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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
夜明けです。・・・神よ、この村はどうなるのですか・・・
祭壇の上にこんな紙が落ちてましたよ。
■1.まとめについて。
■2.能力者COについて
■3.回避について
■4.占い希望・占い方法
ゲルトおやすみ、そしてさようなら。
あれ? チンマいの達がいなくなってしまったね。
寂しいけど、性命体田中が処分できたからよしとするかね。
ほいほいっと。
夜が明けたね?
んで、どないするん?
誰か議題貼ったってやー!!!
取り合えずトムもいてへんし【筋肉CO】はしとくでー!!!
■1.確定能力者>確定白
■2.この人数だと霊は3日めまでCOしないほうがよさそう?占いは出てもいい気もする。
■3.基本的になしで(狩人含む)
■4.情報増えてから考えますね
めええ。おでかけまえのぎだいかいとう。
■1.基本要らないでち。吊りも個別投票希望。当然当日中に明言。占い希望も同様。
■2.さっくりFO
■3.狩人は吊り回避。占いは極度に嫌がると透けるので当たりそうなら諦めた方がいいんじゃ。
■4.自由でざくざく。当日中に明言。灰考察もがっつり落としてほしいでち。
詳しくはまた後程。
■1.確霊>確白>多数決
■2.FOで。
■3.FOの場合でだと。狩は吊りだけ回避。他潜伏ならありありで。
■4.CO状況見てから考える。
議題答えておきましょうか。
■1.確霊>確白で御願いします。
■2.FOでいいのではないでしょうか。
■3.狩の判断に任せます。
■4.統一でいいのではないでしょうか。
とりあえず【筋肉に対抗致しません】とだけ申しておきましょうか。
リュートを弾いていたら、夜が明けておりましたね。
■1.確定能力者>確定白>多数決。
■2.FOが好みです。吊り手もそう多くありませんし。
■3.狩については本人にお任せで。個人的には、初回ならともかく、中盤以降の吊り回避はアリ派です。
■4.こちらは保留で。
【筋肉ヤコブに対抗しないよ】
往年の大女優的には、筋肉より威圧感で勝負したい。
11→9→7→5→3→EPの5手で狼2匹。
作戦は何がいいのかね。普通にFOでも問題ないんだろうけどねえ。
夜が明けたわね。改めてみなさんよろしく。
あ、私、【非筋肉CO】しとくわ。作家ですもの。鍛えてなんかいないわよ。
さて。ジムゾンさん議題ありがとうね。早速回答するわ。
■1.村側確定者(白確or確霊)>多数決。立候補はなしの方向で。
■2.FOが無難かしらね。
■3.潜伏能力者の吊り回避は必須ね。狩人の初回吊りくらいは黙って吊られてほしい気もしないでもないけど。占or霊が潜伏するなら占回避もしてほしいところね。無駄占いはしたくない。
■4.陣形の状況見て考えるわ。占or霊潜伏なら回避のために統一がいいなーとだけ。
とりあえず議題答えるでー
■1.確霊>確白 少人数村は確霊出来ることもあるからね
■2.占CO回し→霊CO回しが俺の基本
ただ少人数村経験少ないねん。潜伏のがええとか有れば誰か教えたって!
■3.狩は吊のみ&空気は読んだってな!
他は・・・方針によるけど・・吊回避はせなアカンやろ(当たり前だ)
■4.少人数村は確白作る意味大きいからね。
統一でええんと違う?
占先は保留。流石にまだ出せへんって(笑)
ジムゾンは議題ありがとう。
■1.確能>確白>先着多数決。
■2.さくっとFOでどうだろうか。
■3.狩人の判断次第。
■4.今のところ保留。
皆、改めてよろしく。
往年の大女優が議題に答えるよ。
■1.確定霊or白が出来ればその人に。いなければ無しで。わざわざ作りにいくほどでも無いでしょ。
■2.FOかねえ。奇数進行だし。
■3.狩は自己判断派だよ。もしくは村で相談する。
■4.CO見てからだね。
>>7 ゆん
吊りの自由投票って無記名でも大丈夫なのかい?
>>13 ヨア
人類では手に負えないと見て、アレを生み落した惑星自ら手を下してくれたということかねえ。
まあ、まったり行こうじゃないの。お酒とつまみはまだあるよ。
朝食も準備しとかなきゃねえ。
ふむ、FO希望が多いようだな…
潜伏しようかと思っていたが、まぁいいだろう。
私は【年寄りマッチョ】だ!
