681 【身内】人狼おっさん会村
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人
狼
墓
全
パン屋 オットー は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
山ガール トーマス は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
秋葉原の精霊 クララ は 山ガール トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
おっさん見習い ヨアヒム は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
少年 ペーター は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
旅するオネエおっさん パメラ は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 秋葉原の精霊 クララ に投票した。
秋葉原の精霊 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、山ガール トーマス、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、おっさん見習い ヨアヒム、少年 ペーター、旅するオネエおっさん パメラ、村長 ヴァルター の 11 名。
やっとしゃべれる。
★ヤコオトに質問
パメラが放置になる決定は、自分の中でどう消化されたの？
>>2:190 神父
おっさんなんだし信じたら？という空気に自分がKYなのか、と多少思った。潜伏進行で上手くいくならそれにこしたことはないんだよ。自分の気づかいがから回っている感じはした。
オープンは潜伏希望を上書きしてしまうし、それでもなお潜伏進行になった場合村に負担掛ける。
って、カタリナ襲撃なの?
( 0 ) 2011/06/07(火) 21:01:36
( A0 ) 2011/06/07(火) 21:01:57
げふ、リナ喰われた…お疲れだべ。そしてクララもお疲れだべ。
クララの白黒見れんのきついっぺ。そこでトマとかパメの判断材料出ると思ったんだども。
とりあえず占結果待ち。
( 1 ) 2011/06/07(火) 21:02:08
吾輩は占い師である。占うのであ〜る
にゃんにゃんぴっぴにゃんぴっぴ
にゃんにゃんぴっぴにゃんぴっぴ
【村長は酒乱癖をひた隠して生きる生粋のおっさんでした（人間！！）】
( 2 ) 2011/06/07(火) 21:02:36
( A1 ) 2011/06/07(火) 21:03:56
旅人 ニコラスは、カタリナ襲撃である。ちょっとびっくりである。
( A2 ) 2011/06/07(火) 21:04:15
神父 ジムゾンは、カタリナが食べられてもた……。村の食事係が……。霊能者がorz
( A3 ) 2011/06/07(火) 21:04:34
( A4 ) 2011/06/07(火) 21:05:13
( A5 ) 2011/06/07(火) 21:05:25
村長 ヴァルターは、旅人 ニコラスに私は酒乱ではない!!
( A6 ) 2011/06/07(火) 21:07:13
村長を占ったぜ！
【うわっ、香辛料臭い！】
カレー臭がするんで、村長は黒おっさんだな(笑)
( 3 ) 2011/06/07(火) 21:09:36
( A7 ) 2011/06/07(火) 21:12:27
占い師さん二人ともお疲れ様。
カタリナさん、クララさんもお疲れ様。見守っててね。（クララさんはわかんないけど）
【パンダ判定確認】
えっと、正直言うと、えーって感じ。
じゃあ、離席します。
( 4 ) 2011/06/07(火) 21:13:30
>>0 そんちょ
俺が帰って来たのは45分過ぎですよ。帰宅時間は申告済み。それまでにやれるだけのことはやってるので、説得力不足だったかと悔しさは感じますが、仕方ないかなと。
ちなみに「決定了解」とは言ってません。「確認」ですね。
パメラは昨日の決定から外れても別に放置される訳ではないでしょう。今日も引き続き考察していくだけです。
占い判定パンダを確認。
めし食ってきます。
( 5 ) 2011/06/07(火) 21:18:06
パン屋 オットーは、カタリナ、クララ、お疲れさま。
( A8 ) 2011/06/07(火) 21:18:56
ふーっ。 やっと宿に戻ったよ。
カタリナ、まずはビールね。今日のつまみは何かな…
って、カタリナ！？ カタリナが！！ この村の良心たるカタリナが！！
そんな悲しみの中で始まる、ディタvsニコ＆ヴァル
( 6 ) 2011/06/07(火) 21:18:56
吾輩襲撃と思っていたからカタリナ襲撃はびっくりである。
そしてパンダキター！！！である。
霊襲撃して黒出しとは、村長が白確定するとヤバイ位置に狼が居ると言うことであるか？
もしくは、クララが狼であったか…。
( 7 ) 2011/06/07(火) 21:20:01
農夫 ヤコブは、パンダ確認！ニコは霊不在のパンダでテンションあがるんだべ？
( A9 ) 2011/06/07(火) 21:23:12
ううーん…ここでディーターから黒なのか。ヨアヒムのバカ
霊襲撃が起こったので、ここでの黒出しは妥当かな。
しかもニコ襲撃がないのでクララ黒が普通にある気がする。
とりあえずいろいろ見直し。村長がんばる。
ニコラス真だといろいろ状況が変わってきそうだな。
昨日ちょっと喉配分をミスっちゃった自覚があるので、わかった事実から状況を推理するけど、質疑の喉も残しておくつもり。んじゃちょいと離席。@18
( 8 ) 2011/06/07(火) 21:23:17
旅人 ニコラスは、農夫 ヤコブ、吾輩がんばって村長を守るのである！
( A10 ) 2011/06/07(火) 21:25:19
農夫 ヤコブは、村長 ヴァルター、オラ、クララ狼ならパメ人かなって言ってたべ。放置にはならん。
( A11 ) 2011/06/07(火) 21:26:44
少年 ペーターは、ああ。神父さんに纏めてもらうかも考えないと。
( A12 ) 2011/06/07(火) 21:31:40
うーん、衝撃的！ドラマティック！！とか言ってる場合じゃないわね、純粋な女子がいなくなっちゃったじゃないのよ。
私これからオネエ卒業する！純粋な女子キャラおっさんになるわ！
クララ、リナお疲れ様。クララの結果が分からなくてもーちょーショック！
灰考察、残りはアル、ヤコ、村長だったんだけど村長の判定割れたんで色々見直しが必要、かな･･･。
( 9 ) 2011/06/07(火) 21:38:32
＞ペタ
確かに狂人の可能性は捨てきれないが、確実に狼ではないし一人で独断に走らなければまとめをお願いしたいよ白神父に。目立ったから占われたわけでもないし。
私の数少ない経験則で言うとこの場合、クララ村長狼で鬼ヅモのリナをぱくっと行かないとどーしようもないってパターンか。はたまたそれに見せかけたアグレッシブ霊食いか･･･ここはおっさん村、後者もありえる･･･
( 10 ) 2011/06/07(火) 21:41:46
( A13 ) 2011/06/07(火) 21:43:01
事実は小説よりも奇なことは多いけど、クララ吊りカタリナ襲撃で、占いパンダかまず想像できることを言おうかな。
その前に、クララは狼か人か。
を考えるのは、しばらく後でいいと思うよ。
「クララが狼だからそれを隠すためにカタリナ襲撃」ってのはありえる話だけど、それが正しくても、そこから残りの狼は探せないよね。
クララの正体は今追及する喉と思考と時間を、他に向けるのが建設的だと思うなー。
( 11 ) 2011/06/07(火) 21:47:04
そして今日も「もしも〇〇だったら」のコーナー。
まず、ヴァルターが狼の場合。
カタリナ襲撃してる場合じゃないけど、世論はややディタ真より。狩人も守ってそう。もしＧＪでるなら、カタリナ襲撃でＧＪでた方が狩人に占真贋の情報がでなくて良い、という感じかな。
重要なのは、この場合、ニコヴァル+αという陣営ということ。１日目を見直す必要があるね。
( 12 ) 2011/06/07(火) 21:57:11
次に、ヴァルターが人間の場合。
ディタは狼側で偽黒出し。カタリナ襲撃が通った今、世論の後押しもあり偽黒出すには良い機会だけど、弁の立つヴァルターに偽黒は勇気あるよね。ここでヴァルターに対して疑惑の芽を育て、今日じゃなくてもいつか吊れればというところかな。
ディタと組む狼は、ヴァルター以外で誰か？ ある程度絞れるんじゃないかな。
( 13 ) 2011/06/07(火) 22:05:49
パメラにはクララに引っ掛かった所を説明して欲しくあるべ。
ただ昨日のパメラのクララ投票は白めに見えたべ。なんだろ、スパーンと真っ直ぐにクララ投票してて、そこに変な理由付けや歪みがない。初日の感じだとパメラが狼で人吊りにかかるならこんなにシンプルにならん気がした。あのクララ吊りは本当に何かが引っ掛かったんだろう、と思ったべ。
( 14 ) 2011/06/07(火) 22:06:57
ディタは１黒引いたから、あともう１黒引けば占いの仕事は終了だね。説得の仕事はあるけど。
ここで改めてバラバラ占い提案。
ディタはディタが黒引けそうなところを占うといいと思うんだ。ディタがもう１黒引けば、ディタ視点で残りは全員白だし、ニコラスの白も自動的に白確定になるからお得だよ。
というわけで、ニコラスもニコラスが黒引けそうなところを占うのがいいと思うんだ。
( 15 ) 2011/06/07(火) 22:11:55
>>5オト 了解。在席時間に関しては把握済。>>2:205クララ吊りに関する発言が軽めだったのもあり、その「くやしさ」部分は分らんかった。
ヤコactは吊り情報を持って、という事か。昨日の会話からヤコがパメを疑っている温度が強いので、そこはクララの件一点で解除されるものなのか、と思った。
ちなみに>>2:173萎縮がないことパメの白要素に繋がったの？
( 16 ) 2011/06/07(火) 22:14:43
農夫 ヤコブは、ヨアの提案はありかな。考えてみてあり。ただし吊り優先で。
( A14 ) 2011/06/07(火) 22:16:57
さーて、やっと帰って来れたぞ。メシ喰いながらの発言になりそうなんで、ちょっと手際悪いかもしれんがよろしく。
そして村長、パンダとして表舞台で競演だな。楽しみだが、村長＆ネコラス相手にするのは胃が痛いね、こりゃ（笑）
