658 【G256再戦】でぃすいずあぺん!
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人
狼
墓
全
ねこ好き ペーター は、突然死した。
ねこ好き ペーター に 10人が投票した。
次の日の朝、飛んでる ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神婦 ジムゾン、エセ商人 アルビン、旅の楽師 ニコラス、トマト農家 ヤコブ、ホスト ヨアヒム、往年の大女優 レジーナ、村長の子孫 ヴァルター、ひつじすきー ゆん、作家 クララ の 9 名。
( 0 ) 2011/05/03(火) 23:00:53
村長の子孫 ヴァルターは、トマト農家 ヤコブと皆に、@−1ごめんよ。そしてヤコブ年上だから説教恐い。
( A0 ) 2011/05/03(火) 23:01:11
( 1 ) 2011/05/03(火) 23:01:29
( A1 ) 2011/05/03(火) 23:02:02
ほう。そうきたか。これ対策しなくてもよかたな。ッチ。
( 2 ) 2011/05/03(火) 23:02:14
おお、ディーター…。
もう同時発表は意味ないし、ヤコブは結果を頼むよ。
( 3 ) 2011/05/03(火) 23:02:44
あ。ほんなら
爺ちゃんが昔人狼探しに使うたモンがまた出てきたで(キラッ
じゃーん!椅子やねんけど、人狼は此処座っても即座に立ち上がってしまうらしいわ♪
ほいじゃ、レジーに座って貰うて・・・
[…は窮屈な椅子にを座らされ途方に暮れる元大女優を満足そうに眺めた]
【レジーは人間】やったみたいやね
で、ディーター噛まれ取るやん!!!(驚
( 4 ) 2011/05/03(火) 23:04:11
うぉ、ディーターか。>>259、最後かっこよかったぞ。
墓下で楽しくやってくれ。
つ[いいちこ][冷や奴][ビール]
あとペーターもな。
つ[ホットミルク][はちみつ]
( 5 ) 2011/05/03(火) 23:04:30
村長の子孫 ヴァルターは、ホスト ヨアヒム、いくつに見える?うふふ。
( A2 ) 2011/05/03(火) 23:05:04
トマト農家 ヤコブは、村長の子孫 ヴァルター年上や無いよ!!!村長、レジーと同年代や無いの!!!
( A3 ) 2011/05/03(火) 23:05:16
ホスト ヨアヒムは、63?と村長をじろじろ眺めた。
( A4 ) 2011/05/03(火) 23:06:05
トマト農家 ヤコブは、「に」が抜けたー。意味取りにくくなるやん!!!
( A5 ) 2011/05/03(火) 23:06:31
村長の子孫 ヴァルターは、ホスト ヨアヒムショ、ショックすぎるぞそれ…。私は21じゃないか…。
( A6 ) 2011/05/03(火) 23:06:47
以前にも申し上げました通り、このリュートには死者の霊魂を呼び出す力があります。
さて、ペーターさんの霊魂を呼び出してみましょう。ただ今より弾くは、死者を弔うレクイエムで御座います。
さあ、浮かび上がってきた薄ぼんやりとした光が、ペーターさんの霊魂です。
ペーターさん、貴方の生前の正体を聞かせて下さい。
っ、弦が切れてしまいましたか……。
【ペーターさんは人狼でした】
( 6 ) 2011/05/03(火) 23:07:07
ヤコブの白判定確認。うーん、難しいところだね。
ディタ、ペタはお疲れさま。アタシもお供えしようかね。
[往年の大女優1/8スケールフィギュア]
( 7 ) 2011/05/03(火) 23:07:44
( 8 ) 2011/05/03(火) 23:07:45
【レジーナの片白、ペーターの黒確認】
・・・ペーター、貴方狼だったのですか・・・
あと村長、私は貴方が年下など信じません。嘘は黒要素ですよ?
( 9 ) 2011/05/03(火) 23:08:51
…うわ。占い機能破壊に出たのね…
【ディーター襲撃確認】【ヤコブ→レジーナ白確認】
それと、【ペーター黒確認】
ディーターとペーターはお疲れ様。
…頭が痛いから休ませてもらうわ。おやすみなさい。
( 10 ) 2011/05/03(火) 23:08:56
【レジーナ片白確認】【ペーター狼確認】
ニコラス!!!狼発見!めでたい!!
体調悪い所ありがとう。
( 11 ) 2011/05/03(火) 23:09:02
って、ペーター人狼かい。
いや、無いとは思っていなかったけどねえ…。なおさらペタが心配だよ。
( 12 ) 2011/05/03(火) 23:09:05
( 13 ) 2011/05/03(火) 23:09:07
ええっ!
【占(農)霊判定確認】
もうラインとか意味無いなコレ!
( 14 ) 2011/05/03(火) 23:09:43
あれまあ。ぺーたーさん狼な。
んー。灰にLWの可能性超高い。つーか、占い真狂でちよねこれ。
LWかー。全力で村側考察すればいいから序盤からろんりーうるふだと難しいんだよなあ。
( 15 ) 2011/05/03(火) 23:10:00
クララもお疲れ。
にしてもペーターは大丈夫なのか…?
墓下顔出して欲しいな。
( 16 ) 2011/05/03(火) 23:10:38
ホスト ヨアヒムは、ニコラス・クララ、ゆっくり休めよー。
( A7 ) 2011/05/03(火) 23:10:44
トマト農家 ヤコブは、往年の大女優 レジーナに、それ有難迷惑ってヤツやないか?
( A8 ) 2011/05/03(火) 23:10:49
【ディーター襲撃確認】【ヤコブ→レジーナ白確認】
【ペーター黒確認】
僕も失礼します。
皆さんどうぞご自愛ください。
墓下にお供えを。
[ねこじゃらし][アル○ミン][はちみつレモン]
( 17 ) 2011/05/03(火) 23:11:45
いや、心配の度合いに村人も狼も関係ないか。
初日に切れてるように見えたヴァルが白くなったかねえ。
まだ誰か居たような。ま、今日はその辺改めて確認しようかね。
じゃあ、今日は一旦これで。**
( 18 ) 2011/05/03(火) 23:12:37
村長の子孫 ヴァルターは、神婦 ジムゾンはいくつなんだろう。女性だから聞きはしないが…。
( A9 ) 2011/05/03(火) 23:13:03
ホスト ヨアヒムは、村長の子孫 ヴァルターに、それ上にサバ読みすぎじゃね?(精神年齢的には)
( A10 ) 2011/05/03(火) 23:13:16
往年の大女優 レジーナは、トマト農家 ヤコブ、なんでだい? これ、往年の大女優コレクションの中でも相当貴重な部類だよ。
( A11 ) 2011/05/03(火) 23:14:02
村長の子孫 ヴァルターは、ホスト ヨアヒム、精神年齢的…どういう意味だね?!失礼じゃないか!ぷんすか。
( A12 ) 2011/05/03(火) 23:14:18
ホスト ヨアヒムは、ディタ・ペタの冥福祈りつつ、風呂行ってくる。回答続きはまた後。
( A13 ) 2011/05/03(火) 23:14:51
ではとりあえず、今日も【ニコラスに委任】に仮セット。
で、今日は休むよ。
…いやアルビンそのお供え墓下カオスww
( 19 ) 2011/05/03(火) 23:15:36
なあ?
俺、明日から自由占したらアカンやろか?
勿論占先はみんなの考察を踏まえてにする。
ダメやろか?
( 20 ) 2011/05/03(火) 23:15:45
あー確かに、ヤコLWならディタ襲撃するはずないか。
という訳で今度こそ離脱。**
( 21 ) 2011/05/03(火) 23:16:22
トマト農家 ヤコブは、往年の大女優 レジーナに、せやけどペタはガキやからなぁ。わからんと思うで、レジーの魅力。
( A14 ) 2011/05/03(火) 23:18:06
ペーターは気にせず顔を出してほしいですね。
私もお供えしておきましょう。[またたび][クッキー][メープル]
ディーターには[大吟醸][おつまみ各種][ディーターの部屋にあった薬]
ニコラスとクララはちゃんと休んでくださいね。(なでなで
( 22 ) 2011/05/03(火) 23:18:07
神婦 ジムゾンは、村長の子孫 ヴァルター・・・・・そうですね、貴方の精神年齢よりは上、と答えておきましょうか。
( A15 ) 2011/05/03(火) 23:19:53
うらないはやこぶさん自由でいいぞ。
たぶんあんまり結果参考にはならんと思うが。
( 23 ) 2011/05/03(火) 23:21:05
【ヤコブさんの占い結果:レジ白確認】
吊り先合わせしてよかったですね、これは。
ただ、ペタさん何かあったんじゃないかと心配です。墓下やエピには顔を出してくれるといいが。ディタさんも一人じゃ寂しいでしょうし。
にしても、噛み先ディーターさんか……う、痛いな。少人数村では早期に占い機能破壊したいでしょうし、妥当といえば妥当ではありますが。
9(8:1)>7(6:1)>5(4:1)>3(2:1)
狂人が残っていれば、最終日はPP発生の可能性あり、ですか。
あとは片判定ですし、俺は次回以降自由占いにしてもいいとは思いますが、どうでしょう。
もちろん、その場合も皆さん灰考察と希望はしっかり出してください。
ついでに墓下へお供えを。
っ[ビール][枝豆][塩辛]
( 24 ) 2011/05/03(火) 23:22:07
おおおおおおおおおおおおおお。
アステラス製薬のCM曲、矢野さんだ!
テンションあがる!!
ええとなんだっけ、じゆううらない。
やこぶさん真でも狂でもどこから黒出るか興味ある。
黒引き頑張ってくれでち。
( 25 ) 2011/05/03(火) 23:23:54
んー。PPて起こってるの見たことないがいざとなったらやこぶさんも吊るか?
( 26 ) 2011/05/03(火) 23:24:51
トマト農家 ヤコブは、ひつじすきー ゆんに、ありがとさん!
( A16 ) 2011/05/03(火) 23:26:55
自由でいいと思いますよ。ヤコブが偽ならもう偽黒は出しにくいでしょうし。
ディーターが真ならば痛いですね・・・
( 27 ) 2011/05/03(火) 23:27:54
( A17 ) 2011/05/03(火) 23:34:29
まあ灰6だしこんなもんっしょ。
あー。ぺーたーさん吊らなくてよかたじゃないか。もー。
( 28 ) 2011/05/03(火) 23:37:52
私はペーターを吊ってよかったと思いますよ。結果論ですけど、ペーターを放っておいて灰を吊り、1狼吊れて灰も狭めて村側有利だなんてそんなの嫌です。
ヤコブおやすみなさい。あ、着替え此処においておきますからね。
皆さん休まれているようですし、私も失礼します。おやすみなさい。
( 29 ) 2011/05/03(火) 23:48:37
おはようございます。
朝ご飯おいときますね。
[白米ごはん][納豆][焼海苔][玉子焼き][ヤコからもらったトマトで作ったトマトサラダ]
さて、出かけてきます。
( 30 ) 2011/05/04(水) 10:19:43
おはようございます。[玉子焼き]いただきますね。
いるかどうかもわからない表をば。自分用ですけど。
占:農 霊:旅
白:神 片白:宿 黒:年
灰:商青長羊書
襲撃:者(占真贋不明)
こんなところでしょうか。
( 31 ) 2011/05/04(水) 10:41:28
ホスト ヨアヒムは、今日からは吊り対象に狩・光聞いたほうがよくないか?と鳩。
( A18 ) 2011/05/04(水) 10:44:49
( A19 ) 2011/05/04(水) 10:46:49
ホスト ヨアヒムは、あ、違う。今日しか意味ないかもか。…やっぱり帰って整理してからにしよう。
( A20 ) 2011/05/04(水) 11:01:40
エセ商人 アルビンは、ホスト ヨアヒムに 今日しか狩・非狩聞くのは意味ないかも?ってどうして?襲撃されちゃうから?
( A21 ) 2011/05/04(水) 14:43:43
おひるごはん〜
[ざるそば][山菜][とろろ][わかめ][ネギ]
具はお好みで。
( 32 ) 2011/05/04(水) 14:58:55
神婦 ジムゾンは、お蕎麦いただきますね。 ついでに[お饅頭]でも出しておきましょう
( A22 ) 2011/05/04(水) 15:13:08
狩人は吊られそうなら勝手にCOしてくれたらいいのでは。ー
( 33 ) 2011/05/04(水) 15:16:29
えぇと・・・情報も増えず、ペーターの発言を見てもラインも見当たらない・・・占い希望とか見えればよかったんですけど、村長だけなんですよね。
あ、占い吊り希望は昨日と同じく21:30〜22:00くらいの提出でよろしいでしょうか?
遅刻も15分くらいでしたら仮決定にも支障はないと思われますが。
( 34 ) 2011/05/04(水) 15:43:27
と思ったら此処48hじゃないですか・・・明日の、ですね。
( 35 ) 2011/05/04(水) 15:44:40
やあ。今さらだけど、お蕎麦もらうよ。
占いは自由でいいと思うよ。
狩は、灰襲撃ない今のうちに出しちまうのもアリかもしれないね。
守らなきゃならない人も居ないし、1GJでも手数増えないし。
んー、なんだか…ちょっと計算してみる。
( 36 ) 2011/05/04(水) 17:28:08
昨日はご心配をおかけしました。今日はなんとか。
個人的には、狩は吊られそうな位置と感じたらCOしてくれればよいと思いますが、そうでないなら潜伏続行でよいのでは、と。最終的にはご本人の判断に任せますが。
なお、灰の皆さんは狩への言及にはお気をつけて。
★>>36 レジさん
吊り回避ではなく、今、灰からCOさせたいということですか?
そうすると、襲撃による灰狭めは一切期待できなくなりますが、その点についてはどう思います?
( 37 ) 2011/05/04(水) 17:42:15
吊縄3で灰6。
狩人CO(ジムが狩人ではない前提)して、灰5。
占結果は気にしない(白出ても灰とする)。
2d 灰ABCDE 狩霊占神 ▼灰A ▲狩
3d 灰BCDE 霊占神 ▼灰B ▲神
4d 灰CDE 霊占 ▼灰C ▲霊
5d 灰DE占 でPP
うーん、狩人COしても灰順番に吊ってたら最終日PPありえるな・・・
狩人COしないほうがいい?
( 38 ) 2011/05/04(水) 17:42:50
( 39 ) 2011/05/04(水) 17:43:34
☆>>37 ニコ
うん、ちょっと今考えてるとこなんだけど、どっちがいいかは微妙な感じだね、たぶん。
( 40 ) 2011/05/04(水) 17:46:08
アル>>38の設定で、ヤコが偽の場合ってのが抜けてました…ごめんなさい
( 41 ) 2011/05/04(水) 17:48:17
エセ商人 アルビンは、ニコ、今日は日付変わらない(変な表現w)から、あまり無理しないで [葛根湯]
( A23 ) 2011/05/04(水) 17:51:23
昨日の夜、ダンディーなバスローブに着替えたら、なんと私の服の背中にレジーナがいたんだ。レジーナ、君は私の守護霊だったのか…?
朝食と蕎麦を一度に食べたらむせた。げふん。
ニコラス、無理せずゆっくりしてくれよ。
クララは来てないか、体大事になー。
( 42 ) 2011/05/04(水) 18:01:39
レジーナ狼でない限りは、占い師真贋は狼からも見えてないはず。
もしヤコブが真占なら、狩人出たらまずくないか?
私はゆん>>33に賛成しておくよ。
( 43 ) 2011/05/04(水) 18:07:33
あとはなんだ、ヤコブの自由占い案か。
賛成。ヤコブ兄ちゃん、真ならがんばれ。
( 44 ) 2011/05/04(水) 18:23:47
ただいまー。じゃあ、[蕎麦饅頭]もらう(ぇ?)
さて、なんかイミフ状態にしてったことの説明だけさくっと。
ちょっと混乱するんで、神狩可能性は置いといて(発言時、完全に忘れてた)。
あ、あと潜伏狂人の可能性も排除。その場合、最終日前のPP懸念でヤコ吊ったら終わるから考える必要ないし。
あと、一狼しかいない以上、真狩CO時に狼が対抗COってのは今日明日の吊り手では絶対ないな、むしろ出たらおいしいなとまず思ったんだよなー。
で、そのあと襲撃されたら、意味ないかと思ったけど(アルビンが正解でした)その状況にするには、狼は潜伏枠減らしてでも灰襲撃しなきゃいけなくなるんだから、意味はあるか、と。
だから、狼が灰襲撃に踏み切るまでは狩人は絶対生きてる、という状態にしておきたいなぁと。
いや、吊られそうになったら狩人はCOするさ、とは俺も思うけど例えばアルビンが特に宣言無しで(やな例に使ってごめんな)吊られたら、後から狩出てきたとき、アルビンが真狩じゃなかったって確信できるかな?って思ってさ。
で、非狩の場合もまとめ指示とかで、きっちり宣言徹底するようにしたほうがいいんじゃないか、と、
それによって狩確定か、狼の灰
( 45 ) 2011/05/04(水) 18:34:24
撃を誘うかのどっちがが期待できると考えたから。もう確白も出ない以上狼が灰減らしてくれるのはむしろ歓迎してもいいだろ。
・・・だけど、神婦様のことをなぜかすっぱり忘れていたという。
なんで、これはただの昼間の自分の意味不明を説明する文章になりました(泣)。
( 46 ) 2011/05/04(水) 18:35:00
ホスト ヨアヒムは、しかし俺の吊り手計算あってるよな…?かなり不安。
( A24 ) 2011/05/04(水) 18:35:57
( A25 ) 2011/05/04(水) 18:36:36
村長の子孫 ヴァルターは、ホスト ヨアヒム兄ちゃんを待っている。
( A26 ) 2011/05/04(水) 18:46:13
んー、どうなのかねえ。
結局同じようなところに行き着くから、早く灰狭まる方がいいような気がするんだよね。
ヤコ人間を決め打たないと、5d(残り2手)に狩2COになっても詰まないし。
とりあえず、ヴァルの懸念は、下の手順ならヤコ視点の狼は確定するから問題ないよ。アタシが非狩の場合だけど。
3d 占霊白片狩灰灰灰灰 ▼灰●灰▲狩
4d 占霊白片片灰灰 ▼灰▲占
5d 霊白片片灰
(ヤコ真視点)5dの片が両方白なら、灰が狼。片に黒がいれば、それが狼。
( 47 ) 2011/05/04(水) 18:55:50
ああ、アタシも神婦の狩を考えてなかった(笑)
その可能性考えるなら、しない方がいいか。
というか、アタシはともかく、他の灰は気を付けてくれよ。
さて出かける。今日はお休みの日って感じになったね。
初日に年-灰ラインに言及してた人が結構居た気がするんだけど、誰か拾ってまとめてくれないかねえ(チラッ
( 48 ) 2011/05/04(水) 18:59:20
村長、喉に詰まらせたりしてはいけませんよ。
[...は村長の背中をさすってあげた]
ニコラスも、体調がよろしくないなら休んでくださいね。まだ来てないですけど、クララも。
あ、晩御飯おいておきますね[ぺペロンチーノ]
ペーターの発言見てきましょうか。
( 49 ) 2011/05/04(水) 19:09:10
ここは自吊り投票できないからPP懸念では吊られない、って狼ヤコブが考えた可能性もゼロでは無いんだよねえ。
遺言COがありなら、4dの遺言COが良さそうな気がしてきた。
考えまとまったら、ちゃんと落とすよ。じゃあまた。**
( 50 ) 2011/05/04(水) 19:17:32
ヨアヒム待ってたらレジーナが来てた。
ヤコブ狂人でレジーナが囲われてたとしたら、ヤコ人間決め打ったところで詰まなくないか?