年寄りの筋肉もなかなかのものだぞ。(歯キラリ
マッチョなので【非霊】【非占】だ。
【ニコラスの霊CO確認】【ヤコブの占CO確認】
おっと、ニコラスが霊COで、ヤコブが占COかい。確認したよ。
【アタシは占いも霊視もできないよ】
>>19 ジムゾン
非CO回さない理由って何かあるかい?
回しちゃっていいと思うわよ。っていうかアタシ非COした。
>ニコ
って、霊能出とるやん!!!
占3COやったら霊潜伏も手やから先に占回しっていうたんよ。
灰狭いから微妙やけどね。
>アル
【筋肉CO対抗確認】したで!!!
俺は負ける気はあらへんよ!!!
ポイントは多弁ですが、喉の残量には注意しないといけませんね。
【ヤコブの占CO確認】
食べ物でも出しておきましょうかね[チーズ][クラッカー][クッキー][チョコレート]
まったりでぃすいずあぺんの精神です。
いやー 申し訳ない。
完全に寝落ちたよ。
そして早速【占い師CO】だぜ。
対抗出てる以上保留する意味はない!
俺が…本当の光を見る者だ…!
>そんちょー
なん…だと。【長の筋肉CO対抗確認】
意外な伏兵、ここにおったか!?
>ジム
回してええんと違う?
これもうFOの流れやろ。こうなったら物事はシンプルにするんがええと思うで。
対抗なんて出てこんに越したことないって言うんは本音やけど。
神婦様の意図が分からないんだけど、皆回してるしいいか。
【非占非霊】まあ、占いの話題って女の子は好きだから興味はあるフリはよくするけど。
この村、こんなに隠れ筋肉が・・・!
えーと、一瞬席を離れた隙にCOが回ってたのね。
【ヤコブとディーターの占CO確認】と、【ニコラスの霊COも確認】したわよ。
【私はただの作家だから占いもできないし霊も見えないわ】
飛んでる男の占CO確認。
本当の光を見るのは結構だけど、ちゃんと占いできるんでしょうねアンタ。
>>27 ヨア
墓下がどうなろうとアタシ達が知ったこっちゃないよ。ナム。
>>26 神婦
ありがとう。このラインナップだとワインが合いそうかね。
[赤ワイン]
【者の対抗CO確認した】で
自分、まだ夢の世界におるんや無い?
妄想と天啓(=占)は違うで。
毎日欠かさず神さんにお祈りしてたんを神さんは見ててくれたんやね。
議題はこんなところか。
■1.確定村側希望だ。誰がなるにしても積極的に意見は出して行きたい。
■2.すでにFOで始まってるな…
■3.ここも狩人のみでよさそうだな。
吊りは回避したほうがいいだろう。
■4.今んとこ占い方法は村全体で推理しやすい方法を選んでくれればいいと思ってるぜ。
>ALL
提案なんやけど。
1日目は様子見てコミットせえへん?
拾える考察要素が少ないのに48時間は結構だらけそうやない?
まあ、みんな予定とか有るやろからとりあえずの提案ってことで。
そしてクララが増えてるのを確認したぜ、よろしくな。
2狼だし、ヤコブの正体は狂人が妥当ってとこか?
ちょっとプロも見てくるぜっ
>>40
いや、俺の信仰はトマト農家より熱いぜ…?
見えてるからなもう完璧に。
>>42
ぶっちゃけ考えてなかったな。
最低でも今日中に出ることを考えてたよ。
CO順やらなにやらでいい案があれば検討することは考えてたが…
俺もすまんが寝させてもらうぜ。
プロも一通りみたつもりだ。
占い方法はとりあえずリナが自由、ジムが統一がいいってとこか?
まーおいおいベストな方向にすり合わせていこうぜ。
では、またな!
ねるねる詐欺(笑)
まあ。皆、明日の21:00頃にでも集まれるんやったら集まって貰うてそこから1次まとめとかしてみたらどうやろか?
んで、それなりにまとまれば、23:00までに全員が【時間を進める】って手順でどうやろ?
こういうんは早めに、具体的に提案しとかんとグダるんで提案しておく(笑)
ジムをはじめ皆、勝手に仕切ってゴメンなー。
んで、寝る(笑)
■CO状況
占:[農CO]商長宿[者CO]神青書(未:羊年)
霊:[旅CO]商長宿神青書(未:羊年)
★>>34 ヨアヒムさん
神婦様の意図が不明としつつも、自身も非対抗保留した理由がおありですか?