ま、敵サイドだが楽しくやろうぜ(^^)
>>2:112のジムゾンに。>>1:148の占い無しでも吊れそうってところが数手先まで考えていたのかと思った。違和感ってレベルですがね。
( 17 ) 2011/06/07(火) 22:24:17
( A15 ) 2011/06/07(火) 22:30:04
薔薇バラ占いね。
ディタに黒を引いた興奮とか、もう一匹見つけてやるぜ！みたいな意気込みがあれば考えてもいいんだけど、>>3にそういうテンション↑な空気を感じなくて。ディタの発言によりますね。
>>16 そんちょ
特段クララに白要素を見てないので吊りが惜しいとは思わないし、己の意見が通らなかったことには「俺もまだまだよなぁ…」的な感じですかね。悔しいというのは言語化が適正かイマイチあれですが。
( 18 ) 2011/06/07(火) 22:33:32
■わかった事から。
・ディタが気にしているアルへ固執が強い気がする。
ディタは>>1:176で「アルビンの希望を誤解していた」としながら、同じアルのカタリナへの>>1:121を理由に2日目の希望にしている。>>2:147>>2:149
アルは吊られる位置でもなかったところなのでSGダメ押し手って感じの状況でもないし理由の作り方の微妙さがちょっと仲間切りくさいな。
( 19 ) 2011/06/07(火) 22:33:44
☆村長〉昨日の前半は確かにパメラ疑い強かったんだべ。占って欲しくて占えなかったのもあって気持ちが加速してたかも。だどもアルビンの考察見てふと我に帰ったべな。そこまでパメラ狼臭いか？って。そんで色々読んで考え直してああなったべ。
★ヨア、確か偽占が狼を白囲いするのを嫌がってた気がしたが、今はそれは問題ないの？
( 20 ) 2011/06/07(火) 22:36:55
■わかった事（続き）
アルからの反撃がでておかしくないような口実に見える。そういうのうかつに出来るんだろうか、という意味で。
アルの占い考察も、内容はディタ真よりだけどカンはニコラス、というのもわかってから見るとフレキシブルに動ける布石なのかという疑念あり。
・ヨア 見返してもしやディタ真の風潮作ろうとしてる？も一瞬考えたけど、仲間としてディタの性格考察>>2:24は結構出ずらい気がする。@15
( 21 ) 2011/06/07(火) 22:36:57
ペ太>>2:124
>>1:129の時点では特にヤコを白くみてはなかったですね。>>2:87>>2:88は、>>2:72を見てからぺ太との1dのやりとりを見直して出てきた白感。
狼って共感を持ってくれる村人がいたら「俺のどこにそんな共感すんの？」と水を差すのは心理的にやりにくいと思うんですよね。共感型の基本方針は村人を味方につけて、出来るだけ敵を作らず村人同士で吊りあってもらう方向だと思いますし
( 22 ) 2011/06/07(火) 22:45:00
俺視点では、>>2:126ヨアの占割れ希望がライン切りには強烈。なんだこの灰考察は苦手で意見を出すというスタイルは！マジ尊敬レベル
>>2:129のアルビンも▼希望がキツイ。今まで印象で疑ってた俺が悪いと思うくらい（苦笑）
トーマスはあまり嗅ぎたくないｗって所で▼希望があるな。
俺からのライン切りなんて考えすぎると訳わからんくなる…ホント熱出そう。
>>2:164に>>17にて。あくまで印象の話で
( 23 ) 2011/06/07(火) 22:46:03
（>>22続き）自分を白評価してくれる人に自分評を再考させる表現は共感型狼なら違和感あるので、現在はヤコ白めに見てます。
ペ太ヤコ両狼もまたなさそうかな。
仲間に共感追従されても、ヤコ視点特に周囲にアピールせずスルーしとけばいいんじゃないですかね。
仲間切りとしてはあの「共感微妙」反応は屈折しすぎだと思うし、この2者狼同士で切るなら普通に疑いかけるかなとも思います。
( 24 ) 2011/06/07(火) 22:52:21
>>20
１黒でてるんだ。ニコラス偽なら、もう囲ってる場合じゃないよね。
囲いがあるとしたらディタ偽の時だね。しかし、ディタ偽が狼に白出ししても、ニコラスが打ち破ってくれるさ。
僕はそう信じてる。
( 25 ) 2011/06/07(火) 22:54:10
あ、間違えた。トーマスは●村長だったのか。そして>>2:165で村長が▼トーマス。
トーマスが黒として、俺に占いの結果を見せ、そして村長に▼希望される残り方を選ぶのはよっぽどキツイぜ！
だから俺からはトーマスも白く見えてくる。
>>2:178のジムゾンの悩みは、村長●なんで狂ではないと見る。>>2:179のヤコブが村長に対して抱いている疑問のトーマス悩まず吊り希望が非常に的を射ていると思うね。
( 26 ) 2011/06/07(火) 22:56:47
★アル
ディタの自分疑い内容に関してどう考えてる？
>>17理由説明か。
吊り理由これでアルを押す、と考えると吊り希望に+1票入れる必要がない状況なのかな。パメラとクララが違う？ただ比較的希望は早め。
トマに対しては>>2:147「わかりにくい」として占い希望。
>>20ヤコ 過程は理解。感じた疑いが同意なき村長に向かっている、なら感情理解はできたけど、パメ疑いの痕跡が消えて見えたので。@14
( 27 ) 2011/06/07(火) 23:02:03
>>8に対して、こっちからは最悪ＧＪ＆クララ黒＆村長黒の状況は詰みじゃないけど必死に近い詰めろと思う（将棋用語で悪いｗ）
で、俺を守ってると踏んだ黒おっさん達は襲撃通りそうな猫耳リナと思うのが一番しっくりくる。
一応状況証拠を俺視点での考えだから理解してな。
あと村長に聞きたいのは>>2:184のヤコブに対する>>2:196の具体的にトマ聞く気ない所を教えてくれないか？俺もわからなくて（バカな俺ｗ
( 28 ) 2011/06/07(火) 23:23:05
ただいまー。
昨日トマさんへの返答でも言ったけど、神父さん狂はあんまり考えてないので、纏めてもらいたいなって思ってる。神父さんの時間が許せば、だけど。
念のため、吊りは多数決に近い形でお願いしたいかな、とは思うけど。
>>10パメラさん えー。クララさん村長さん狼でディタさん襲撃しないとか、ちょっと考えられないよう……。
( 29 ) 2011/06/07(火) 23:29:56
>>11ヨアヒムさん えー。クララさん狼か人かで、村長さんの場合分け変わるんじゃないかな。
というわけで、「もしもボックスー」
★「もしもクララさん村長さん両狼だったらー」★
ディタさん襲撃しないとかどう見ても負けに行ってます。この二人狼でそれはないでしょう。
ってディタさんまでか。
>>28ディタさん 端的に、クララさん白黒どっちが可能性高いと思ってるかな。
( 30 ) 2011/06/07(火) 23:31:58
★「もしもクララさんと村長さんが両人だったらー」★
なんでたぶん通りそうな（ごめん）ニコラスさん襲撃しないで、GJの危険の高いカタリナさん？
この場合は、
（１）クララさんの白を見せたくない＝クララさんが黒かも、と思わせることが得になる人が狼
（２）占機能破壊を焦る必要がない＝狼が安全なところにいる
（３）占機能を破壊したくない＝潜伏狂人がいて、占わせたい
こんな感じかな。
( 31 ) 2011/06/07(火) 23:33:12
★「もしもクララさん狼で村長さん人だったらー」★
クララさん黒がわかると、パメラさんやトーマスさんの白がかなり強まって困るから。というのがカタリナさん襲撃理由になるのかな。
ニコラスさんさしおいてカタリナさん襲撃というのは、それなりに意味がありそう。ただ、それでもニコラスさん襲撃しないのは、リスクではあるかな。
( 32 ) 2011/06/07(火) 23:33:49
色々思うところあるが、灰考察の続き。
ヤコブ
発言で思考見えやすい、説明上手な印象。今の段階で占って欲しい人ナンバー１。昨日まではそうでもなかった。印象だけなら大分白い。理由は昨日の希望が、●村長だった事に大きく起因している。全く別陣営か、それに見せかけたライン切りか、どちらも考えられる･･･この状態で白確定になっても頼れる村人になりそう。上記を踏まえ、２占がなんと判定するのか見たい。
( 33 ) 2011/06/07(火) 23:33:55
★「もしもクララさんが人で、村長さんが狼だったら」★
なんでディタさん襲撃じゃないの？なんでカタリナさんすぐ死んでしまうん？
というあたりに説明がつきづらいかな。
LWにある程度自信があって、かつばくち打ちなら、ないではないのかも。
この場合すくなくとも、票を集めてたパメラさん狼って事はなさそう。
( 34 ) 2011/06/07(火) 23:35:30
ヨアさん提案のバラバラ占いだけど、基本的にはあんまり賛成しかねるかな。
確定白が神父さんしかいなくなってしまった現状、確定白を作れる可能性を放棄するのはもったいないと思うの。
それでも、占い先を分けるまでは許容するけど、自由占いにははっきり反対。偽占い師に好きなとこ占わせるのは、霊能者がいない現状、損の方が大きいと思う。
( 35 ) 2011/06/07(火) 23:38:50
>>11ヨアは感覚が違う。この襲撃はそこもポイント。
というのはクララ黒可能性以外にも白だった場合、判明する事で見えたものもあったから。（トマ・パメあたりが狼か村かの判断基準になり得たのではないか。）
ディタの発言洗ったけど、言及少ない。そのなかで何度かヨアヒムには面白いと提案への好意的意見が多い。アルに対しては先述、トマは占い希望時の発言のみ。
もうちょい読み返し@13
( 36 ) 2011/06/07(火) 23:42:36
先ほどから村長の意見がよく目に入る。まあ、敵チームだからね。これでこそ真＆偽＆パンダの競演(^^)
でも、村長とばかり踊ってられんけども(^^;>>19のアルビンへの疑いは、初日は言いがかりや印象論になる事も多いな。今は>>23にて白いと思ってる。
>>30の場合ペーター、村長がＬＷで、俺との勝負に出たということも有ると思ってる。最終手段に近いが、申し込まれたダンスは競演しないとな！
じゃあ風呂へ
( 37 ) 2011/06/07(火) 23:46:26
アルビン
>>2:110とかめっちゃ冷静。ヤコとの絡み多い。この二人が狼だとちょっと見抜けんな･･･全く質問がないわけでもなく安定している印象。冷静さの中に直感も入り混じり、なかなか味のあるおっさんとお見受けした。気になるのは
>>2:154 灰考察の中から質問なんだけど、
アルビン
その時点での考察だから死票にまでする必要もないとおもうんだけど、集計されたくなかった理由ってのはあるのかしらん？