同じくジムゾンが非狩の場合で。
3d 占霊白片狩灰灰灰灰 ▼灰●灰▲白
4d 占霊片片狩灰灰 ▼灰●灰▲霊
5d 占片片片狩 ▼灰●灰▲占
6d 片片片狩
とか。こういうの苦手だし穴ありそうだが。
ってレジーナ狼あまり考えてないんだけどな。
( 51 ) 2011/05/04(水) 19:18:35
村長の子孫 ヴァルターは、ペペロンチーノをいただきつつ、赤ワインを飲んでいる。
( A27 ) 2011/05/04(水) 19:20:34
往年の大女優 レジーナは、いや、詰むんじゃなくて、ヤコが喰われることが損失にはならないってこと。
( A28 ) 2011/05/04(水) 19:21:38
ジムゾン、君はなんて優しいんだ…
[…は、昨日の背後霊レジーナはジムゾンのせいか?とちょっと考えた。]
私もペーターを見てこよう。
あ、そうか、自吊なかったな。
( 52 ) 2011/05/04(水) 19:23:16
村長の子孫 ヴァルターは、往年の大女優 レジーナ、もう一度考えてみる、ありがとう。
( A29 ) 2011/05/04(水) 19:23:40
えっと・・・初日に非占霊筋肉非対抗、
羊:自由推しの姿勢が狼にしては悪目立ち→白。後に気になるとも。
商:反応鈍いと評。意見が見えない、動きが変とも。長と両狼はない。
宿:白。理由は気抜け感?偽黒前提、白占いにしてももったいないとの事。
青:白。気抜け感がある以外の白視理由はあまりなし?
書:客観的な姿勢から白?あまり言及はない。こちらも気になると。羊と共に理由は決定周りに発言がないことから。
長:様子見。黒いとも白いとも取れない。ステもあり。商とラインなし発言は希望出しの速さ故?
占い:農真寄り。でも五分五分。
ペーターの灰考察を拾ってみましたが・・・こんなところでしょうか?
( 53 ) 2011/05/04(水) 19:24:11
ある程度そのまま取ってきましたが、私の主観も入っているかもしれません。
( 54 ) 2011/05/04(水) 19:28:16
トマト農家 ヤコブは、がおーん!!!食うてまうでーって!って、何でやねん!!!
( A30 ) 2011/05/04(水) 19:49:52
( A31 ) 2011/05/04(水) 19:50:27
村長の子孫 ヴァルターは、ペーター読んでる間にヤコブが狼CO?!
( A32 ) 2011/05/04(水) 19:50:50
村長の子孫 ヴァルターは、神婦 ジムゾン、そうだな、吊りましょう(笑)
( A33 ) 2011/05/04(水) 19:51:08
トマト農家 ヤコブは、あはは。レジーのコメみたらつい、なー(笑)晩やでー。
( A34 ) 2011/05/04(水) 19:51:24
トマト農家 ヤコブは、って、お前ら居ったんかい!!!
( A35 ) 2011/05/04(水) 19:52:02
神婦 ジムゾンは、私は朝からずっといますよ。こんばんわ。
( A36 ) 2011/05/04(水) 19:52:39
村長の子孫 ヴァルターは、トマト農家 ヤコブ兄ちゃんこんばんは。
( A37 ) 2011/05/04(水) 19:54:10
トマト農家 ヤコブは、ええなぁー。俺今日、寝不足やのにみっちり仕事やもん(溜息
( A38 ) 2011/05/04(水) 19:55:08
トマト農家 ヤコブは、村長の子孫 ヴァルターに、兄ちゃん言うなー。何や、ムズムズするわー!!!(爆笑)
( A39 ) 2011/05/04(水) 19:56:24
神婦 ジムゾンは、トマト農家 ヤコブあらあら・・・お疲れ様ですよ。疲労回復には甘いものです。どうぞ。[苺たると]
( A40 ) 2011/05/04(水) 19:57:25
村長の子孫 ヴァルターは、トマト農家 ヤコブおにーちゃん元気出してねッvV と。 つ[アル○ミン]
( A41 ) 2011/05/04(水) 19:57:30
おお、ジムありがとう。
ペタ本人の発言の他にも、皆がペタ絡みのライン考察を結構してた気がするから、そこへのアンカーも集めてくれると嬉しいねえ…なんて言ってみるよ笑
( 55 ) 2011/05/04(水) 19:57:58
議事録に目を通しすぎて疲れそうな作業ですねそれ。
まぁ、私みたいな確白なんて考察しても役に立たなさそうですし、探してきますか。
( 56 ) 2011/05/04(水) 20:00:14
いやっほー。
村長への回答打つの疲れたー働きたくないー。
ペタ周りラインならこれはどうだ。いや、ちょうど目に付いただけだけど。
ディタ>>1:324>>1:325
( 57 ) 2011/05/04(水) 20:07:01
ヨアヒム、働けー。がんばれー。
以下ジムゾンとかぶって申し訳ないが、折角集めたので貼る。
------- ペタの動き。
非占非霊CO:最後
灰考察(第一弾)
>>1:86>>1:87>>1:89
レジーナ:力の抜け具合が白い。ヨアヒムとは両狼?色見えない同士の共感?
ヨアヒム:同上。
クララ:時間あるうちに考え言う姿勢が白めか。占い方法提案が客観ぽく無防備な感じ。
ゆん:占不要。自由投票が狼にしては悪目立ちなので白いが、統一でもいいと言うのが悩ましい。
アルビン:反応鈍い。意見見えない。
ヴァルター:様子見、一番ステルス。占いたい。
( 58 ) 2011/05/04(水) 20:14:00
占真贋(第一弾)
>>1:88
ヤコ:積極的。コミット案が気になる。
ディ:引いた様子ある。
占い希望(第一弾):ヴァルター
灰考察(第二弾)
>>1:169>>1:170>>1:171
ヨアヒム:飴あげるが気抜け感。レジーナ疑い(ペーターとしては特に引っかかりは無かったが)が鋭い。
レジーナ:占われたら偽黒出される前提?微妙。拾えてる白多いし確白になるのがもったいないから灰放置。
ヴァルター:アルビンへの占い希望が、ライン切りにしては早い。両狼ない。占い希望に反応薄いのは白め?
ゆん:決定時間周りに発言なく様子見。気になる。
クララ:同上。
アルビン:黒狙いレジーナ、動きが変。理由に納得する部分もあるが、反応が微妙。一か所しか見てない?白位置に疑い向けたがってる印象。悪目立ちの非狼っぽさ狙い?
占真贋(第二弾)
>>1:171
ヤコ:真っぽい気抜け感。
ディ:灰見てる感。
現状五分五分。
( 59 ) 2011/05/04(水) 20:14:42
トマト農家 ヤコブは、神婦 ジムゾンTe quiero!!ありがとさん!と、タルトもぐもぐ。
( A42 ) 2011/05/04(水) 20:15:16
( 60 ) 2011/05/04(水) 20:15:37
( A43 ) 2011/05/04(水) 20:16:01
トマト農家 ヤコブは、村長の子孫 ヴァルターに、それいらんわー。俺まで、おかしなったらツッコミ役不在になるやん此村と、責任感
( A44 ) 2011/05/04(水) 20:18:32
村長の子孫 ヴァルターは、トマト農家 ヤコブに、えぇ、今頃きっと墓下でも人気商品なのに。
( A45 ) 2011/05/04(水) 20:21:46
( 61 ) 2011/05/04(水) 20:24:36
村長の子孫 ヴァルターは、後はゆんで終わりだな。よし。
( A46 ) 2011/05/04(水) 20:25:36
商:>>1:210書への疑惑がわからない発言。これ以外にあまり言及はないように思える。
青:>>2:106恐らくこれは村長考でしょうけども。書への疑いが他と違う、その点で微妙、と。
宿:>>1:94年の長文に「白取りが早い」「年長ラインなし」>>1:149占いは必要ない。そういえば>>1:198は「伝わらなければいい」なんですね。
羊:>>1:248発言数理由で占い必要なし。年>>1:82に反対。喋って白取りたい系と判断。>>1:249白狙いの意味が違う。年1:>>184に言いがかりと反論。
書:>>1:287白塗り考察派の印象と穿つような考察が一致せず、黒い。このまま白要素見えないようなら直吊りとも。
>>2:71年に対し若干の疑い返しの自覚はある、と。尚2dの時点でペーターが来たら考察すると明言しているのは恐らく書のみ。
・・・こんな感じですか?
( 62 ) 2011/05/04(水) 20:31:16
ゆん
>>1:248 よく喋るし今日占い不要。喋って白とりたい系の人と見た。
>>1:249 決定時間周りにいなくて様子見疑惑は言いがかり。
>>2:55 クララ、ゆんとペーター両狼ないってどこから?
ふむ。こんなもんかな?
見逃してるとこあったら誰か教えてくれ。
( 63 ) 2011/05/04(水) 20:32:35
村長の子孫 ヴァルターは、よし、風呂入ってくる。ジムゾンもお疲れ。**
( A47 ) 2011/05/04(水) 20:34:14
私よりも村長の方がよっぽど的確にまとめてますね・・・
あ、お風呂行ってらっしゃい。着替え此処においておきますからね。
( 64 ) 2011/05/04(水) 20:36:13
ヴァルターさんも神婦様も、有難う御座います。俺がまとめるべきでしたね、これ。
折角なので、議事録読み返してライン周りに関して気になったところに、質問を投げておきます。
★アルビンさん
ヴァルターさんのペタさん疑いについて、「ペタ発言増えて脅威になる前に吊っとこう、的な狼に見える」(>>2:108)と仰っていましたが、ペタさん黒が露呈した今、どう考えていますか?
★ゆんさん
アルビンさんのレジさん疑いについて、「切ってきたかもしれないので白要素にはならない」(>>1:246)としていましたが、仲間切りの可能性が消えた今、その要素をどう受け取っていますか?
★レジーナさん
1dで「年長ラインなさそう」(>>1:94)としながら、2dはペタさん最黒に見つつ、ヴァルさんのレジさんに対する理解も狼ゆえかもとしていましたね(ヴァルさんについては後で考え直していますが)。
これは、両狼はないと思いながら両方単体では黒寄りに見ていたのか、それとも年長ラインもあるかもと後から考え直したのか、どちらだったのでしょうか?
また、今はここのラインの有無についてどう考えているかお聞かせください。
( 65 ) 2011/05/04(水) 20:44:49
ニコラスお帰りなさい。体調の方は大丈夫ですか?
私でしたら、喉もまだ余ってますしお気遣いなく。村の為にも、貴方の手助けをさせて下さいな。
( 66 ) 2011/05/04(水) 20:50:38
村長>>165
時間かかったわりにはがっかりなエアホスト的考察。
村長の考察が詳しいのは、質問があったから。もとい、ピンポイントで「ここどう思う?」って聞かれたからで多分に灰考察苦手なんだよ。あと、村長は読みやすかったんだ!(笑)
ゆんは何かものすごーく読めない。思考の流れが全然違うタイプなんじゃないか、と思う。
ただ言ってることは的確だし、単体で流れを見て、大きくブレてる部分はないと思う。
ただ、ブレたときに、すぐに気がつく自信ないから、ちょっと占い当てたい気もしてたんだけど。
ただ占いは当てたいが、吊りはまだ微妙?。
レジーナは細かく考察しだすと長くなる、気がする。
>>95の上で、って話なんでヴァルター評を踏まえてのレジーナ評ってこと、であってる?
んー、レジーナに対してはずっと村長の扱いが謎だったんだけど、>>224読んでだいぶ納得した。(俺は黒要素拾えないと吊りは躊躇うタイプなんで、そこで違和感もってた部分が大きい気がした)。
じゃ、駄目?
( 67 ) 2011/05/04(水) 21:08:16
ホスト ヨアヒムは、あああ眠い。ホストって、サービス業だから休みは忙しいんだと言い張ってみる。
( A48 ) 2011/05/04(水) 21:12:12
ホスト ヨアヒムは、ポケットに入っていた栄養ドリンクの瓶をじっと見つめている。
( A49 ) 2011/05/04(水) 21:25:16
エセ商人 アルビンは、飲んじゃえばいいのに・・・と思いながら成り行きを見守っている
( A50 ) 2011/05/04(水) 21:27:35
にこらすさん
酔っ払いだがこたえる。
だなー。
ゆん的にあるびんさんはただのよくわかんないひとだな。
( 68 ) 2011/05/04(水) 21:29:43
☆ニコ
うん、その仮定は成り立たなくなったね。ペタ狼が明らかになったいま、考察をやり直さないとと思ってるよ。
( 69 ) 2011/05/04(水) 21:32:41
こんばんは。寝すぎて寝れなくなったので起きた。ガッツリ灰考察するほどの調子は戻ってないけど、多少はよくなったわ。
…どうでもいいけど、夢の中で緑の行商人が「この“野菜”を摂取したらすぐによくなるよ…」って言いながら変な草を渡してきたのよ。不審に思いながら私がそれを受け取ろうとしたところで目が覚めたんだけど、誰か心当たりある人…いる?(チラッ
さて、議事録読んで来るわ。
( 70 ) 2011/05/04(水) 23:03:47
作家 クララは、そう言えばその商人がアル何とかを飲むとかなんとか言ってたわね…
( A51 ) 2011/05/04(水) 23:04:34
クララこんばんわ。少しでも元気になられたのなら幸いです。
でも無理はしないで下さいね。
そしてその夢、正夢になっても決して受け取ってはいけませんよ。ついでに即【本決定▼緑の行商人】にしましょう。
( 71 ) 2011/05/04(水) 23:08:54
作家 クララは、神婦 ジムゾン、あらそうなの…? 気になるわね…
( A52 ) 2011/05/04(水) 23:11:27
神婦 ジムゾンは、えぇ。そして気にしてはいけませんよ。ね?(にこり
( A53 ) 2011/05/04(水) 23:13:40
作家 クララは、神婦 ジムゾン、(きっと何かあったんだわ…)
( A54 ) 2011/05/04(水) 23:15:06
エセ商人 アルビンは、なんか寒気がする…今日は表に出ないほうがよさそう…
( A55 ) 2011/05/04(水) 23:34:25
神婦 ジムゾンは、エセ商人 アルビン大丈夫ですか?もうお休みになるといいと思います・・・(なでなで というか皆さんご自愛なさって下さいな・・・
( A56 ) 2011/05/04(水) 23:37:51
読了。
灰考察は明日するわ。
…えーと。ライン考察はしない主義。直観的に切れてそうだなと思うことがパッションであるだけで。そもそも序盤にラインなんてあるんだろうか。個人的な持論だけど。
というか、ヴァルターとジムゾンのペーター発言のまとめをざっと見て、何も見えてこない。
( 72 ) 2011/05/04(水) 23:57:25
私>>72の「見えてこない」のはラインらしきものが、ね。
それと、PPが怖ければ最終日目前でヤコブを吊ればいいって確かエアホストが言ってなかったっけ。
ヤコブの白判定はノイズという扱いをするのなら、今のうちに吊ってしまってもいいと思うわね。ヤコブ真なら大変申し訳ないのだけど。
例えば、最終日目前に黒を出されたりしたとする。
「ヤコブを信じてその黒を吊る→PP発生?」or「狼の可能性が50%の片黒を置いてでもPP避けるためにヤコブを吊る→最終日にその片黒をどうするか?」
…この2択を考えるのが怖かったら3dか4dでヤコブを吊るのも悪い選択肢じゃないと思うわよ。
( 73 ) 2011/05/05(木) 00:03:13
ふー、長風呂湯上りヴァルター卵肌♪
ヨアヒム>>67回答ありがとう。
>ヴァルター評を踏まえてのレジーナ評ってこと、であってる?
合ってる合ってる、そう言いたかった。理解サンクス。
村長が理解しやすかったし、ジムゾンの村長無難発言から見てみる気になった。レジーナとゆんはわからんとこがあって穿って見てみたってことだな。レジーナのことは昨日のラストで謎が解けたと。ふむふむ。
中段のゆんについてだが、あれだな、ゆん風に言うと「誰がうまいこと言えとな感じ」。すごいわかる。まぁ私としては、>>2:222「黒要素に注目しつつ白決め打っていく派」らしいから、そこからもう一回ゆん見てみるつもりだが。
で、エアホストヨアヒムにもう1個質問。
★>>1:268でヨアヒムがアルビンの白要素挙げてるんだが、アルビンの白要素っぽいとこ他にあったりする?
昨日吊第二希望にアルビン挙げてる人に聞くのも申し訳ないが、アルビンの白要素挙げてるのヨアヒムくらいしか見えなかったし。アルビンのこと理解できそうな人に聞いてみたい。
( 74 ) 2011/05/05(木) 00:03:48
村長の子孫 ヴァルターは、作家 クララに気付いた。無理するなよ。つ[たまご酒]
( A57 ) 2011/05/05(木) 00:04:51
作家 クララは、村長の子孫 ヴァルターの卵酒に感謝し、微笑んだ。「ふふ、ありがとう」
( A58 ) 2011/05/05(木) 00:06:08
村長の子孫 ヴァルターは、作家 クララの弱った笑顔にドキドキしている。
( A59 ) 2011/05/05(木) 00:07:25
作家 クララは、村長の子孫 ヴァルター、あなたも気を付けてね。季節の変わり目は体調を崩しやすいっていうから。
( A60 ) 2011/05/05(木) 00:11:11
作家 クララは、若干目は冴えるけどそろそろ休ませてもらうわ。おやすみなさい。
( A61 ) 2011/05/05(木) 00:14:56
★アルビン
>>1:210 「ペタ→クララの疑惑はちょっと分からないですね。」
>>1:276 「ペタはまそういう人なんでしょう。」
の思考の変遷がよくわからないんだが。ペーターのことどういう風に見てた?
