658 【G256再戦】でぃすいずあぺん！
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発言欄へ
エセ商人 アルビン に 8人が投票した。
往年の大女優 レジーナ に 1人が投票した。
エセ商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ひつじすきー ゆん が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神婦 ジムゾン、旅の楽師 ニコラス、トマト農家 ヤコブ、ホスト ヨアヒム、往年の大女優 レジーナ、村長の子孫 ヴァルター、作家 クララ の 7 名。
トマト農家 ヤコブ
占先襲撃かい！！！
必要ないと思うけど折角用意したで
爺ちゃんが昔人狼探しに使うたモンがまたまた出てきたで（キラッ
じゃーん！擽り道具やねんけど、人狼は擽られると我慢できんから拘束を外して逃げ出すらしいわ♪
ほいじゃ、暴れんようにゆんに縛られて貰って・・・
[…はわき腹に触れる感触に耐えられず、呼吸困難を起こした羊好きの少女をみて、にっこり笑った]
【ゆんは人間】やったみたいやね！
往年の大女優 レジーナ
なにい、ゆん襲撃かい。むう。
アル、ゆんはお疲れさま。お供えはまたとっておきのを見繕ってきてあげよう。
でもってヨア狩かい(笑)
言ってくれりゃ希望出さなかったのに…。まあ生きてたいってのは分かるし、結果的には良かったけどさ。
旅の楽師 ニコラス
昨夜切れたリュートの弦は、張替えが完了致しました。
せめて、楽しい曲を奏でてお送り致しましょう。ポルカでも奏でましょうか。
おや、アルビンさんの霊魂が、何かを伝えたげな様子。
[演奏の手は止めないまま、耳を傾け]
ああ、アル○ミンを普及させてくれ、と。それから、毎日牛乳プリンを作るように…？
……ええ、遺言、了解致しました。きっと神婦様が代行してくださることでしょう。
【アルビンさんは人間でした】
村長の子孫 ヴァルター
アルビンお疲れ様。ずっと理解できなくてごめんな。
つ[ヴァルターの1/8フィギュア]
ゆんは何が欲しいんだろう。
つ[アルビンの牛乳プリンver.5バケツ入りのおすそわけ]
旅の楽師 ニコラス
はい、判定は要らなかったと思いますが一応。
ヨアヒムさん狩確認。危なかった、ちょっと吊り迷ったところでした。
ですが、超GJ。よろしくお願いします。
書宿長に１狼ですか。
噛み先は…正直謎いですね。狩狙いにも見えないのですが。
神婦 ジムゾン
あぁ、【占い先襲撃、商白、青狩CO確認】です。
･･･私はアル○ミンは絶対普及させませんよ･･･？
プリンは･･･まぁいいですけど･･･
村長の子孫 ヴァルター
あ、いろいろ衝撃で言い忘れた。
【アルビン白確認】【ゆん白、襲撃確認】【ヨアヒム狩人確認】
4d占霊白狩片灰灰
だな。レジーナかクララが狼ってことな。
ん、クララと、改めてレジーナも見る。
ホスト ヨアヒム
白くならず黒くならずって難しいのなー。はらはらした。
＞ヤコ
偽決め打たずに希望どおり護衛してやったんだから、しっかり考察落とせよ！
って、わけで護衛はずっとヤコな。
ディーター襲撃されたときはしまったと思ったけど。真偽ついてないし、ディーターはやや狼よりに見てたから。
作家 クララ
レジーナを灰として。考えられる展開がこんな感じだった。
ニコラスとヨアヒムも白確ということで白にしておいたわ。
4d：占白白白灰灰灰 ▼灰▲白(たぶん狩？)
5d：占白白灰灰 ▼占▲なしor白
6d：白白灰灰or白灰灰
えーと。詰んではいないけど。ますます謎襲撃ね…
村長の子孫 ヴァルター
☆ニコラス>>22
いや、私はヨアヒム真狩としか見てない。
そうじゃなくて、ヤコブは>>13でヨアヒムの狩人発言に気付いたんだろ？じゃぁ何故>>11でヨアヒムが外れてるんだろうかと。
ってこれ何の視点漏れかも謎なんだが。
何か盛大に私の勘違いかな？
トマト農家 ヤコブ
＞ヴァル
うん。占って無いよ。
てか、流してヴァル、ララから１狼かって認識してから「あ。これなんか言うとこやよなって」思うてなんの気無しに落とした。
本来ならアクションでヨアにしたかったＲＰの一環やわ。
往年の大女優 レジーナ
>>26 クララ
ゼロではないけど、あれだけ狩出したがってたゆんが自分で出ないってのは謎すぎるから、アタシはヨア真決め打つよ。
村長の子孫 ヴァルター
なんかこう、ヤコブを真として見られないのだが…。
ニコラス、こちらこそ返事遅くてすまん。
クララ>>26
私はヨアヒム狩人決め打ちでいいと思うんだが。
ゆん狩人なら、昨日COしてると思うぞ。
往年の大女優 レジーナ
ああ、ヤコ>>28がやっと分かった。
「ヨア狩やったん！？」を何の気なしに落としたってことか。
まあ、分かってますます…って感じだけど。
>>27 ヴァル
狼ヤコブの、ヨア白視点漏れ…でもスッキリはしないね。
村長の子孫 ヴァルター
さっきのヤコブの件、ニコラス>>9の「書宿長に１狼」を見て、自分視点宿は白だから「書長に１狼」と思ったってことか。
まぁレジーナ白なのが確固として揺らがなかったと言えばそうなんだが、なんていうか…信用取れていない真占としては姿勢が軽いんだよな。
レジーナ>>32
うむ、もんにょりだな。
往年の大女優 レジーナ
>>31 クララ
1. 狩はもうCOしてこない、だから灰1つ狭まっても大丈夫、となぜか思った
2. ゆんが狩だと思った
3. ヤコが狼
4. 3.だと思わせたかった
5. 手数全然考えてなかった
…うーん、1.かねえ。なんか、3.がありそうな気がしてきたんだけどねえ。ヴァルとクラ白いし。
旅の楽師 ニコラス
今のところ、灰（片白含む）吊り→明日農吊り→最終日でいいかなーと思っているのですが、どうでしょう。
今日仮に片白吊ってしまってもヤコさん視点のLWは確定しますから、判定フラットで吊っても構わないでしょうし。
農真なら農吊り勿体ないですが、やっぱり昨日からの態度見ていると、現状狂寄りに見えるのですよね（不服がありましたら灰考察してください）。
狂でしたら、確定白が３名いる以上、残しておくと最終日PPが発生します。ほぼ非狼とは思うので、放置で5dを実質最終日にしてもよいのですが、…まあ、一応可能性潰す意味はあるかなと。
神婦 ジムゾン
ヨアヒムは真でいいでしょう。
皆さん突っ込んでいるので拾って言いませんが、やはりヤコブが真には見えないのですよね･･･襲撃も謎ですし･･･
灰にいるんでしょうか･･･ヤコブ狼でしたら、狂人何してるの？って事になりますし･･･
クララと村長はおやすみなさい。
往年の大女優 レジーナ
村の方針として、5dにPP対策としてヤコ吊るという雰囲気になってたからねえ。
それなら灰には2手、1/3に残れば大丈夫だ、って考えたか。そう考えるならヴァルか。うーん。
なんか、深く考えない方がいい気がするね。
>>33 ヴァル
ああ、そういうことかねえ？