( 38 ) 2011/06/07(火) 23:49:08
＞ペーター
ディタはＧＪが起きやすい場所だと思うよ。
占い師でＧＪが起きて、狩人ＣＯが出た時点で、クララ狩人を提唱しない限り狼は詰みに近いと思うよ。
Ｃ狂襲撃でＧＪ起こすとかエキセントリックな作戦もないわけじゃないけどね。
カタリナ襲撃は、僕としては狼の中でリスクはあるものの詰みにはならずにメリットも大きい次善策だと思うな。
( 39 ) 2011/06/07(火) 23:52:55
ふう、ようやく落ち着いて箱前だべ。ちと明日は更新前後にあまりいられ無そう。いられる時に頑張るべ。
ペタいるべな。★>>4「えーって感じ」の解説よろだべ。
★パメラ>>33 えーと、それは村長を狼と見てのオラ占い？それともそうじゃない？
ペタ>>35、偽占に好きなとこ占わせたくないってのは確かに理解。統一占いで腰落ち着けていくのもありなんだども。んー、どっちがいいっぺなぁ。
( 40 ) 2011/06/07(火) 23:54:04
>>30 ペ太
書長両黒でディタ襲撃→（ディタ襲撃成功）クララ確黒判定出る→村長片白→んじゃ村長吊ろうか１黒吊って余裕あるし、確実な判定出るし。て方向に流れそうな気がするんですが。
ディタでGJの場合もパンダで、じゃ確定霊で判定見ようね、１黒吊って（ｒｙ
実際の色は置いといて、ここが両黒なら村人が「もう確実な判定は見られない」という心理に流れがちなカタリナ襲撃のが有効なような気がします。
( 41 ) 2011/06/07(火) 23:56:17
>>22オトさん 回答ありがとう。ただ、「なんで共感されるのか分からん」は、経験上狼側の罪悪感というかそういう感じであるケースもあるので、ボクは割り引きました。
>>41オトさん ありがとう。でもうーん。黒判定って大きいと思うんだけど。
LWがパンダ上等っていうのは、ちょっとなあって思うよ。ディタさんでGJなら諦める覚悟でディタさん強襲じゃないかなあ。
ボクが狼の心理を分かってないだけなのかな？
( 42 ) 2011/06/08(水) 00:03:15
最後は私の愛すべき村長ね。パンダになっちゃったけど。
で、更新前に喉切れか。大分喋ってるね。
印象は白めであったけど、決定に反対するほどトマ疑いを強めた部分が良く分からない。クララの「黒塗られ感」発言に追従した感じもあり。後は･･･。仮に村長が村人だと仮定して狼は自分がやばいところにいない限りここで村人をパンダにするメリットがないように感じる。
( 43 ) 2011/06/08(水) 00:04:04
ラインで見てみる。
・旅長／娘木商農屋青 -> 木農はないでしょう。
ということで［旅長商] [旅長屋] [旅長青] [旅長娘]
・者書／娘木商農屋青 -> 娘木農はないでしょう。
ということで[者書商] [者書屋] [者書青]
( 44 ) 2011/06/08(水) 00:05:04
・者／娘木商農屋青から２
ケース>>31（１） 娘木農のメリット、かな。しかし、占機能が残ることはおそらく娘木の不利要素。一方村長さんをパンダで吊りたい位置でもある。
（２）このケースだとパメラさんがたぶん一番白い。
（３）潜伏狂とか分かるわけないので困る。
うん？ なんかパメラさん白くね？って思えてきた。
( 45 ) 2011/06/08(水) 00:05:55
少年 ペーターは、今日はここまで。おやすみなさい……
( A16 ) 2011/06/08(水) 00:07:19
んで、クララ白、村長黒の場合。
>>33でパメラが「ライン切りなのか」と言ってるんですが、それなら村長吊って確定黒判定見せた方がライン切り的として有効と思うんですが、どう思います？
>>2:53の宿題もよろしくですよ。
神父>>2:174 「すり寄り感」の解釈で合ってますね。ヤコ白要素考察>>2:87>>2:88も「擦り寄られた側の落ち着かなさ」みたいな所が起点なのでそういう点に目が行きます。
( 46 ) 2011/06/08(水) 00:07:56
オラは今村長狼を強めに見とるべ。疑い気味のとこに信用してる占い師から黒出てるべなぁ。
今日の村長も、昨日あれだけ強く狼視してたトーマスに関して未だ後回しってのがなぁ。主張してる疑い深度と行動がちぐはぐな気がする。
村長狼で誰がもう1人の狼か。クララは無論候補だども、それだと終わりなんでそれ以外を考える。
( 47 ) 2011/06/08(水) 00:08:36
安全だったら白確定を次々に食って行って最後の方に黒だすのが素敵な仕業。ってなると昨日ピンチだったクララパメラトーマスの所に狼がいないと変な感じ。クララは死んじゃって霊判定不明に成功した段階ではトマパメを疑ってた村長に黒だすともっと狼側追い込まれ、あまりメリットない雰囲気が漂う。まあ自分入ってる所に言うのもなんだけど。
( 48 ) 2011/06/08(水) 00:10:41
>>35
統一で確定白ができるなんて、今の状況では夢物語だと思うかな。
ディタが黒を引いたんだ。ニコラスだって引くだろう。
明日、占い師が襲撃死することもある。
何よりジムゾン襲撃するなら今日だったと思うよ。狩人候補的な意味で。そのジムゾンを明日まとめ役を無くすためだけに襲撃するなんて、狼が余裕しゃくしゃく過ぎて勝てる気がしないよ・・・
つまり、明日もジムゾンは死なない。
( 49 ) 2011/06/08(水) 00:10:57
ディタはC狂と思う。
決定時間に関しての申訳ないという感情見ても、戦略的な合理性を振り切って狼が立候補したように見えない。
今の所ニコには●アル占って欲しいかな。
昨日トマの結論が固定化してみえたのは>>2:156、その前の理由に>>2:152中段をはさんでだったので。
ただ言及内に狼2微妙な感じ。触り方的に言うとトマヨアよりはアルの方がくさい。
占襲撃もなし。これはパメ狼も位置的に微妙。@12
( 50 ) 2011/06/08(水) 00:11:20
村長 ヴァルターは、農夫 ヤコブ入れ違い>>50のように考えている。
( A17 ) 2011/06/08(水) 00:12:44
ならず者 ディーターは、とりあえず、風呂から上がったが、もう眠いっす、スンマセン。寝させてもらいます、おやすみなさい。
( A18 ) 2011/06/08(水) 00:12:50
>>44
ちょっと待てｗｗｗｗ
自分弁明になるんだけど、僕が狼としてそのパターンだと、僕はかなり鬼畜狼になるんだけどｗｗｗｗｗｗ
[旅長青] だと、僕は初日からヴァルター占い１択。しかも真占たるディタに占わせようとしてる。
[者書青]だと、僕はクララ吊りの先駆者になるし、仲間のクララ不在を知ってて「回避しろよー」とかマジ鬼畜。
( 51 ) 2011/06/08(水) 00:14:41
統一占いにするなら僕は条件を一つあげたいな。
▼ヴァルターが条件。
明日、占い師が２人とも生きてたら、たぶんニコラスから黒がでると思う。そしたら、その黒も吊ろう。これで狼が確実に１匹死んだことになるからね。
確定白になったらなったで、それはそれで良いことだし。
ディタから黒でたらそれも吊ろう。終わらなかったらディタ偽確定だ。吊り手もまだ若干余裕あるし。
( 52 ) 2011/06/08(水) 00:19:29
>>40
ぶっちゃけ村長は黒よりに見てる。がー、今怖いのは黒ではない場合のときなんだよね。その場合はヤコブが怖い。で、黒だった場合も、意外すぎて仲間だったら怖い･･･どっちに考えても君が狼だと私は怖いのだよ、ヤコブン。それで両占がまだかろうじて二人ともそろってそうな今回、占われて見て欲しいのですわ。でも印象は白いから後から変えたくなる可能性大な早めの希望なのです。
( 53 ) 2011/06/08(水) 00:22:21
村長>>50 ごめん、ちとよくわからん。トマの発言が固定化して見えたけど、今はどう思ってるって話なん？あと「言及内に狼2微妙」は誰のどの言及？
村長狼でトマ、アル狼はなさそうに思うべ。パメラは村長のパメラ感度の低さ的にあるかと思ったけど、初日パメラの村長への「シンクロナイズ」が仲間っぽくねえなぁ。ペタもあの村長信じっぷりが仲間だと、どこまで純真な坊やって事に。
( 54 ) 2011/06/08(水) 00:24:57
>>47昨日はなんでわからんのだ!!と思っていたけど、なんかヤコブの>>2:203を見て、更新後霊襲撃でクララ狼の可能性がよぎった時にいったん落ち着いた。
★ヤコはディタ庇いが強いが、君視点偽の可能性検討してる？
かなり慎重そうに見えるのに、結構見返して点が甘い感じ。
ヨアヒムの思いこみ度には背景が見えるのだが。
基本的にディタの信頼度で偽黒を吊る動きには結構警戒。
そのための襲撃と思うので。
( 55 ) 2011/06/08(水) 00:26:07
>>46
村長が吊られそうになってたらそりゃそっちのほうが手堅いよ。でも昨日別に村長吊られそうでもなかったよね。あとはライン切りとして有効であっても確実に狼1死んだっていう確実な情報を村に落としちゃう方が狼としては厳しいんじゃないかな。今の状況ならクララが狼だったかもっていう話を残して進んでいけるし。
( 56 ) 2011/06/08(水) 00:29:46
>>48 パメ
「クララは死んじゃって霊判定不明に成功した段階ではトマパメを疑ってた村長に黒だすともっと狼側追い込まれ、あまりメリットない」
トマパメ狼なら、今日村長が白確した場合のがやばいような？全力で吊りに掛かってくるだろうし。まあそういうと村長占い先襲撃の方が良い訳ですけどね。
村長に偽黒つければ吊り位置に持って行ける訳で、狼側が追い込まれるという考えがよく分かりません。何で？
( 57 ) 2011/06/08(水) 00:32:00
ざっと考えてるだけなんで粗があるかもしれんが、残ったのはヨアヒム、オットー。オットーは単体で黒くは感じてないんだども、一応検証してみっか。
ヨアヒム>>51は、ヨアヒムなら狼でも好き放題やってそうだなぁとか思ってしまうｗ（褒め言葉だべよ！）
そして>>52は、明日統一占いでニコラスがヨアヒムに黒を出しヨアヒムが吊られる未来を妄想。
村長狼で一番仲間狼の可能性があるんは、やっぱクララだべかね…
( 58 ) 2011/06/08(水) 00:34:49
ちなみに>>2:53の宿題は正直難しいわい、考えてるんだけどさ。ネコラス1dの発言を追ってみるとFO派多数で話のやり取りをしてるのが伺えるのでそこに追従し敵すくなさそうな霊潜伏派に疑いの目を向けたって辺りかなと考えたわさ。って考えては見たが、まあそれって普通の人にもある思考の流れかもとか今言ってて思ったわ。ガビーン。