アルビンは>>2:162で「僕の考える黒要素は黒塗り感」て言ってるし、ペーターが怪しく見えそうなもんだが。黒塗りしてるようには見えなかった?
( 75 ) 2011/05/05(木) 00:17:49
村長の子孫 ヴァルターは、作家 クララありがとう、私はマッチョだから大丈夫さ。おやすみ、いい夢を。
( A62 ) 2011/05/05(木) 00:18:32
ごめんなさい〜今日は寝ます。
みなさん緑の行商人吊るって言ってますけど、イッタイダレノコトデショウネ
あと何か僕の発言見にくいっていろんな人から意見頂いてます、ごめんなさい。
分からないとこあったら聞いてください。答えます。
分からないから黒要素にしないで><
おつまみにこれを。
[牛乳プリンVer.2][枝豆][チーたら][チョコレート]
( 76 ) 2011/05/05(木) 00:22:12
村長の子孫 ヴァルターは、エセ商人 アルビン、ご飯くれるのは白要素だ。Ver.2て妙に怪しいが…。おやすみー。
( A63 ) 2011/05/05(木) 00:25:25
☆ヴァル
ペタは猪突猛進キャラと思ってたよ。
最初の発言のときは単純にペタがクララに黒塗りしてるって思ってた。でそのあとに、もしかしたらペタはクララの離席発言を読まないで発言したのかなって思った。だからペタがクララについて発言するまで待とうって思ってた。で、今に至るw
っと忘れた。[アル○ミン]
今度こそお休みなさい
( 77 ) 2011/05/05(木) 00:28:04
エセ商人 アルビンは、Ver.2は喉に優しいはちみつ入り!
( A64 ) 2011/05/05(木) 00:29:16
クララ、アルビン無理はしないで下さいね。おやすみなさい。
あ、[牛乳プリンVer.2][チョコレート]は貰いますね。さて、誰の事でしょうね。
本日は大分ゆったりでしたね・・・仕方ないでしょうか。
私も失礼します。皆さん、本当に体調にはお気をつけ下さいね。
( 78 ) 2011/05/05(木) 00:43:20
ジムゾンもおやすみ。
ゆん読み直してきたけど、なんて言うかこう…。うん、明日また挑戦する。
アルビン>>77
至ったかw
うーん、アルビンがどうも掴めない。謎い。明日また挑戦。
私もこれで失礼するよ。
( 79 ) 2011/05/05(木) 00:58:28
村長の子孫 ヴァルターは、墓下に[枝豆]を備えつつ、[アル○ミン]を飲み干してアルビンの部屋に帰っていった。**
( A65 ) 2011/05/05(木) 01:00:34
うーん、昨日段階ヤコブさんをディーターさんに比較して微狂寄りで見てはおりましたが、真の可能性もあるので急いで吊らなくてもいいかなとは思います。
COタイミングからも対抗噛まれたことからも、ほぼ狼はないでしょうし。
もし狂で偽黒出してくるにしても、黒出しタイミングと出し先が、それはそれで判断材料になりましょう。
★>>68 ゆんさん
ん、「よくわかんないひと」になるのですか?
アルビンさんのレジーナさん評価、「同意だけど切ってるかもしれないから白要素にはならない」=「ライン切りじゃないなら白要素」なのかと思ったのですが、違うのでしょうか。
ここ、もう少し補足お願い致します。灰考察とまとめてでも結構ですので。
★>>72 クララさん
序盤にラインなんて…まあ、ある意味そうですね。初日のペタさん、割とどうとでも取れそうな発言が多かったですし。
ところで、年羊は切れていそうと仰っていましたが、そこの考えは変わっていませんか?
( 80 ) 2011/05/05(木) 02:25:49
旅の楽師 ニコラスは、睡眠沢山とったら生活リズムが…(遠い目) 皆様、ご心配おかけしました。**
( A66 ) 2011/05/05(木) 02:27:13
なんでか?
ライン切りかもと思ったある・れじラインは確実にないよな?
それでライン切りしてないからあるびんさん白いっておかしくないか?ライン切りしてないいこーる白?
( 81 ) 2011/05/05(木) 02:43:56
( 82 ) 2011/05/05(木) 02:46:46
>>81 ゆんさん
ん? いやいや、ゆんさんの元発言「同意だが切ってきたようにも見えなくはないので白要素にはならず。」のニュアンスの問題です。
俺は、「アルビンさんの指摘は鋭いので白要素に思えるが、ライン切りの可能性があるので必ずしも白要素ではない」というふうに受け取っておりました。
ですが、>>81ということは、ゆんさんが仰りたかったのは、「アルビンさんの指摘には同意だが、ライン切りであってもライン切りでなくても結局白要素ではない」ということだったのですか?
( 83 ) 2011/05/05(木) 03:36:58
ん?なにが解らんのか解らん。
中段で正しいがそれがなんでラインじゃなかたらあるびんさん白いか?
( 84 ) 2011/05/05(木) 04:27:19
( 85 ) 2011/05/05(木) 04:32:39
だから、notライン切り=白じゃないよな?
狼はラインを切るだろう。
あるびんさんはラインを切ってない
だからあるびんさんは狼じゃない
これおかしいのわかりまちか?
狼はラインを切るばかりじゃないしラインを切らないのは白ばかりじゃない。
あるびんさんとれじーなさんのやりとりはそもそもライン切りだったのかどうかもわからない。でもライン切りだったかもしれない。ここからあるびんさん白が導かれるのが解らん。
( 86 ) 2011/05/05(木) 05:02:04
1.あるびんさんとれじーなさんの間で切れてるっぽいやりとりがあった。
2.でも(れじーなさん占いたいの声が挙がってたし)ライン切りかもしれない。
3.だからあるびんさん白いとはいえない。
これも正しいのわかりまちか?
( 87 ) 2011/05/05(木) 05:05:05
んー。
ごめんにこらすさんが何を疑問におもてるのか全く解らん。
( 88 ) 2011/05/05(木) 05:06:18
>>85 ゆんさん
1.アルビンさんはレジーナさんに対して鋭い指摘をしている。
2.鋭い指摘は一般的に白要素である。
3.しかし、ライン切りのためにあえて仲間に鋭い指摘をしたのかもしれない。
…ここまでが昨日の話ですよね。
4.今日の霊判定で、アルビンさんとレジさんのライン切りの可能性は消えた。よって、アルビンさんのレジさんへの指摘は白要素である。
……では?
いや、俺自身はそこまで白視はしていないのですが。昨日個人的に一番占いたかったのは彼ですし。
ただアルビンさん、白でも発言から黒視取りやすいタイプの方ではないかと見てはいるのですよね。初日の印象も、ジムゾンさんに次いで白だったらSGにされそう枠でした。
結構喋っているのにそこまで強い白印象がないのは何故か、いまいち分析しきれていないのですが。
なんだろう…思考過程の説明不足なのかな。明日議事録精査してみます。
( 89 ) 2011/05/05(木) 05:17:30
補足。
2でいう「鋭い指摘が白要素」は、その指摘が当たっていても当たっていなくても、ですね。
あ、もしかして、2が俺とゆんさんの間で認識が違っているのかな。
ゆんさんは、「当たっている鋭い指摘は白要素」だが、「当たっていない鋭い(ように見える)指摘は白要素でも黒要素でもない」と考えておいでなのか。
つまり、「レジーナさん白ならアルビンさんの指摘は白要素でも黒要素でもない」ですか?
( 90 ) 2011/05/05(木) 05:22:24
ああ、鋭い指摘のみでいったらということか?
れじーなさん黒だったらあるびんさん白印象に傾くかもしれんが、白印象ってのはそこ一点で見るものじゃなくないか?
だからあるびんさんはまだよくわからないひとなんだが。
( 91 ) 2011/05/05(木) 05:26:26
もともとあるびんさんの指摘は黒要素とは言ってないぞ?
なんかあるびんさんともそんなはなししたが、not白要素=黒要素じゃないぞ?
( 92 ) 2011/05/05(木) 05:27:50
ああ、勿論、黒要素とは全く思っていません。
これは俺の表現が悪かったですね。
つまり、「アルビンさん個人をトータルで白視するかどうかとは別に」彼のレジさん評価そのものを白要素と取っていますか? それとも、特に白要素とは思っていませんか?
…ということです。
……なんというか、そこまで大した質問でないのに喉使わせて申し訳なく。
( 93 ) 2011/05/05(木) 05:32:30
れじーなさん黒だったら白要素になるかもしれんが…
結局にこらすさんの質問の意図が判らないんだが。
それきいてどうしようとおもたのか?
( 94 ) 2011/05/05(木) 05:39:31
つーかな、そもそもあれがライン切りだったかどうかもゆんには判らんかったんだぞ?
その可能性があるから深い切り込みってのはまあ普通は白要素に取られがちだが、そうはならんよな、と言った。
それがライン切りじゃなかった=あるびんさんの白要素になるかといったらなるか?それがあるびんさんの白要素になるのはれじなさん黒のときだけじゃないか?
( 95 ) 2011/05/05(木) 05:42:45
ん?ゆんがおかしいのか?
だれか論理学詳しいひと助けてぷりぃず。
( 96 ) 2011/05/05(木) 05:43:29
単純に占いやすそうなところにのっかった狼の可能性ってまだのこるよな?
???
( 97 ) 2011/05/05(木) 05:46:27
まあ、そもそもレジーナさん黒でしたらアルビンさんは絶対的に白ですからね、現状……。
俺は、「結果的に間違っているとしても、この発言・指摘は鋭い、白い」ということが、ありうると思うのですね。
そういう類のものとは見ていないということでしょうか。
或いは、ゆんさんは間違っている指摘は全て白要素たりえないと思っています?
質問意図としては、俺自身がアルビンさんの白黒判断に悩んでいるというのが一つ。
もう一つは、ゆんさんが何を白黒要素に取っているのか知りたかった。
( 98 ) 2011/05/05(木) 05:46:27
鋭い指摘は時と場合によっては白要素に取る。
あるびんさんのばあいは単に他のれじーなさん占いたいに乗っかっただけの可能性もあるから白要素にはなりえないと思うが。れじーなさん黒の致命傷になるくらい鋭かったらわからんが。決定的な視点漏れだったりとか。
これは当時も今も判別つかんぞ?
( 99 ) 2011/05/05(木) 05:51:13
起きたら朝だった。
何がおかしいんだ?って話だが、なんつーか、今風呂上がりな件。
…寝直さないためにも議事見てくるか。
( 100 ) 2011/05/05(木) 05:54:32
にこらすさん、このはなし一旦終わっていいか?
ちょっとあたま整理する。
( 101 ) 2011/05/05(木) 05:56:51
ひつじすきー ゆんは、村長の子孫 ヴァルターさんについでに飴ちゃん。
( A67 ) 2011/05/05(木) 05:57:48
ひつじすきー ゆんは、寝てないあたまじゃ無理ぽい。
( A68 ) 2011/05/05(木) 05:58:16
>>99 ゆんさん
ああ。>>99で理解。余計に喉使わせて申し訳御座いません。
ただ、まあ。
最初にアルビンさんがレジーナさんに疑いをかけたときは、レジーナさん割と白っぽい評価を貰っていたように記憶しているので、乗っかった感じはあまり受けておりませんが。読み返したわけではないので、あとで再確認。
あ、ヨアヒムさん、おはようございます。
( 102 ) 2011/05/05(木) 05:58:34
ニコラスおはよー。
布団で寝ないと後悔するな…。
ついでに簡単な朝食でも。[カプチーノ][コルネット]
コルネットはチョコ・カスタード・マーマレードの三種用意。
( 103 ) 2011/05/05(木) 06:15:24
旅の楽師 ニコラスは、マーマレードのコルネット頂きます。これを食べ終わったら、リュートの弦を張り替えないと…**
( A69 ) 2011/05/05(木) 06:29:47
おはよう。
エアホストの出してくれた朝食を食べながらカレンダーを見たら今日は昼過ぎからリア充だという事に気づいた。今のうちに喋っておきましょう。決定には何とか間に合わせるつもりよ。
☆ニコラス>>80
年羊ラインねぇ…正直よくわかってない。「切れていそう」とは思ったけど、「切れてる」とは思ってないわ。それこそパッションだったし。
結局、今回は本当にラインはあってないようなものだから、ライン無視で考察していく。つまり切れてるとか関係ないってこと。
( 104 ) 2011/05/05(木) 08:18:11
作家 クララは、ところでアルビン>>77の「アルなんとか」っていう飲み物は身体にいいのかしらね…
( A70 ) 2011/05/05(木) 08:19:14
おはようございます。
クララがほしがっていたようなのでおいておきますね。
[アルブミン×10]
みなさんに朝ご飯を。
[中華がゆ][ヨーグルト]
( 105 ) 2011/05/05(木) 09:51:17
エセ商人 アルビンは、わ、ヨアの朝ご飯あったんだ…すみません
( A71 ) 2011/05/05(木) 09:52:22
作家 クララは、エセ商人 アルビン>>105 …これって大丈夫なのかしら…
( A72 ) 2011/05/05(木) 10:04:05
( A73 ) 2011/05/05(木) 10:07:02
作家 クララは、エセ商人 アルビンに不審がりながらもとりあえず1本飲んでみることにした。
( A74 ) 2011/05/05(木) 10:08:11
作家 クララは、ところでこれって「アルブミン」って飲み物だったのね…
( A75 ) 2011/05/05(木) 10:16:50
( A76 ) 2011/05/05(木) 10:18:34
【アルビン】
今更だけど肩書が怪しすぎる…というネタは置いといて。
えーと、灰考察を見て灰考察する、黒塗りを黒要素と捉えるタイプ…だったわね。本人がそう公言しているし、彼の考察自体がそういう構成になっている。
つまり彼自身が黒塗りしない性格と見た。裏を返すと、彼の場合、違和感のある黒要素挙げをすることが黒要素となると判断。
もしアルビンがペーター黒を知ってる狼だとしたら。
ヴァルター評>>2:108は黒塗りとみなされる可能性があり、言いにくいのでは。
この最後の方「灰の白要素とるの、狼なら簡単」を言いながらこの黒評価は難しいかと。そしてそのあとの>>69、考察をやり直すと明言。黒要素にはならない。
とは言っても白要素も見つからず…まだ灰ね。
吊るほど黒くはないにしても、占ってみるのはありだと思うわ。
( 106 ) 2011/05/05(木) 11:03:54
【ヨアヒム】
変わらずエアー。さすがはエアホスト・ヨアヒム。そして朝食がお洒落。
じゃなくて。
>>67「灰考察苦手」な割には的確というか鋭いというか。いえ、たぶん本人に自信がないだけでしょうから矛盾とは言えないけどね。
前々から思ってたのは、思考の流れが自然。
この発言がするする流れてく感じ、引っ掛かりが出てきたら怪しくなるかもしれない。
今ここ占って白出たらヤコブ何やってんのよと思うかもしれない。
ただまぁ白決め打つつもりはないので…微白…とでも言っておこうかしら。
( 107 ) 2011/05/05(木) 11:09:51
エセ商人 アルビンは、壁|・)ジー まだ飲まないのー?
( A77 ) 2011/05/05(木) 11:11:20
( A78 ) 2011/05/05(木) 11:12:20
エセ商人 アルビンは、そろそろ離席〜 クララ良かったら牛乳プリンver.3(何が入ってるかは内緒)もどうぞw
( A79 ) 2011/05/05(木) 11:14:08
作家 クララは、エセ商人 アルビン、あら、いってらっしゃい。
( A80 ) 2011/05/05(木) 11:16:21
【ヴァルター】
読めば読むほど白く見えてくる謎の人。皆に「好きだ」と言ってる浮気者ね。
というか、彼は初日でペーターを吊り希望に挙げてるのよね。
仮にヴァルターが狼だとして、「こういう白飽和しちゃうタイプの人がいきなり仲間を切るかしら?」という疑問がある。どちらかというと白考察でうまいこと擁護しそうな感じ。そのほうが「答えを知らないふり」ができてしまうから。
とはいえ、輝く白さほどでもないので薄め灰くらい。
( 108 ) 2011/05/05(木) 11:25:16
おはようございます[チョココルネット]と[ヨーグルト]いただきますね。
そしてクララ、それは飲んではいけません。
起きたら結構議事録厚くなってますね。見てきます。
( 109 ) 2011/05/05(木) 11:27:18
作家 クララは、神婦 ジムゾン、あら、飲んじゃいけないのね………アルビンが黒いのかジムゾンが黒いのか…
( A81 ) 2011/05/05(木) 11:29:55
神婦 ジムゾンは、アルビンです。私は黒くないです。とにかく駄目ったら駄目です。めっ
( A82 ) 2011/05/05(木) 11:31:16
作家 クララは、神婦 ジムゾンに何故かお説教されてしまったわ…
( A83 ) 2011/05/05(木) 11:32:48
作家 クララは、とりあえずどうしていいかわからずに、アルブミンをヴァルターの部屋の前に置くことにした。
( A84 ) 2011/05/05(木) 11:33:58
【ゆん】
実はわからない存在。どうしても白飽和してしまいそうでちょっと怖い。
…どうやら私の発言に「共感要素が強い」と感じているみたいね。共感って言いかえると追従にも見えるわけだけど、今のところ彼女が追従しているように見える要素もなく。
この凄い切り込んでく感じ、単独感の強さでもあるんだけど、序盤LWで単独感も何もないよなぁとも。
…結論が出ない。
( 110 ) 2011/05/05(木) 11:37:54
間に合うかわからないし、とりあえず今のうちに希望出し。
この後…結構遅くまで鳩参加になりそうな予感。
【●ゆん○アルビン▼(未定)▽ヤコブ】
占い希望ははっきり言って消去法。
吊り希望が決まらない。締切に間に合わなかったら第2希望を第1希望にスライドしてOKです。
えーと、第2希望がヤコブなのは、片白ノイズ化と最終日直前の黒だしへの考慮で「今のうちに吊ってしまうのはあり>>73」と判断。…状況からして、狼ではないと思うし、真贋問わずどこに黒を出すかも気になるところではあるけども。
レジーナは片白だから考察省略してしまった。片白の状態から違和感が出てきたらヤコブへの判断も変わるかと思って。
風邪薬の副作用かしら…眠い……
( 111 ) 2011/05/05(木) 11:41:24
作家 クララは、このアルビンに渡された牛乳プリンver3大丈夫かしらと途方に暮れている。
( A85 ) 2011/05/05(木) 11:42:02
作家 クララは、何となく怖いので牛乳プリンver3もヴァルターの部屋の前に置いて立ち去って行った**(離席)
( A86 ) 2011/05/05(木) 11:43:34
ホスト ヨアヒムは、村長の部屋の前を怪訝そうに見ている。
( A87 ) 2011/05/05(木) 12:12:18
何だコレ。…お供え?
