681 【身内】人狼おっさん会村
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スタイル崩さないっちゅーのは理解。ただそれが「人らしいか」というと、そうでもねぇんだけど。
GJは別に起こる前提で襲ってねぇべ。駄目なら仕方ねえけど通れば何とか命が繋げるって襲撃に見えるけどな。2連ジム襲撃なんて。
トマ白はかなり見解が違う。アルはオト狼をまだ随分見とるみたいだけど、それはこの場、そして(おそらく)狼の感覚とはかけ離れている。ニコから黒出たら逆に吊れねぇってのが狼の感覚だと思う
( 50 ) 2011/06/11(土) 11:56:51
>トマ>>5:96
今見ててふと思ったんでやんすが、『考察とスケールが噛みあってなかったのも』ってあるでやんすが、これ行商人の>>5:45の回答見てもそう思ってるんでやんすか?であれば具体的にどのグレスケが噛みあってないか教えてでやんす。
考察が収束しないのはやっぱ3dにいなかった影響がでかいでやんす。まあ言い訳。
( 51 ) 2011/06/11(土) 12:00:53
>>50
GJが起きなかったら、今日のニコの黒は安易には吊れなかっただろうね。(※ただしヨアヒム黒はのぞく)
実質最後の吊り手だからね。
しかし、ペーターのおかげで吊り手は伸びた。
ニコラスの黒も、今の状況なら吊れただろう。しかし、黒に変えなかった。
これは、トーマスに黒を出せなかった、出したら吊られてしまうからにも見えるんだよ。
少し僕の視界が狭まってるかもしれないけどね。
( 52 ) 2011/06/11(土) 12:07:07
>>50ヤコ
ん?有効な護衛先がジムしかなくて、GJ起きて狩人生存確定。その状況で再度ジム襲撃ってGJは当然想定するもんでやんしょ?むしろ通ると思う方が意味不明でやんす。
そこでGJ起きたら致命傷になる狼があえてジムに突っ込む理由があったら聞きたいでやんす。
トマ白は見直し中でやんす。ハードル4つくらい上げて再精査するでやんす。
( 53 ) 2011/06/11(土) 12:09:16
ヨアに先に言われたでやんすが、GJで手数伸びた以上、ニコから黒出たら吊られる可能性は高かったと思うでやんす。
そしてヨア狼ならGJ出たらトマに黒出して吊らないと戦えない体勢だと思うでやんす。GJ出たのにトマに黒出さないのはヨアニコ狼ならだいぶ勝負投げてそうでやんすw
このあたりの状況はヨア非狼&トマ狼の要素として考えてるでやんす。
( 54 ) 2011/06/11(土) 12:15:12
うん、トマに黒出たら手順的に吊れる可能性は十分ある。「だからこそ」それはニコ偽を見てるもんにとっては相当な人要素になるべ?ニコがトマを本気で吊りに来てるんだ。
昨日も皆が手順を越えてヨア吊ろうとしてた状況。そんなに簡単な手順吊りは期待できねぇし、それよりはトマに白出した方がまだトマ吊れる可能性あるべ。
アル>>53 じゃあそういう狼がどこを喰うのかって話だ。ヨア狼なら何処襲撃がしっくりくるんだべ
( 55 ) 2011/06/11(土) 12:37:34
ちなみにトマ単体の挙動は狼が出来るかどうかの難易度で言えば低いと思っとるよ。疑いのかけ方は「とっかかれる所に噛み付く」って感じだし。
ただトマ狼なら旅長樵陣営なんだべ。これがどうにもなぁ…。一応そこ見直してはみるべよ。ニコのトマ関連発言とか見るか。
アルはやっぱ人だと思っとる。オラへの警戒がいいかげん面倒臭いがwただジム2GJをオラが考えた襲撃と思われるのはかなり心外。
( 56 ) 2011/06/11(土) 12:49:19
>>55ヤコ
それはヤコがニコ真ほぼ見てないからでやんしょ。あともしニコの黒を吊って明日も続けばニコ偽が確定でやんす。一気に情報が増えるから手順を追う可能性は高いと思うでやんすよ。
ヨアの襲撃先……ペタヤコどっちか吊れなさそうでやんすかね。これなら狩人外れても行商人吊れば最低でもランダムPPには持ち込めるでやんす。
( 57 ) 2011/06/11(土) 12:52:21
行商人 アルビンは、ジム2GJよりディタ食いがさすがに無いんでやんすよね……。
( A27 ) 2011/06/11(土) 12:53:28
行商人 アルビンは、>>57 ペタヤコどっちか吊れなさそう『な方』でやんすかね 脱字失礼
( A28 ) 2011/06/11(土) 12:54:27
そういう話でいうと、[旅長樵]なら今日のニコはトマ白出しなんぞではなく、他に黒出しがベストだったんだべなぁ。オラとかヨアとか。手順でそこ吊ってニコ偽確定させて、より強くなった村長との非ラインでトマが押し切る。
まあ旅樵がそういう作戦を構築するタイプかどうかってのはあるが。
ニコからトマへはなんとなく違和感っちゅー言葉はありつつも、占吊には挙げてないべな。>>5:80で唐突に「狼の視点漏れ」っちゅ
( 58 ) 2011/06/11(土) 13:50:56
吾輩は猫である。おっさん共、こんにちわ。
>>22 ヨアヒム
酷いロジックでの黒塗りである。
何故、表に出てきた狩人ペーターを差し置いて、吾輩が襲撃されるのである?