( 59 ) 2011/06/08(水) 00:39:14
村長>>55 だってニコ真で出てくる材料みんなしっくりこねえんだもの。今日のニコの村長パンダへの反応も変に思ったべ。信用差あるのわかってるだろうし、偽黒で人吊られて、なおかつ霊判定もなく真実は明かされない。そうとう焦る場面だと思うんだべ。テンションあがる…かなぁ？
ディタがアルに仲間切りってのもなんだかわからん。「アプローチが変」な事は分かるが、それが仲間切りになる理由がわからん。
( 60 ) 2011/06/08(水) 00:43:45
>>56 パメ
回答感謝。んー。吊られそうでもない相方狼をごりごり疑うヤコ狼って仲間に厳しすぎないですかね。
昨日は吊られそうでもなかった。【けど】占いと襲撃が入った今日は切り分けて考えないといけないと思いますよ。農長黒なら先の展開は想定できそうに思うんですが。
下半分はそれとは別に理解。確かに一狼の霊判定が出るのは村を安心ムードにするので狼にはきついものがありそうですね。
おねむなので寝る。
( 61 ) 2011/06/08(水) 00:48:05
>>57
そこ考え方の違いだと思うな。私が村長で白確定したら自分の疑ってる所間違ってる？もしかしてミスリーダー？とか思うよ。黒出す意味がないと狼側に思われてるんだもん。黒出された村人だとしたら俺の推理間違ってネェ！ってな確信がもてるような気がするんだけど。村長は多弁で全体的にみてトマパメより白め印象。残して黒だしより、オットー自身が言うように食うか、白確定で揺らした方がここに狼がいた場合有効だと思
( 62 ) 2011/06/08(水) 00:48:31
パン屋 オットーは、旅するオネエおっさん パメラ>>59もありがとう。また明日ー。
( A19 ) 2011/06/08(水) 00:50:30
うな〜。
私も相当ねむねむ〜。
では、暫定の希望も出したし寝る。
あ、もちろん吊り希望は▼村長よ、当然。
( 63 ) 2011/06/08(水) 00:50:36
旅するオネエおっさん パメラは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A20 ) 2011/06/08(水) 00:51:21
>>52ヤコ
ディタの発言内に灰評価が3人しかない。
触り方にも差があるが、仲間をその3の中に2人入れるのか、という疑問がまずある。
また霊襲撃をし、占師を襲撃しなかった点から、昨日占候補に入りやすかった狼だとやりにくいと思う。
クララの正体に関しては悩んでるけど、そこ狼だと黒なら見せて良かったはず。
11>9>7>5>3>1 書白で私に偽黒吊りで9、明日ニコ襲撃でディタ吊った場合@2ミスで終了
( 64 ) 2011/06/08(水) 00:58:06
へえ…パメラ>>62の考え方はオラには無かっただども、パメラの思考としてしっかり出てきてる感じだっぺな。
パメラ>>53は一応了解。ちゃんと怖いと白黒は別で考えてるみてぇだし、怖いもんはまあ仕方がね。オラ優しいけどな。
ちなみにオットーは昨日最初に村長占い希望だったべか。一票目ならその後票集まると予測できなかった仲間切りもある…とは言え、村長占いに到る理由は真っ当だと思うんで、仲間感はねぇ。
( 65 ) 2011/06/08(水) 01:03:45
あ、今気がついた。
パメラ、まず結論ありきでそこに繋げる為の考察になってない？
「パメ狼ない」→「村長白でトマパメクラ狼なら占い先襲撃か、白確の方が無難」へ逆に展開してる感じ。
>>2:39>>2:43もパメが白でも黒でもニコに占い先に挙げられた疑い返しでニコ偽ありきで考察始めたように感じた。
これ、疑い返しとか「多弁が狼なら怖い論」の人が疑われる点だと思うので、気をつけた方がいいように思います。
( 66 ) 2011/06/08(水) 01:06:17
村長>>64 とは言え、今ニコ真決め打ちは現実的でねぇべよ。村長人ならその方向で進んで、そこでオラが生きてたら、そこで全力で頑張って狼見つけるしかねぇべ。
あと村長的にディタのラインってそんなに信用おけるもんなの？もうちょい体で感じる「こいつは臭い」とか「こいつは信じられる」とかないかね。将来続いてニコ真ぽいってなったらそっちの方を参考にしたい。ラインってどうとでも取れたりするんで。
( 67 ) 2011/06/08(水) 01:19:06
>>60ヤコ なんつーか、この節穴野郎！！
失敬。
ニコラスは答が分ってしまったから言えるけど、占い師はこう、って形から入っている感じがする。
きちんとディタの発言から狼探ししてるか、見てみてよ。
占の能力がないから。
ヤコのこの盲信>>58とか村長を吊って明日くることを知っているようには見えないけど、ここまで言って反映があるのかは見る。
@9
( 68 ) 2011/06/08(水) 01:21:42
村長 ヴァルターは、時間切れ残り明日。ヤコ＞ディタのやっている内容全体を見てのライン考察
( A21 ) 2011/06/08(水) 01:23:15
村長 ヴァルターは、ディタに3人しか触れていない状況で仲間2入れられるか、という点。
( A22 ) 2011/06/08(水) 01:24:13
( A23 ) 2011/06/08(水) 01:24:32
村長>>68 ディタの昨日までの発言に狼探しの点で見所がないのは認める。ただ今日黒見つけてからの加速は感じたべ。
で、ディタがヨア、アル、トマにしか言及してないので、そこに狼２はいないだろう。それはわかった。でもそこに狼１が必ずいる理由もない。ディタの性格考察とかアルの単品考察があった上での補強ならわかるけど、ラインだけで主張されても共感はできんべ。
( 69 ) 2011/06/08(水) 01:35:17
農夫 ヤコブは、まあオラばかりに喉費やしてもまずいと思うんで、じっくりよろしく。
( A24 ) 2011/06/08(水) 01:36:25
▼ヴァルくんを希望する人は、月並みですが第２希望をお願いします。
あと、カタリナくんいない今、守るとこない的意味でも、ニコラスくん襲撃は通らないのではないでしょうか。
では、おやすみなさい。
( 70 ) 2011/06/08(水) 01:43:43
きたよ〜。決定顔だせなくてごめんねぇ。
てカタリナ死んじゃったの？ 嫌な女だったけど霊能者だから居なくなると困るよ〜う。それでクララ吊りになったと。カタリナ居ないからクララの正体わかんないのねぇ……。さらにディーターさんが村長さんに黒判定と。とりあえずもう少しじっくり議事録読み直して質問回答と考察してくねぇ。
( 71 ) 2011/06/08(水) 01:49:01
んー眠れん。
>>69 ヤコ
昨日までの印象でアルは議論に偏りがあるとフラットに戻す動きに見えてそれは村っぽく感じたんだよ。
ただ、ディタ偽がわかってから>>2:114>>2:115を見ると、「相対比較では者真でやんすが、行商人的直感は旅真だと告げてるでやんす。」ここに歯切れというかブレーキっぽさを感じた。>>21の詳細。
ここの判断はアルへの質問回答や他の発言も待つ予定。
( 72 ) 2011/06/08(水) 02:01:39
山ガール トーマスは、カタリナの>>172が腹黒過ぎると思った。「やっぱり嫌な女だよぅ！」
( A25 ) 2011/06/08(水) 02:12:14
とりあえず、まとめ役はジムゾンさんかなぁ。昨日も言ったけど狂人の可能性は薄いと思うし。決定が狂人っぽいなとか思ったら仮決定反対してけばいいわけだしぃ。
ニコニャン >>7
「霊襲撃して黒出しとは、村長が白確定するとヤバイ位置に狼が居る」なら、霊襲撃じゃなくてニコニャン襲撃じゃないの？ 論法がよくわかんないんだけどぉ。
パメラ >>9
ちょっとどういうことよぉ、このアマ。
誰か忘れると思うんだけ
( 73 ) 2011/06/08(水) 02:21:31
（続き）
またトマを見返して、占い師評に関してはディタの仲間として発言にそういう負荷がかかっているように見えなかったのもある。
そんな感じで結構分った事による印象の変化がある。
ここまでで
・ペタが狼的狙いと見解のギャップ白く思う。
・ヨアはディタ真前提で誘導しているように見え（ただ狼かというとディタ信じてる感）
・オトは感情部読みにくいけど、ふと読み返すと襲撃考察が微妙だった
( 74 ) 2011/06/08(水) 02:28:09
どぉ〜。ぷんぷくり〜ん！
ディータン >>17
「表舞台で競演」って表舞台以外でも共演してるんですかぁ？
次いで考察してくです〜う。
まず村長さんパンダ判定なわけですけどぉ、議事録見返してみて思ったのは昨日の占い先決定後の村長さんとニコニャンの行動が不自然にに感じたですぅ。
この時点でニコニャンには村長さん白って判ってるわけじゃないのにぃ、決定反対で唐突（それまでそんな発言一切ないのにぃ）に
( 75 ) 2011/06/08(水) 02:35:19
ヨアヒムさん推奨の別占い希望って2人が仲間でなんとか決定覆そうとしたのかなぁみたいなー。村長さん白寄りとしてる理由も>>162「FO推し」だからってだけみたいだしぃ、そもそもFO推しだった人他にもいたのにぃ、それでそんな提案してまで反対したのにはなんか違和感的なぁ。
村長さんも吊りじゃなくて占いなのに決定反対に必至すぎるなぁって。「書の木への反応はすごくわかるので。木は占吊入れて」って、それで吊を
( 76 ) 2011/06/08(水) 02:42:15
クララから私にしてぇってならまだわかるんですけどぉ、その理由で占でもとするのはおかしいようなぁ。それじゃ、村長さんが反応わかるっていうクララは吊りなままだしぃ、村長はパメラ占い希望だったのにぃ。これまた違和感かもぉ。
( 77 ) 2011/06/08(水) 02:43:55
それで占い師考察に入るんだけどぉ、昨日までの考察に加えてぇ、この上述したぁ2人の占い前から繋がってる感を見るとニコニャンが偽っぽく感じるかなぁ。今日の「カタリナ襲撃はびっくり」もそんなびっくりすることなのかなぁって。>>73で質問した論法もよくわかんないですぅ。
加えて村長さんを黒寄りに見てたのもあるしぃ。昨日の村長さんは占い回避に必至すぎる印象だしぃ、やっぱり考察に中身がないように感じたかなぁ
( 78 ) 2011/06/08(水) 02:52:31
。終盤の意見は追従的だったしぃ、スケープゴート作ろうとする感じな考察のように思えたよ〜う。
ディターンは姿勢一貫してるし、発言にも今のとこ違和感とかないってのもあるですぅ。ただひっかかるのは〜、村長さんが狼だとしたらディーターさんが襲われなかったことですよねぇ。今後の発言にもっと注視（チュウじゃないよ）してきたいですぅ。