えーと、結局寝直した(ォィ)。昼食べてから、いろいろ読む。
ほい。[ボンゴレ・ロッソ][夏野菜のフォカッチャ][ソルベット・アル・リモーネ]ウォッカとイチゴピューレをちょい落としてあるんで、下戸は注意。
…ん、俺?
気にしない気にしない。
( 112 ) 2011/05/05(木) 12:17:57
神婦 ジムゾンは、えっと・・・なんか沢山ありますね。いただきます。お酒は強くないので、そちらは遠慮しますが。
( A88 ) 2011/05/05(木) 12:49:18
んー。気を取り直してぺーたーさんの一日目見てきた。
ポイントは
・潜伏2Wで初日から相棒を吊り上げる勢いでライン切るだろうか?
だと思う。一応、初期にLWになったら強いのは知識・経験として知ってるが実際それやるかつったら・・・びみょ。
( 113 ) 2011/05/05(木) 13:05:24
ゆんのぺーたーさんプロファイル。
ゆん視点でぺーたさん狼踏まえて読み直すと、無理にでも疑い振りまくタイプかなあとおもた。
>>1:184なんかまじいいがかりだし。48h村で時間関係要素にするとかどういうこと(24hでもそれはどういうこと、だが。りあるに口出されるのゆんはきらい。)。
なんかもにょっとした物言いで全員に疑う余地残してるような感じ。
よあひむさんとでぃーたさんくらいかな、白いに終始してるの。
( 114 ) 2011/05/05(木) 13:07:28
時間関係要素にする、はぶっちゃけ性格要因とかないとおも。普通の24h村でもこういうの要素にしてたらおこられるよな・・・?
少なくともじゅくれんの狼、とは感じなかった。
そこからいくと、初日から相棒吊り上げる勢いのラインの切り方ってしないと思う。本当に吊れたら3dからろんりーうるふだしなあ。
そうするとLW候補からはそんちょうさんは除外できる。どっちも吊れない範囲内じゃなかたと思うし。
一応、3dからろんりーうるふ上等、と思いそうなのはこの村だとれじーなさん、くららさんくらいと思う。
しかしでぃーたさんがぺーたーさんそんちょうさん両方吊りに挙げてたのはちょっと気になっていたり。これがあるのでこの考察がただしいか、っつーとちょっとゆんアンテナがざわつくのです。
( 115 ) 2011/05/05(木) 13:14:22
やあ。ヨアヒム、ご飯もらうよ。
ウォッカは問題ないんだけど、いちいち料理の名前を調べてしまうのが負けた気分にさせられるね。
で、昨日は休憩とか言ってたら今日もあまり参加できなくなっちまったよ。すまないね。
ただ今回は、決定は確認できるはずだよ。
今からちょっと喋って、夜明け前にまたちょっと、かね。
( 116 ) 2011/05/05(木) 13:30:57
ゆん>>115の最終段って、ディーターが意見食いされた可能性を考えてるのか?
そして、言うか言わないか迷ったが・・・一応、再戦村だし言っちゃう。ペーターの時間要素考察は経験とは関係なく、一種の性分だと思う。
( 117 ) 2011/05/05(木) 13:31:07
>よあひむさん
いまぺーたさんと他の方の互いの言及抜き出してるが、そんな感じもする。が、そこから導かれる「熟練を感じない」は変わらない。
( 118 ) 2011/05/05(木) 13:35:51
「普通の24h村でもこういうの要素にしてたらおこられる」
これには間違いないよな・・・?少なくともゆんの経験上そうだし、ゆんもそういう言われ方されたら白黒関係なく追及する。そういう経験が無いのだろう、と考えた。
( 119 ) 2011/05/05(木) 13:37:50
ホスト ヨアヒムは、往年の大女優 レジーナにまあ、料理なんて食べられれば(おいしければ)なんでもおっけーな筈
( A89 ) 2011/05/05(木) 13:39:27
もし、持論として時間関係の考察が有用だと考えている熟練の人なら、もっと主張があってもいい。簡単に引っ込めた、という事はそう強く主張できはしないという事。
こんな地雷簡単に踏んでさくっと引っ込める、ということは経験が少なくてそこ追及されたり、揉め事に発展した事がない、と読めるのです。
( 120 ) 2011/05/05(木) 13:40:24
ホスト ヨアヒムは、それにここのご飯って、レジーナ用意のものを引っ張り出してるだけなんで。つまりは、そういうことだ。
( A90 ) 2011/05/05(木) 13:41:22
とりあえず、神婦とヴァル、ありがとう。参考にするよ。
結局、年-灰ラインに触れてたのって、アタシとクララだけだったっけ?
>>65 ニコ
どちらかと言えば、前者かね。村長見てたときは、そのラインは意識してなかった。
というのは、ペタが黒いという意識が無かったからだね。「2dはペタさん最黒に見つつ」っていうのがちょっと違って、「2d終わってみたらペタ最黒」という感じ。
で、>>1:94の考えは変わっていないから、ペタ黒が分かった今、ヴァルは白めに見てるよ。
ヴァルに黒要素があればまた考え直すかもしれないけど、それほどのものは無いしね。
( 121 ) 2011/05/05(木) 13:46:41
往年の大女優 レジーナは、アタシは自分のセンスに従って作ってるだけだからね。名前なんて知らないないのさ、うん。
( A91 ) 2011/05/05(木) 13:47:39
>>117よあひむさん
いや、占いべぐろうか、って時に噛むならでぃーたさんと思うのでそれがメインの理由で喰われたとは思ってない。
やこぶさん、二日目吊り希望も出してないし発言全体が、なんかこうもやっと。びみょい人多くて狼探しあぐねてる狂人みたく見えるのな。
( 122 ) 2011/05/05(木) 13:48:16
>ゆん
余計なことをしてる感がひしひしするうえに勝手な推察こみなのでペタからはエピで抗議がくるかもしれない(汗)
熟練かは俺もよくわかんないけど。時間関係考察は有用だと考えていて、主張もする人が前回の村でそれで軽く揉めた結果が、今回の状態。何ではないかと。
( 123 ) 2011/05/05(木) 13:52:30
ぺーたーさん黒を受けて初日の発言読み直したとき、白に寄るのはそんちょうさんとれじーなさん。以下ポイントだけ抜粋。
ぺーたーさん→れじーなさん
・拾えてる白いとこも多いし、確白なったら、もったいなー過ぎるから、やっぱり灰放置かな?
れじーなさん→ぺーたーさん
・「占いもったいないでしょ」っていうのもちょっと違うんだよねえ。
◇すれ違い感が作ってる風じゃないのな。ぺーたーさん→れじーなさんも、SGにする余地残したようにも見える。占い嫌がりはあそこまで行ったら放置とまで言い切るほど放置は出来ないような。
( 124 ) 2011/05/05(木) 13:53:00
>>123
発言からはそう読める、という事。よあひむさんはそこに反対か?
( 125 ) 2011/05/05(木) 13:54:25
ホスト ヨアヒムは、ああ、やっぱ言わないほうがよかったかもー。
( A92 ) 2011/05/05(木) 13:54:36
まじ有用、とおもてたらまずそんなのに怯まないと思われ。
怯むくらいなら触れなければよろし。揉めるの解ってたなら尚更。
( 126 ) 2011/05/05(木) 13:55:42
ホスト ヨアヒムは、ひつじすきー ゆんに俺と初恋の味を思い出してみないー?(笑)
( A93 ) 2011/05/05(木) 13:55:50
じゃあまずよあひむさんのぺーたーさん評がききたい。
初日ぜんぜん互いに触れてなくて読めないんだここ。
( 127 ) 2011/05/05(木) 13:56:38
よあひむさんが今何を思ってぺーたーさんのフォローにきたのか、ゆんは全然わからないんだぞ。
そこらへんの思考開示してくれないと。
( 128 ) 2011/05/05(木) 13:57:37
ぺーたーさん→そんちょうさん
・なんか様子見してるっぽい感じ
・暫定とはいえ、ぼく希望あげたのに、反応薄い感じは白め
そんちょうさん→ぺーたーさん
・迷走している村なのか、疑いを撒きたい狼なのか…
・敵を作りたくないけど疑惑を撒きたいように見えなくもない
・白考察派、という誰かの指摘を見たが、確かにその通り、おかしいなとも。明日の吊候補かも。
・即吊レベルというか、初日の段階でもし吊があるとしたらペーターを挙げていた
◇切ってるとしたらそんちょうさんが一方的に切ってる感。どっちも吊られかねない位置なだけに、ここまでやるかつったらちょい微秒。
( 129 ) 2011/05/05(木) 13:59:14
クララの年-羊切れは>>2:72だね。
これも結構、同意できるね。ただ後半は、ゆんなら気にせず言いそうだから切れ要素には出来ない気がする。
( 130 ) 2011/05/05(木) 14:01:15
>ゆん
そうじゃないんだが・・・。別村の話出すのも微妙だよなー。うーん。
俺はペタ中の人と何度か同村してて、丁度、前村で時間関係考察を激しく(そりゃもう)主張したペタとちょい揉めたから、ちょっともにょもにょ気分。
やっぱ不適切な発言だったな。うぎぎぎぎぎ。
( 131 ) 2011/05/05(木) 14:01:18
トマト農家 ヤコブは、作家 クララに、ヨアはおしめの頃から俺知っとるから狼な訳ないやん。占うたりせんて。
( A94 ) 2011/05/05(木) 14:02:27
( A95 ) 2011/05/05(木) 14:02:44
ホスト ヨアヒムは、切れた!上は>>125に対しての反応って、言いたかったんだ。
( A96 ) 2011/05/05(木) 14:03:23
( A97 ) 2011/05/05(木) 14:03:46
トマト農家 ヤコブは、ていうか、ヨアの中の人多分あの人やろなー。そしたら占いのネタ理解しとるんやろなー。
( A98 ) 2011/05/05(木) 14:04:52
ホスト ヨアヒムは、トマト農家 ヤコブにそんな理由で占い決めてたら、アルビンくらいしか占えるとこ残らなくないか?
( A99 ) 2011/05/05(木) 14:05:36
トマト農家 ヤコブは、ホスト ヨアヒムに、出たって、なんやねん。今やっとメシなんやで、俺。
( A100 ) 2011/05/05(木) 14:05:57
ホスト ヨアヒムは、トマト農家 ヤコブに俺が言える立場じゃないが、「中の人」はよせ。あと、占いネタは分かってる。俺は占われたくない!(笑)
( A101 ) 2011/05/05(木) 14:07:22
トマト農家 ヤコブは、ホスト ヨアヒムなんで?流石に俺かて、お前以外の裸なんてみた事ないで?
( A102 ) 2011/05/05(木) 14:07:47
( A103 ) 2011/05/05(木) 14:07:48
ぺーたーさん→あるびんさん
・あんまり意見見えない感じ
・動きがちょっと変というか…、黒狙いレジさん?って感じ。追及受けての反応が、なんか微妙
・一か所しか見てないというか…あまり議事追わずに白位置にも、疑い向けたがってる印象。
・悪目立ちでの、非狼っぽさ狙い?
あるびんさん→ぺーたーさん
・占いしないで発言から判断したい
・ペタ→クララの疑惑はちょっと分からない。クララ→ペタに違和感はない
・ジムの結果如何で明日の吊りって変わると思うので、それを気にせず村長がペタを吊候補と言ったのがちょっと気になったり
◇ぺーたーさん→あるびんさんに注目すると、あるびんさんはやや白くみえる。ぺーたーさんのあるびんさん評が黒塗り感ある(特に、『悪目立ちでの、非狼っぽさ狙い』)。
しかし黒塗り感を黒要素に取るあるびんさんが、そこに言及ないのはなんでだろう。
あるびんさん→ぺーたーさんに注目すると、そんなに白くない。
総評:あるびんさんはやっぱりよくわからない。
( 132 ) 2011/05/05(木) 14:09:32
ホスト ヨアヒムは、トマト農家 ヤコブにえ、裸見ると分かるのか?じゃあ、神婦様か村長に聞けば、アルビンの正体分かるな。
( A104 ) 2011/05/05(木) 14:10:34
>よあひむさん。
性格読む、というのは発言から読めるところだけ追うのでちよ?もし反論あるなら発言引っ張ってきて反論してほしいのでちが・・・そうは読めない、というよあひむさんの意見でもいいし。
中の人知ってる村、ゆんもよくやるのでこれ基本だと思いまちが。
( 133 ) 2011/05/05(木) 14:12:46
トマト農家 ヤコブは、ホスト ヨアヒムに生えたでもないよ!!!てか、ジムは直視出来んかっやろし、ヴァルは正気や無かったで、どうやろ?
( A105 ) 2011/05/05(木) 14:13:28
ぺーたーさん→よあひむさん
・やっぱり気抜け感wレジさん疑いも、そういう見方もあるか、ってちょっと思ったし。
・ぼく自身の、指摘ポイントのレジさん印象は、羊さんへの印象が一致してたから、特に引っかかり感じなかったけど。(これはれじーなさんについてか?)
よあひむさん→ぺーたーさん
・ペーターのクララへの疑い方はちょっと、他の人のそれとは違う気がするんでそのあたりで印象が微妙なのは、それこそ考え方の違いかな、と。
◆互いに言及が少なすぎる。最も切れていないと感じる人。ぺーたーさんの発言からライン考察するなら、よあひむさんが最も黒寄りになる。
( 134 ) 2011/05/05(木) 14:15:25
トマト農家 ヤコブは、ホスト ヨアヒムに、え?狼は夜に正体現すんやろ?せやから、夜に尻から尾が生えとったら『人狼』でええんやないの?
( A106 ) 2011/05/05(木) 14:16:24
>ゆん
うん、ごめん。俺は今、ペーターのことは完全に発言以外から言ってた。だから、自分でも不適切だな、と。
とりあえず、頭冷やして議事見直す。
( 135 ) 2011/05/05(木) 14:17:59
ぺーたーさん→くららさん
・白めかな時間取れないから、あるうちに考えいっておこうって様子
・決定時間周りに発言みえなかった、羊さんと司書さんは、ちょっと怪しい
くららさん→ぺーたーさん
・納得、というのは、ペーター本人が「そういう考え方」をする人なんだという納得
・その場にいなかった(しかも事前申告有)で気になるってのは性格要素なのかしら?
・白塗り考察派のように見えたのだけれど、それと穿つような考察はちょっと一致しないような。そこはちょっと矛盾?黒的
・このまま白要素が見えてこないなら直吊りでいい
・ペーターに対して若干疑い返しをしているような気がするという自覚が自分でもある
◆んー。びみょ。疑いに関する反応、全部ゆんが指摘したあとなのだよなあ。その前は納得の一言だったし。
ただやっぱり、時間云々言うと追及受けるのって予想できると思うので、ぺーたーさんがくららさんだけじゃなくてゆんも巻き込んだのがよくわからん。
無理に疑い振りまく人、という予想からすると単にあんまり疑われてないところに目を向けさせるためなのか、とも。
( 136 ) 2011/05/05(木) 14:19:06
あ、話変わるけど、ヤコは今日吊るくらいなら、狼に喰ってもらいたいね。
クララの>>106も一理ある気がするね。アル狼なら、ヴァルのペタへの疑いが当たってることが分かってたからねえ。
で、クララ自身は1dペタにロック気味と。言及も多い。
となると、一番切れてない感じがするのはヨアか。ゆんと被ったね。
( 137 ) 2011/05/05(木) 14:19:44
ホスト ヨアヒムは、「夜に正体現す」んであって、「夜に正体現しちゃう」じゃないだろ。
( A107 ) 2011/05/05(木) 14:20:14
トマト農家 ヤコブは、てか、俺議事参加せずにこないな戯言ばっかり言うとってアカンやろ。はよ、家に帰りたいよ(泣)
( A108 ) 2011/05/05(木) 14:20:44
ホスト ヨアヒムは、夜でも隠しとくことはできるんじゃね?人襲うとき以外は。
( A109 ) 2011/05/05(木) 14:21:19
トマト農家 ヤコブは、ホスト ヨアヒムに、「へー、そうなん?」んで、休憩終わりやよ。
( A110 ) 2011/05/05(木) 14:22:33
トマト農家 ヤコブは、ホスト ヨアヒムに、えっ!?じゃあ、お前狼なん!!?