じゃあヨア狩はホントに確認してなかったってことかね。
往年の大女優 レジーナ
>>38 ニコ
ああそうか。
じゃあ狼は、ヤコ狂を知ってたアタシか…。
うーん、スッキリしないねえ。まあ、ヤコ狼ならもう勝ってるということにして、灰の２人の精査をするよ。
希望の時間に関しては了解したよ。今日(4d)は大丈夫なはず。
というわけで、寝るよ。おやすみ。
神婦 ジムゾン
1d
宿：4●神
長：3●商○神
書：10●神○商
【本決定:●神】
2d
宿:2●書○商 ▼書▽年
長:7●書○青 ▼年
書:8●長○宿 ▼年
【本決定:●宿 ▼年】
3d
宿:6●長 ▼青
長:3●青○羊 ▼商▽書
書:4●羊○商 ▽農
【本決定:▼商 自●羊（襲撃）】
必要かどうかはわかりませんけど、一応灰の今までの希望を出してみました。数字は順番です。
間違ってたらごめんなさい。
他に拾ってきてほしい発言とかあったら抜き出してきます。
村長の子孫 ヴァルター
ジムゾン>>41
お疲れ様、まとめありがとう。助かるよ。
2d長の吊第二希望だが、遅れに遅れていたが一応>>2:243で、▽商で出したぞ。
村長の子孫 ヴァルター
何か忘れてるなと思って寝付けなかったんだが、昨日の吊占希望の理由を出していなかったことに気付いた。
▼商：アルビンをやはり理解できなかった。アルビンは黒塗りを黒要素と取る、ということだったが、どこで黒塗りと感じるかが掴めなかった。
加えて、ペーターアルビンのラインを否定できなかった。>>3:185で言ったように「ペーターが序盤黒塗るタイプか考え」てみようと1日目を振り返ったら、>>1:169「（村長さんの希望が）ライン切りにしても早い気がする」発言があった。そこで、ペーターが早いライン切りをしているからこそ、早いラインを否定するような発言をしたのではないかと考え、アルビンとペーターは切れていないと見た。
▽書：レジーナは片白なので除外、アルビンは第一希望なので除外、ヨアヒムとゆんを白く見ていたので消去法でクララ。
●青○羊：白いと思ったところからヨアヒムとゆん。ヤコブ狂なら、今回の占いじゃなくて次の占い（ヤコブ吊になる直前の最後の占い）で黒出すかなと思っていたので、偽黒出されてもガンガン考察しそうなゆんを次の占い希望に出そうと思っていた。
村長の子孫 ヴァルター
やぁやぁ、ちらっと覗き見。
平日のせいか閑散としているな。
おいジムゾン、給食にメロンパンなんて出たことないぞ。時代か、時代の問題か。
時間ないので、ワカメスープ飲みつつ昼ご飯置いて去る。
つ[讃岐うどん][柿の葉寿司][海鮮丼][博多明太子][きりたんぽ]
アルビンいないから、ご飯成分が足りない。
ゆんがいないから、かわいさ成分が足りない。
村長がいるから、アイドル成分が足りてる。
神婦 ジムゾン
そうですねぇ･･･何度もF5連打する度にちょっとしょんぼりするだけの簡単な･･･
メロンパンはそんなに見たことありませんけど、カップケーキなら何度かありましたよ。
[讃岐うどん]いただきますね。
アルビンもゆんもいないのは寂しいですね･･･
旅の楽師 ニコラス
チラッと顔出し。わかめスープときりたんぽ頂きます。給食といえばミルメークですかね…。
>>46
くっ、ここは俺がご飯成分とかわいさ成分を補足しなくては……！
はい、普通に無理です。ご飯担当はヨアヒムさんに、かわいさ担当は神婦様に投げて、俺は牛乳プリンの係をやります。
っ[牛乳プリンver.6(洗面器入り)]
★クララさん
>>3:287「多少は狩人の振りをしようとはしてた」というのは、具体的にどの辺りですか？
…ご本人に狩ブラフ説明させるのもやや酷かなという気はしつつ。
★ヤコブさん
ピントずれで理解し難い(>>3:316)から▼アルビン、黒狙いというよりも盤面整理の意味合いの方が強かったということでしょうか。
もし黒狙いならば、どの辺りの発言を黒要素と受け取ったか聞かせてもらっても？
神婦 ジムゾンは、旅の楽師 ニコラスミルメークって売っているのしか見たこと･･･って私じゃかわいさ担当は無理です！ のでクララに投げます。
往年の大女優 レジーナ
うーん、何かを間違えた気もしないでもない。
そうそう、ヴァルがゆん襲撃を不思議がってる様子があまりないのがちょっと気になったんだよ。というわけで、
★ヴァル
ゆん襲撃をどう考える？orどう考えた？
往年の大女優 レジーナ
ああ、[海鮮丼]もらうよ、ヴァル。
というかね、ご飯成分もかわいさ成分もアイドル成分も全部アタシ1人でまかなえるじゃないか。
村長の子孫 ヴァルター
ただいま。
レジーナ>>50
大丈夫、そんなレジーナも私は好きだよ（爽
って質問がきてた。
☆レジーナ>>50
不思議がってる様子があまりないってとこが質問の意図っぽいので、夜明け前後の思考の遷移も言っておく。
主な思考：ヨアヒム狩人→ゆん襲撃→ヤコブの不思議発言。
ヨアヒム狩人について。
私はヨアヒム白めに見ていたんだが、3日目ヨアヒムはペーターのラインから狼疑惑が挙がっていた。ヨアヒム吊るのは勿体ないなと思っていたので、夜明け直前ヨアヒムの遺言が見えて、良いところから狩人出た！>>0と嬉しかった。
ゆん襲撃☆どう考えた？
え、ゆん？昨日皆で襲撃と最終日のパターン考えてたけど、襲撃先ってジムゾンか狩人かニコラス以外無かったよな？何故ゆん？あ、占い先襲撃？え、占い先襲撃がきたらラッキーだって、昨日私とヨアヒムとニコラスと話してたよな？ラッキー？とりあえず現状は「4d占霊白狩片灰灰」だよな。ヤコブは5d吊るんだから、灰ってレジーナとクララだけ、でいいんだよな、うん多分合ってる。>>14投下。
ヤコブ不思議発言
>>14投下後にヤコブ>>11>>13が見えて、ヤコブ何視点漏れ？っていう>>21以降に繋がる。
村長の子孫 ヴァルター
☆どう考える？
1.占い先襲撃
ヤコブをそんなに信用してない、村全体からも信用されてないから、結果的に灰狭めるだけ。利点無しじゃないかな。
2.灰狭めが恐くない狼？＝ヤコブ狼？を主張して1手消費したかった
どっちにしろヤコブは5d吊るから、この線は無いだろう。
3.灰ロラ案押して逃げ切り（ヤコブ狼の場合）
ヤコブは5d吊らない理由がないと思うから、考えない。
4.ジムゾン、ニコラスでGJされるのが恐かった
最終日偶数にするつもりなら、どうせ襲撃先無しにするよな？GJ恐くないはず。ヤコブ人間説推して、最終日のPP狙ったのか？…でもヤコブ放置の流れにはならんと思うんだが。
5.ゆん意見喰い
レジーナもクララも特にロックされてなかったような。え、感情偽装とか言われたしヤコブ？ヤコブ5d吊るから考えない。
6.狩人乗っ取り（ゆんが狩人＋狩人が遺言しなかった場合のみ）
誰が狩人でも遺言するだろうと思うので、これも違うと思う。
で、結論。すまん、わからん。
往年の大女優 レジーナ
ヴァルありがとう。
ん、思考の流れは納得理解。
襲撃はまあ、分かんないよねえ。