( 79 ) 2011/06/08(水) 02:57:23
>>76書吊反対、全て通らなくても木は入れてという希望。説明の喉はなかった。舌足らず>>77吊＞占の順の疑い
★オト
>>41長書両黒前提で者襲撃時「長片白→んじゃ村長吊ろうか」の想定
これって者が襲撃された事一点で村長を吊るだろう、という想定？
>>46書白長黒「村長吊って確定黒判定〜」これどこが初回襲撃されている前提？
オトは者真を確信か。者から黒がでる事と者襲撃とで違いはある？@6
( 80 ) 2011/06/08(水) 03:00:09
村長 ヴァルターは、山ガール トーマス>>79トマ 追従的は、具体的には？
( A26 ) 2011/06/08(水) 03:07:06
村長 ヴァルターは、昨日最終発言で上手く伝えられていないのは、皆の態度から理解した。
( A27 ) 2011/06/08(水) 03:08:21
村長 ヴァルターは、>>76ヨア発案別占いの場合、旅は娘占いじゃない？者→村長だったはず。
( A28 ) 2011/06/08(水) 03:12:19
灰考察です〜う。
今一番気になってるのはパメラさんですぅ。ペーターちゃんも言ってたけど、>>10の「クララ村長狼で鬼ヅモのリナをぱくっと行かないとどーしようもない」って発言とか、私もクララ村長さん狼は考えたけど、それだとここでディータン襲撃じゃないのはピンチ過ぎるしぃ、それが出てこないことに疑問符ぅみたいなぁ。
>>48で自分を狼候補に入れちゃってるのやぁ、初日の私が来る前にカタリナ真100％確
( 81 ) 2011/06/08(水) 03:14:04
村長 ヴァルターは、>>2:126参照。私と旅狼陣営を想定なら、そこって旅が者に村長を占わせる行為。
( A29 ) 2011/06/08(水) 03:16:46
定とか言ってやってるのとかぁ、そこらへんも加えてこう視点がなんか村側っぽくないなぁって思ったりぃ。これまで発言少なくて目立ってなかったけどぉ、発言数増えてひっかかる部分が増えてきた印象ですぅ。
村長さん >>80の下
「（クララの発言）とかまっとう」とか「クララの反応はわかる」として吊占い希望がクララさんと一緒なとことかそう感じたですぅ。
( 82 ) 2011/06/08(水) 03:24:53
ラインも踏まえて考察するですぅ。
（村旅が狼側な場合）
このラインを考えたときに一番気になるのはペーターちゃんかなぁ。村長さん超白として昨日の決定に対しても「占いは微妙」と反対してるんですよねぇ。村長さん超白ってする理由薄いしぃ。ラインが見え見えすぎる気もするですけどぉ、狼側が旅村年だとしたら、なんとしてでも多弁の村をラストウルフに仕立てあげたくて総勢で庇ったとか、あるいはラインが見え見え過ぎる
( 83 ) 2011/06/08(水) 03:43:58
気もするですけどぉ、狼側が旅村年だとしたら、なんとしてでも多弁の村をラストウルフに仕立てあげたくて総勢で庇ったとか、あるいはラインが見え見え過ぎるから白いって言わせたかったとかですかねぇとか思ったですぅ。
アルビンさんが昨日、村長さんで吊り希望だしつつ、途中で集計に加えないでとしたのもひかかるですぅ。多弁の村長さんは吊られないだろうとライン切りで希望したのに票集まってきたから集計解除を頼んだかなぁ
( 84 ) 2011/06/08(水) 03:44:40
みたいなー思ったりぃ。
前述したけどディータン襲撃じゃないことからクララの可能性は超低いと思うですぅ。
ヨアヒムさんも白寄りです〜う。村長さんが初日狼側が動きやすいよう流れ作ろうとしてるのに、ヨアヒムさんは奇抜な提案ばっかりして、それを壊してることになるのでぇそれだとしたらぁ連携悪すぎるなぁってぇ。
( 85 ) 2011/06/08(水) 03:49:08
（者が狼側な場合）
ニコニャンじゃなくてカタリナが襲撃された点からクララ狼の可能性があるようにを感じるですぅ。判定見せたくなかったのかなあってぇ。
あと占い機能を壊さず村長さんに黒判定だしたことから、今日村長さんを吊りたかったってことで昨日吊り希望の次点にいたパメラが前述した通りひっかかってるのもあって気になるですぅ。
他はディータンからは黒判定でてないしライン予想できるほどの材料がないですかねぇ
( 86 ) 2011/06/08(水) 03:54:45
山ガール トーマスは、「とりあえず、眠さの限界ですぅ。残りは明日に〜。おやすみなさいぃぃ。」
( A30 ) 2011/06/08(水) 03:54:54
>>80 そんちょ
片白は状況に勝てない事が多いですからね。
>>46のケースなら、考えられるのは初回神襲撃。パンダ長吊り時に者襲撃、ですかね。
者真と確信してはいないですが、この編成なら偽黒って霊判定吊りの時に確霊に襲撃を引きつけて真占を襲撃するために出すものですよね。
偽黒を分からなくさせるためとしたら初回確霊襲撃は早すぎる、書か長どっちか黒なんじゃね？と思ってます。
( 87 ) 2011/06/08(水) 06:49:29
おはよーっす。なんか村長は俺への返答的なものはないのな。嘘をつくしかねーから仕方ないのかね。
>>68だって俺昨日までの疑いをアルビンの印象論でおもいこんでたからな。昨日までの発言で占い能力という発言は言いがかりと言って置こう。
アルビンへのミスリード期待の発言だと思う。俺への反論無しで＠６で大丈夫なのかい？
朝は以上で。では出勤〜
( 88 ) 2011/06/08(水) 07:05:30
村長 ヴァルターは、ならず者 ディーター>>50中段で回答済だよ。
( A31 ) 2011/06/08(水) 07:47:33
おはよーさんしゃいん。
＞ヴァルター
僕はディタ真なんて言ってないよ。
ヴァルターをディタに占わせようとしたのは、ヴァルターとディタが切れてると思っただけだよ。偽白防止だね。
ニコにパメラを占わせようとしたのも同じ理由。
( 89 ) 2011/06/08(水) 07:48:52
カタリナが襲撃された今、今日ヴァルターを吊る利点を説明しようかな。
１番の理由はＧＪが起きやすいこと。
ヴァルターを吊る時、守る場所はニコとジムゾンしかないんだ。
ディタは襲撃されてもいい。なぜならこの場合、少なくとも狼陣営が１人いなくなったことになるからね。
クララが狩人だったら？
大丈夫。クララ狩人はないよ。たぶん。
( 90 ) 2011/06/08(水) 08:02:37
トマの考察見たべ。村長狼ならクララ狼なしでライン（村長擁護）でペタ狼、村長人ならクララ狼ありで（立ち位置から）パメラ狼予想って感じだべか。
★この２つ、どっちの方が可能性高いと思う？
村長狼時のペタ狼は、トマも言っとるけど露骨すぎんかね？あと単体でペタ見ててパメラへの思考の変遷がよかった。霊確定発言でパメラに相当拘ってたように見えたのに、パターン考えて「あれ、パメラ狼っぽくない？」ってなる所。
( 91 ) 2011/06/08(水) 09:34:14
農夫 ヤコブは、行商人 アルビンの票集計解除についてはオラも理由は聞きたいべな。
( A32 ) 2011/06/08(水) 09:39:12
村長、>>50が俺への回答だったのか。気がつかなくて悪いな、ありがとう。
まあそれだけで理由になるか？というとどうか。薄いという印象論でこれまたすまん。
ではまた後で。
( 92 ) 2011/06/08(水) 10:09:09
ヴァルターに
「非狩人でいいよね？ だって狩人なら偽黒だされた時に狩人ＣＯしようかどうか昨日から考えてると思うんだよ」
って聞いていいかな？
( 93 ) 2011/06/08(水) 12:45:48
突然死回避発言。
夕方から夜にまとまった時間取れるはずだけど、下手すると更新時間越えそう。
申し訳ない。
( 94 ) 2011/06/08(水) 13:24:50
ならず者 ディーターは、とりあえず３時の休憩中。ブラックコーヒーがほろ苦い。ダンディーかな(笑)
( A33 ) 2011/06/08(水) 14:57:40
ならず者 ディーターは、という事で、ブラックコーヒーゲッツ！(それはダンディ・坂野笑)
( A34 ) 2011/06/08(水) 14:59:14
少年 ペーターは、ならず者 ディーターさんはヨアさんの発言をどう思っているんだろう。
( A35 ) 2011/06/08(水) 16:57:42
んー、アルニコあたりの話は増えてないだな。（アルはリアル大事にだべな）
希望は▼村長。これ変える程の意見とかは特にない。
占いは統一で●ヨアヒムだべかね。パンダになったら自分を吊れというかお楽しみ…というわけじゃねえけど、反応は真面目に興味あるべ。つっかヨアヒムに質問してみっか。
★ヨアヒムは今後どんな展開を期待して、それによってどう狼を捕まえようとしてる？
★ペタ、オラ>>40の質問の返事よろ
( 95 ) 2011/06/08(水) 17:00:56
農夫 ヤコブは、占いの使い方が本当にこれでいいのか思案中…
( A36 ) 2011/06/08(水) 17:17:01
アルビンの話を見たかったんですが、突然死回避ですか…リアル大事にです。
娘について。今日の黒判定や霊襲撃を見てから発言増えてるのは状況が動いて判断材料が増えた状況推理派として違和感はないですね。
目についたこと、「あっ！」と思ったことに飛びつくタイプなんかなと。>>1:22とかも。
閃いたことから推理を展開していくというより、自分の中で答え＝閃きがあって、そこに至る理論を考えるタイプのような。
( 96 ) 2011/06/08(水) 17:17:21
吊り第２希望は、村長の他に今吊りたいとこねえんで出さん。のだけど…
クララ・村長狼で村長が狩人回避したら、１００％村の灰の中から吊りを行う羽目になるんでねえか、とか思ってる。だからヨアヒムの村長への非狩ＣＯ促しはオラは賛成。夜明けギリギリだと間違いなくグダるべ。
単体白さ的に強いて言えばパメラか…でもパメラもじわじわ浮上してる印象だしなぁ。
( 97 ) 2011/06/08(水) 17:26:17
これ、答えが見えてる狼と「あたしを占いに上げたニコラス偽じゃね！」から偽視ありきの考察始めちゃう村人との区別付きづらいので困るんですが、パメ白ならこういう人なのかなーというのが会話して見ての感想。
>>59下でニコ偽に固執してない感を受けたのでフラットな視点での考察を期待。
▼希望は村長なんですが、第二希望というとまた悩ましい。もうちょっと考えます。
占いは考察材料増えてないアルビンかな。
