人狼物語(瓜科国)


681 【身内】人狼おっさん会村


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ならず者 ディーター

さーて、やっと帰って来れたぞ。メシ喰いながらの発言になりそうなんで、ちょっと手際悪いかもしれんがよろしく。
そして村長、パンダとして表舞台で競演だな。楽しみだが、村長&ネコラス相手にするのは胃が痛いね、こりゃ(笑)
ま、敵サイドだが楽しくやろうぜ(^^)
>>2:112のジムゾンに。>>1:148の占い無しでも吊れそうってところが数手先まで考えていたのかと思った。違和感ってレベルですがね。

( 17 ) 2011/06/07(火) 22:24:17

農夫 ヤコブ、あ、パメラ理由説明してた。

( A15 ) 2011/06/07(火) 22:30:04

パン屋 オットー

薔薇バラ占いね。
ディタに黒を引いた興奮とか、もう一匹見つけてやるぜ!みたいな意気込みがあれば考えてもいいんだけど、>>3にそういうテンション↑な空気を感じなくて。ディタの発言によりますね。

>>16 そんちょ
特段クララに白要素を見てないので吊りが惜しいとは思わないし、己の意見が通らなかったことには「俺もまだまだよなぁ…」的な感じですかね。悔しいというのは言語化が適正かイマイチあれですが。

( 18 ) 2011/06/07(火) 22:33:32

村長 ヴァルター

■わかった事から。
・ディタが気にしているアルへ固執が強い気がする。

ディタは>>1:176で「アルビンの希望を誤解していた」としながら、同じアルのカタリナへの>>1:121を理由に2日目の希望にしている。>>2:147>>2:149

アルは吊られる位置でもなかったところなのでSGダメ押し手って感じの状況でもないし理由の作り方の微妙さがちょっと仲間切りくさいな。

( 19 ) 2011/06/07(火) 22:33:44

農夫 ヤコブ

☆村長〉昨日の前半は確かにパメラ疑い強かったんだべ。占って欲しくて占えなかったのもあって気持ちが加速してたかも。だどもアルビンの考察見てふと我に帰ったべな。そこまでパメラ狼臭いか?って。そんで色々読んで考え直してああなったべ。

★ヨア、確か偽占が狼を白囲いするのを嫌がってた気がしたが、今はそれは問題ないの?

( 20 ) 2011/06/07(火) 22:36:55

村長 ヴァルター

■わかった事(続き)
アルからの反撃がでておかしくないような口実に見える。そういうのうかつに出来るんだろうか、という意味で。

アルの占い考察も、内容はディタ真よりだけどカンはニコラス、というのもわかってから見るとフレキシブルに動ける布石なのかという疑念あり。
・ヨア 見返してもしやディタ真の風潮作ろうとしてる?も一瞬考えたけど、仲間としてディタの性格考察>>2:24は結構出ずらい気がする。@15

( 21 ) 2011/06/07(火) 22:36:57

パン屋 オットー

ペ太>>2:124
>>1:129の時点では特にヤコを白くみてはなかったですね。>>2:87>>2:88は、>>2:72を見てからぺ太との1dのやりとりを見直して出てきた白感。

狼って共感を持ってくれる村人がいたら「俺のどこにそんな共感すんの?」と水を差すのは心理的にやりにくいと思うんですよね。共感型の基本方針は村人を味方につけて、出来るだけ敵を作らず村人同士で吊りあってもらう方向だと思いますし

( 22 ) 2011/06/07(火) 22:45:00

ならず者 ディーター

俺視点では、>>2:126ヨアの占割れ希望がライン切りには強烈。なんだこの灰考察は苦手で意見を出すというスタイルは!マジ尊敬レベル
>>2:129のアルビンも▼希望がキツイ。今まで印象で疑ってた俺が悪いと思うくらい(苦笑)
トーマスはあまり嗅ぎたくないwって所で▼希望があるな。
俺からのライン切りなんて考えすぎると訳わからんくなる…ホント熱出そう。
>>2:164>>17にて。あくまで印象の話で

( 23 ) 2011/06/07(火) 22:46:03

パン屋 オットー

>>22続き)自分を白評価してくれる人に自分評を再考させる表現は共感型狼なら違和感あるので、現在はヤコ白めに見てます。

ペ太ヤコ両狼もまたなさそうかな。
仲間に共感追従されても、ヤコ視点特に周囲にアピールせずスルーしとけばいいんじゃないですかね。
仲間切りとしてはあの「共感微妙」反応は屈折しすぎだと思うし、この2者狼同士で切るなら普通に疑いかけるかなとも思います。

( 24 ) 2011/06/07(火) 22:52:21

おっさん見習い ヨアヒム

>>20
1黒でてるんだ。ニコラス偽なら、もう囲ってる場合じゃないよね。
囲いがあるとしたらディタ偽の時だね。しかし、ディタ偽が狼に白出ししても、ニコラスが打ち破ってくれるさ。
僕はそう信じてる。

( 25 ) 2011/06/07(火) 22:54:10

ならず者 ディーター

あ、間違えた。トーマスは●村長だったのか。そして>>2:165で村長が▼トーマス。
トーマスが黒として、俺に占いの結果を見せ、そして村長に▼希望される残り方を選ぶのはよっぽどキツイぜ!
だから俺からはトーマスも白く見えてくる。
>>2:178のジムゾンの悩みは、村長●なんで狂ではないと見る。>>2:179のヤコブが村長に対して抱いている疑問のトーマス悩まず吊り希望が非常に的を射ていると思うね。

( 26 ) 2011/06/07(火) 22:56:47

村長 ヴァルター

★アル
ディタの自分疑い内容に関してどう考えてる?