もともと狩狙いの灰襲撃でゆんにセットしてあって、狩COのあともそのままにしてしまった、とかちょっと考えた。
ま、やっぱり考えても仕方ないかね。
往年の大女優 レジーナ
なんかねえ、クラとヴァルより、ヤコの方が圧倒的に狼要素多いんだよね。
ヤコって、>>25で占3COの可能性に言及してるんだよ、この少人数村で。これって、狼がもう占騙りに出てるっていう視点みたいな気もする。
あと、1日目にペタの灰考察忘れてる。それどころか、ペタの名前一回も出してない。
ペタ側から見ると、>>88のヤコのコミット提案への疑問視は、無理に切ろうとした結果のようにも思える。
あとヤコ、昨日やたら吊り嫌がってたし…。プラス今日の襲撃。
ただ、ディタを襲撃したのが最大の非狼要素ではあるねえ。うーむ。でもなんか、昨日の態度が、真決め打ち狙うしかない！って感じにも。
往年の大女優 レジーナ
クララとヴァルは、ペタからのラインで見るとやっぱり白いんだよねえ。今日どっち吊るかと言われればやっぱりクララかねえ…。
ま、ヤコは明日吊るし、ヤコ見るのはもうやめて、あとはこの２人に集中するよ。
村長の子孫 ヴァルター
ジムゾン>>55
ヨアヒムのCOに即気付いたとしても2秒しかないぞ。というか狩人狙う意味がわからんのだ。確白狙っても結果一緒だろう？
意見食いなぁ。意見食いより灰減らさん方が得策だと思うんだがな。
往年の大女優 レジーナ
>>55 神婦
あ、「狩COのあとも」っていうのは、全員が非狩COしたタイミングのことね。ゆんが非狩COした時点で、ゆん非狩は読めただろう、ってこと。
意見喰いねえ。一応、手数的には灰狼でも出来なくはないけど、純粋な意見喰いはないんじゃないかねえ。クララもヴァルも白く見られてたし。
村長の子孫 ヴァルター
レジーナ>>56
★ペーターがクララ（とゆん）のことを更新時間にいないから様子見、と言ってたのも同じようなものじゃないか？
ヤコブのコミット案への疑問視が「無理にライン切り」なら、クララのはどう見てる？
★ヤコブが昨日吊嫌がってたってどの辺？気付かんかった。
往年の大女優 レジーナ
>>60 ヴァル
アタシの感覚だと、更新時間にいないことを怪しむより、コミット案を怪しむ方が強引に見えるんだよね。だからこの差が、黒塗りとライン切りの差なのかな、と。
発言でいうと>>246かね。他にも>>267とか、生きたがってる感じが印象に残ってたんだよ。まあでもこれは喰われる方だから微妙に違うか。
>>61 神婦
ヤコ狼なら、狂人は神婦だと思ってるよ。
往年の大女優 レジーナ
>>63 ヴァル
上段は、まあ感覚だねえ。
中段は、確かにその通りだね。じゃあ直接吊り嫌がる発言はしてなかったのか。
喰われたくない！生きたい！ってのをアタシが勝手に吊られたくないに脳内変換しちまってたみたい。ここはナシだね。
往年の大女優 レジーナ
>>64 神婦
ふむ。まず神婦単体での狂要素は、占霊COの保留していることと、潜伏狂の可能性を否定したがってること。
あと狩COを保留してたのもちょっと気になる。
で、ここからは神婦の狂要素にはならないかもしれないけど。
ヤコブが1日目●神婦を希望して、そのまま神婦が確白。そして神婦がそのまま喰われてないのは、狼ヤコブも神婦狂と予想しているから。
とまあ襲撃考察が凄くうまくいくんだよ。
往年の大女優 レジーナ
それとねえ、よく考えると。
2dのディタ襲撃って、ヤコがPP対策で吊られるのが一番遅くなる襲撃なんだよ。
ニコ襲撃だと、狼吊れたことが分からないから、PP対策されると昨日(3d)占ロラ開始。神婦襲撃なら、今日(4d)開始。ヤコは先吊りになりそうな感じだったし。
ディタとの真っ向勝負では真決め打ちは取れない＋神婦は狂っぽい、と思ったなら。狼ヤコブにとって、あのディタ襲撃は薄いながらも一番勝てそうな襲撃だったように思える。
往年の大女優 レジーナ
という訳で、アタシは今のところ
年農-神 ＞ 年書-農 ≧ 年長-農
と考えてるよ。こんなに襲撃考察がハマるのは初めてだから、意地みたいのも入ってるけどね。
まあ、明日絶対吊るなら勝てるから、残りの２つの見極めをやるけどねえ。
往年の大女優 レジーナ
>>68 ヴァル
いや、アタシが>>3:130でアンカ引いた書>>2:72の前半は切れ要素だと思ってたよ。だから、ゆんも一応切れてる組には入ってた。
まあ、「切れてないのここだけ」で希望出すのもどうかとは自分でも思ったけどね。
村長の子孫 ヴァルター
レジーナ>>70
いや、後半について「気にせず言いそうだから切れ要素には出来ない気がする」だったから、無くは無い位置なのかと思ってたんだが。「一応切れてる組」てことな。
…ライン要素でゆんが微妙位置だろうが、狩人CO関連の動きで白く見えてきたから吊希望から外してたろうとは思ってるし、ライン好きそうなレジーナが吊希望にヨアヒム出したところで違和感はないんだがな。
と未だにレジーナが黒く見えないので、細かく色々聞いてみてる。因みにクララの精査は後回し中。
★レジーナ
昨日のレジーナの占希望出しって、ヤコブ目線の黒確定を狙いつつ白出し狙いっていう意識だったんだが合ってる？
往年の大女優 レジーナ
>>71 ヴァル
ああ、無くは無い位置ではあったよ。
アタシもクララとヴァルが黒く見えないんだよねえ。
占い希望は、白出し狙いは別になかったよ。
ヤコブ視点黒確定狙いで、4d5dに吊るつもりのないヴァルを希望、それだけだね。
村長の子孫 ヴァルター
レジーナ>>73
吊るつもりのない、か。いや実は昨日よくわかってなかったんだと言ってみたり。あの占い関連の話を漸く理解できた気がする。ありがとう。
私は>>43の意図で占希望出してたが、まぁ吊るつもりのない2人って意味では間違ってなかったということで。
往年の大女優 レジーナ
>>72 ジム
3COになったら嫌だな、と考えてた狂要素ってことね。ジムが非対抗したのがディタのCOより後ならまた違ったんだけど…。
狩は「あれ、COした方がいいのか？」って迷ったのかもしれない、ってことね。
襲撃はそう、どちらでもいいから、狂要素にはならないかもしれないって断わったんだよ。ヤコ狼要素にはなるけどね。
で、聞かれたから答えたのにそりゃ酷いんじゃないかい(笑)
神婦が2d以降、基本的に人の発言につっかかるだけなのも、気になっちまうね。まあ、確白だからっていうのはあるんだけどさ。
往年の大女優 レジーナ
というか、「寧ろそれならば得策」ってどういうことだい？
アタシが言いたかったのは、ディタ襲撃はヤコ非狼要素ではないんじゃないか、ってことだよ。
往年の大女優 レジーナ
>>74 ヴァル
んー、吊るつもりのとこ占い希望出して、黒出たらヤコの真偽確かめるついでに吊る、っていうのは考えなかった？
往年の大女優 レジーナ
>>79 ヴァル
そっちか。それならアタシの勘違いだ、すまない。
ああ、纏めてくれたりしてるのは感謝してるよ。言い過ぎに聞こえたなら謝るよ。