( 98 ) 2011/06/08(水) 17:27:09
パン屋 オットーは、今日は19時半頃からまた覗けるはずです。また後でー。
( A37 ) 2011/06/08(水) 17:29:04
パン屋 オットーは、農夫 ヤコブ、村長の狩COあるなら今のうちにというの同意です。
( A38 ) 2011/06/08(水) 17:31:15
ならず者 ディーターは、よし、仕事終わった。今日は焼き鳥の秋吉(知ってる？)で焼き鳥を買って帰ろう(^^)
( A39 ) 2011/06/08(水) 18:00:51
( A40 ) 2011/06/08(水) 18:07:14
村長 ヴァルターは、ちと遅くなりそうなので【非狩】を宣言しておく。
( A41 ) 2011/06/08(水) 18:13:13
返答遅れてごめんね。
>>95 「えー」は、2-1で黒占い時に霊襲撃とかあるわけないじゃんディタさん偽なの？ここで偽黒？ の「えー」。
みんなの意見聞くとそういうこともあるっていうのが主流だけど、ボクはいまだにしっくりいってない。
>>51ヨアさん [旅長青] ない、はもっともかも。[者書青]のほうは別に、あるんじゃない、ヨアさんなら？ くらいで切れ要素じゃなさそう。
( 99 ) 2011/06/08(水) 18:28:04
昨日言ったつもりの発言を言い落してる……。
「ディタさんが襲撃されたら村長さん吊るべき」って言ったつもりだった。ヨアさんの>>52の逆だね。
というか、>>52明日パンダでるはずってニコさん偽前提？
これは、裏を返すとディタさんが襲撃されるか様子を見てもいいんじゃないか、という意味。
【村長さん非狩確認】
( 100 ) 2011/06/08(水) 18:29:19
ヴァルター非狩人だね。
▼ヴァルター
▽ヴァルターかニコラスの吊り希望に納得がいったらその人
占いは占い先投票をしての自由占い。
頑張れ占い師！
僕は見てるよ。
( 101 ) 2011/06/08(水) 18:31:05
( A42 ) 2011/06/08(水) 18:46:25
ペタのえーはそのえーだべか、了解。そのあと言ってた事まんまの感情だったべか。で、現状も村長人をかなり強めに見てると。んー、その場合の狼は誰と誰で、今日村長吊らない場合に誰吊るつもりなんだべ？
ラインだけじゃなく単体要素も含めて聞いてみたいっぺ。
そして村長の非狩確認。
( 102 ) 2011/06/08(水) 18:52:42
吾輩は猫である。おっさん共、こんばんは。
村長吊り回避すべく頑張らねばならぬのに、時間なーい＞＜のである。
まーぶっちゃけ無理だとは思っているのである。
青>>11「クララの正体は今追及する喉と思考と時間を、他に向けるのが建設的」って、一理あるけど、なんかヨアヒムに言われるとイラッと来るよねｗである。
( 103 ) 2011/06/08(水) 19:03:36
村長非狩、確認である。この構成でFO希望な狩人なんていません！である。
青>>15「バラバラ占い」は魅惑的であるな。魅惑のチキルームである。でも、意外に、反対が多いのであるな。者真寄りに見られているのにちょっと意外である。
カタリナ襲撃であるが、占い師の身元保証人たる確定霊を抜くことで、今後、好きなタイミングで黒が出せるわけで、狼の戦術として合理的ある。
( 104 ) 2011/06/08(水) 19:08:06
やほぉ、来たよ〜う。
村長さん非狩人COしたんですねぇ。それでアルビンさんは本日多忙っとぉ。
ヤコブさん >>91
者側か旅村側かで言えば旅村側を怪しんでるよぉ。>>75〜77で言った不自然なチームワーク感とか。ただそれで村長年を予想かと言われるとそういうわけでもないですぅ、ライン的にはそこがひっかかるけどぉ、ラインだけに捕らわれてもだめだしぃ、まだ3日目で情報少ないから予想を1パターンに絞ると
( 105 ) 2011/06/08(水) 19:09:22
おっさん見習い ヨアヒムは、旅人 ニコラスに、「酷いｗｗｗ」
( A43 ) 2011/06/08(水) 19:09:53
吾輩、発言で白いところを探すって超苦手っていうか無理！っていうかインパッシボーなのであるが、状況としては、昨日も言ったとおり、初日、村長が長々とCO関連に触れFO希望した言動が白要素なのである。
あの言動は、非霊COしているに等しく、潜伏霊の不安を煽るような行動で、霊をイラッとさせる行動だったと思うのである。
実際、カタリナがどう思ったかはわからぬが、吾輩だったらマジｍｋｔｋ！って思うのである。
( 106 ) 2011/06/08(水) 19:14:36
長>>41で確定霊が纏め役になることは認識しているようである。
村長の灰との絡みを見る限り、他人の評価に無頓着というよりは気にするタイプに見えるのである。
長狼であったら、纏め役を担う霊からの評価は早々に気にすると思うので、そのような意識が抜け落ちてるのが、村長の非狼要素なのである。
昨日に吾輩の村長評を長々と書くとこんな感じである。で、実際、白である。
( 107 ) 2011/06/08(水) 19:17:14
かは無理ですぅ。
それで今日の希望なんだけど、まず▼は村長さんですぅ。吊希望が多い中で狩人COで回避しなかったから村側かなぁとも思ったんですけどぉ、ただやっぱり昨日決定後の旅村の動きに違和感ですぅ。村長さん狼側でも狩人COしないことで者が狼側の可能性を強く残させるって狙いもあるのかなぁみたいなー。それに今、狩人の可能性ある灰を吊るよりはいいあかなぁってぇ。両占い師も生存してることだし灰に関しては
( 108 ) 2011/06/08(水) 19:18:46
占いでもっと推理材料を求めたいですぅ。
で、占い希望なんですけどぉ、●パメラさんですぅ。>>81で言った通り視点がなんか違うような気がして気になってるですぅ。
( 109 ) 2011/06/08(水) 19:20:23
ニコニャン >>104
カタリナ襲撃が「狼の戦術として合理的ある」のに、なんで夜明けはカタリナ襲撃にびっくりしたのぉ？
( 110 ) 2011/06/08(水) 19:22:11
＞オットーさん>>66 言ってることはすごくいいことというかもっともなんだけど。
最後の一行、パメラさん村側を知ってるの？ って感じてちょっとびっくりした。
パメラさん白、どのくらい確信してるのかな。それとも、最後の一行にはそういう意味はない？
村長さん非狩から、書長両黒説は否定されるんじゃないかな。どうだろう。
( 111 ) 2011/06/08(水) 19:23:12
村長非狩確認。
思考停止しそうなんだけど、ラインでちょっと脳内垂れ流し。
旅真で書白のケースが一番困る。
しかし、書白だと真占旅が襲撃されなかったの何故かという疑問が。
真占襲撃より書白隠しを優先するとしたら、娘木商が気になるけど、旅と長が娘ロックオンなので、ここが狼側なら格好のSGとして狙われてるんじゃ…という危惧もある。
商の>>2:154出し直す予定だった希望を聞きたいですね。
( 112 ) 2011/06/08(水) 19:25:59
今、帰宅した。したけど子供の世話をするので、意見はまた後で。
猫耳リナがいなくなってから、食事に苦労してるんで焼き鳥買って来たぞ〜。若どり、ネギマ、とり皮、豚バラなどなど…
みんなも食べてくれ。
( 113 ) 2011/06/08(水) 19:26:37
ならず者 ディーターは、ピロリやフリーデノレからガラッという音が聞こえた気がしたが、空耳だろうか？
( A44 ) 2011/06/08(水) 19:27:15
旅真で書黒のケースは真占襲撃に確霊襲撃が優先する理由はあり。村を安心ムードにさせないこと、書黒を見せると娘木が白くなるので困るという辺りかな。
書の相方と考えると範囲は限られてくる。娘木農はまずないと思います。商青年のうち誰か。
このケース、年も除外してよさそうな。長人なら占いに渋る理由がないし。商青のどちらかかな。
( 114 ) 2011/06/08(水) 19:28:16
旅人 ニコラスは、久しぶりのご馳走なのである。トリカワ〜♪
( A45 ) 2011/06/08(水) 19:30:25
【個人的雑感】
・もしヴァルくんが狼ならば、ペタくんは人間だと思う。
・>>15 そう簡単に黒が出るなら喜んでバラバラ占いするんだけど。
・>>30 ペタくんのもしもボックスは正解と思う。>>31（４）ヴァルくん白を見せたくない。も追加かな？（＝占真贋が客観的に分からない）
( 115 ) 2011/06/08(水) 19:32:44
>>111 ペ太
パメ白黒は分からないですよ。
「疑い返しとか「多弁が狼なら怖い論」の人」の「人」は＝「PL」という意味ですね。
●を娘にすべきか商にすべきか悩む。
( 116 ) 2011/06/08(水) 19:32:56
・>>43 パメくん 霊襲撃が通って判定割りチャンスとは思うが。
・トマくん 昨日の決定周りの考察は秀逸だが、ヴァルくんの考察は中身あると思うよ・ヨアくんは、そろそろ議事読まないと言えないようなこと期待age とりあえず、状況＆占い師候補の発言だけ読んでたら言えることが多いよ
( 117 ) 2011/06/08(水) 19:33:07
( A46 ) 2011/06/08(水) 19:33:28
神父 ジムゾンは、メモを貼った。 
( A47 ) 2011/06/08(水) 19:37:52
あ、メモ随時はるので、間違いなどあれば訂正お願いします。
決定は 仮：20時15分 本20時30分
締め切りはできれば20時と言いたいところですが、だいぶ差し迫っていますね。
( 118 ) 2011/06/08(水) 19:41:38
申し訳ないですけどぉ今日もデートに行かないとな時間ですぅ。私モテ女子だから大変なんですよぉ。吊りは現在で村長さんにセットしてるよ〜。
決定後になんとかのぞきにこれよう頑張るです〜う。
（と言いつつも一昨夜も昨夜も決定後には居れなくて申し訳ないんですけど）
( 119 ) 2011/06/08(水) 19:43:58
>>110 トーマス
びっくりの理由は、夜が明けたら青い世界が広がっていると思ったからである。
「合理的〜」云々は、今、襲撃理由を考えた結果である。クララの白黒にかかわらず、羊襲撃は普通に有りだなと思ったのである。
( 120 ) 2011/06/08(水) 19:45:05
ついでに、吾輩襲撃なかったことから、狼は安全なとこにいる可能性が高いと思うのである。
計算間違ってなければ、狼が今日吊り逃れることができらばライン勝負もありじゃね？である。占の信頼差を利用した戦術でくるっぽい悪寒満載である。
