658 【G256再戦】でぃすいずあぺん！
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往年の大女優 レジーナ
あと、今日のニコとゆんのやりとりだけど。
ゆん>>1:246は「もしライン切りではないなら、白要素になる」って読める。これはゆんがどう思っていたかは関係なく、他人からはそう読める。
で、ニコはそう読んだから、「じゃああれは白要素になりましたか？」って「確認」したんだと思う。
ゆん自身は>>99と考えていた、ということで納得できるけどね。
それで何が言いたいかっていうと…ゆんは客観視点に立つのが少し苦手なのかな、って思った。アタシと問答になったときもちょっと思ったけど。あれはアタシが分かり難かったのもあるだろうけどね。
まあこれは別に白黒関係ないけど、性格要素だね。少なくとも、わざとやってる感は無いし。
往年の大女優 レジーナ
>>139 ゆん
実際に喰ったのを見たことはないけど、赤で検討されているのを見たことはある。奇策としてではなく、安全策としてね。
まあ、とりあえず今日吊る必要はないって言いたかった。
往年の大女優 レジーナ
いや、>>87の三段論法は分かるよ。
んー、もうちょっと言うと「もしライン切りでないなら、"鋭い指摘"だから白要素になる」って読めるのね。そう読むと、あの三段論法にはならない、ってこと。
1.アルはレジに対して鋭い指摘をした。これ自体は白い。
2.でもライン切りかもしれない。
3.だからアル白いとはいえない。
で、2.が否定されれば、3.も否定されて1.だけ残る、ってこと。
往年の大女優 レジーナ
>>145 ゆん
まあ、喰わずに戦うべきなんだろうけどね、狼は。
むう、時間が無い。
とりあえず拾ったペタとの切れ度的には、長＞商＞羊書＞青 って感じだね。
旅の楽師 ニコラス
占いは、自由占いでよろしいでしょうか。
ヤコブさんには、占い先を日替わり前に明言、灰考察もしっかりお願い致します。
片白の扱いについては、狂の白囲いの可能性が否定できない以上（特に自由でしたら今後積極的に囲い狙う可能性もあるでしょうし）、怪しかったらさくっと吊ってしまっていいかとは思っております。
往年の大女優 レジーナ
あー、自由占いについてなんだけど、いろいろ計算してたらちょっと思い付いたから。
3d 占霊白片灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲白
4d 占霊片片灰灰灰 ▼灰●灰▲片
5d 占霊片片灰
この手順(片白吊らない)なら、5dにヤコ視点のLWを確定させることが出来るのよ。5dに狩COあるとヤコ偽確するかも。
ただこれやるには、自由占いじゃなくて、3d4dに吊るつもりの無い人を占わなきゃだめなのね。
で、これってどう？ デメリットある？ アタシとしては結構これで行きたいんだけど。
エセ商人 アルビン
あとペタの初日の発言は考察と思ってなかった。印象というか感想みたいなので、あとで考察来るかなーて思って待ってたというのもある（僕の性質上相手の考察がないと考察ができない）
ヴァルの(僕の考えてた)黒要素はだいぶ取り除かれた。
でもレジに関してはペタ黒が明らかになっても変わらない。
今日の占い師は狼が食べるってのもよくわからないし。
クララもだいぶ白くなった。クララのペタに対する指摘も納得だし、在席時間知らないとか仲間じゃない。
ヨアとゆんは夜頑張る。
往年の大女優 レジーナ
あーそうか、アタシ狼なら、アタシに有利な提案ではあるね。
だからそこも含めて検討しておくれ。
で、アル>>151
アタシは占い師は狼が食べてくれる、とまで言い切ったつもりはなんだけど…。
やっぱりアルのそういうところが引っ掛るんだよねえ。ただロック気味な状態と考えればアリだし、ペタと切れてる感はあるんだよねえ。
往年の大女優 レジーナ
>>152 ニコ
うーんと、「4dまでは片白を吊らない」っていう手順なのね、これは。
もしこの手順で行くことになったらヤコに白出された人は少なくとも5dまでは吊れないから、ヤコの自由占いで吊りたいほど黒いを占われて白を出されてしまうと、4dで吊る人に困るかもしれない。
だから、少なくとも3d4dでは吊らなくてもいいだろう、って人からヤコブに占わせた方がいいかな、って思う。この手順をとるならね。
村長の子孫 ヴァルター
[…は部屋の前に置いてあるものに気付いた。]
ん？今日はバレンタインじゃなくて端午の節句じゃなかったか？これは…ふむ、アルビンの忘れものだろうな。大広間に置いておこう。
つ[アルブミン×10]←[アル○ミン]じゃないよ、ブ、だよ。
つ[牛乳プリンver3]←新バージョン出るの早いな。
今日議事録厚いなオイ。頑張って読んでくる。
往年の大女優 レジーナ
んーでも、アル-ペタだったら本来のLWはペタっぽい気もするし、クララ>>106の指摘はあまり切れ要素にできない気もするねえ。
アルブミン…アルは何者なんだい、ほんとに…
往年の大女優 レジーナ
>>156 ニコ
5dの片が両方白で、その片白２人が狩COすると、残った灰が白確して、ヤコ偽確するよ。まあ、なかなか無いとは思うけどね。
ただ、狩2COになっても、ヤコ人間決め打たなきゃ詰みではないからね。5dになってからの狩COは気を付けなきゃいけないところ。
ヤコ真の可能性ねえ。2dの時点では、ディタ真寄りに見てた。6:4か7:3くらいで。今も変わらない。今後変わるかは…難しいところだね。
ただ、ヤコ視点で誰が黒確定するかは、それなりの情報にはなるような気がする。あと狼へのプレッシャー。
旅の楽師 ニコラス
>>158
ああ、片白狩2CO、可能性としては確かに。
ただ、現実的にほぼないとは思います。狼がわざわざ確定白作る意義は薄そうな。
ちなみにその場合、ヤコさん狂決め打てても先に真狩吊ってしまったら確実にPPが起こるので、狼詰みにはなりえないかと。
俺も、ヤコさんわりと狂かなと思うのですよね。2dの自投票PPへの言及とか、灰に対する態度とか。
忙しい真でしたら申し訳ないのですが。
それだけに、狂なら判定はノイズだと思うので、個人的には、うーん……。
ここは、少なくとも今日出た片白は狼ではありえないレジさん目線と、3d4d両方で狼囲われる懸念がある俺目線との違いかもしれません。
他の皆さんも、是非ここ意見ください。
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