別にジムが仕事してないって言いたかった訳じゃないよ。なんて言うか、灰から白を取ろうとしてるところが見えない、って感じかね。
村長の子孫 ヴァルター
☆レジーナ>>78
ほう、全く考えてなかった。が、なんか利点あるのか？今考えてみたがよくわからん。
吊るつもりの灰をヤコブが占って、次の日吊る場合。
黒出し＋灰が白→ヤコブ偽判明。ヤコブ吊→灰吊り。
黒出し＋灰が黒→ヤコブ真判明と同時にエピ。
白出し＋灰が白→ヤコブ真偽不明。ヤコブ吊→灰吊り。
白出し＋灰が黒→ヤコブ偽判明と同時にエピ。
往年の大女優 レジーナ
>>81 ヴァル
うん、アタシも考えてなかったし、多分メリットないと思う。偽判明しても吊るしかないし、判明しなくてもどうせ吊るし。真判明したらエピだし。
だから、そう考えてなかったからヴァルが黒いとかいう訳ではなくて、なんとなく聞いてみただけなのよ。例の手順に気付いてなかったら、そっち考えるかも？って思ってね。
そうやって考える感じがやっぱりヴァル白いかな、とは思うけどね。
「なんでそんなこと聞くんだ？ 黒塗りしたがってる」とか言ってきたらちょっと怪しもうかな、とか考えてた。
村長の子孫 ヴァルター
レジーナ>>82
あぁ、そういう意図か。利点あるんなら何故昨日言わなかった上に今言うんだろうかと。理解理解。
そっち考えるかも？への答えとしては、手順考えるの苦手なだけだな。
旅の楽師 ニコラス
神婦様については、農偽視の>>3:209、>>3:214は非狂要素でしょう。
ここ狂ならヤコさん狼、せっかく確定白になったのなら、農真を説くくらいのことはしないと、ニートもいいところです。
それにどっちかというと、やっぱりヤコブさん偽なら狼というより狂に見えるのですよね。
灰への言及が少なかったり、決定に影響なさそうなところにしか希望出ししていないのも、ご主人様に黒塗りしないようにしている狂に見えます。
まあ、ここは、よほど真贋巻き返しがなければ明日吊るのでいいです。狼ならむしろラッキー、くらいの。
あと、ディタ襲撃は、PP対策のヤコ吊りを延ばす効果こそあれ、最終的に吊られそうなので意味がなさそうな。
最初から信用勝負諦めるというのも、なんだか消極的過ぎる気がしますしね。
往年の大女優 レジーナ
>>83 ジム
ん？ 見てなかったのと、ディタより遅れるっていうのは関係あるのかい？
中段だけど、ニコ襲撃に比べれば遅れるよ確かに。でもディタ襲撃ならもう1日遅らせて5dに出来る。だから、ニコや神婦喰うより、ディタ喰いたい。
さらに、神婦狂予想が加われば、神婦喰うモチベーションはさらに低くなる、ってこと。
往年の大女優 レジーナ
>>85 ニコ
まあ、ニコの言うことも一理あるね。
ただヴァル残して信用勝負するより、ヴァル消してから真視狙う方が勝ち目はあったとアタシは思う。少なくとも、"ヴァルがもっと真っぽくなる"ことは無くなる訳だからね。
アタシも明日吊るからいいとは思うから、農狼説はちゃんとまとめた上で、今日の吊り先決める頃にでも出そうかと思ってたんだけど。
やっぱりやめときゃよかったかね。神婦に聞かれたし、言いたくなったから言っちまったよ。
往年の大女優 レジーナ
>>87 ジム
いや…ディタのCOを見てなかったのは、ディタより遅れた理由にならないだろう？
ディタのCO見なくても、非対抗CO出来るんだから。
あと1日目にディタ真視しても非狂要素にはならないよ。まだ分かってないんだからね。
んー…なんか、神婦の返答にうっすら狂視点を感じるんだけど…アタシのバイアスかねえ。
まあとりあえず、神婦を追求しても村にとってプラスになることは無いから、アタシとしては神婦がスッキリすればこの話は終わりたい。
旅の楽師 ニコラス
お二人を抱きしめてみたら、思いのほか熱い反応が返ってきて吃驚しました。
マッチョからのがっちり抱擁は、関節にギシギシ来ます。
あまりにも眠いので議事録覗くだけのつもりが、ついアクションしてみてしまったので、ついでに発言。
現状灰への雑感は、ヴァルターさんが一際白くて、宿書は拮抗といったところでしょうか。
単体では、若干宿の方が白く見える一方、ペタさんとのライン的には書の方が切れているように思えるのですよね。明日きちんと精査。
>>49、クララさんの狩ブラフに関する返答了解。具体的発言としては1dの分ですか、うーん。
１狼突然死が濃厚になって以降の狩ブラフなら、かなり強い白要素かなと思ったのですが。
2d3d狩への言及を避けていたかどうかは明日確認してみます。
旅の楽師 ニコラス
>>88 レジーナさん
ああ、真占い師は、黒引いたり灰が狭まっていったりすると真らしさが増すので、狼視点厄介ですからね。
ただ、ヤコさんからはどうも、対抗を葬り去った上でさあ乗っ取るぞ！ 的な気合も感じません。どちらかというと、お仕事終了感？
神婦様の狂視に対する強めの反応は若干気になるところではあります。
もっとも、疑われると尖った反応返す傾向にあるのは初日からだったので、性格かなと思ったり。
それに、俺も素村で確定白になってから何故か潜伏狂塗りされたことがあるのですが、まあえらい理不尽な気持ちにはなるんですねこれ。
＞ヨアヒムさん
暇があったらどの辺からヤコさん真の可能性を見たか聞いてみたいです。
自分でも、やや狂ロックかかっている気はしているので。
往年の大女優 レジーナ
>>91 ニコ
そうかねえ。昨日(3d)の後半なんかは、気合が空回りしてる感がするんだけどねえ。
まあ理不尽な気持ちってのは分かるけど…。神婦が素村だったら平謝りだけど、そこは仕方ないじゃないか。反応見るためにも強めに主張したいし。というわけでそこは許しておくれよ、神婦。
アタシとしては一応、ちゃんとした根拠を元に言ってるつもりなんだ。
旅の楽師 ニコラス
>>93 レジーナさん
んー、むしろ3d後半は、一応護衛貰って狼手助け出来たらいいな、と思ったのかなと。ヤコ狼で灰噛むの決めていたなら、自分に護衛誘導的な発言する必要もないと思うのですよね。
真なら灰考察しろと散々多方面から言われているのですから、真視取りたいならそれをしない理由もよく分かりません。
これも、ご主人様に黒塗り避けつつ、噛まれるよりは吊られたい狂ゆえではと見ています。
ああ、神婦様狂と見ること自体は、そう考えているならはっきり言っていただいたほうが思考開示としてよいと思います、俺は。
ただまあ、素村でこういう反応返すのも、彼女なら不自然ではないかなと。その根拠が>>91です。
往年の大女優 レジーナ
>>92 ジム
いやいや、神婦狂っていうのはそれこそ、神婦に答える形で出したじゃない。で、その根拠まで聞かれたから、それも出した。それに対して神婦から次々と反応や質問がくるから、それに答えてるんじゃないか。
最初のアレで納得してもらえると思ってたから、あれ以上追求する気は、はじめから無かったよ。
で、1dからヤコブ狂視は、潜伏狂としては間違ってないよ。潜伏狂人は村から見て偽っぽい方を狂だと主張して、それがたまたま真占で、狼占い師が信用を取ってる。っていうのが狼陣のベスト。
