては随分皆が挙げていてくれるし、昨日の「高みの見物感」が気になったので「セイメイ」の要素を重点的に拾う気だ。
まず、タロウのセイメイ占に関するあたりだが、
タロウは1dヨリトモを疑っている。>>1:231>>1:256>>1:306
→ナリミチからヨリトモは狼っぽくないと指摘>>399
で消去法でヨリトモかセイメイかどちらかを占うべきかナリミチに聞いているわけだが、>>1:413
ヨリトモを白く見ているナリミチに「セイメイ占った方がいい？」という聞き方をしている。
初日、自由占で特に白要素の無い相手を占っていいかと聞けば「Jawohl（是）！」と返ってくるのは予想の範疇だろ。
学園魔王 ノブナガ
初日にタロウがセイメイを占わなければならなかった訳は、「セイメイの箱の不調と翌日の予定の為」
カグヤが翌日発言が少ない相手だということで占う可能性があった。（現にザビエルを希望に上げたりしている）
だが先手をうって占いを当てれば基本カグヤの占いは当たらないことになる。
故に初日占にかけるにあたって、自分が占った（＝白囲い狼臭）を消す為にナリミチを利用したと思われる。
学園魔王 ノブナガ
ザビエルを流して見ていて気付いたが、ザビエルの灰考察はイチの考察が最後なんだよ。
心理的な問題として仲間の考察は最初と最後に挙げたくないもんなんだよな。
ババ抜きの時とか、あんまり端っこにジョーカー置きたくねーだろ？
このあたりイチの白要素だな、けせっ。
あと、ザビエルは1dの薄い考察のなかでセイメイ占いはアリと言ってたな。
親父に呼ばれたから一時離脱**
魔王の妹ではない イチ
ノブナガ考察みた。
感想としては、わかんなくはない。
★でもまあ、セイメイ狼でノブナガ襲撃せずにＳＧにしそうって要素とかある？私はそこが見切れない。
イチ的には・・・白狼懸念とかなんか自信なさげな、セイメイならそんな強気には仕掛けないようなって気がします。
ヨシツネ＞今日も自由？決定出しても良い気もするけど。
まあ、任せる。
神主見習い ヨシツネ
帰宅しました。
マサコ疑ってなかったならなぜ委任したし…とつっこみたいところですが見る時間ないのに吊り票いれるのは…って心情は非常にわかるので。
神主見習い ヨシツネ
信長の考察は納得しました、ナリミチが選ぶほうも織り込み済みって事ね。
考察以前に信長狼なら疑いかかってるのに両方に喧嘩うってどうするのな気分ではあるんですが…そこんとこどうなんだろ。
魔王の妹ではない イチ
ただいま。
>>25ヨシツネ
私は喧嘩売られてる気分じゃなかったかな。白要素挙げてたし。
後まあ、委任は・・・・・ねぇ？うん、そんな感じ。
半人半狐 セイメイ
切れた〜。
「黒要素挙げてくれてる」ってことは、「その意見を参考にする」ってことだよね？
なのに何でそれについての感想がないの？って思ったんだけど。
魔王の妹ではない イチ
>>26ノブナガ
なるほどー、と言いたいとこだけどそれは違うと思う。
マサコが本気だしてノブナガ考察開始したのはムラサキ吊った後。
ムラサキ吊った後にマサコがノブナガ疑うとは予測しにくいんじゃ？って思う。
私に突進してくる可能性もあるようなって気がする。
>>28ヨシツネ
一言で言うとそう。けど何処まで合理的かとで考えると自信ないね。昨日もノブナガ危なかったみたいだし。
半人半狐 セイメイ
もう一度のぶりん見てきた。
のぶりんって、狩人CO後から、全くと言っていいほど灰考察してないんだよね〜。
で、ぐれさんが>>6:64で「いっちゃんLWと思っている。」って言ったら、>>6:73「いや、自分はさっちゃん疑っている。」
で、>>7:30でひでりんに「白拾えないからセイメイとまーちゃんの要素拾いお願いしたい。」理由は、「自分がやると考察が歪みそうだから。」
これ、見た時すごい納得したんだけど、良く考えてみたら、疑い対象には入ってなかったまーちゃんや俺に目を向けさせるためって言うのも考えられるんだよね〜。
理由も、「白拾えない。」主観の問題だから反論しようがない。
半人半狐 セイメイ
で、今の俺考察も、他の狼がらみ。そういう考察スタイルなのかもしれないけど、俺自身の事でないから俺は反論できない。