( 121 ) 2011/06/08(水) 19:45:14
( A48 ) 2011/06/08(水) 19:47:01
アルくんは、今日もきびしそうなのですね。
昨日の動きの理由はとても気になります。
ニコくん
とりあえず、最低限安全策はとると思う。私がまとめなら。
まぁ、それが、いいのか悪いのかはさておき。
ところで、誰占いたい？
( 122 ) 2011/06/08(水) 19:48:22
迷ったが、やっぱ思考過程が他に伝わってないので説明
なんか深夜の発言でようやく言語化。
私はトマの発言レッテルに感じたのだ。
早期発言で多弁印象を稼ぐ、その点を説明しても繰り返し、「薄い」の具体性も感じず印象操作に思った。
しかし実際「薄い」に関しては他者の発言を見、そう見えるのは自分要因なのかと思い直してた。感情的バイアスを意識。
そこで視点を変えて襲撃の印象や、者偽発覚してから者発言見返し
( 123 ) 2011/06/08(水) 19:49:45
（続き）色々発見。推理重視して感情考えの変化説明に喉割けず。
その後>>79へ追従的、具体的にはと聞き、返事もらって分った。
それはそれとし
>>82★トマ追従感は昨日感じた事？狼書に狼村長が追従したと考えたの？
>>76青発案別占は、旅→娘、者→村長>>2:126参照。私と旅狼陣営を想定なら、それは旅が者に村長を占わせる行為。
オト★長黒時、者から黒がでる事と者襲撃で片白、違い、ないと思う？
( 124 ) 2011/06/08(水) 19:52:05
者真、旅長黒のケース。
これだと時系列的に2dの商の▼長は俺と青に続く３票目。ライン切りとしたらサドいというか除外してよさげ。
初日から長ロックオンの木、昨日ごりごり長を追い詰めてた農も外してよさそう。長占い時の年の渋り方も長年としたらベッタリ過ぎ。娘は長と旅にロックオンされてるのでここもないと思います。
このケースは俺視点で書か青って感じなので、こっちは考えやすそうです。
( 125 ) 2011/06/08(水) 19:52:49
チョイ戻り。
>>75のトマ、俺は潜伏黒を表舞台に引っ張り出すのが役目。競演はその後の意見のやり取りっつーことで。
ペーターへ、ヨアヒムの意見は俺の二歩先というか、桂馬の動きでの先を行っててスゲーよ！って思ってる。楽しみだけを追求するなら全部ヨアヒムの意見に賛成でもいいくらいだｗそうはしにくいがね。
あとは、確定白を増やしたほうが村としては情報確定域が広がるというメリットはあるって思う。
( 126 ) 2011/06/08(水) 19:53:00
先に希望を出すなら▼村長●オットーかな。
どうにも昨日のやりとりで、ヨアヒム・ヤコブ・ペーター・トーマスは白くみえてきた。
アルビンとパメラも白いかな？オットーも白く見えんだがどうしても選ぶならって所。
といっても誰にしてもいいんなら俺のカンにするんだけどｗ
俺のカンは村長やや白めに見てたり、アルビン疑ってたりで当てにならねーぞ？（笑）
( 127 ) 2011/06/08(水) 19:56:59
ならず者 ディーターは、じゃ、今から子供風呂に入れてくるわ〜(^^)
( A49 ) 2011/06/08(水) 19:57:23
＞オットーさん 回答ありがとう。それはわかるんだけど、『パメラさんが「結論ありき」で考察する方がふつうである立場』（＝狼）でないと思ってないと、>>66の忠告は出ないのでは？って疑問なの。
パメラさんは状況的に白目。
トーマスさんは長書両方と切れてる。狼だとすると仲間は者＋（青農屋商娘）。ディタさんが占う意味はあんまりないかも。
ヤコブさんも長書両方と切れてるように思う。単体でも白い。
( 128 ) 2011/06/08(水) 19:57:27
ヨアヒムさんは自己申告で長と切れてる。ばらばら占いへのこだわり方は、狼っぽくはないかな。これが最善と信じて作戦立ててる村側要素に見える。
オットーさんはイメージ白いと思うんだけど、>>66が気になるなあ。
アルビンさんは忙しそう。人情としては明日話を聞きたい。んだけど。「みんな白くない」「占い師両偽っぽい」ってあたり、自信ありそうなのに、「論理的にはディタ真、直観ニコ真」「自票無効希望」が
( 129 ) 2011/06/08(水) 19:58:02
違和感というか。さらに「トマ白確信」からトマさん白主張にいかないのもなんか不思議。時間の問題なのかもしれないけど、作戦に見えてきた。
ラインとか状況メインで申し訳ないんだけど
●オットーさん▼アルビンさん
村長さんどうしても吊るなら○アルさん
神父さんが決定出せるなら従う準備はあるけど、現状アルビンさんに投票セット
( 130 ) 2011/06/08(水) 19:58:22
屋>>66「気をつけた方がいいですよ」は、娘人前提でないと出ないのである。占い先を商娘で迷っているなら、狼の目も見ているはずである。
かなりの違和感である。
藁にもすがる思いでペーターにまるっと乗る吾輩である。考察する時間が無いとかめんどくさいとかじゃないのである。ホントだお？
と言う訳で▼オットーである。
( 131 ) 2011/06/08(水) 19:59:12
少年 ペーターは、ならず者 ディーターさんごめん、ヨアさんの村長さん狩非狩CO発言について聞きたかったの
( A50 ) 2011/06/08(水) 19:59:33
ディタくんは、白確定が増えると思うですかね？
あ、ディタくんも誰を占いたいか聞きたいです。
誰がヴァルくんのお仲間ですかね？
ライン斬りとかしてそうですかね？
けっこうヴァルくん希望入れられまくりなんです、これが。
( 132 ) 2011/06/08(水) 19:59:57
>>124 そんちょ
どっちがその人にとって戦いやすい形か、後は霊襲撃を優先しなければいけない理由があるかどうかで違ってくると思うので一概には。
俺自身は片白だと即死するけどパンダでは強いっていう経験則も入ってますね。
>>128 ぺ太
中の人への忠告に役職はあんま関係ないですね。カタリナへのトラウマと同じことです。
( 133 ) 2011/06/08(水) 20:00:12
( A51 ) 2011/06/08(水) 20:00:32
少年 ペーターは、パン屋 オットーさん>>133一応了解。納得したとはいいかねるけど。ごめんね。
( A52 ) 2011/06/08(水) 20:02:02
あ、決定は出しますよ。
従うかどうかは任せますが、必要とあればこちらから説得もします。
ディタくんの希望と質問が入れ違いでしたすみません。
表更新します。
( 134 ) 2011/06/08(水) 20:05:47
神父 ジムゾンは、メモを貼った。
( A53 ) 2011/06/08(水) 20:07:41
●アルビンである。村長の直感（ディーターの仲間切り）採用である。考察する時間が無いとかじゃないのである。ホントだお？
むむ、ディーターがオットー占い希望である？
吾輩、安全なところにいるのはヤコブとオットーであると思っているのである。
ヤコブは村長と同じ理由で、非狼っぽいと思っているである。
( 135 ) 2011/06/08(水) 20:09:41
なぜニコくんは、占い希望がないのか心の底から疑問です……
あ、私は、オトくんの中の人宛だからってのは納得しますけどね。
でも、ペタくんの言いたいことも分からなくはないです。
バラバラ占いも面白そうなんですけどねぇ…
もしそうなら 者：●屋 ／旅：●商 でしょうか……
あ、これはつぶやきであって決定じゃないですよ。
( 136 ) 2011/06/08(水) 20:11:51
( A54 ) 2011/06/08(水) 20:12:57
神父 ジムゾンは、メモを貼った。
( A55 ) 2011/06/08(水) 20:13:42
アル多忙か。>>124了解
希望は●オットー▼ディタ、吊り受け入れられない場合●アルビン▼オットーを押す。
今日の発言、オトは、村視点で検討するフリをしていると思った。
本来「村長狼の場合」というパターン分けで考察をする場合、村長が狼として、村長が村として、って両面で考えるものだよね。
書長狼で、ディタ襲撃されない理由がGJを恐れたから、と同時に、ディタ襲撃片白で吊られる事を懸念した。
( 137 ) 2011/06/08(水) 20:14:05
オットーもFO派であったが、>>2:205でカタリナに助言というか説教してる位だから、初日のFO推しして纏め霊の反感を買うことも怖れないと思うのである。
ヤコブや村長ほど、推し方は強くはなかったのであるが。
なんというか、オットーの助言って強い圧力があると思うのである。まったくの正論であるし、されたものは否応なしに従ってしまいそうな。
( 138 ) 2011/06/08(水) 20:18:59
神父 ジムゾンは、メモを貼った。
( A56 ) 2011/06/08(水) 20:20:29
これは彼が村狼どっちの陣営であろうと発現される能力であるとは、思うのである。
しかし、オットーにはまったく隙がないので、狼だったらこの村の誰も太刀打ちできんと思うのである。
正直、吾輩の吊り希望は突拍子もないと自覚しているが、村長吊られるよりはマシである。
( 139 ) 2011/06/08(水) 20:21:09
オトくんと、ヨアくんは占い希望が出てないように思うのですが、
私の見落としでしょうか？？
仮決定【▼ヴァルくん/●アルくん】
( 140 ) 2011/06/08(水) 20:22:27
ちょっと時間をすぎてしまって申し訳ないです。
ヴァルくんは人間では？ という気持ちはだいぶ捨てきれないのですが、得票的にも無視できないと考えます。ディタくんを真決め打ちとかはないです。
占いはまだ迷ってます。同点のオトくんの方がよかろうでしょうか？
アルくんが明日も時間をとれないと、判定が割れたとしても微妙なことになりそうで、そこも懸念事項です。
( 141 ) 2011/06/08(水) 20:25:20
アルビンを占いたい気持ちは、ある意味仕方がないね。
クララにそうしたように、発言の少ない人を能力処理したくなるのは、人のサガだからね。
＞ジムゾン
明日は考察する。明日から絶対やるから、今日は大目に見てください。具体的には１時間後から色々言うよ。ありがとうジムゾン。
( 142 ) 2011/06/08(水) 20:25:53
めし食ってきました。【仮決定了解】希望通りなので。
神父のメモ、俺は吊り第二希望商じゃなくて、●商ですね。
( 143 ) 2011/06/08(水) 20:26:11