結果的にニート狂人になってしまっているだけだから、非狂要素にはできないよ。
往年の大女優 レジーナ
保留案出してたから、かぁ…。うーん。まあ神婦が素村ならそうなんだけど。
じゃあ「ディーターより遅れたのは、まぁ見てなかったからなんですけどね」っていう発言はどうして出てきたんだい？ もしくは、どうして自分からこれが出てきたんだと思う？
って、終わらないねえ…。
作家 クララ
ウィスキーを飲みながら襲撃考察をしてたら寝落ちてしまった。
というわけでおはよう。
ディーター襲撃。これは「灰にLWがいる」と思わせる襲撃。
灰LWなら占い機能破壊。妥当襲撃だけど…レジーナLWなら相当な紙一重襲撃よね、とは思うくらい。
ヤコブがLWなら、ここはGJ覚悟でペーターの霊判定を隠すためにニコラスを襲撃した方がよかったような。まぁ「灰狼の存在」を誤認させる襲撃だったような気がするけれど。
ゆん襲撃。レジーナも言ってたけれど、これは「灰にLWがいない」＝「LWはヤコブ」と思わせる襲撃ね。
灰LWならこれは謎襲撃。何を狙ったか全くわからない。
ヤコブLWでも、前日に「灰にLWがいる」と思わせるような襲撃した翌日に「灰狼いません」って思わせるような露骨な襲撃をするのかが疑問。まぁみんなして手順でヤコブ吊りって言ってる以上、本当に誰を襲撃しても良くて襲撃先を「おまかせ」にセットして、偶然ゆんにヒットしたんじゃないかと一瞬思ってしまったけれど、考えても仕方ないわ。
結論：襲撃筋からLW像が全く浮かばない。
というようなことを昨晩酒を飲みながら考えていた。
作家 クララ
【レジーナ：単体考察】
2dで「疑われることに敏感」という黒要素を指摘され、私はそれを「発言で解除できる疑いは発言で解除したっていう性格要素じゃないの」と考えたのよね。
これは以前私が「疑いを解除したいという姿勢が見えない」って黒塗りされた経験からなるものなんだけれど(苦笑)
…それはいいとして。相方がまずいかもしれない(自分がLWになるかもしれない)って状態で、あれだけ疑われることに敏感な様子を見せるかしらと2dを読みながら思った。しかも、それを黒要素として指摘されてる中でここまで白アピって難しいような。白黒問わずこういう性格の人なのかもしれないけれど。
ここでジムゾン狂人説を持ち出したのは吊られたくないLWか、それとも性格要素なのか。…白黒問わず潜伏狂人疑惑を持ってくる人っているからどうとも捉えられないなぁ…
単体はそこそこ白いかしらね…
作家 クララ
【レジーナ：襲撃考察】
ディーター襲撃。レジーナLWならディーター真ね。
占い先だった彼女がLWなら超紙一重襲撃よね。GJ覚悟でニコラス襲撃してペーターの霊判定を見せないって作戦もあったけれど、どうせ出る判定は黒確か斑だったはず。
当時の彼女の疑いの集まり具合(統一占いの占い対象になる程度には集まってたわよね)を見るに、彼女が黒判定を跳ね返すことができたのかという疑問も残る(できたかもしれないけどそこは私にはわからない)。
総合するとレジーナ狼視点ディーター襲撃は全く違和感のない襲撃。
ゆん襲撃。レジーナLWなら、ヤコブ狂は彼女視点で既に確定している。ゆんに偽黒出しを狙っても良かったはずなのよね(タイミング的に微妙かしら？)。そう考えると、ヤコブの判定をコントロールする目的はあったはず。
そこで、すごーく穿った考え方だけど、ゆんに偽黒を出させたらいけない理由(狂人ヤコブをコントロールした理由)を考えてみた。
ヤコブ偽を確定させたくなかったから、では。仮にゆんに偽黒が出たとして彼女を吊ったら霊判定でレジーナは灰に戻るし(むしろゆんなら黒判定くらい跳ね返せそうだったけれど)、村視点でディーター真確定したら状況黒と
作家 クララ
して疑われる可能性も。
ゆん襲撃の理由は…ないとは言い切れないくらいかしらね…
目に滑る考察になってしまったわね…
【レジーナ：総評】
単体は白い。ヴァルターと比較すると黒く見えてしまう。
襲撃ならレジーナ黒要素は…我ながら穿ちすぎだけど、なくもないくらいかしら…
作家 クララ
【ヴァルター：単体考察】
読めば読むほど白くなる人。
ペーター・ヴァルター両狼だと仮定して、ヴァルターがライン切るのに下手こいてる感じ。ペーターの切り方はまぁ「切りました」とも「そもそも繋がってない」ともいえない。
ヴァルターは白考察派、というよりみんな白く見えてしまうタイプみたいだから、彼が狼ならペーターを白考察で擁護した方が自然に見えてたと思う。
この時点ではラインだとは誰も思わなかったでしょうし、前にも言ったと思うけれど、誰が狼でも1d決定周りにペーターがいなかった時点で自分LWは少しは視野に入れてたはず。
そして1dでヴァルターが灰考察を落としたのは決定の後。切るにしては不自然な気がするし、「時間がないから後で」っていうこともできたと思うのよね。本人がそれをしたがるタイプかはさておいて。
村長の子孫 ヴァルター
おはよう。
クララの考察、読みやすくて好きだよ。（ｷﾗｯ
ニコラス>>90下段
突然死が濃厚な中での狩人ブラフなら強い白要素って何故か教えて貰っていいか？今となっては無理だが、狩ロラ無理な状況まで持ち込んでいたなら、一か八かでLWが狩乗っ取りを狙っていくこともある気がするんだが。
と言いつつ、若干クララを狩人に見ていたので拾ってみたよ。
>>1:77>>1:180>>1:284
2dの狩人話題は、ゆんの狩人の可能性について。クララは一切触れていないが、この日は時間的な擦れ違いもあるかも。
3d序盤、狩人吊占回避の話題が出るも触れず。3d後半、狩人COを回すかどうかの話題にも触れず。
ということで昼前一撃離脱でした。ではまた。
作家 クララ
【ヴァルター：襲撃考察】
ディーター襲撃。
ヴァルターLWなら単純な占い機能破壊。ディーター・ヤコブの真贋は問わない襲撃。ニコラス襲撃で霊判定を見せないって手段もあったと思うけど、GJ懸念したら占い機能破壊した方が着実なのかもしれないわね。
ゆん襲撃。
ヴァルターLWなら、これは謎、というかマゾ襲撃。何を以て彼がこの襲撃を選んだのかが全くわからない。まぁ…カオスを呼んではいたけれど。
【ヴァルター：総評】
単体では白い。
襲撃筋もヴァルター狼でゆん襲撃に踏み切る理由が見つからない。穿ったところで見つからない。
結論：やはり白い。
作家 クララ
【ヤコブ：単体考察】
真ぽい偽ぽいでいえば偽ぽい。
でもここまで来ると謎。たまにいる、「占い師に不慣れで偽視を集める真占い師」の可能性はあるけど。
灰考察は本気で時間がなくてできなかったとして、GSみたいなものくらい出せばいいのになとは思う。彼の真贋を問わず、彼が黒を引いたところでその黒を説得できるのかは…これまでの彼の態度を見ていると謎なのよね。
ここで考えたのは、彼が狂人だとして、「ヤコブは狂人として狼を探しているか？」ということ。占騙ってるんだから誤爆やらかさないためにも狂人として狼を探してるはずなのよね。