のぶりんが本気で考察挙げだしたのは9d。吊られるか吊られないかの瀬戸際になってから。
そこまで考察する力があるのなら、要点だけでも落とすこと、何故してこなかったのか。すごく疑問。
魔王の妹ではない イチ
んんん〜〜〜〜。
セイメイ狼でこの状況作りそうな要素というのが特に見えなかったイチです。
>>36はまあ、分からなくもないんだけどね。
で、セイメイ、ノブナガ二人のやり取り見てどちらが狼的かと考えるなら。
やっぱノブナガかなと。
>>29でセイメイ狼の懸念は前から持ってた辺りが昨日の発言から見えなかった。
まあ、私もノブナガのことあんまりどうのこうの言えないけど、一点集中型で昨日はマサコ今日はセイメイって感じで迷ってる節があんまりない。
けど・・・・・・・散々黒要素挙げられてる私ではなくわざわざ要素挙げられてない面倒なセイメイに突っかかる、かなぁ？ともんにゃり。
うげー、時間がない。
魔王の妹ではない イチ
>>44ノブナガ
あ、脳内では検討してるの？
簡潔でも良い、一言でも良い、それらを今まで落としてないのって発言の裏が取れないから困るんだけど。
まあ、今言っても後の祭りか。
半人半狐 セイメイ
俺は、他の人と被ってようが、村人なら考察は落とすべきだと思ってる。
なぜなら、「考察を落とすこと自体」が他の人に判断基準を与えることになるから。
のぶりんは何を優先して考察を落とさなかったの〜？
考察を落とすことを省いてでも優先したい事、見えてこなかったんだけど〜。
のぶりんが考察よりも優先する事って、何〜？
魔王の妹ではない イチ
>>48セイメイ
上半分、ほんとそう思う。
ノブナガ・・・だけじゃないけど＞不在多くて発言すくなくてごめんなさい、生まれてきて、ごめんなさい。
半人半狐 セイメイ
いっちゃんはきちんと単体で色見るんだね。
俺、自分で言うのもなんだけど、残ってるこのメンバーの中では考察してる方だし、質問も沢山飛ばしてる。一番しゃべってる。
その発言から拾おうとせずにいきなりラインに頼り出したのは、はなから俺の発言を見ようとしなかったんじゃないのかと思ったよ〜。
学園魔王 ノブナガ
考察を落とさない理由に関して言うなら、「俺は素村ではないから」の一言に尽きるな。
前半は狩人透け、護衛先透け防止。
且つ中間灰に居るために絞った。
CO後は「真狩の俺」の「白の証明のため」に考察する必要を感じられなかったってとこか？
だから、いっちょ気合い入れねーと吊れねーっていう昨日なんかは頑張った積りだ。
神主見習い ヨシツネ
ここで箱不調とかなんていやがらせ。
信長の>>49イチの黒要素は全部微妙だなぁ、だからセイメイに目が行ってるっていわれそうだけど。
魔王の妹ではない イチ
>>57ノブナガ
ＣＯまでの動きとしては納得した。
ＣＯ後の白証明の為・・・は確かに、私でも食われたら楽だし怠けようとか考えそうなんで、理解できる。
さて、ノブナガの白度が徐々に上がってきた感。
魔王の妹ではない イチ
>>56
セイメイは私が前にも言ったけど、理解基準で白黒を計る傾向があるとは思ってたんで、此処でのノブナガ疑い返しの指摘要素もセイメイらしいの一言に尽きる。
・・・今日もなんか委任したい気分のイチですが、だめだよね、うん。
学園魔王 ノブナガ
うし。
気合い入れ直して、再要素拾い。
3dのザビエルの斑霊判定への薄さが気になる個所だな。
前日、居なくて翌日きたら霊判定割れの急展開だぜ？
それにしては、判定にも霊能に対しても興味無さそうなんだよな。
襲撃先は気にしてんのによ。
んで、昨日の俺吊希望考えてみたんだが、
昨日みたいに自由投票になった場合、俺がいると狼としては色々ややこしいことになるんだよ。
・GJ嫌って俺噛みで吊と被ったらNG
・確白噛み、村吊で俺が確白護衛でNG
んで、吊縄が増える。
しかも下のパターンならLWが露呈だ。
それならマサコに乗って、俺を排除できればそれに越したことはない。
神主見習い ヨシツネ
>>61それは信長以外がLWなら考えられなくない？
信長から夜明け即襲撃無しって出てるんだし。
それ怖いなら昨日は私襲撃でしょ、GJ出るにしても出ないにしても。
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