( A111 ) 2011/05/05(木) 14:23:27
ライン考えた時のGS
◆よあひむさん>あるびんさん>くららさん>れじーなさん>そんちょうさん◇
一応今の段階では▼よあひむさんを考えている。
やこぶさんがあまり真にみえてないので占いはびみょ。一応、●あるびんさん。
( 138 ) 2011/05/05(木) 14:23:50
( 139 ) 2011/05/05(木) 14:24:22
トマト農家 ヤコブは、往年の大女優 レジーナに、なにそれ怖い(笑)
( A112 ) 2011/05/05(木) 14:24:28
>>137食われりゃ吊り手節約になるもんな。
ただ狼も吊り手使うために残しとく可能性高いだろうから、食われる可能性は低いだろうな、普通に。
と、思われて吊られないことを狙った狼って可能性が消せない限りクララの意見も分かる。
あー、1dペタを「おー、いつもどおり飛ばしてんなー」ですませたツケが今ここに(オイ)
( 140 ) 2011/05/05(木) 14:28:31
ホスト ヨアヒムは、トマト農家 ヤコブをハリセンで殴った。
( A113 ) 2011/05/05(木) 14:29:06
5人になるまではやこぶさんが狂でも生きていて問題はないのでゆんも今日吊る必要ないと思ってる。
よっぽど真印象巻き返してくれるのでなければ、5人→3人のときにやこぶさん吊でもいいと思う。
偶数進行にしてきまちかね。やるならどこでどうやってやるかも興味ある。いちばんいいのはぺーたーさん吊らないことだったと思うが。んー。この辺への言及も見てきまちかね。
( 141 ) 2011/05/05(木) 14:29:36
あと、今日のニコとゆんのやりとりだけど。
ゆん>>1:246は「もしライン切りではないなら、白要素になる」って読める。これはゆんがどう思っていたかは関係なく、他人からはそう読める。
で、ニコはそう読んだから、「じゃああれは白要素になりましたか?」って「確認」したんだと思う。
ゆん自身は>>99と考えていた、ということで納得できるけどね。
それで何が言いたいかっていうと…ゆんは客観視点に立つのが少し苦手なのかな、って思った。アタシと問答になったときもちょっと思ったけど。あれはアタシが分かり難かったのもあるだろうけどね。
まあこれは別に白黒関係ないけど、性格要素だね。少なくとも、わざとやってる感は無いし。
( 142 ) 2011/05/05(木) 14:33:40
>>139 ゆん
実際に喰ったのを見たことはないけど、赤で検討されているのを見たことはある。奇策としてではなく、安全策としてね。
まあ、とりあえず今日吊る必要はないって言いたかった。
( 143 ) 2011/05/05(木) 14:36:45
( 144 ) 2011/05/05(木) 14:38:12
>>143 まあ、ゆんも検討だけならしたことある。
その時はべぐられて残った占は吊らせてなんぼだよな、と思ってやめた。やっぱり終盤になるとRPP・PP怖いが出てくるし。
( 145 ) 2011/05/05(木) 14:39:55
いや、>>87の三段論法は分かるよ。
んー、もうちょっと言うと「もしライン切りでないなら、"鋭い指摘"だから白要素になる」って読めるのね。そう読むと、あの三段論法にはならない、ってこと。
1.アルはレジに対して鋭い指摘をした。これ自体は白い。
2.でもライン切りかもしれない。
3.だからアル白いとはいえない。
で、2.が否定されれば、3.も否定されて1.だけ残る、ってこと。
( 146 ) 2011/05/05(木) 14:45:46
>>145 ゆん
まあ、喰わずに戦うべきなんだろうけどね、狼は。
むう、時間が無い。
とりあえず拾ったペタとの切れ度的には、長>商>羊書>青 って感じだね。
( 147 ) 2011/05/05(木) 14:53:25
占いは、自由占いでよろしいでしょうか。
ヤコブさんには、占い先を日替わり前に明言、灰考察もしっかりお願い致します。
片白の扱いについては、狂の白囲いの可能性が否定できない以上(特に自由でしたら今後積極的に囲い狙う可能性もあるでしょうし)、怪しかったらさくっと吊ってしまっていいかとは思っております。
( 148 ) 2011/05/05(木) 15:04:54
こんにちは。
ログざっと読みました。
ゆんとニコが禅問答してる…ムツカシス
ゆん>>99 たぶんレジ白雰囲気の中、レジ占いたいって言いだしたの僕が最初だよ。
★みなさん 現状で灰を占うことで白黒つけることが可能と考えていますか?
僕は占の真偽不明の中そこまで信用できないと思ってるんだけど
( 149 ) 2011/05/05(木) 15:12:01
あー、自由占いについてなんだけど、いろいろ計算してたらちょっと思い付いたから。
3d 占霊白片灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲白
4d 占霊片片灰灰灰 ▼灰●灰▲片
5d 占霊片片灰
この手順(片白吊らない)なら、5dにヤコ視点のLWを確定させることが出来るのよ。5dに狩COあるとヤコ偽確するかも。
ただこれやるには、自由占いじゃなくて、3d4dに吊るつもりの無い人を占わなきゃだめなのね。
で、これってどう? デメリットある? アタシとしては結構これで行きたいんだけど。
( 150 ) 2011/05/05(木) 15:17:10
あとペタの初日の発言は考察と思ってなかった。印象というか感想みたいなので、あとで考察来るかなーて思って待ってたというのもある(僕の性質上相手の考察がないと考察ができない)
ヴァルの(僕の考えてた)黒要素はだいぶ取り除かれた。
でもレジに関してはペタ黒が明らかになっても変わらない。
今日の占い師は狼が食べるってのもよくわからないし。
クララもだいぶ白くなった。クララのペタに対する指摘も納得だし、在席時間知らないとか仲間じゃない。
ヨアとゆんは夜頑張る。
( 151 ) 2011/05/05(木) 15:18:14
エセ商人 アルビンは、おやつどうぞ [柏餅] 今日は端午の節句ですからね。
( A114 ) 2011/05/05(木) 15:21:35
★>>150 レジーナさん
その案、もう少し詳しく聞かせてもらっても?
「自由じゃなくて吊るつもりの無い人を占う」とのことですが、先に今後吊る相手を決める、ということでしょうか。
それから、先のお返事有難う御座いました。ペタさんが最黒になったのは2dの終わりに全体を総合して見てから、ということですね。了解。
( 152 ) 2011/05/05(木) 15:26:40
あーそうか、アタシ狼なら、アタシに有利な提案ではあるね。
だからそこも含めて検討しておくれ。
で、アル>>151
アタシは占い師は狼が食べてくれる、とまで言い切ったつもりはなんだけど…。
やっぱりアルのそういうところが引っ掛るんだよねえ。ただロック気味な状態と考えればアリだし、ペタと切れてる感はあるんだよねえ。
( 153 ) 2011/05/05(木) 15:27:09
>>152 ニコ
うーんと、「4dまでは片白を吊らない」っていう手順なのね、これは。
もしこの手順で行くことになったらヤコに白出された人は少なくとも5dまでは吊れないから、ヤコの自由占いで吊りたいほど黒いを占われて白を出されてしまうと、4dで吊る人に困るかもしれない。
だから、少なくとも3d4dでは吊らなくてもいいだろう、って人からヤコブに占わせた方がいいかな、って思う。この手順をとるならね。
( 154 ) 2011/05/05(木) 15:35:12
[…は部屋の前に置いてあるものに気付いた。]
ん?今日はバレンタインじゃなくて端午の節句じゃなかったか?これは…ふむ、アルビンの忘れものだろうな。大広間に置いておこう。
つ[アルブミン×10]←[アル○ミン]じゃないよ、ブ、だよ。
つ[牛乳プリンver3]←新バージョン出るの早いな。
今日議事録厚いなオイ。頑張って読んでくる。
( 155 ) 2011/05/05(木) 15:37:52
村長の子孫 ヴァルターは、ひつじすきー ゆんに飴ちゃんありがとう。今日のゆん、えらく勢い良いな。
( A115 ) 2011/05/05(木) 15:38:42
>>154 レジーナさん
ああ、うん。なるほど、片白になっても吊らないことを踏まえて、指定占いにするということですね。
ですが、その手順を採って狩COあっても、ヤコさん偽確……はしないのでは? 噛まれた白もしくは片白が狩の可能性が残ります。
更に、最後に残った灰が狩である可能性がどれほどあるかも少々疑問です。
ヤコさん視点のLW確定の意義は一応ありますが、偽確定の期待はほとんど出来ないかと。
ちなみにレジーナさんは、ヤコさん真の可能性ってどれくらい見てます?
( 156 ) 2011/05/05(木) 15:39:33
んーでも、アル-ペタだったら本来のLWはペタっぽい気もするし、クララ>>106の指摘はあまり切れ要素にできない気もするねえ。
アルブミン…アルは何者なんだい、ほんとに…
( 157 ) 2011/05/05(木) 15:45:43
>>156 ニコ
5dの片が両方白で、その片白2人が狩COすると、残った灰が白確して、ヤコ偽確するよ。まあ、なかなか無いとは思うけどね。
ただ、狩2COになっても、ヤコ人間決め打たなきゃ詰みではないからね。5dになってからの狩COは気を付けなきゃいけないところ。
ヤコ真の可能性ねえ。2dの時点では、ディタ真寄りに見てた。6:4か7:3くらいで。今も変わらない。今後変わるかは…難しいところだね。
ただ、ヤコ視点で誰が黒確定するかは、それなりの情報にはなるような気がする。あと狼へのプレッシャー。
( 158 ) 2011/05/05(木) 15:54:08
>>158
ああ、片白狩2CO、可能性としては確かに。
ただ、現実的にほぼないとは思います。狼がわざわざ確定白作る意義は薄そうな。
ちなみにその場合、ヤコさん狂決め打てても先に真狩吊ってしまったら確実にPPが起こるので、狼詰みにはなりえないかと。
俺も、ヤコさんわりと狂かなと思うのですよね。2dの自投票PPへの言及とか、灰に対する態度とか。
忙しい真でしたら申し訳ないのですが。
それだけに、狂なら判定はノイズだと思うので、個人的には、うーん……。
ここは、少なくとも今日出た片白は狼ではありえないレジさん目線と、3d4d両方で狼囲われる懸念がある俺目線との違いかもしれません。
他の皆さんも、是非ここ意見ください。
( 159 ) 2011/05/05(木) 16:18:03
ああ、真狂だったらやこぶさんの黒確定させるのいいな。
だったら占いそんちょうさんとれじーなさん希望。3d4dでよあひむさんあるびんさん吊り。
くららさん狼じゃなかたら確実に吊らないばあい、どっかで噛まないときびしいと思う。あとどのみち最終日まで生き残りそう。
( 160 ) 2011/05/05(木) 16:20:37
( A116 ) 2011/05/05(木) 16:22:47
あ、ごめんれじーなさん純灰じゃなかた。
じゃあ占いはそんちょうさんとくららさん希望。
( 161 ) 2011/05/05(木) 16:22:48
あと思い付いたのは、今日狩に神婦護衛指示、とか。
1. 神婦喰われれば神婦狩、残念だけど狩騙られる心配はなし。
2. 灰が喰われれば、灰が狭まる。
3. ニコが喰われやすいけど、仕事は終了してる。狩が裏をかいてニコでGJ出すかもしれない。
4. ヤコ喰われれば人間確定できてラッキー。
なんだけど、ニコ頼りになるからねえ。
( 162 ) 2011/05/05(木) 16:22:55
ゆんやこぶさんあんまり信用してないからその作戦は純粋に狼狂へのプレッシャになると思う。狂なら明日速攻黒出しそうだなとか思ったり。
それだったら自由じゃなくてにこらすさんからの指定だな。
やこぶさん真でも狂でもどこに黒出すかはとても興味ある。
( 163 ) 2011/05/05(木) 16:25:21
>>162出た時点で狩への指示は充分とおもうぞ。
あとは本人が考えるかと。
( 164 ) 2011/05/05(木) 16:26:20
>>159 ニコ
まあ、偽確狙いがメインではないからね。あくまでオマケ。
片白囲いは、アタシはあんまり気にしないからねえ。5d以降は吊り検討するし。
まあ、アタシ狼を考えると乗りにくいところはあるだろうから、強くは推さないよ。
( 165 ) 2011/05/05(木) 16:26:42
レジ>>150
誤解与えたみたいでごめんなさい。
「残った占い師を狼が食べる」という可能性を考えたのが不思議だったんです。
あとレジの案は、最終日間近になってヤコ偽がわかったとしても、一体誰を吊れば(ヤコは狼か?)いいか分からなくなりませんか?
もし占を真狂と決めうつなら、ヤコの真偽はどちらでもいい気がします。
( 166 ) 2011/05/05(木) 16:28:15
>>164 ゆん
うんまあ、アタシの思う護衛優先順位を言ってみた感もあるね。
この手順とるなら、今日の希望は●ヴァルだね。次はゆんかねえ、でも2人目は明日決めたいという感じ。
( 167 ) 2011/05/05(木) 16:32:25
>>166 アル
ああ、ゆんの反応と同じってことかね。ごめんよ。アタシはゼロでは無いと思ってるからね。灰狭めとGJ避けて、とかさ。
あと、ニコにも言ったけどヤコ偽を決めるための手順ではないよ。ただ、もし偽確すれば結構すっきりはするでしょ。だから一応メリットとして言っておいたのよ。
誰を吊ればいいか分からないっていうのはその通りだけど、そもそも誰を吊ればいいか分かる方法なんてないからねえ。
( 168 ) 2011/05/05(木) 16:38:48
>アルビン
横レスー。
灰が狭まらないのと、護衛の可能性が低い、と考えるとまるきりナシでもないかもな、占い師襲撃。護衛はあまり検討材料にいれてなかった。
( 169 ) 2011/05/05(木) 16:41:43
ゆん>>163
ヤコが狂の場合(レジは灰なので3dで灰6人)
3d 生存者9→「灰ABCDEF 神霊狂」 ▼灰A●灰B ▲神
4d 灰B→白判定 生存者7→「灰CDEF B(白)霊狂」 ▼灰C●灰D▲B
5d 灰D→偽黒判定 生存者5→「灰EF 偽黒D 霊狂」 ▼偽黒D●灰E▲霊or灰E
6d 生存者3→「灰F(狼)狂+霊or灰E」でPP
を考えると、もしヤコ偽なら明日は白を出すと思う。
( 170 ) 2011/05/05(木) 16:42:07
読み終わらん。ごめん、空気読まずに質問投下する。
★クララ>>73
最終日目前でヤコブから黒出しされたら、PP避けにヤコブ吊→最終日にヤコブの真要素+ディーター狂要素+片黒の黒要素(もしくはヤコブの狂要素+ディーター真要素+狂が黒出せた要素)を考える、でいいんじゃないのか?ヤコブを今日吊るよりは、そっちの方がヤコブの真偽関係なく情報増えると思うんだが。そんな恐い二択かい?
★クララ>>106
「〜言いながらこの黒評価は難しいかと。」ごめんここ良くわからなかったんで、もう少し詳しく教えて欲しい。
あ、それから私は浮気者じゃないぞ。安心してくれていいからな(爽
★ヨアヒム
考察苦手って言ってたんだが、自信ない(クララ>>107)のか?
それとも心の中のパッションのソース探してきて文章に起こすの時間かかるから面倒で嫌いだし、まだいいかって感じかい?なんとなく後者だと理解してたんだが。
★アルビン
ゆん>>132も言ってるが、初日ペタのアルビン評「悪目立ちでの、非狼っぽさ狙い」は黒塗りと思わなかったのかい?
( 171 ) 2011/05/05(木) 16:49:07
( 172 ) 2011/05/05(木) 16:49:15
☆ヴァル>>171
ペタの発言は黒塗りと思わなかった。いい悪いはともかく最初に●希望出すことで悪目立ちするのわかってたけど、●希望に関してはそう思ったんだもの。追従って言われるの嫌だから先に希望出そうって思ってたし。
( 173 ) 2011/05/05(木) 16:55:53
エセ商人 アルビンは、「いい悪いはともかく・・・悪目立ち」って結局悪いのかよとセルフ突っ込み
( A117 ) 2011/05/05(木) 16:58:40
エセ商人 アルビンは、ひつじすきー ゆんゆん、喉つらそう。 これどうぞ。[牛乳味の飴(牛乳プリンver.4入)]
( A118 ) 2011/05/05(木) 17:00:52
ん?ぺーたーさんのあれは「狼なら悪目立ちしないだろ」っての狙った狼なんじゃないの、って言ってるんだと思うが・・・
( 174 ) 2011/05/05(木) 17:06:38
( A119 ) 2011/05/05(木) 17:06:57
☆アルビン>>149
私もアルビンと同じく、信用できないと思っている。アルビンと初めて気が合った気がする。ちょっと嬉しい。
ヤコ兄はニコラス>>148の言う通り、灰考察頑張れ。真なら超頑張れ。
アルビン>>173
回答ありがとう。
んー。うーん。。
違和感辿ってみた。ペーターは>>1:86>>1:87で、ゆんとジムゾンに対して「狼にしては悪目立ち」って言ってる。でアルビンに対しては「悪目立ちでの、非狼っぽさ狙い?」だぞ。結構黒塗りしてないかこれ。ライン切り狙いか?
自分でも目立つ発言だと思っていたから黒塗りっぽいことされても気にならん、で済む範囲なのか…?んー、もうちょっと考える。
( 175 ) 2011/05/05(木) 17:07:31
エセ商人 アルビンは、うふふ、アル○ミン入りですよw
( A120 ) 2011/05/05(木) 17:08:01
☆ヴァル(とゆん)
あ、僕誤解してる?読みなおしてきます…
( 176 ) 2011/05/05(木) 17:09:00
ホスト ヨアヒムは、エセ商人 アルビンを不信の目で見た。
( A121 ) 2011/05/05(木) 17:10:01
この質問は返事打つのめんどくないから、返しとく。
村長>>171両方(笑)ぱっしょんソース探すのも大変だけど、なんか引っかかっての考察じゃないと、まとまりがなくて長文になりがちなんで、ここはともかくBBSだと喉がひどいことになる。
あと、目が滑る、らしいんだよ俺の書く考察(メソメソ)
( 177 ) 2011/05/05(木) 17:12:45
村長の子孫 ヴァルターは、エセ商人 アルビンを不信の目で見た。
( A122 ) 2011/05/05(木) 17:13:04
読んできました…
ジムとゆんは、占・吊投票についての説明だとか、COで目立ってますよね(自分から出た目立ちではない→「狼にしては悪目立ち」)
それに対して僕は占い先を希望することによって目立っている(自分から目立ちに来た→「悪目立ちでの、非狼っぽさ狙い?」)
この違いじゃないですか?と思っていたんだけど、違うのかな?
( 178 ) 2011/05/05(木) 17:18:55
>>166あるびんさん
やこぶさんは5人になった時村続いてたら問答無用で吊ったらいいんじゃないか?それならPP絶対されんし、確実に狩CO回避とか起こらないし。
あ。ていうか、今日狩COしたらどうか?今日なら対抗絶対出ないぞ。狩ロラしたらいいから。で、ぺーたーさん(狼)吊りでぃーたさん(占)噛みだから狩人まだ生きてるぞ確実に。
奇数進行だから今日以降GJ出ても1回じゃ手数は増えないし、でぃーたさんはお仕事終了。今のうちに灰一人狭めたほうがいいんじゃないか?
明日以降狩COあってももう灰吊り始まる以上1COでも信用できんし、ただその人が本物かどうか悩むだけになるような気が。
( 179 ) 2011/05/05(木) 17:28:52
まちがえた。お仕事終了はでぃーたさんじゃなくてにこらすさん。
んー。明日以降狩COあったらとりあえず吊ればいい?
どっちにしてもそれだったらCOいみないよな?
( 180 ) 2011/05/05(木) 17:34:49
狩人生きててGJ出たときの利点って灰GJあったときだけだよな?にこらすさんじむぞんさん生きてるいま、灰GJてちょっと考え難いのだが。
最終日3名乃至4名に狩人が残ってて灰襲撃+GJが出たとき?
ゆんだったらじむぞんさんにこらすさん噛んで5名のときやこぶさん吊りになるだろうから吊り先襲撃か襲撃無しで4名にする。灰GJ多分出ないぞ。
( 181 ) 2011/05/05(木) 17:38:18
ゆん>>179
狩人はCOしないほうがいいと思う。
吊縄3で灰6。
狩人CO(ジムが狩人ではない前提)して、灰5。
3d 生存者9→「灰ABCDE 狩霊占神」 ▼灰A●灰B ▲狩
4d 灰B→白 生存者7→「灰CDE 霊占神B(白)」 ▼灰C●灰D ▲神
5d 灰D→偽黒 生存者5→「灰E 偽黒D 霊占B(白)」 ▼灰D●灰E ▲霊orB
6d 生存者3→「灰E(狼)+占+霊orB」で占が狂ならPP
( 182 ) 2011/05/05(木) 17:40:26
( A123 ) 2011/05/05(木) 17:41:38
んー、アルは最終日PPを懸念してるのかい?