3d終盤のレジーナ吊りを持ち出したアルビンに突っかかったのはやや真要素とも捉えられなくもないけど、自分が白出した先を吊らせるわけにはいかないのは占い師として当然なのでは。むしろ彼女白をもっと強く主張するところよね。
というか、ヤコブ真視点でレジーナは白確定なんだから、もっと視界が開けるはずなのよね。その感じが薄いのがちょっと気になるところ。
作家 クララ
【ヤコブ：襲撃考察】
ディーター襲撃。
ヤコブがLWなら灰LWを誤認させる襲撃だけど、それならGJ覚悟でペーター霊判定隠しでニコラス襲撃した方がよかったような気も。GJ懸念かしら…。ペーター狼が村に知れることで考察しやすくなる…とか？ 考察落としてないからそんなことなさそうだけど。
ゆん襲撃。
ヤコブLWでも、こんな「灰狼いません」って思わせるような露骨な襲撃するかしら。どうせなら灰に狼いるって思わせるような襲撃を選んだ方が、彼の生存率は高くなったはず。まぁみんなして手順で吊るって言ってる以上、本当に誰襲撃しても良くて襲撃先を「おまかせ」にセットしていた可能性はあるけども。
【ヤコブ：総評】
真贋でいうと偽寄り。
襲撃筋からヤコブ狼としては露骨な感じ。
結論：狂寄り
作家 クララ
希望出し。灰3人なら誰が出しても変わらない気がする希望なので、意味があるのかは微妙だけど。
【●ヴァルター▼レジーナ▽ヴァルター】
吊りの第1第2に差はないわ。強いて言えば占い希望の第1希望と吊り希望の第1希望に同じ人を入れるのが好きじゃないだけ。ヤコブ真なら申し訳ない吊り希望になってるわね。私視点でこれしかないことをご理解いただきたい。
占いの第2希望…○私でいいわ。それしかないもの。
今更ながら若干コアずれしてることに気付いた。この時間に希望出してるの私だけじゃない。
あ、出かけてくるけど夜には帰ってくるわよ。
往年の大女優 レジーナ
>>97 ジム
うーん、泥沼にしてるのはそっちじゃないか。
そのままって、じゃあ、「ディタのCOを見てなかったのが、COがディタより遅くなった理由になる」と思ってるのかい？ 「誰の後だろうと同じ」っていうのは、これの説明になっていないだろう？ 説明のつもりだったなら、もうちょっと解説たのむ。
何でここ聞くかっていうと、素村なら「ディタより遅くなったのは、たまたまだ」って答えればいいはずなんだよ。「ディタのCOを見てなかったから」っていう理由が出てしまうのは、ディタのCOを見ることに意味がある狂人の視点漏れと取れる。
だから、素村でもディタのCO見る理由があるっていうなら考え直すよ。でも無いと思うから、「たまたまだ、ってことを言いたかった」くらいで終わらせて欲しい。
往年の大女優 レジーナ
誰吊る心算、ねえ。
今日は灰吊りが手順的に「正しい」から、灰の２人から希望出すつもりでいるよ。その意味で、灰の２人精査する、って言ってた。
ただ、どっち吊っても終わらないと思うし、明日ヤコ吊れば終わると思う。それくらいヤコ狼強く見てる。
だから本心では、▼ヤコ を希望したい。ヤコ狼なら、灰殴り愛は茶番だからね。
往年の大女優 レジーナ
>>110 ジム
むーう。それじゃあ「ディタのCOを見てなかったから」はおかしいじゃないか。まあ、もういいさこれは。
アタシだってこんなに長く喋るつもりは無かったよ…。
でもLWは見つけたよ。ヤコブ。
別に神婦が狂人に見えるからヤコブが狼だと言ってるわけじゃないよ。
潜伏狂として不自然でない人間がいるから、「狂人どこ？」っていう理由ではヤコ狼説が否定できない、っていうこと。
ホスト ヨアヒム
やほ。
クララには抱きついた覚えないのに、風邪拾ったヨアヒムだぞー（げほごほ）。
幸い、今日は半日で帰宅できたんで、夜までには薬で復活する予定。
ホスト ヨアヒム
ニコラス>>91というか、俺は判定で偽確以外は対抗比較と、黒出し時の動きでしか占い真贋は決め打てないんだよ。
あと、狂が狂アピも狼が狂アピもありえるんだが、決め打ってもらえそうにない真占い師が狂アピってのも意味がなくはない。
これは俺が実際経験したのと、今回自分が、襲撃懸念で白くなりすぎないように気をつけてたのが前提にあるんで、ちょっと偏った考えかもしれないが。
特に確霊状況だと、占い師は護衛が取れない可能性を考えないといけないだろ？それで、あえて偽っぽい行動をして襲撃を回避しようとするっていう占い師がたまにいるってこと。
フィルターかかってるかもしれないけど、そのつもりで見てると>>267なんかはぽろっと出た本音なのかな、とも思えてさ。
なんかぐちゃぐちゃなんで結論。
偽視されることで生き延びて占い判定を落とし続けることを選ぶ真占いもいる。
判定まわりだけはしっかりやってるし、自分が白出したレジーナに対する態度なんかはそれっぽい。
頭まわってないから、意味分かりにくかったら突っ込んでくれー。
往年の大女優 レジーナ
うーんやっぱり、ヤコLWだと思うから第一希望は【▼ヤコ】で提出する。
第二希望は【▽クラ ○ヴァル】で、こっちになっても反対はしない。黒確定手順の言い出しっぺはアタシだし、明日ヤコ吊れば問題ないからね。
クラ・ヴァルは単体での黒要素は見つからないし、ペタとのラインで見ると両方白い。ただ、切れ要素はヴァルの方が強いし、クラ-ペタは>>116のようにも解釈できるから、▽クラ。
旅の楽師 ニコラス
★レジーナさん
「年農-神 ＞ 年書-農 ≧ 年長-農」(>>69)とのことですが、つまり、神婦様狂でなければ農狂と見ているということですよね。
灰を狭めてきたことを農の狼要素と取った→農最狼視は（同意かどうかは別に）理解出来るのですが、そこまで神婦様狂が強く出てくるというのはちょっと不思議です。
んー、例えば農狼で神狂と思い込んで確白噛まなかったけれど、実際の潜伏狂は他にいる、という可能性は見ておいででないのですか？
>>103 ヴァルターさん
要素拾い、ありがとうございます。
２狼かつ相方序盤落ちだと、狼の狩騙りはほとんど考えないのじゃないかなと。
折角狩ブラフを張っても、吊りミスあるうちに狩が吊り回避したら無駄になります。
狩噛み抜き乗っ取り…は、失敗のときのリスクが大きいですが、博打好きな狼ならやるか…？
むしろ、狩候補が落ちているなら、真狩に偽塗りして吊り上げの目もありますし、やはり狩っぽく振舞うメリットは小さいかな、という気はしているのですよね。
ただ、非狩発言避ける程度だったら、信用勝負で勝てそうなときの対抗の可能性も残すため、一応ありうる範疇かな……とは思っているので悩ましいのですが。
往年の大女優 レジーナ
>>118 ニコ
あー、ジム狂でなければヤコ狂、って訳ではないんだ。うーん、この辺の感覚微妙なところなんだけど、
年農-神 ＞ 年書-農 ≧ 年長-農 (＞年農-灰) って感じかねえ。
ヤコ狼ならジム狂だと思う。他の灰には狂っぽいとこ無かった気がするし、別にジム狂予想自体は外れてても、農狼さえ合ってればいいから、他の灰について狂考察するのはいいや、という感じ。