>>17理由説明か。
吊り理由これでアルを押す、と考えると吊り希望に+1票入れる必要がない状況なのかな。パメラとクララが違う?ただ比較的希望は早め。
トマに対しては>>2:147「わかりにくい」として占い希望。

>>20ヤコ 過程は理解。感じた疑いが同意なき村長に向かっている、なら感情理解はできたけど、パメ疑いの痕跡が消えて見えたので。@14

( 27 ) 2011/06/07(火) 23:02:03

ならず者 ディーター

>>8に対して、こっちからは最悪GJ&クララ黒&村長黒の状況は詰みじゃないけど必死に近い詰めろと思う(将棋用語で悪いw)
で、俺を守ってると踏んだ黒おっさん達は襲撃通りそうな猫耳リナと思うのが一番しっくりくる。
一応状況証拠を俺視点での考えだから理解してな。
あと村長に聞きたいのは>>2:184のヤコブに対する>>2:196の具体的にトマ聞く気ない所を教えてくれないか?俺もわからなくて(バカな俺w

( 28 ) 2011/06/07(火) 23:23:05

少年 ペーター

ただいまー。
昨日トマさんへの返答でも言ったけど、神父さん狂はあんまり考えてないので、纏めてもらいたいなって思ってる。神父さんの時間が許せば、だけど。
念のため、吊りは多数決に近い形でお願いしたいかな、とは思うけど。

>>10パメラさん えー。クララさん村長さん狼でディタさん襲撃しないとか、ちょっと考えられないよう……。

( 29 ) 2011/06/07(火) 23:29:56

少年 ペーター

>>11ヨアヒムさん えー。クララさん狼か人かで、村長さんの場合分け変わるんじゃないかな。

というわけで、「もしもボックスー」

★「もしもクララさん村長さん両狼だったらー」★
ディタさん襲撃しないとかどう見ても負けに行ってます。この二人狼でそれはないでしょう。

ってディタさんまでか。
>>28ディタさん 端的に、クララさん白黒どっちが可能性高いと思ってるかな。

( 30 ) 2011/06/07(火) 23:31:58

少年 ペーター

★「もしもクララさんと村長さんが両人だったらー」★
なんでたぶん通りそうな(ごめん)ニコラスさん襲撃しないで、GJの危険の高いカタリナさん?
この場合は、

(1)クララさんの白を見せたくない=クララさんが黒かも、と思わせることが得になる人が狼
(2)占機能破壊を焦る必要がない=狼が安全なところにいる
(3)占機能を破壊したくない=潜伏狂人がいて、占わせたい

こんな感じかな。

( 31 ) 2011/06/07(火) 23:33:12

少年 ペーター

★「もしもクララさん狼で村長さん人だったらー」★
クララさん黒がわかると、パメラさんやトーマスさんの白がかなり強まって困るから。というのがカタリナさん襲撃理由になるのかな。

ニコラスさんさしおいてカタリナさん襲撃というのは、それなりに意味がありそう。ただ、それでもニコラスさん襲撃しないのは、リスクではあるかな。

( 32 ) 2011/06/07(火) 23:33:49

旅するオネエおっさん パメラ

色々思うところあるが、灰考察の続き。
ヤコブ
発言で思考見えやすい、説明上手な印象。今の段階で占って欲しい人ナンバー1。昨日まではそうでもなかった。印象だけなら大分白い。理由は昨日の希望が、●村長だった事に大きく起因している。全く別陣営か、それに見せかけたライン切りか、どちらも考えられる・・・この状態で白確定になっても頼れる村人になりそう。上記を踏まえ、2占がなんと判定するのか見たい。

( 33 ) 2011/06/07(火) 23:33:55

少年 ペーター

★「もしもクララさんが人で、村長さんが狼だったら」★
なんでディタさん襲撃じゃないの?なんでカタリナさんすぐ死んでしまうん?
というあたりに説明がつきづらいかな。
LWにある程度自信があって、かつばくち打ちなら、ないではないのかも。

この場合すくなくとも、票を集めてたパメラさん狼って事はなさそう。

( 34 ) 2011/06/07(火) 23:35:30

少年 ペーター

ヨアさん提案のバラバラ占いだけど、基本的にはあんまり賛成しかねるかな。
確定白が神父さんしかいなくなってしまった現状、確定白を作れる可能性を放棄するのはもったいないと思うの。

それでも、占い先を分けるまでは許容するけど、自由占いにははっきり反対。偽占い師に好きなとこ占わせるのは、霊能者がいない現状、損の方が大きいと思う。

( 35 ) 2011/06/07(火) 23:38:50


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