……暖かい眼差し有難う御座います。回答は明日で構いません、お仕事いってらっしゃいませ。
>>51 ヤコブさん
コミットですか。それまでに発言が伸びれば検討してもいいかとは存じます。ただ、もし48時間前提で発言時間調整している方が多ければ、24時間だけで占い希望決めきるのは難しいやもとは思ったり。
さて、俺もそろそろ失礼させて頂きます。皆様、お休みなさいませ。月明かりでも浴びながら、弾き語りと洒落込むかな。**
なんだ、皆寝ちまったのかい。
神婦に関してはヨアヒム>>46に同意だねえ。
黒要素かって言われると微妙だけどさ。★一応神婦に、ヨア>>46に対してどう思うかは聞いてみたいね。
自分用メモをペタリしておく。
/* 役職が違うから書き方がわからんが、
デフォの役職で書かせてもらったよ。*/
役|旅神農商長宿神青者神青書
占|__占非非非留留占非非非
霊|霊留_非非非_留_非非非
後はペーターを待つばかりだな。
>>44 ヤコブ
皆が思うだけ会話できたなら構わないと思うぞ。
1日開始が伸びた分もあるしな。
あとねえ、回覧板作ろうとしたんだけど略称が分かんないのよ。
\農神女作ホ商長
_筋非非非非筋筋
とりあえず筋肉COで作ってみたけど、各人略称はこれでいいかい?
略称の自己申告よろしく頼むよ。アタシは女の中の女ということで女よ。
それとも人参国に合わせた方が分かりやすいかねえ?
って2人と被った…いや一応被ってない。
まあ略称なんて、誰のことか分かれば何だっていいかね。
>>53 ニコラス
ああ、確かにヨアヒムも非対抗が第一声ではないんだねえ。
いちおうざっくり読めたので。
【占:やこぶさん でぃーたさん】
【霊:にこらすさん】
あとリナでなくゆんとよんでほしいでち。リナはひつじまたなので。
あともいっこお願いが。肩書きかえてるひともいるのでゆんには略称で呼ばれるとよくわからない。
発言ptもたくさんあるので、できたらおなまえで呼んでほしいのでち。
お、ゆんが帰ってきてるね。
>>60 神婦
うーんそうかい。非COを急かせば、実質COを急かすことにもなるだろう?
まあ終わったことだから別にいいんだけどね。
>>62 ゆん
単純に、狼が簡単に票合わせられないかい? そして次の日に投票先を偽る。
と思ったんだけどね、そしたら投票結果によっては狼候補が大分絞れてしまうのかねえ? よく考えると。
大丈夫なようならアタシは結構やってみたいね、自由投票。
>>64 れじーなさん
票操作的なのは、あまり見た事がないでち。というのは、
(1)全員バラバラ投票、的なことがあまり起こらないので、例えば占い師や霊媒さんは狼2があわせたところで吊れない。
(2)票の入りによって狼範囲は結構絞れまち。
たとえば、前の日の申告はゆんに6票、れじーなさんに5票あったのに、夜が明けてみたらゆんに5票、れじーなさんに6票、とかだったら、ゆんに入れると言った人がひとりうそつきでちよね。
それと、そこでつれなかったゆんもあやしくなりまちよね。あとは発言精査。こんな感じなので、意外と票操作は起こらないのでち。
ちなみに、この場合のセットミス騙りは見た事がないし、やったところで疑われるだけと思いまち。
きっちり灰考察落とすのが前提でちが。ptあるし大丈夫かと。
>>66>>67 ゆん
ああ、わざわざありがとう。
票操作は狼としても結構リスクありそうだねえ、やっぱり。実際あまり起きないっていうのはつまりそういうことなんだろうね。
少なくとも前半に関しては問題なさそうだねえ。皆ちゃんと考察できる人だろうし。
ただ後半の生存者の人外率が高いときにもし確定村側が居るなら、その人の独裁込みで決定出す方が勝てそうな気はするかな、アタシは。
あと占いも、この2人なら自由占いでも大丈夫そうかね。自由といっても村の空気は読んでほしいけどね。
>>68
あ、前半後半っていうのは、勝負の前半後半ってことね。
さて、ニコラスの演奏も聞こえなくなったし、アタシもそろそろ寝ようかね。
朝食は…一番先に来た人が出してくれ。作り置きはあるからね。アンタがあると思った料理がそこにある。それが往年の大女優の宿。
ではおやすみ。
おはようさん。
朝飯出しとくでー。レジー、ありがとさん!