ちゃんと考察すれば、灰によっては、年農-灰が年書-農より左に入ったりもするかもしれない。
往年の大女優 レジーナ
ただ、今日のジムとの会話で、ジム狂印象はだいぶ強くなったよ。それこそ、ジム狂だからヤコ非狂、って言えそうなレベルまで。
それで今は、年農-神 ＞＞ 年書-農 ≧ 年長-農 という感じ。
村長の子孫 ヴァルター
ただいま。って夕飯がない。
つ[ますのすし][いかめし][かにめし][ひっぱりだこ飯][牛乳プリンのシュー包み]
ニコラス>>118
回答ありがとう。
博打好きな狼に関してはうーん。クララは>>1:180で自由投票面白そうだが狩回避できないから賛成しない、とかその他諸々、楽しそうなことには乗っかるが堅実な戦術から離れたことはしないタイプだと思うんだよな。クララ狼なら博打しなさそう。
下段、どうだろうな。非狩発言を避けていた2d3dの話題は、狩人が表に出るかどうかだった上、かなり狩人出てくる流れだった。そんな中で非狩発言避けたところで、日数的に対抗に出られないのは明らか。信用勝負も何もない気がするんだが。
寒天プルプル食べつつ、いろいろ見直してくるー。
往年の大女優 レジーナ
ああ、やっぱり、ジム狂でなければヤコ狂と見ている、で間違ってはないのかも。なんかごめん。
ただそういう意識は無かった、って言えばいいのかな…ジムを起点に考えてるわけじゃなくて、あくまでヤコ狼が先にあるから「ジム狂でなければ〜」っていうのは、なんか違うって感じた。
往年の大女優 レジーナ
うーん、ジム狂視がアタシの迷走だとしたら、是非それは解きたい。
というわけで、ジムに考察落として欲しいよ。ニコだって思考開示してるし、この段階なら問題ないんじゃないかい。
アタシはその考察からまた判断できることもあるし、ジム村人だと思ってる人は参考に出来るだろう？
ホスト ヨアヒム
うーん、ヤコは今日もリア充なのか？さすがに今日くらいは来てほしいんだけど。
それはそれとして、俺用夕飯[リーゾ・イン・ビアンコ]（もぐもぐ）よかったら皆もどぞ。
しかし、ようは粥なんだ、コレ。
デザートは･･･何にしよう。牛乳プリンは危険そうだしなー。
神婦 ジムゾン
私の考察ですか？･･･ちょっと今迷走中なので表集計だけしたかったのですがね･･･
というか連日レジーナとばかり話していてヴァルターとクララはあんまり見てないのですけど･･･それにお二人が黒と思えませんし。
ヨアヒム＞できれば21:30〜22:00くらいには出していただければ。
牛乳プリン･･･私が作ったのでよろしければありますよ？
ホスト ヨアヒム
ところで、ちょっと質問。（襲撃考察の一環ってことで）
★昨日（というか一昨日）非狩回った時点では、誰が潜伏狩人と予想してた？
俺の立場だと、フラットに見えないから考えきかせてほしい。＞ALL
村長の子孫 ヴァルター
☆ヨアヒム>>126
どっかでニコラスに言ったが、クララと思っていた。
が、予想外れる自信はあった。(ｷﾘｯ
あ、そうだ。狩話題ついでに。
潜伏してたのに、考察しろって言って思考開示させてごめんよー。
村長の子孫 ヴァルター
クララ考察第一弾。
ちょっとツレない大人のお姉さん。好きだぞ。
ライン：
>>1:287で矛盾？、黒的。
>>2:71で白要素を探したい・発言増えない。
>>2:72ゆんとは切れてそう。
ゆん>>1:250で、ペーターからの疑い理由に納得したのかと聞かれているが、この辺はメタいので、ライン要素に取る人少なそう。これを気にして、1dからペーターを黒的と切る必要あるか？と考えると疑問。さらに、どちらも疑われていなかった段階なので、どちらかが生き伸びるためとはいえど、切るには時期尚早と思うし、言い方が強すぎて悪目立ちしそうな気がする。
加えて、何人か指摘していたが、ペーターはクララと併せてゆんも時間要素で疑っている。さらにクララも、ペーターとゆんのラインについて言及。何故二人してゆんをラインに混ぜるのかという疑問が残る。
村長の子孫 ヴァルター
クララ考察第二段。
単体：
初日から読み返して目が留まったのは>>3:330、昨日の仮決定アルビン吊についての発言。>>3:106で「吊るほど黒くはないにしても、占ってみるのはありだと思うわ。」と考察しているので、「時間なくて見れていないし、白いとも言えない」とか言って仮決定了解できたはず。
クララ狼なら、考察で黒塗りするタイプではないし、目立って白視取りに行くタイプでもないのに、何故ここで前に出た？と疑問。素直に、アルビンを吊りたくなかったように思える。
クララがヤコブ真占の可能性を恐がっている狼だから今日吊りたかった？今日ヤコブ希望を出す布石で、3dのアルビン反対を出した？とも考えたが、レジーナがヤコブ狼説出している中で乗ってこず、>>107。
>>3:330は、素直に感想を述べた村人に思える。クララ狼像と合致しない。
襲撃：
クララの>>104、「ヴァルター」を「クララ」に変えても納得できる気が。
てことでクララ白く見える。
ホスト ヨアヒム
やば、よろよろしてる間に時間が（あわわ）
どうにも悩ましいんだが、まとめに迷惑だからなー。
▼クララ▽うぐぐ。
もうちょい悩む。無視して締め切ってくれてかまわない。
あー、ごめんニコラス。
村長の子孫 ヴァルター
で、議事録読みつつ、ゆんが言ってたのを思い出した。突然死対策関連のところ。
クララ>>2:113>>2:215。対策無し推奨。
が、他吊りたいところないのでペーター吊り。
レジーナ>>2:93>>2:179。
どちらでもいいけど、対策なしでクララ吊り。
突然死対策を推したという点では、レジーナの方が白いな。
と思ったが、レジーナのクララの理由が、なんだろうこれ。レジーナの割には、はっきり言い切ってないなって感じがする。>>2:224から、別に引け目感じないはずなんだが。クララが後半残るの恐かったから、勢いに乗じて吊りたかった？そういう気持ちがあったから、はっきり言えなかった？とか穿ってみる。
それから、4dレジーナが結局灰を見なかった点が不可解。
突然ジムゾン狂人ロックオン。ヤコブ吊るのは決定してるんだから、灰を見た方が良くないか？今日灰吊って続いたら、ヤコブor残りの灰がLWだと決まるから、明日以降に殴り合いのつもりだったのかもしれんが。自分で灰見るって言った割に、ジムゾンロックオンで喉潰した感じ。
結論。悩んだけど。
▼レジーナ▽クララ ●クララ○ヴァルター
トマト農家 ヤコブ
悪い。
今、考察文章化しよるんやけど、時間押しとるんで希望だけ落としとく。
【▼クララ】
俺にとって2択。ヴァルは真っ白やから、黒やったときに吊れるんかって疑問はあるんやけど…。
ララとヴァルやったら、ヴァルの方が動きが人間臭いんやよな。
文章化しながらもう一回精査はするつもりやけど。
往年の大女優 レジーナ
一応戻ったよ。
>>126 ヨア
非狩回った時点で、ゆんは無いなと思ったかな。何回か言ってるけど。
誰が狩か…までは考えなかったよ。