今日狩COしなくても、そうなり得るよ。なっても負けではないしね。
今日狩COはいいと思ったんだけど、神婦が狩だとしょんぼりなんだよね。
今日神婦護衛指定。明日灰が噛まれてたら狩CO禁止。占霊が噛まれてたら、明日遺言で狩CO。
っていうのを考えたけど、ちゃんと検証できてない。
( 183 ) 2011/05/05(木) 17:54:05
>>175ん。自由占い時の占い師の灰考察って、わりに危険だと思うんだが。…いや、占い師が信用できないからむしろ占い先襲撃きてくれたらラッキーなのか?
となると俺は占い先は遺言(20秒保留を利用するやつな)と思ってたんだけど、早めに明言してもらって(理由はともかく)占い先、(と神婦様?)に遺言利用で狩・非狩COしてもらうとか?
( 184 ) 2011/05/05(木) 17:56:25
ヨアヒム>>177
「めんどくないから、返しとく。」あ、黒要素発見(ネタ
今回は喉あるんだしやってくれよ、見たい。大丈夫だぞ、ちゃんと読むから。(ナデナデ
アルビン>>178
ジムゾンのCO保留も、ゆんの投票の説明も、自分から出た目立ちだと私は思うんだが。
ペーター>>1:169「あまり議事追わずに白位置にも、疑い向けたがってる印象。」とかも黒塗りのように感じるが、まぁアルビンがどう受け取るかよりも、ペーターが序盤黒塗るタイプかを考えた方が賢明か。
で。昨日>>43とか言ったが、ヤコブ真占でも喰われる可能性低いわな。
( 185 ) 2011/05/05(木) 17:57:43
いやだからさ、なんで5人で灰吊り前提か?
5人になったらやこぶさん吊るんよ。そしたらPP懸念なしに5人の灰を考察できるだろ?
じむぞんさん狩じゃないの前提だが、
3d占霊白灰灰灰灰灰灰を
3d占霊白狩灰灰灰灰灰にするんよ。で、灰吊り進行。
4d占霊白灰灰灰灰
5d占白灰灰灰
6d灰灰灰←(多分白灰灰灰になると思う)ここの灰3はしょうがなくないか?
むしろ一人最初から疑わなくてすむから労力エコと思うのだが。じむぞんさん狩でも結局あんまりかわらないし。
( 186 ) 2011/05/05(木) 17:58:32
じむぞんさん狩だったらそもそも占われちゃった時点であんまり意味ないしな。1W落ちてるのが幸い。にこらすさんも護衛要らん。
で、れじーなさんも狩じゃないとしたら狩以外を占いにして、
3d占霊白狩片灰灰灰灰
4d占霊白片片灰灰
5d占白片片片←ここでヤコブさん視点狼確定だから吊っておk
6d灰灰灰←(多分白灰灰灰になると思う)
これでどうか?計算おかしい?れじーなさん狩ならそれこそ白確わあああああい、じゃないか?
( 187 ) 2011/05/05(木) 18:02:15
>>187 ゆん
うん、アタシが神婦狩を忘れつつ計算したのと同じ。
護衛指定で神婦残しつつ、灰襲撃誘えば、神婦狩でも灰狭められるかな、とちょっと考えてたんだけど。
( 188 ) 2011/05/05(木) 18:11:04
往年の大女優 レジーナは、ああだめだ、適当に喋ってるからなんかおかしい。
( A124 ) 2011/05/05(木) 18:13:01
ホスト ヨアヒムは、村長の子孫 ヴァルター撫でられた…!とか衝撃を受けてみる。
( A125 ) 2011/05/05(木) 18:15:18
ヨアヒム>>184
ん、真なら鋭い切り込みで狼見つけてくれ+あまり信用してないから占い先襲撃きたら灰減るラッキー。
ゆん>>187の除外したパターン。こんな感じか?
レジーナ狩人の場合
3d占霊白狩灰灰灰灰灰
4d占霊白片灰灰灰
5d占白片片灰
6d白片片灰
ジムゾン狩人の場合
3d占霊狩灰灰灰灰灰灰
4d占霊片灰灰灰灰
5d占片片灰灰
6d片片灰灰
( 189 ) 2011/05/05(木) 18:16:17
村長の子孫 ヴァルターは、ホスト ヨアヒムに、ナデナデナデナデ…
( A126 ) 2011/05/05(木) 18:16:51
アクション(に)忘れた。
ところで村長は筋肉的に対抗のアルビンと気があっちゃっていいのかという。
余ったんで。
ペーターって、なんとなく、まんべんなく触ってあっさり白黒つけて、あとで修正かければいいかなータイプ。で、だから最初のとっかかりは言いがかりレベルでも問題ない。って感じかなーと、思っても、もはや分からないんだよな。意味もないし。
( 190 ) 2011/05/05(木) 18:17:36
( A127 ) 2011/05/05(木) 18:18:17
えぇと、少し外出しておりました。
すごく進んでいますね。読んできます。
とりあえず、ヤコブとヨアヒムは何の話をしていたのですが・・・私だってアルビンが何かは知りませんよ・・・ていうかどういう意味ですか。
( 191 ) 2011/05/05(木) 18:20:55
で、ずっと回避なしの場合?
3d占霊白片灰灰灰灰灰
4d占霊片片灰灰灰
5d占霊片片片灰
・6d霊片片灰
・6d霊片片片
・6d片片片灰
ヨアヒム>>190 対抗にも優しい村長が真。
( 192 ) 2011/05/05(木) 18:22:05
似たようなもんだけど、今日神婦だけ遺言狩or非狩COして、神父狩or灰襲撃なら以降の狩CO禁止、とか。
ヤコブから黒出たタイミングで狩COさせてみるとか。
やっぱり検証はしてない。
なんか、適当に案出してるだけな感じで申し訳ないけど。
( 193 ) 2011/05/05(木) 18:23:33
護衛先については、俺も霊はもはや単なる確定村側にすぎないと思っておりますので、どこを守るかは狩にお任せします。
もし本日狩COさせるならば、吊り先に非COしてもらって、20秒ルール利用の遺言COがよいかと思いますが、如何でしょう。
うまくゆけば、4d占霊片片狩灰灰で、ヤコさん視点のLWが二択になります。
ただし、灰噛みとGJは期待できなくなりますが。
>>184 ヨアヒムさん
もうこの状態、占い先噛みするならどうぞ、という感じなのですよね。片判定はニアイコール灰なので。
それよりも、ヤコブさんの真贋判断材料が落ちる方が有益と考えております。
( 194 ) 2011/05/05(木) 18:29:46
>>189そんちょうさん
うむ。だからあんまり変わらんと思うのよ。じむぞんさん狩でもそうじゃなくても。
じむぞんさん狩ならもうしょうがない。COしなかった場合と一緒。どうせ明日以降COでも信用できるのじむぞんさん狩のばあいだけだし、明日以降の狩COには利点がない。
だが、れじーなさん含む灰から出たら、今日灰を5にすることで視界から一人除外できる。場合によってはそっから開けてくるものもあると思うのでちよ。
( 195 ) 2011/05/05(木) 18:30:19
やこぶさんだけに占われてる人ははっきり言ってやこぶさん真確定するまで灰でしかない。だから最後に何名片がいても灰と変わりない。
白じゃなくて、どこに黒出すか、を見る。狼がまだ占われてないところなら、これ結構プレッシャーにもなると思うのよ。失敗しても(つまり、やこぶさんの白に狼がいても)とくに害がないからやるって感じ。
( 196 ) 2011/05/05(木) 18:34:00
>>194にこらすさん
灰噛みあると思うか?どんな状況?
にこらすさんこの状況で灰狼だったら灰噛みするか?
( 197 ) 2011/05/05(木) 18:35:09
今日灰襲撃が来て狩CO禁止になると勿体ないから、いっそのこと今日灰全員で遺言COするのはどうなんだろうか。
今日狩人が吊に当たりそうなら、すぐに回避COすることにして。
誰か穴見つけてくれい。
( 198 ) 2011/05/05(木) 18:35:20
ああ、遺言するなら、そもそも全員でやればいいのか。
まあ神婦が狩ならどうしようもないっていうのはそうかもねえ。
( 199 ) 2011/05/05(木) 18:35:59
明日以降の狩COはまったく意味ない。
今日やらないなら狩CO禁止にしてもいいくらいと思う。どうせ真か偽か悩むだけだぞ?で、真だったらそっちに目が行ってLWに逃げられる可能性もあり。利点がない。
( 200 ) 2011/05/05(木) 18:36:32
ニコラス>>194
「吊り先に非COしてもらって、20秒ルール利用の遺言CO」ってことは、狩人が吊に当たってもそのまま吊られて遺言しろってことかい?すまん、良くわからん。
( 201 ) 2011/05/05(木) 18:37:56
>>197 ゆんさん
灰噛みがあるとしたら、本日GJが出て偶数進行になった場合くらいでしょうね。或いは、狩に目星をつけての乗っ取り目的。もっとも、そこまで期待しておりませんが。
あまり期待しないが故に、狩の遺言COを推しております。
( 202 ) 2011/05/05(木) 18:40:15
>>201 ヴァルターさん
いえ、吊り先狩なら回避していただく前提です。表現が悪かったかな。
ヴァルターさんの案と同じと思って頂いて構いません。
( 203 ) 2011/05/05(木) 18:41:27
>そんちょうさん
今日灰襲撃じゃなくても狩確定しない。灰吊るから。
で、今日は吊り先早く確定させて狩回避か否か、回避するなら対抗もすぐ回すべきと思う。
はやめはやめにしないと、遺言とかだったら回避があったのに狩人が見れなくて対抗出来なかったとかなっても困るだろ?そのまま襲撃だったりしたらなお厄介。
で、狩が吊り先になって回避したのにそのまま吊られた、ってのが一番厄介。
( 204 ) 2011/05/05(木) 18:43:11
ひつじすきー ゆんは、どなたか飴ちゃんください・・・足りない・・・
( A128 ) 2011/05/05(木) 18:44:33
ニコラス>>203
了解了解。
問題は全員が揃うかってことだな。ちなみに私は遺言可能。
( 205 ) 2011/05/05(木) 18:44:37
牛連れて帰りながら、鳩で投下ー。
俺的には、灰に狩りが、おるんやったら出て来て欲しいかもしれん。
俺視点では灰に狩おれば、狼は詰み、なんよ。
まあ、見た感じ皆俺のこと気狂いやと思うとるみたいやけど。
( 206 ) 2011/05/05(木) 18:46:04
( 207 ) 2011/05/05(木) 18:46:58
往年の大女優 レジーナは、ひつじすきー ゆんに初恋の味を教えてあげた。
( A129 ) 2011/05/05(木) 18:49:03
神婦 ジムゾンは、ひつじすきー ゆんミ○キーは初恋の味です。多分。・・・適当言いました。
( A130 ) 2011/05/05(木) 18:49:18
トマト農家 ヤコブは、変換とかグチャグチャなんは、今荷車引いた牛の手綱操っとるから。すまんなー
( A131 ) 2011/05/05(木) 18:49:47
旅の楽師 ニコラスは、ひつじすきー ゆんに、薄荷ののど飴を差し出した。
( A132 ) 2011/05/05(木) 18:50:16
ゆん>>204
あ、そうか<灰吊るから。
そうだな、早目大事だな。
…そんで喉がんばれ。
( 208 ) 2011/05/05(木) 18:50:28
旅の楽師 ニコラスは、あ。……ゆんさん、頑張って喋ってください。
( A133 ) 2011/05/05(木) 18:51:34
村長の子孫 ヴァルターは、ひつじすきー ゆんが大人気すぎて笑った。
( A134 ) 2011/05/05(木) 18:52:56
あ、[柏餅]頂きますね。
アルビン>>149まぁ、信用はできませんね。それに私ディーター真と思っていましたし。
ヤコブは、真と信じてもらいたいのなら早く狼見つけて下さいね。とかそんな無茶を言う心算はないですけどね。
ふむ、私の狩、非狩宣言は遺言でですか?それまではあまり触れないほうがいいですね。
しかし、私とて死にたくはないですが、私護衛はいかがなものかと。だって役に立ちませんもの。
( 209 ) 2011/05/05(木) 18:53:50
トマト農家 ヤコブは、あと、俺からも[柏餅] 3日で、3000個オーバー売り切った自分を褒めたいわー。
( A135 ) 2011/05/05(木) 18:54:06
★>>206 ヤコブさん
対抗噛まれたら信用落ちるのはある程度やむなし、でしょうね。
真でしたら、そこは真贋差引っくり返せるように頑張ってください。
ところで、「灰が占いきれるからヤコさん視点詰み」とはいえ、信用されなかったら狼見えていても吊りきれませんよね。その点、懸念しません?
( 210 ) 2011/05/05(木) 18:54:35
飴があと、ヤコとクララだけという。
>ニコラス
俺も夜明け前後は箱前いるから遺言はできる。
んで、夕飯ー。
[リガトーニ・アマトリチャーナ][ビステッカ・アッラ・フィオレンティーナ][パンナコッタのチョコソースがけ]
・・・トマトソースでパスタ、とTボーンステーキ、みたいな感じ。
( 211 ) 2011/05/05(木) 18:57:01
ホスト ヨアヒムは、トマト農家 ヤコブを(やる気なく)褒めた。
( A136 ) 2011/05/05(木) 18:58:28
神婦 ジムゾンは、ビス・・・なんか名前長いのと、[パンナコッタ]いただきますね。
( A137 ) 2011/05/05(木) 19:00:00
>ニコ
しとるよ。
せやから、何とか、次で引かなと思うとる。
夜明けまで必死で議事精査するつもりや。
( 212 ) 2011/05/05(木) 19:00:09
ひつじすきー ゆんは、わああああい皆さんありがとう。はつこいでママになるのか・・・<ミルキー
( A138 ) 2011/05/05(木) 19:02:24
ああ。他事しよるから言葉が足りん。
明日やったら、俺の真偽確認の為にも吊ってもらえそうやしな。
( 213 ) 2011/05/05(木) 19:02:52
ひつじすきー ゆんは、ゆんはこんだけあったら大丈夫、あとれじーなさんにあげてー。
( A139 ) 2011/05/05(木) 19:03:20
早め早めがいいと言った途端にすまん、一時間程度離脱する。
チョコソースがけをかっさらいつつ。**
( 214 ) 2011/05/05(木) 19:11:09
>>213うーん・・・真贋確認の為って吊られても真狂なら真贋自体つかないのでは?
真でしたら生きて狼を見つけてもらわねばならないのですが・・・
( 215 ) 2011/05/05(木) 19:18:26
( 216 ) 2011/05/05(木) 19:22:52
トマト農家 ヤコブは、神婦 ジムゾンに、えー。何でそんなに俺のこと吊りたいの?前世の怨み?
( A140 ) 2011/05/05(木) 19:23:34
>>216あ、そう言う事ですか。すいません。
・・・あぁ、駄目だ・・・頭回りませんね・・・
( 217 ) 2011/05/05(木) 19:23:48
神婦 ジムゾンは、トマト農家 ヤコブおや、貴方の前世は随分私に辛酸を舐めさせたようですね。・・・私結構根に持つタイプですよ?
( A141 ) 2011/05/05(木) 19:24:26
( 218 ) 2011/05/05(木) 19:59:40
村長の子孫 ヴァルターは、慌てて戻ったきたものの、議事録進んでなかったりして。
( A142 ) 2011/05/05(木) 20:07:35
んーと。狩人COは
@今日吊り決定なった人に光確認
A狩人が20秒ルールつかって遺言CO
が今出てる案ですか?
狩人COする流れなら、賛成します。
( 219 ) 2011/05/05(木) 20:09:54
ゆんは出すなら今出した方がいいと思う。
20秒ルールって結局定時COだろ?ゆんいられるかどうか不定期だからわからんぞ?一人狩人出たら全員対抗非対抗回せばいいから早ければ早いほど都合はいい。
にこらすさん、定時したいなら何時にするかはやめに決めてくれんと居られるかどうかわからない。
( 220 ) 2011/05/05(木) 20:30:12
あと、今日対抗確実にでないぞ?
定時にするのは狩人噛ませないためのあれか?
( 221 ) 2011/05/05(木) 20:30:55
灰噛みないだろう、っていうのは既に言ったよな?
定時COする理由ってなに?
( 222 ) 2011/05/05(木) 20:31:58
>>221
そうそう、今日の襲撃で狩人噛ませないためのあれだ。
( 223 ) 2011/05/05(木) 20:33:40
狩人出たら今後のGJ避けのために噛むと思うんですけど・・・
狩COした以上白確定でしょ?ジムと条件一緒じゃん
( 224 ) 2011/05/05(木) 20:35:10
鳩から返信。飴がほしい人は言ってちょうだい。
狩CO非COは時間にもよるかもしれないけど可能よ。
☆アルビン>>149
片黒なら色々考慮できるところは多いと思う。片白だと灰と一緒という解釈。
☆ヴァルター>>171
一つ目回答。
実際、あなたの言うとおりだけどね。怖いというより、リスクは単純に無視しちゃいけないよね、という話。黒出たところが(占い先の内訳を問わず)恐ろしく黒い可能性も恐ろしく白い可能性もある。
というのも、村視点真っ黒なのに狂人にだけ白決め打たれて偽黒が出て即吊りの翌日PPという経験(というかトラウマ)からなるものでもあるのだけれど(苦笑)
(この場合、狂人を先に吊っても翌日にはその偽黒先を吊りたくなるわよね…)
それと、私は今日ヤコブを吊りたいとは思っていなくて、吊り希望が決まらないからヤコブを暫定的にあげといたのよ。
( 225 ) 2011/05/05(木) 20:38:16
あ、夜明け時に居られないなら投票COは?
狩人じゃない人は自分に投票、ニコとヤコと狩人と吊られる人が吊り先に投票とか?