つ[ラタトゥイユ][バゲットサンド][ビシソワーズ]
で、コレは俺が今朝作った
つ[ふわふわトマトオムレツ]
やでー。
んで、占いやけど。
俺の超個人的な見解でいくんなら完全自由占歓迎やで。
せやかて皆、俺の事真占やって決め打つんは出来んやろ?
当たり前の話やけど。
せやから、村から見て間違いない情報が落ちる可能性の高い統一の方がええと思うた訳やね。
少人数村は、白確、白打ちが大きな意味を持つって爺ちゃんが言うとったよ。
あ、そうそう。私だけ一応「時間を進め」といたからね。
進めないでほしいのが本音だけど、村の総意として進めたいのに私だけいなくてできなかったなんてことがあったら嫌だものね。
時間があるうちに喋れるだけ喋る。
あとは占方法の希望のことだったかしら。
今CO回ってないのはペーターだけよね。私は自由でも統一でもどっちでもいいわ。このままニコラスが確霊するなら彼に任せるわ。
ただ、統一なら微妙占黒吊を推しとく。今日占うのは黒いところじゃなくて微妙なところってこと。黒い人なんて直吊りすればいい。
自由占いなら、ヤコブとディーターの判断に任せるわ。「占ったら襲撃されてたよー」を防ぎたいなら、占い先を遺言で明言するって手もあるわね。ゆんが話してくれてた自由投票の方針を取るなら、「占ったら吊られてたよー」も可能性としてありうるわけで。(話を聞く限りあまりなさそうなんだけどね)
まぁ、占った理由はじっくりみっちり聞かせてもらうわ。
自由投票って慣れてないけど面白そうねぇ…
ただ、最近流行りの狩回避できなくなる可能性が高いから狩人保護は難しくなってしまいそうね。それだけちょっと気になるところかな。
まぁ今日は誰も吊る予定ないからゆっくり検討していきましょうか。
…おはようだけど、おそよーなの><
昨日、来れなくてごめんね。あらためて、よろしくなの(ぺこり
ええと、ひとまず【占いも霊視もできないよー】
それじゃ、議事ちゃんと見てくる。まだ、だれがいて、だれがいないのかすら、把握できてないよー!(みぎゃー><
おはようございます。
朝ご飯頂きますね>ヤコ
僕からは[ヨーグルト]を。
ペタくんがまだきてないですねぇ・・・
クララさんやゆんさんも懸念されてますし、【僕は初日から48時間を希望】します。僕自身は24時間も対応できますが、発言増えないと判断できないんで…
自由占いにするなら、占い師の方さえよければ24時間でもいいのかもしれませんね。
オハヨーハヨー
じつは今日めがっさリア充なゆん。
ログは追えるが発言できない。多分発言はまとめて後半24hになる予感。ひまみてちょこちょこ来るよていだが。
占い方針は>>76くららさんにだいたい同意。びみょいとこ占い、黒いとこつり。もう少しいうなら、狼2だし初回は確定白期待の統一でもいいとおもたり。
初回統一そっこー偽黒斑からの斑吊り+真占襲撃、がちょっと勿体無い。
というのは、統一するとき初回はちょびっとだけ他より確定白の期待が高まるから。ソースはゆんのとうけいなのであまりあてにはならないが。
ただし、めがっさ白いとことか、村だった時に食われたら戦力的に超痛いとことかはあんまり統一の占い先にはしたくなかたりする。
基本的には当日明言の自由占いがこのみ。白は確定ほしいが黒は片黒で充分と思うし、斑は白出す方の結果が勿体無い(確黒とかゆんは期待しない)。
占い先伏せて翌日出しとか大反対。占い師、いつまで生きてるかわからんし、初日はあれだが2dからは皆より確定情報いっこ多く持ってる。だから寧ろたくさんしゃべってほしいでち。
あ、ペタくんおはよう。よろしくね。
んーと、
占→ディタ、ヤコ
霊→ニコ
でいいのかな?