占いについては、わりと安易にゆれそうなので、占い師さんはギリギリに見ることができないなら、申告してください。
最終決定はそれまでに出しますので。
そして私を説得しよう！ という人がいれば、説得していただいて良いですよ。
( 144 ) 2011/06/08(水) 20:27:52
( 145 ) 2011/06/08(水) 20:28:29
ヨアヒム・ヤコブ・トーマス・パメラは意見と村長とのやり取りで圧倒的に白く見えるんだよなぁ。
ペーターとオットーは中立的、ナチュラルに白く見え、アルビンが村長黒だったので俺の疑いが的外れだったと思ったことと、村長が俺とアルビンをラインくっつけたがってるのが無理やりの意見にしかみえん。俺が疑ったのは最初のカタリナへの意見だけだぜ？
そして村長が▼俺にしてるんで、第三者に確定情報を残したくないの？
( 146 ) 2011/06/08(水) 20:29:03
仮決定了解だよ。
僕の占い希望は
「占い先投票の自由占い」
だよ。
どこを占うかで、懐柔の白出しか、仲間に白出したのか、偽黒なのか、判断材料になるかなーって思ったよ。
僕に黒が出て自業自得で吊られるのも、またしかたなしだね。全力で抗うけど。
( 147 ) 2011/06/08(水) 20:30:05
神父 ジムゾンは、メモを貼った。
( A57 ) 2011/06/08(水) 20:30:19
うーん。
正直言って、ニコさんのここ数発言見ていると……。
了解してもいいような気がしてこないでもないんだよね。悪いんだけど。
【仮決定確認・第二希望だし、反対はしません】
オットーさんよりはアルビンさん占ってほしいです。
( 148 ) 2011/06/08(水) 20:30:26
（続き）片白で者襲撃と、黒出しは同じではない。まして想定は書長両狼時。
可能性を考えているというより、出したい結論があるように感じたので、オトがディタ真に確信があれば村長黒バイアスからこういう風に見えるものかと思って聞いたけど、そこは違う。
者真を支持してる中で一番立ち位置ズルイよねって思った。
とぶっちゃけたがアルの方がディタ方面から気になっているのに直接会話で切りこめていない事も大きい。
( 149 ) 2011/06/08(水) 20:31:38
オトくん指摘ありがとう。
ディタくん、ヴァルくんは、第二希望も言っているので情報を残したくないってほどではないのではないでしょうか？
20時45分にアラームをかける私……
( 150 ) 2011/06/08(水) 20:32:36
旅人 ニコラスは、【仮決定確認】もちろん吊りは承諾できないのである。
( A58 ) 2011/06/08(水) 20:32:46
まあ、敵対サイドだからだろうけど、俺とネコラスを残してれば確定情報かパンダ情報が増えるんじゃないかね。
そういう意味で言ったら、俺以外の▽意見ってのも聞きたいが。皆へのノイズ増えたりするかもしれんけどｗ
あ、【仮決定了解】
( 151 ) 2011/06/08(水) 20:33:11
まぁペタくんも言ってるけど、クララくんとヴァルくん両狼ってのだけは絶対ないよね……
ないから、明日は絶対あるんだろうと思う。
( 152 ) 2011/06/08(水) 20:34:43
あ、ごめん。素でまちがえました。
▽と○じゃなかったから勘違いしちゃったーい。
ごめんなさい、村長。友好的に敵対関係を築きましょう（笑）
( 153 ) 2011/06/08(水) 20:35:08
旅人 ニコラスは、昨日ちょっと疑ってたペーターが天使のように見えた
( A59 ) 2011/06/08(水) 20:35:09
旅人 ニコラスは、あ、了解っていうのは、吾輩の意見ではないのであるか
( A60 ) 2011/06/08(水) 20:36:14
( A61 ) 2011/06/08(水) 20:36:27
( A62 ) 2011/06/08(水) 20:36:35
ならず者 ディーターは、なんだ、このドジっおっさん属性は？こんなんいらんぞ！（笑）ドジっ娘属性はもっと似合う人がいるはず…
( A63 ) 2011/06/08(水) 20:38:16
少年 ペーターは、旅人 ニコラスさんと会話がかみ合わなくてごめんなさい。なでり。
( A64 ) 2011/06/08(水) 20:39:18
灰が白確定が欲しいと思うのは分かるけど、占い師候補からその発言が出るのは、私の中ではわりと違和感。＜ディタくん>>126
ニコくんが何やら天然ぼけてると思ったら、アクションが可愛いのです。
( 154 ) 2011/06/08(水) 20:40:26
うーん、今日も時間がない！パンをかじりながら走ってる感じよ。ひとまず【仮決定了解】
>>29
その二人が狼でも〜昨日の状況だとディタは狩人付の可能性は高かった。村人に確定情報ださないメリットを選んでリナ食いはクララが狼だとしてもあると思われる。と言うか経験上ね。ディタ食いは有効だと思うが、そのパターンでリナ食いも「考えられなく」はないと思うよ。
( 155 ) 2011/06/08(水) 20:41:52
( A65 ) 2011/06/08(水) 20:42:06
【仮決定反対】正直1日待ってよ、と思ってる。
ディーターの様子見て、やっぱクララが狼だったように見えない。
競演、っていいつつ私吊れば仕事終わりっぽい感じ。
白要素
ペタは狼がやろうとしている事に一貫して逆走していて、しかもその説得の中身に内容がある。
娘は者の希望状況見ても薄いと思った。あの票数、ディタの2日目の理由の軽さから（また今日の弁明聞いて）、他に適当な理由をつけて希望していいシーンと思
( 156 ) 2011/06/08(水) 20:44:32
>>154ジムゾン、俺が自由占いやってもいいんならやるけどなｗ
俺は俺の視点があるけど、村人の立場を考えたってヤツよ。
一番説得力があるのは確定情報だろ？パンダは考察情報がふえるしな。
( 157 ) 2011/06/08(水) 20:44:56
( 158 ) 2011/06/08(水) 20:45:26
と反論してみたものの、その可能性は薄いよね。それは認めるだわさ。
考えがまとまらないな･･･今日の村長の発言をもう少し読み込みたいが、あ、村長の【狩人非CO】確認済み。
ばらばら占いに関しても言及したい所だが･･･。ばらばらにしたときどっちがどっちを占うか、とくに今メリットある人が思いつかないな。やっぱり統一がいい。
( 159 ) 2011/06/08(水) 20:46:40
旅するオネエおっさん パメラは、村長 ヴァルターをじっと見つめた。
( A66 ) 2011/06/08(水) 20:47:11
( A67 ) 2011/06/08(水) 20:47:11
( 160 ) 2011/06/08(水) 20:48:11
>>155パメラさん
うーん。そうみたいだね。少なくとも、みんなの意見を聞く限りでは。
自分では絶対やらないと思うけど。パンダよりは片白のほうがまだ戦えると思うし。
最悪片黒の方がましって思う。
まあでも、書長狼なら村長さん狩人騙るよね、ってことで。
( 161 ) 2011/06/08(水) 20:48:18
ヨアくんが期待に応えてくれるのは楽しみにしてます。
>>157 ディタくん
いや、対抗が黒出してくる可能性はあまり考えない？
自由占いしてもいいとは言いません。それでも自由だと飛び出すのが責任を伴う自由です……
ああ、ヴァルくんが頑張っている…… ちゃんと読みますね。せめて。
( 162 ) 2011/06/08(水) 20:48:19
ならず者 ディーターは、本決定確認アンド投票占いセットしたぜ。
( A68 ) 2011/06/08(水) 20:50:16
【本決定了解】
このタイミングでなんだけど、離席。ごめん。
( 163 ) 2011/06/08(水) 20:50:23
1日待つという案もあるにはあったのですが、
ヴァルくん以外に票があまりにも少なくてですね……
かといってアルくんをこの状況で吊るのは、ものすごい気がひけます。
さすがにディタくん吊りもありえない。
ただ今日の収穫として、白化した人が数名いたことですね。ハイ。
それが正しいといいのですが。
( 164 ) 2011/06/08(水) 20:51:09
【本決定確認】
アルビン占いは了解である。議事録読んでたら、あらやだオットーまじ怖いとか戦慄しているのでオットー占いにスライドしようと思ったが、遅かったのである。
投票は死票ということでジムゾンにしてある。悪しからずご了承の程、である。
( 165 ) 2011/06/08(水) 20:52:55
狩人は生きてるんで、占い結果は見ることができるとして、
私は残されるのでしょうか？ まさかの灰襲撃？
( 166 ) 2011/06/08(水) 20:55:05
( A69 ) 2011/06/08(水) 20:55:39
ニコラスが良いと思えば、
独断でオットーを占うのもアリだと思うよ。
責任は負わなきゃいけないけど。
( 167 ) 2011/06/08(水) 20:56:47
占い結果はいつも通り、夜明けになるはやでお願いします。
夜明けになったら私はご飯を食べに離籍します。
( 168 ) 2011/06/08(水) 20:57:30
旅人 ニコラスは、おっさん見習い ヨアヒム、そういうムラムラすることをｗ
( A70 ) 2011/06/08(水) 20:57:55
【本決定見た】自白を伝えきれず申し訳ない。
占いはオットーにしてほしい。今日ヨアヒムの誘導を何度も疑ったが、明日を見越して動いている感じはしないんだよ。それはヤコもトマも。
あとなんとなく、ディタの今日の態度見ていて、対抗襲撃より偽黒出し展開を望んだのかな、とは思った。それを許容する仲間。オトの片白でも吊られるって、その案検討段階での考えが、そのまま出たのかな、とも思った。
( 169 ) 2011/06/08(水) 20:57:58
旅するオネエおっさん パメラは、おっさん見習い ヨアヒムをつんつんつついた。
( A71 ) 2011/06/08(水) 20:58:30
旅するオネエおっさん パメラは、村長 ヴァルターに死んでも好き！と告白しておいた。
( A72 ) 2011/06/08(水) 20:58:59
私はいまだにヨアの誘導を疑っているのだけど……
んー… 統一でいて欲しいね。私は。
( 170 ) 2011/06/08(水) 20:59:11
( A73 ) 2011/06/08(水) 20:59:35
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