吾輩視点では、今日、灰(農青)から狼が吊れれば明日エピである。やっとこの煉獄から解放である。
農青のどちらかが狼かを考えるのは当然である。
それに、吾輩襲撃あったら吊り手1回増えるし、よくない?
( 59 ) 2011/06/11(土) 14:20:11
>>10 ヤコブ
村利行為を推すことにより自分を白く見せ、相対的に吾輩の信用度を失墜させるためと思うのである。
失墜するほど信用度なんてあったか?っていうツッコミは禁止である。
オットーが白化すれば、オットーを信じるもの(LW含む)が白くなるという発想での行動と思うのである。
逆に聞くが、ヤコブは屋狼の場合に、何故、自分吊りを推したと思うのである?
( 60 ) 2011/06/11(土) 14:38:59
ずっとログ見とるんだけど、やっぱヨアの方がトマより旅長陣営とのライン間あるべよ。>>2:91の村長とかトマの攻撃に身構えてる感じするっぺ。
あと、ヨア吊って続いたらオラ視点ニコ偽確定(ペタ狼のミラクル狩騙り除く)するんだべ。オトは信じとるだども、論理的に可能j性を排除できるのはでかいべ。
なんでオラはヨア吊りたいと思っとる。
ニコ>>60 屋狼であれはせんと思うからオラは屋人視なんだべ。
( 61 ) 2011/06/11(土) 14:44:04
>>61 ヤコブ
それは、屋狼として、さくさく自吊りを推すのはオットーのキャラに合わないという意味であるか?
それとも、狼全般、自吊りを推したりしないという意味であるか?
もし前者なら、オットーが狼であった場合、具体的にどのような行動に出ていたと思うのである?
( 62 ) 2011/06/11(土) 15:08:19
>>59
NG。
今7人。ニコラス真ならニコラス襲撃してもしなくても吊り手は3手。
ニコラス狂の場合のみ、吊り手が変わってくる。
ニコラス偽COと見て間違いないレベルだと思うよ。
( 63 ) 2011/06/11(土) 15:10:40
旅人 ニコラスは、少年 ペーターの護衛履歴を読んで感謝した
( A29 ) 2011/06/11(土) 15:15:12
>>63 ヨアヒム
意味が分からない。
吾輩が襲撃でいなくなれば、吊り手を(客観視点の)灰吊りに回せるのである。
もしかして、最終日まで、吾輩吊らないで放置するのが良いと思っているのであるか?
吾輩、生きてたら、ふつうに今日か明日で吊られると思ってるのであるが、ヨアヒムは違うのであるか?
( 64 ) 2011/06/11(土) 15:21:51
ヴァルターが吊られてディタ襲撃の時点で、ニコラス狼の可能性はゼロに近い。
ペーターが説明してる。
また、ペーターが表に出てきたのでニコラスを吊っても、手順も襲撃箇所も変わらない。
逆に今日吊られるとか、真ならあり得ない。生きてれば、あと1歩で確実にLWを捕まえられるのにね。
( 65 ) 2011/06/11(土) 15:30:44
( A30 ) 2011/06/11(土) 15:32:08
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