( 226 ) 2011/05/05(木) 20:38:55
二つ目回答。
えーと、これ、レジーナ>>157へのレスポンスにもなるわね。
まず、黒塗りをその人の黒要素としている性格のアルビンには安直な黒塗りはできないはず。そもそもその性格ではあまり攻撃的な考察はできないと思うのよね。それが、「他の白を知っている」とは言いにくいのでは、と思った最大の理由よ。
さらに捕捉するなら、2dの時点で自分がLWになる可能性って誰が狼でも考えてたと思うのよね。だって1d夜明け周りにペーターはいなかった。彼がそのことを材料にする性格なら、それこそ「お前はいなかったじゃないか」と(言いがかりだけど)言われる可能性はあったもの。
そして、アルビンがヴァルター評>>2:108を出した時点で自分がLWになる可能性は既に見えていたはず。だとしたら余計に黒塗りなんて普通に考えて難しいと思うのよね。
それでは、また後で。
( 227 ) 2011/05/05(木) 20:39:31
( 228 ) 2011/05/05(木) 20:40:03
村長>>74に答えるべく、アルビン見てるんだけどなー。寡黙でもないのに、こんなにつかめないのはなんでだ。
>アルビン
変な質問だけど、レジーナ>>2:180の後段見てどう思った?アルビン>>2:178に対してのやつ。
( 229 ) 2011/05/05(木) 20:42:02
クララ>>228 そうなんだ、教えてくれてありがとう。
どうしよう、いっこずらすとか?
狩人じゃない場合
アル→ニコ、ヨア→レジ、レジ→ヴァル、ヴァル→ゆん、ゆん→クララ、クララ→ジム に投票
だったらOK?
( 230 ) 2011/05/05(木) 20:44:42
☆ヨア>>229
発言の早さで白黒つけるのは僕はおかしいと思う。
レジは内容によっては白黒判断に使えるという。
お互いにちゃんと説明して、それでも違和感がぬぐえなかったんだから、これ以上はどうしようもないよ。僕はレジに対する違和感ととるし、これをレジが僕に対する違和感なり黒要素にとったとしても、それはしょうがない。
ああ、少なくともレジの「狼と村から見る占は完全に一緒ではないだろう」(村は占の内訳を知らない)は正しいね。
( 231 ) 2011/05/05(木) 20:58:08
議事とにらめっこやでー。
狩COは出来れば遺言がええなあ。
今日は抜かれて欲しくない。
たとえ、俺護衛をしてもらえんやろうなと思うても、や。
( 232 ) 2011/05/05(木) 21:02:04
アルビン>>231いや、その後段がむしろ聞きたかったんだけど。「狼と村から見る占は完全に一緒ではないだろう」が正しいと思って、それによってまったく思考が変化しなかったのか?っていう。
( 233 ) 2011/05/05(木) 21:03:50
☆ヨア
ん?僕は何を聞かれているの…?
「狼と村から見る占は完全に一緒ではないだろう」が正しい
→レジを白と見れるか?
答え:No
だって↑はたとえの一つでしょ。
( 234 ) 2011/05/05(木) 21:06:43
一応投票COやるとしたら、こうでしょうね。
・狩人、ヤコブ、ニコラスは、吊り先に投票。
・非狩はそれぞれ、
ジム→アル/アル→ヨア/ヨア→レジ/レジ→ヴァル/ヴァル→ゆん/ゆん→クラ/クラ→ジム
に投票。
デメリットは、誤投票に弱いこと、ですが。
( 235 ) 2011/05/05(木) 21:07:48
ん?それやるんだったら吊り先投票が非狩で狩人は例えばにこらすさん投票、とかじゃないのか普通。
( 236 ) 2011/05/05(木) 21:17:45
ああ、無記名なのか。
めどいから今でたらいいじゃんとかだめなのか?
( 237 ) 2011/05/05(木) 21:19:32
旅の楽師 ニコラスは、ここ無記名なので。>ゆんさん
( A143 ) 2011/05/05(木) 21:19:33
>クララ
回答感謝。
>>225
真っ黒な村人がいるなら、ヤコブが白出そうが黒出そうが、真っ黒な村人吊って負ける気はする。というか、この村今のところ真っ黒も真っ白もいないような。あ、暫定ヤコブはそうだな、言い方悪かったスマン。
>>227
クララの言いたいことは理解できた。
が、アルビンの思う攻撃的な考察ってのが、私やクララの考える攻撃的な考察と合致するのかというと謎だな。感覚違うってのはひしひしと感じてるから。つまり、クララは「他の白を知っている」発言を攻撃的と思ったとしても、アルビンは黒塗りじゃないと思って(疑われるのを気にせず)言える範囲かもしれないということ。
まぁ、誰相手でも100%感覚が合致するわけじゃないし、アルビンの場合は謎度が高いから、私が疑心暗鬼になってるだけかもしれんのだが。
( 238 ) 2011/05/05(木) 21:20:33
>ゆん
この国無記名投票やから誰がどこに入れたかわからんよ!
( 239 ) 2011/05/05(木) 21:21:23
ニコラス>>235
もしヤコブが狂人だった場合、本来の吊先か、ヤコブの吊りたい灰のどちらかランダムとかになってしまわないか?2票ずつで。
( 240 ) 2011/05/05(木) 21:24:42
暫定で希望出します。
▼レジ▽ヨア ●ゆん○ヴァル
吊り理由は
第1希望:僕の考察参照
第2希望:誰かが言ってたけどペタ発言的にヨア狼がいちばんあり得る(正直第2希望は消去法です)
●は判断が難しそうなところ。
( 241 ) 2011/05/05(木) 21:26:55
いや、なんか混乱してきた。
自分が関わる話題って苦手なんだがなー。
>アルビン
レジが占い内訳(知ってる狼は視点漏れでやすく、慎重になるから)に反応早いのは、白い、って言って→アルがいや、占い内訳真狂なら狼にも村人にも一緒でしょ?それおかしいよ→レジがいや、村からは真狂or真狼なのに狼から見たら一択だから違うでしょ。
で、アルの反応がああそうだね、レジ正しいねで、終了。なのが分からないんだが…。何か、俺、おかしい?
( 242 ) 2011/05/05(木) 21:27:00
>>240 ヴァルさん
ああ……ジムゾンさんあたりに投票されると大変厄介ですね。
撤回。投票COは無理か。
うー、今日出すと噛まれるから嫌なんですが……出すなら、今出させるか遺言COしかないか。
日替わり立ち会えない人、どれだけいます?
( 243 ) 2011/05/05(木) 21:28:47
狩人を噛ませないことの意義がわからない。
ただの白確定になるよな?GJ出ても吊り手変わらず、しかも偶数進行になる。偶数進行って放っておいてもやってくるんじゃ。寧ろ狼的に美味しくないか?
今日じむぞんさん噛まれるか狩人噛まれるかの違いだよな・・・?
( 244 ) 2011/05/05(木) 21:30:38
( A144 ) 2011/05/05(木) 21:30:38
☆ヨア
ん?ちょっとまってね。
「村からは真狂or真狼なのに狼から見たら一択だから違う」ことが、とっさの発言から漏れると思う?
( 245 ) 2011/05/05(木) 21:31:46
>アル
その希望見ると俺のこと気狂い【決め打つ】ってことやよね?
そこまで、断定した要素挙げて貰えんと吊縄無駄遣いの希望出し納得できんよ。
そのあたりの思考、教えたってくれる?
( 246 ) 2011/05/05(木) 21:34:46
私も日替わり立ち会えますよ。日が変わった後に私がいる気がしませんけど。
そろそろ、吊り先希望と、一応占い希望を提出していただいたほうがよろしいでしょうか。
( 247 ) 2011/05/05(木) 21:35:21
ちょっと予定が分からないから先に暫定で希望を出しとく。
●ゆん○クララ▼アルビン▽クララ
夜明け前にはいるからそのへんはご心配なく。
( 248 ) 2011/05/05(木) 21:36:11
あるびんさん、なんでれじーなさん吊りで占い希望だすのか?
( 249 ) 2011/05/05(木) 21:38:38
>ニコ
誰か一人にでも非COして貰うて【俺・ニコ・狩人・非CO済みの誰か】とか言うんは?
まあ、そこまでまだるっこしいことしてとは思うけど、俺としてはやっぱり、なぁ。
( 250 ) 2011/05/05(木) 21:38:48
ニコラス>>243
日替わりは立ち会えるぞ。
今日出しても結局あんまり変わらんのか?ん、軽く混乱中。
( 251 ) 2011/05/05(木) 21:39:38
☆ヤコ>>246
ん?僕ヤコ狂決めうってないんだけど。
ヤコ真か狂かってのは早くわかったほうがいいでしょ?
だから判断難しそうなところを希望に出したんだけど。
ちなみに2dに占内訳が真狂ならヤコ狂、真狼ならディタ狼だって考えを言ったと思うんだ。ディタ狼がなくなった今、違和感が出てこない限りヤコ狂のほうがあり得るとは思ってるよ。
だいたいごめんだけどヤコのこれまでの(特に3dの)態度、真に見えないよ。
( 252 ) 2011/05/05(木) 21:40:30
>アルビン
自分にとって一択であることが漏れるかもしれないから、慎重になりとっさの発言が難しいってことだと思うんだけど。
…漏れるか漏れないかじゃなく、漏れるかも?と心配して早く反応できない狼心理。の話だろ?
( 253 ) 2011/05/05(木) 21:42:06
ゆん>>249
(ヤコ偽と考えてるなら)意味ないと思ったんだけど、出さないのもあれかな、と思って。
( 254 ) 2011/05/05(木) 21:42:27
ゆん>>244
んー?
そこでなんで明日はジム噛み行くやろみたいな予想なん?
仕事終わったニコから護衛外れててもおかしないよな?
ジムには悪いけど迷走気味のジムよりしっかりさんのニコ喰いの可能性ないか?
( 255 ) 2011/05/05(木) 21:43:23
ヨア>>253
とっさの判断て、BBSみたいに何秒じゃないから、狼関係ないと思うんだけど。その場にいるかいないかの違いじゃないかな?
( 256 ) 2011/05/05(木) 21:43:46
なんか、あるびんさんの人の話全然聞いてないのってなんなんだろう。
れじーなさんの方法についての疑問>>166へのれじーなさんの回答>>165>>168とか読んでなにもないのか?
( 257 ) 2011/05/05(木) 21:44:59
アルビン>>256
あ、結局それが結論か。分かった、ありがとう。
( 258 ) 2011/05/05(木) 21:46:10
神婦 ジムゾンは、>>255に自分で同意してしまう虚しさ・・・私もニコラスを食べた方がよっぽど狼得だと思いますね。
( A145 ) 2011/05/05(木) 21:46:16
( A146 ) 2011/05/05(木) 21:47:40
>アル
レジー吊ったかて、俺の真狂解るとも限らんのに何でレジー吊なんかが解らん。
黒吊るんならわかるし、もう切羽つまっとるんならわかる。
今日、レジー吊やって言う思考が吊縄大事にせなアカン村の考えやと思うとぞっとする。
俺も、余裕ないねん。言葉キツうてゴメンな?
( 259 ) 2011/05/05(木) 21:49:13
>やこぶさん
ああ、べつにそこはにこらすさんでもいいぞ?そこメインじゃなくて、どのみち狩人は確定してふつうに確白になるから、確白噛まれと何ら変わりないだろ?っていう。
つーかその話何回もしてないか?
そういう本筋から外してつつくのやっぱり黒いな、やこぶさん。
( 260 ) 2011/05/05(木) 21:49:54
トマト農家 ヤコブは、神婦 ジムゾンに、泣かんでええよ
( A147 ) 2011/05/05(木) 21:50:14
トマト農家 ヤコブは、神婦 ジムゾンに、泣かんでええよ
( A148 ) 2011/05/05(木) 21:50:14
ゆん>>244の言ってた意味を考えた。
今日出た場合。
3d占霊白片狩灰灰灰灰
4d占霊白片片灰灰
5d占白片片片
6d白片片片
遺言の場合
3d占霊白片狩灰灰灰灰
4d占霊片狩片灰灰
5d占霊片片片
6d霊片片片
結局最終日、不確定は灰3になるから、今日出ても一緒。合ってる??
( 261 ) 2011/05/05(木) 21:50:35
トマト農家 ヤコブは、大事なことだから2回ry(泣
( A149 ) 2011/05/05(木) 21:51:42
そうそう。一緒。
で、白確定のうち誰を噛むかは狼のみぞ知るなので、ぶっちゃけ誰でもいい。
( 262 ) 2011/05/05(木) 21:53:10
神婦 ジムゾンは、・・・・自分でわかってますもん・・・[...はヨアヒムの肩に顔を埋めて落ち込んでいる]
( A150 ) 2011/05/05(木) 21:53:18
☆ヤコ
僕のなかで片白=灰です。
灰の中でいちばん黒いのがレジ
→レジ吊希望
だけど、変かな?
あと1狼でしょ?だったらヤコの真偽関係なしで黒いと思うところに希望出すのが普通じゃないの?
( 263 ) 2011/05/05(木) 21:54:18
( A151 ) 2011/05/05(木) 21:54:24
んー、俺はアルビンさんの希望出し自体は疑問に思いませんでしたが。
レジーナさんの案にも賛成の様子ではありませんでしたよね、彼。
むしろ、ここまでずーっと宿疑いで来ていて、他で出したらその方がブレというか、どこ吊ってもいい感はありますよね。
名前|農|旅|神|宿商青村羊書|
配役|占|霊|白|片灰灰灰灰灰|
順番|_|_|_|_一二___|
占一|_|_|_|_羊羊___|
占二|_|_|_|_長書___|
吊一|_|_|_|_宿商___|
吊二|_|_|_|_青書___|
…じゃあ、もう狩出してしまいましょうか…。方針ぶれててすみません。
もしご本人がどうしても出たくないのであれば、遺言COにしていただいても構いませんが。
( 264 ) 2011/05/05(木) 21:55:44
>>262ゆん
確認ありがとう。
>ニコラス
>>261ってことで、今日というかもう回していい気もしてきた。ニコラスに任せるが。
( 265 ) 2011/05/05(木) 21:55:48
遺言がにこらすさん噛まない抑止力になるなら別にそれでもとは思うが・・・
日替わり23時だろ?ゆんが居るかどうかわからんし、ゆん定時COきらい。あいぱっどの時計が極めて不正確(何回なおしても気づいたら分単位の差が出てる)だからずれたからって文句言われても知らん。
( 266 ) 2011/05/05(木) 21:56:41
村長の子孫 ヴァルターは、神婦 ジムゾン泣くな。アルブミンお供えしてやるから。ぐしっ。
( A152 ) 2011/05/05(木) 21:57:06
神婦 ジムゾンは、うぅ・・・ヨアヒムありがとうございます・・・ 村長、それは結構です。
( A153 ) 2011/05/05(木) 21:57:36
エセ商人 アルビンは、ヨアジムが抱き合ってるのを見てどうしたらいいか分からず途方に暮れている
( A154 ) 2011/05/05(木) 21:58:24
>ゆん
ああ。もうぶっちゃけていうと狩人は俺のこと守って欲しいねん。
でもそれ言うだけの図々しさ、いくら俺でもなかったんよ。
せやから、狩人には今日でてほしくない。
灰狩人なら俺視点、詰みなんや。
せやから、狩人には俺を守って欲しいし、俺は噛まれとうない。
せやから、俺に取っては単なる確白と違うんや!
だから、そういうとこが気になったんよ。
俺に取っての本筋からは何もズレてへんよ!
( 267 ) 2011/05/05(木) 21:58:27
で、気持ちがすっきりしたので私も希望を出しておく。
▼アルビン▽クララ
●ヨアヒム○ゆん
ってニコラス>>264擦れ違ってすまん。
( 268 ) 2011/05/05(木) 21:58:37
今日の狩人COは反対や!
ゆんが定時嫌で、狩人でないんやったらゆんに非COして貰うてさっき俺が行った方法でどうや?
( 269 ) 2011/05/05(木) 22:00:37
ごめん、出掛けてた。
アタシも狩出していいと思うよ。結局いい案思い付かなかったし。
( 270 ) 2011/05/05(木) 22:00:54
やこぶさん、初日あんだけ村視点村視点って言ってたのにな。村視点、やこぶさん噛まれる可能性低いしGJももうあんまり意味ないの判るよな?
ゆんそういう感情むき出しっぽいの村要素に取らんぞ。
( 271 ) 2011/05/05(木) 22:01:10
( 272 ) 2011/05/05(木) 22:01:35
神婦 ジムゾンは、なんでアルビンが途方に暮れてるんですか・・・
( A155 ) 2011/05/05(木) 22:01:38
( 273 ) 2011/05/05(木) 22:02:08
( 274 ) 2011/05/05(木) 22:02:24
ニコラス>>264
狩人関連どうするか、結論出してしまって欲しい。
( 275 ) 2011/05/05(木) 22:04:37
今戻ったわ。鳩が言うことを聞かないって大変ね…
あぁ、私の希望は暫定で>>111で。
今から議事を読み直してくるので、希望変更はあるかもしれないけど、間に合わなかったらそのままにしていいわ。
( 276 ) 2011/05/05(木) 22:05:20
ってゆんがもう言ってた。反対いないようだし、言っていいよな?
【非狩】。だからマッチョだってば。
( 277 ) 2011/05/05(木) 22:06:07
お、ゆんの非狩確認した。あの予想外れてたね(笑)
で、【アタシも狩じゃないよ】
まあ今さらだけどさ。
( 278 ) 2011/05/05(木) 22:06:16
>ゆん
1dからスタンス変わっとるのは自覚あるし、感情むき出しなんもわかっとるよ。
せやけど、この状態で村の意見にはいはいって言うとったら俺は狂視され続けて終わりや!
狼には真贋見えてへんで?
俺を噛みに来る可能性は、ある。
なぜなら、俺視点詰みやからや。
( 279 ) 2011/05/05(木) 22:07:03
って、言って良かったんだよね?
ヴァル以外から出てくれるとありがたい。
( 280 ) 2011/05/05(木) 22:07:25
村長の子孫 ヴァルターは、往年の大女優 レジーナ、あの話を自分で持ち出すんかい。笑
( A156 ) 2011/05/05(木) 22:07:35
【狩人対抗・非対抗を回してください】。
今護衛すべきところはありませんし、明日出しても然程変わらないと見ます。
( 281 ) 2011/05/05(木) 22:07:51
( 282 ) 2011/05/05(木) 22:07:56
( 283 ) 2011/05/05(木) 22:08:23
ヤコ>>279
むしろなぜそれを3dの最初に気がつかなかったと聞きたいです。
真なら最初に考えるでしょう。
( 284 ) 2011/05/05(木) 22:08:48
狼からしてもやこぶさん噛む利点ない。
放っておけば村が勝手に吊る。多分狼視点でもやこぶさん真狂まだ判断ついてないだろうしな。
灰狭めたくないつっても、じむぞんさんもにこらすさんもいるし噛み先には困ってない。
やこぶさんは噛まれんと思うぞ?