ゆんを狩だと思っての襲撃ではないんじゃないかねえ。
旅の楽師 ニコラス
鳩から。
すみませんが、ヨアヒムさんに決定お願いできますか？
俺の希望は、だいぶ悩みましたが、▼レジ、▽クラで。
後で理由落とします。
神婦 ジムゾン
名前｜農｜旅｜神青｜書長宿｜
配役｜占｜霊｜白狩｜灰灰灰｜
順番｜四｜五｜六二｜一三＿｜
占一｜＿｜＿｜＿＿｜長書＿｜
占二｜＿｜＿｜＿＿｜＿長＿｜
吊一｜書｜宿｜宿書｜宿宿＿｜
吊二｜＿｜書｜＿＿｜長書＿｜
現状こうでしょうか。一応占い希望も出ていたので反映はしました
往年の大女優 レジーナ
んー、ヴァル>>133が…。
「序盤なら」引け目感じない、だよ。ヤコの狼要素が取れてて、クララとヴァルの白要素が取れてる。こうなったらさすがに引け目感じるよ。ここちょっと、ヴァルにしては強引に感じる。
２人は一応見たんだけど、新しい要素はあんまり拾えなかったんだよねえ。
村長の子孫 ヴァルター
レジーナ>>139
引け目感じない、については突然死対策無しで出したクララ吊希望についての話。
今日ヤコブ狼について言及してるところは、引け目云々は別。
で、強引については認める。ヤコブ置いといたら、レジーナかクララしか狼あり得ないんだから。二人の狼っぽい所を穿って見つけるしかない。ってほとんど見つかってないけど。
往年の大女優 レジーナ
>>142 ヴァル
んー、「クララを弱い理由で吊り希望に挙げるためにヤコ狼説を持ち出した」と取ってるってことかい？
まあ、それなら仕方ないかね。
アタシは穿って２人から黒取るくらいなら素直にヤコブ黒を主張したかったから、ヤコブを第一希望にさせてもらったよ。
神婦 ジムゾン
名前｜農｜旅｜神青｜書長宿｜
配役｜占｜霊｜白狩｜灰灰灰｜
順番｜四｜＿｜＿二｜一三＿｜
占一｜＿｜＿｜＿＿｜長書長｜
占二｜＿｜＿｜＿＿｜＿長＿｜
吊一｜書｜＿｜＿書｜宿宿農｜
吊二｜＿｜＿｜＿＿｜長書書｜
訂正しました。ヨアヒムありがとうございます。
村長の子孫 ヴァルター
レジーナ>>144
あーかなり擦れ違ってる。書き方悪くてすまん。
突然死〜の段は、穿ってレジーナの方が怪しいと判断。
4d灰を見なかった〜の件は、突然死の件とは別。単に、今日の動き変だろっていう意味。
で、下段。…激しくごめんとしか言いようがない。ごめんよ。
往年の大女優 レジーナ
>>146 ヴァル
あー、2dの▼クララが怪しいってことか。うーん、そこを取られると何とも言えないねえ。
下段はまあ…というか、アタシの他に誰もヤコブ狼だと思ってないのが不思議なんだよねえ。
トマト農家 ヤコブ
二人とも似たよなもんなんやけど・・・
■ララ
1ｄは考察の時間帯が遅かったせいで既出の事項がメイン
2ｄは大きな要素取りの箇所なし。さっと流して問題ないと思う
3d:>>73片占ノイズなら即吊に関しては、噛まれた方が真狂どちらかは不明なので、早く吊ってしまいたい、あるいはＰＰの為に狂人を残したいなんてこれっぽちも考えてないよ、アピかと。
3d:>>111で▽農と言いながら、俺の様子見といってレジーの考察省略（狼には白見えてるけど後で吊りたいから、黒塗りの適時を探る、か？ただ、ララにしては雑な行動かとは？）
その後>>225で今日吊りを本気で考えているつもりはないと補足
前述>>111以外はそつがない代わりにとりあえず動いちゃった感が見えにくいことが気になる点
ただ、あまり体調が良くなかったみたいなのでそのあたりの考慮に困ってる。
村長の子孫 ヴァルター
レジーナ>>147
そうそう、伝わって良かった。
ヤコブ狼なぁ。潜伏狂人ニートだしな。ていうか明日吊るしな。
クララ、レジーナに飴ありがとう。
往年の大女優 レジーナ
灰襲撃しなければ、狩がCOしてきて灰がひとつ狭くなる。
灰襲撃で狩をぴったり抜くと、灰ひとつ狭くなる。
灰襲撃で狩を外すと、灰ふたつ狭くなる。
…だから、狩狙いの灰襲撃ではないと思うよ。
旅の楽師 ニコラス
【本決定：▼クララ、●ヴァルター】
長が一際白い、は変わらず。
宿書は、宿の農狼視が謎で、現状は単体で見て同程度に思えます。書が年との切れ要素拾えた分、微差ながら宿第一希望に。
…しましたが、宿の▼農が狼的に見えなかったことから、希望変更。
▼クララ、▽レジーナで再提出します。
旅の楽師 ニコラス
★宿書＞長☆
書：
白くもないが黒くもない人。
2dペタ評、コミットを偽要素にしたことについて、「印象悪い」は、相方には言いづらいように思える。
類似の指摘を年羊ラインに関して行っており、非常に遠まわしな白アピである可能性も否定は出来ないものの、素直に見たらライン切れ気味。
狩ブラフを張っていたとし、聞かれてすぐに要素が出てくるのは微村要素か。
LWになる可能性が高かった2d中盤以降は、狼からすれば狩騙りはほとんど視野に入らないだろうし(吊りミスなくなってからCOにしても、COすることで残りの灰が確定白化、あまり良策ではないような。)、ブラフを張る必要は薄いと思う。
発言でのブラフは1d分しかないのが少々悩ましいが、2d3dも申告通り狩周りには触れていない。
>>100、宿考察のゆん襲撃理由はやや穿ちすぎにも思える。宿本人はヤコ狂視しているし、ここ狂が露呈してもそこまで宿の致命傷になるとも思えず。灰が狭まるデメリを上回るものではないだろう。
3dまでかなりの宿白視→吊りやすきを吊ろうとしている狼にも思えたので、希望変更。
旅の楽師 ニコラス
ヴァルターさん考察は間に合いませんが、ここかなり村要素拾えてます。
ヴァルターさん白決め打って残り吊ってもいいとすら少々思いました。
希望変更、判断ミスなら本当申し訳ないのですが。
往年の大女優 レジーナ
ん、本決定確認。反対はしないよ。
アタシからすれば農狼視しない方が謎なんだけど…ニコとアタシじゃ灰の数が1つ違うから、それもあるのかねえ。
作家 クララ
【本決定見たわ】。【投票はニコラスに委任します】
…それが決定だというのなら反対はしますが否定はしないわ。何となくそんな気がしてたもの。
…私が吊られて灰が狭まるのであればそれで構わない。
ニコラスはまとめお疲れ様。墓下で村の勝利を応援してるわ。
旅の楽師 ニコラス
クララさん、ぎりぎりの決定出しになりましたこと、白黒問わず申し訳なく思います。
ああ、ヴァルターさん白決め打っても…と申し上げましたが、もちろん、明日続いてヤコさん吊って最終日となれば、再考察は致します。
そのときに俺が生きているかどうか、謎ではありますが。
ホスト ヨアヒム
【本決定了解】
あーあと、独断と偏見だが、俺には前衛多弁型狼ペーターはどっちかっていうとラインは切るほうを選ぶタイプに見える。1dだけなんで、まったく確信はないが。
それでレジーナ白取ってるとこもあるな。
ヴァル白要素は時間ないからあげられない（笑）、ま、みんなあげてくれてるから大丈夫だろ。
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