( 285 ) 2011/05/05(木) 22:09:46
名前|農|旅|神|商青長書 |
配役|占|霊|白|灰灰灰灰灰灰灰|
順番|_|_|_|一二三四___|
占一|_|_|_|羊羊青羊___|
占二|_|_|_|長書羊商___|
吊一|_|_|_|宿商商____|
吊二|_|_|_|青書書農___|
羊長宿商:非狩
私も対抗非対抗言いますか?
( 286 ) 2011/05/05(木) 22:09:57
ニコラス指示>>281確認。
【私は狩人ではないわ】。ただの作家に人を守る能力なんてないわよ。
まぁ…多少は狩人の振りをしようとはしてたけどね…
( 287 ) 2011/05/05(木) 22:10:13
村長の子孫 ヴァルターは、ホスト ヨアヒムいないのかな。
( A157 ) 2011/05/05(木) 22:11:24
>ヴァル
あ、ごめん、あのときまだ見えてなかったんだよ。
>ヤコ
明日ヤコが噛まれても、ヤコ視点の狼確定できる手順があるんだよ。
今日噛まれたらダメだけど、そりゃ狩隠しても防げない。
( 288 ) 2011/05/05(木) 22:11:43
>やこぶさん
いや、べつにやこぶさんとの白黒勝負に勝てばいいわけだから狼視点全然詰んでないと思うぞ。
( 289 ) 2011/05/05(木) 22:14:33
神婦も頼むよ。
ヨアだと嬉しいね。今日吊り希望考えてたから。
( 290 ) 2011/05/05(木) 22:14:45
>レジ
ああ。
それな。見たけどこの現状で俺信用無いからなあ。
生きて、少しでも信用上げんとその作戦して貰えんやろ?
( 291 ) 2011/05/05(木) 22:15:44
鳩からー。俺は夜はホストの仕事で忙しいんだよー【非狩】
( 292 ) 2011/05/05(木) 22:16:34
アツくなりすぎて忘れとった。
吊先希望。【▼アルビン】
気になるとこし、あかんくても盤面整理にはなる
( 293 ) 2011/05/05(木) 22:19:34
>ヤコ
いや、それはあんまり関係ないと思うけど…。
とりあえず、占いだけ。第一希望は例の手順で●ヴァル。
例の手順とらないなら、まあ別にどこでもいいかね。ヤコの自由で。
( 294 ) 2011/05/05(木) 22:21:10
>ゆん
せやから、一日でも生きたいし生きなアカンの。
今、俺の信頼無いに等しいって言うんは重々自覚しとるでな。
( 295 ) 2011/05/05(木) 22:21:11
( 296 ) 2011/05/05(木) 22:21:29
( 297 ) 2011/05/05(木) 22:24:08
名前|農|旅|神|商青長書宿 |
配役|占|霊|白|灰灰灰灰灰灰灰|
順番|五|_|_|一二三四六__|
占一|_|_|_|羊羊青羊長__|
占二|_|_|_|長書羊商___|
吊一|商|_|_|宿商商____|
吊二|_|_|_|青書書農___|
羊長宿商書:非狩
あ、あとCOしてないの私だけですか?
・・・えっとすいません、私素村です・・・
( 298 ) 2011/05/05(木) 22:25:20
これジムゾン狩人ってことでいいんだよな?
初日から占い希望出してすまんかったな。
ジムゾン非狩の場合って言って辛い思いさせてたな。
( 299 ) 2011/05/05(木) 22:26:03
( 300 ) 2011/05/05(木) 22:26:38
ジムみたいですね。
★ヤコ
僕を吊り希望にするのはいいんですけど、理由を教えてもらってもいいですか?「気になるとこし、あかんくても盤面整理になる」って理由になってないですよね。上記に当てはまらない灰なんていないし(笑)
( 301 ) 2011/05/05(木) 22:27:26
>>298
ん?
狩人本人が出たがってないってことかな。
( 302 ) 2011/05/05(木) 22:27:29
( A158 ) 2011/05/05(木) 22:27:30
( 303 ) 2011/05/05(木) 22:27:39
( A159 ) 2011/05/05(木) 22:28:06
えっ・・・あれ・・・?どういうことでしょうこれ・・・
結局潜伏・・・?
( 304 ) 2011/05/05(木) 22:28:41
おお…?
ヴァルの言う通り、出たくないってことかね。
( 305 ) 2011/05/05(木) 22:29:06
どうするのか?明日以降出たって信用あんまり出来んぞ?
( 306 ) 2011/05/05(木) 22:29:25
作家 クララは、慌てて初日冒頭のシステムメッセージを見に行って狩人の存在を確認してしまったCO
( A160 ) 2011/05/05(木) 22:29:49
えーと…思わず村の構成を再確認してきてしまいました。いるのですよね、狩。
じゃあいいです、出なくて。最終的にはご本人の判断ですから。
ただ、明日以降のCOは慎重にお願いします。
決定出したいので、希望はきちんと出してください。
( 307 ) 2011/05/05(木) 22:30:15
こういうときって、灰吊してOKなんですかね?
今後の吊りで狩人COの回避なしにすればいいのかな??
( 308 ) 2011/05/05(木) 22:30:21
これは死ぬ気で生き残ってGJ出すっていう決意表明、と受け取っていいわけでちね?
えーと、偽装GJて可能?
( 309 ) 2011/05/05(木) 22:30:23
エセ商人 アルビンは、作家 クララと同じことしましたCO
( A161 ) 2011/05/05(木) 22:30:40
ひつじすきー ゆんは、電車乗るのちょっと遅らす。日替わりしてから帰るわ。
( A162 ) 2011/05/05(木) 22:31:02
旅の楽師 ニコラスは、ゆんさんとレジさん希望出してますか? 見落としならアンカーお願いします。
( A163 ) 2011/05/05(木) 22:31:17
神婦 ジムゾンは、作家 クララ同じく確認して、全員のCOと判定を見返しましたCO
( A164 ) 2011/05/05(木) 22:31:36
( 310 ) 2011/05/05(木) 22:31:47
村長の子孫 ヴァルターは、クララと同じことした上、ニコラス偽を疑ってしまったCO
( A165 ) 2011/05/05(木) 22:32:12
>>308
あれか?やこぶさん吊れっていう意思表示?
( 311 ) 2011/05/05(木) 22:33:03
うーん。これは想定外。
吊り希望どうしようかねえ。▼ヨア かねえ。
( 312 ) 2011/05/05(木) 22:33:05
( 313 ) 2011/05/05(木) 22:33:16
( A166 ) 2011/05/05(木) 22:33:22
作家 クララは、村長の子孫 ヴァルター、私はディーター狩を考えてしまったわ
( A167 ) 2011/05/05(木) 22:33:24
( 314 ) 2011/05/05(木) 22:33:32
間違えて非狩しただけなら、出て欲しいんだけど…。それで怪しまれることは無いし。
( 315 ) 2011/05/05(木) 22:34:22
エセ商人 アルビンは、ジム、たぶんニコは吊り占い希望のこと聞いてるんだと思うよ
( A168 ) 2011/05/05(木) 22:34:38
☆>アル
言うとることがわからん。
質疑見とってもピントずれで理解しがたい。
それが意図的なんかが解らんから、気になるって言うた。
他灰は今んとこ理解の範疇やからね。
( 316 ) 2011/05/05(木) 22:34:50
今日の遺言で狩人出る気なのかな・・・それならそれでセーフ?
( 317 ) 2011/05/05(木) 22:35:42
神婦 ジムゾンは、エセ商人 アルビンあ・・・私もう寝た方がいい気がしてきました・・・
( A169 ) 2011/05/05(木) 22:36:21
( 318 ) 2011/05/05(木) 22:36:22
作家 クララは、神婦 ジムゾン、あなたほぼ一日中議事読んでるでしょ…少しくらい休みなさいな…
( A170 ) 2011/05/05(木) 22:36:49
【仮決定:▼アルビンさん】【占いは、日替わり前に占い先明言の自由占い】でお願いします。
名前|農|旅|神|宿商青村羊書|
配役|占|霊|白|片灰灰灰灰灰|
順番|_|_|_|_一二三__|
占一|_|書|_|_羊羊青_羊|
占二|_|羊|_|_長書羊_商|
吊一|商|商|_|青宿商商青_|
吊二|_|青|_|_青書書_農|
( 319 ) 2011/05/05(木) 22:36:49
( A171 ) 2011/05/05(木) 22:36:51
ゆん鳩っぽいし言っとく。
ゆん>>138で「▼よあひむさん●あるびんさん」だぞ。
( 320 ) 2011/05/05(木) 22:37:05
アルビンありがと。
状況が理解できん。
戻ったら箱で確認する。
( 321 ) 2011/05/05(木) 22:37:07
エセ商人 アルビンは、ジムががんばってるのわかってるよ、大丈夫w
( A172 ) 2011/05/05(木) 22:37:09
( 322 ) 2011/05/05(木) 22:37:55
【仮決定了解】指差し確認。
昨日はあんなに穏やかだったのに、何だろうかこのカオス。
( 323 ) 2011/05/05(木) 22:39:26
吊りは今日・明日でよあひむさん・あるびんさん、占いはくららさん、そんちょうさんって言ったはず。
( 324 ) 2011/05/05(木) 22:39:46
村長の子孫 ヴァルターは、エセ商人 アルビンの二度目の非狩にふいた。
( A173 ) 2011/05/05(木) 22:39:55
エセ商人 アルビンは、だって一応しておかないと、て思ったんだけど、変かな?
( A174 ) 2011/05/05(木) 22:40:25
>ニコ
占先言うのギリギリでええよな?
アカンのやったら今でも言うけど・・・。
あと、仕事ほおって来てん。
夜が明けたらすぐ離席することを今のうちに言うとく。
( 325 ) 2011/05/05(木) 22:41:33
神婦 ジムゾンは、ちょっと自吊り提案したいくらい・・・です・・・
( A175 ) 2011/05/05(木) 22:41:39
( 326 ) 2011/05/05(木) 22:42:12
エセ商人 アルビンは、ジムそれだめ絶対!ジムのこと応援してるから!
( A176 ) 2011/05/05(木) 22:42:25
村長の子孫 ヴァルターは、エセ商人 アルビン、いや変かどうかわからんが面白かった。かわいいよ。うん。
( A177 ) 2011/05/05(木) 22:43:15
アルも気になるんだけど、やっぱり、クララの>>227が一理あるんだよねえ。
ゆんはペタとの切れ度は微妙なところだけど、今日の感じがなんか白いんだよねえ…。
うーん、昨日今日精査できてないから、▼ヨア は自信ない。ヨアは単体の印象白いけど、切れてないのここだけだし…。
▽出すなら、ゆんかクララかねえ。うーん、ゆんは今日の感じがなんか白いんだよね。
( 327 ) 2011/05/05(木) 22:43:20
( 328 ) 2011/05/05(木) 22:43:21
( A178 ) 2011/05/05(木) 22:43:22
【本決定:▼アルビンさん】
ヤコブさんは、占い先と占い理由を明言してください。今でいいです。
あと、ヤコさん真で信用回復したいなら、灰考察本当お願いします…。お忙しいところ申し訳ないとは思うのですが。
俺の希望理由は喉の関係でざっくり。どうも灰考察投下する喉はなさそうな…。
ペタさんとの切れてなさから、現状、青商宿あたりを疑っています。
アルビンさんは、レジさん疑いが一貫しているので、その点白いかもと思って議事録読み返したのですが、強い白要素を見つけることが出来ませんでした。
あと、ここ村でも、自分で疑いを跳ね除けることが出来ないタイプです。申し訳ないが吊り希望。
あの、皆さん、明日から吊り希望はもう少し早く出してください……。
( 329 ) 2011/05/05(木) 22:44:27
村長の子孫 ヴァルターは、ひつじすきー ゆん、どういたしまして。帰り遅くなるんだろ、気をつけるんだぞ。
( A179 ) 2011/05/05(木) 22:45:11
【仮決定見たわ】
えーと、アルビンってそんなに黒かったっけ…?
正直賛成はできないわ…希望集中してるっぽいのはわかったから反対はしないけど。まともに吊り希望挙げられてない私が悪いのね…
間に合うかわからないけどとりま議事読み返してくる。
( 330 ) 2011/05/05(木) 22:46:09
旅の楽師 ニコラスは、ゆんさんの希望見落としすみません。村長さんもありがとうございます。
( A180 ) 2011/05/05(木) 22:46:33
ニコお疲れさま。
【本決定了解】
僕自殺票できないんで、レジに入れさせてもらいます。
( 331 ) 2011/05/05(木) 22:46:49
( 332 ) 2011/05/05(木) 22:46:49
【本決定了解】改めて投票指差し確認。
ニコラス>>329
カオスの中、今日もまとめてくれてありがとう。
希望出し遅くてすまんかった。
( 333 ) 2011/05/05(木) 22:47:04
落とせるところだけ一応。
羊:
書の指摘があるが、1dの羊→年評価は、相方に対してはいいにくい表現のように思う。
年→羊、単純に少数意見唱えただけで「悪目立ち」も、
3dゆんのペタ評も、「熟練でない狼」など、相方に対するものにしては若干キツい感。
直近の農に対する反応、内容的には然程違和感ないながら、やや黒塗り感も。
残った占い師が真である可能性を恐れて、伏線を張っている狼である可能性は若干。
ただ、議事録との近さ、疑問を感じたところにひたすら食いついていく姿勢との整合性はあり。
( 334 ) 2011/05/05(木) 22:47:27
あ、本決定出てたわね。
【本決定見たわ】
…覆る時間でもないので従います。
( 335 ) 2011/05/05(木) 22:47:29
【仮決定確認】
単体で見れば気になるところは多いし、反対はしないよ。
( 336 ) 2011/05/05(木) 22:47:42
あ、【本決定了解】
希望出し遅いのは本当にすまなかった。
( 337 ) 2011/05/05(木) 22:48:56
宿:
ここも、ペタとあまり切れておらず。
1d終わり、一旦統一希望としていたのに、2dになって占い方法再検討とした点が気になっている。
2d開始時点、灰から疑いを向けられたり、ゆんとのやり取りで目立ったりしたため、希望がそれなりに集まることが予測された。穿った見方かもしれないが、両占い師からは白寄りで見られていたため、自由で占いに当たらないことを期待した? とも。
3d旅による、片白吊り候補との発言の直後に、ヤコ視点のLW確定目的での純灰吊り提案は、吊られたくない狼的にも。
直後の「アタシが狼だったら有利」は、狼にしては白々しすぎるか?という気はするが。
( 338 ) 2011/05/05(木) 22:49:07
★>>330 クララさん
むしろ、クララさんも吊るほど黒いところが見当たらないというような発言があったと思うのですが、アルビンさん吊りは反対なのでしょうか?
ヤコブさん以外ではどこ吊るべきだと思ったか、明日になってからでもいいので聞かせてもらえますか?
( 339 ) 2011/05/05(木) 22:50:57
【占先 ゆん】
理由は、村の意思と、俺自身思考プロセスの違いからかアルとはまた違った理由で理解しがたいこと。
あと、一連の狩人の関係の発言が、護衛寄せに見えた事やな。さっくりで悪いな。
時間余裕無いからなー。
( 340 ) 2011/05/05(木) 22:51:22
長:
1d年の●長票。勿論、単純に占い一票目というだけなら、ライン切りの可能性は十分ある。
しかし、ペタはまとめの裁量を広く認めるタイプで、「ここ白と思えるところの意見を重視した決定出し」を推している。
そして、ニコ確霊を確認してからまとめに任せたい旨の発言をしていること、初日の発言からは白印象稼ぐ意図がありそうだったことからすれば、ペタが白と見られて主張が通れば占われていた可能性あり、初日のペタ票は切れ要素と見て良さそうに思っている。
ライン切ってペタが白くなる作戦…にしても、1狼が初回占いや初回吊りに当たるのは狼にとって致命的だし、ヴァルは初日から切るほど不安定でないことから、やや思い切りすぎ。
ヴァルのペタ吊り候補発言は、唐突気味で少々気になりはした。ライン切りに見えないこともない。
ただ、これライン切りだったら切るの下手すぎる。スロースターターの気はあるが、技量はある人物に見えているので、狼ならもう少し上手く切りそうにも。
むしろ、考察が1dから徐々に深まっている点、村っぽい印象を受ける。
( 341 ) 2011/05/05(木) 22:52:40
( 342 ) 2011/05/05(木) 22:52:46
旅の楽師 ニコラスは、ヤコブさん、占い結果は日替わり直後にお願いします。ねんのため。
( A181 ) 2011/05/05(木) 22:53:25
エセ商人 アルビンは、こういう日に限って喉余る・・・
( A182 ) 2011/05/05(木) 22:55:06
ただいまー。そこだけ見て【本決定了解】
議事読んでくるー。投票はセットした。
( 343 ) 2011/05/05(木) 22:55:36
( A183 ) 2011/05/05(木) 22:55:42
神婦 ジムゾンは、喉もactも余ってますけど・・・今日は・・・
( A184 ) 2011/05/05(木) 22:56:09
エセ商人 アルビンは、ジムがんばってね![アル○ミン×20]
( A185 ) 2011/05/05(木) 22:56:37
ホスト ヨアヒムは、あ、ニコラス、希望出し遅くてごめん。いつもまとめありがとう。
( A186 ) 2011/05/05(木) 22:56:52
村長の子孫 ヴァルターは、いや、アクション@2だが。
( A187 ) 2011/05/05(木) 22:57:03
神婦 ジムゾンは、アルビン・・・お気遣いは嬉しいですけど、それはいりません・・・
( A188 ) 2011/05/05(木) 22:57:30
村長の子孫 ヴァルターは、エセ商人 アルビンはどんだけアル○ミン持ってるんだよ…
( A189 ) 2011/05/05(木) 22:57:33
エセ商人 アルビンは、じゃあこれも。[牛乳プリンver.5(バケツ入り)]
( A190 ) 2011/05/05(木) 22:58:08
往年の大女優 レジーナは、30も余ったよ。アタシもまだまだだねえ。
( A191 ) 2011/05/05(木) 22:59:13
トマト農家 ヤコブは、ひつじすきー ゆんに、そういえば俺の鳩(ipod)も時計いっつも合わんくなるよ
( A192 ) 2011/05/05(木) 22:59:25
ごめん、しれっと嘘ついた。俺が【狩人だ】
仕事、二日に一回しか働かないとか言ってたのも襲撃が二日に一回だから。
( 344 ) 2011/05/05(木) 22:59:38
( A193 ) 2011/05/05(木) 22:59:39
( 345 ) 2011/05/05(木) 22:59:58
村の勝利を願っています。
がんばってください。
ニコもジムもまとめ大変と思うけど、下で応援してます。
さて、ディタと再会かな。
それでは。
( 346 ) 2011/05/05(木) 22:59:59
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