だったら、ニコにまとめ役をお願いしたいな。
と言っておいて、離脱です。また夜に来ます。
んーと。まず、これかな。
だいぶ決まっちゃってるけど…こう思ってたよ〜ってのを、書いてくね。
■1.確定村側の人にー…。っていうか、12人(…だよね?)ってことは、霊確定しやすいと思うし、まずそこどうなるか見たいかな?それがどうなるかで、いろいろ情報入るし。霊確定しないなら、それ、すっごい狼陣読むのに、大きい情報だと思うんだよね。
って、話ずれていってる気がするの><
んーと。まとめ役さんは、単純多数決だけで選ぶなら、いなくてもいいかなぁ。
しっかり狼探してる人で、ここ白い!信じれる、って人の希望重視するとか、意見見た上での決定すると、なんか狼発見しやすい気がするの。
あとは、ただ議事見てるだけよりは、どんどん★出したりしてほしいかな?まとめは思考隠したほうはが―って、よく聞くけど…ぼくは、あんまりそう感じないというか。客観的に見るの、まとめ役さんは大事だけど、客観的すぎるのは、よくない、って感じかな。
そりゃ、狙いとか、なにもかもぜんぶ話しちゃうとかは、ぼくもちょっと、どーかと思うけどねw
羊さんと商人さん、おはよーなの。
今北産業お願いしたいなーって思ったぼくがいる。なのw
■2.霊CO先にまわして、確定したら、占埋めがいいと思うの。いつもより灰が広いし、有効利用してみたいの。護衛の問題もあるしね。
ただ、FO希望!占い師出てよーって人が多いときは…正直、占って透けやすいと思うし、表出てもらったほうが安心かもしれない。
…けど、灰襲撃あったら、そこから考えれることも多くあるように思うんだよね。もし、占潜伏作戦で、灰襲撃起きて…それで真占さんが襲われたとしても、一度の占い結果以上に、狼見つけれる要素なると思う。
ただ、無記名なのが…乗っ取りありえるといえば、ありえるんだよね。うー…めんどうだしFOのがいいかなぁ。
■3.占埋め時は、回避ありあり。黒発見時、回避時の対抗は、ぼくはなしで、潜伏続行希望。
特に黒発見時は、慎重にいきたいかな?
だって、まずその黒って、占い当たったのに回避しなかったってことなるし…それ、どうなん?って感じ。
もちろん、そういう狙いで真が狼占ったって可能性もあるけど…偽黒だとしたら、占あぶりだし&狂サインか狂っぽく見せるためってあたりだと思う。そういう意味で、対抗出たから出るっていうのは、ぼくはちょっと否定的。
潜伏策って選んだ以上は、できるだけ潜伏続行したほうがいいと思うの。
狩人さんについては、占いは基本なし。手数とか判断の上なら占い回避ありとは思うけど…その場合、占当たる前に名乗ればいいんじゃ?って思ったり。
吊りは絶対あり。吊り縄は狼退治できる唯一の方法だしね。回避あったときの対抗は、これも特にいらないと思う。
偽の回避だった場合からの狩保護&少しでも抑制効果残すのが狙いなの。ここ狩とか、ぜったいないよー!って感じなら吊り続行もありかな?
■4.んー…占い師さん次第かな?
やる気あって、ここ占いたい!ここの色見せて。見ないと話が進まない―!って感じの占い師さんだったら、自由占いのほうがいいと思う。
けど、基本は統一希望かな?
霊確定なりやすいし、一歩ずつ確実に足場固めて狼追い詰めるほうが、けっこー見つけやすいと思うの。
あと、確定霊からの判定で偽確定するっていうことから、偽黒抑制効果も期待…期待できるかなぁ?
ぱめさーん!みたいにはっちゃけ♪って出来ると思うと、偽確定ノリノリでやりそうにもー。
まぁ、それはそれでいろいろ情報大きいとこだし、いいかw
基本、統一のほうが安定しててらぶりーだけど。占い師さんが積極的なら、自由占いもありだと思うよ、と結論なの。
【あ、筋肉には対抗しないよー】
忘れてたよ、大事なことだったの。あぶないあぶないw
んー…ざっと見ぱっしょんは…やっぱり体感してないで議事見ただけだと、あんま働いてない感じ。
んー…羊さんは白い感じかな。自由らぶvって様子が、ちょっと狼にしては悪目立ちすぎかな、って。
ただ、けっこーあっさり統一でもいいよー、って流れたみたいなのが、ちょっと悩ましい。まぁ、占いなしでもわかるかな?とは感じる。
…読み込む時間とれるかが、ぼく悩みだけど><
商人さんは…鳩なのかな?気持ち反応がにぶめっぽいのが、んー…って、気になったり。
あんまり意見見えない感じなのも、影響あるかな?
レジさんとヨア君は白いなぁ、って感じ。
なんか力の抜け具合が、すごいあるのv
ここ気が合いそうだなーって様子は、両狼なんじゃ?wとかも、ちょっと感じたけど…むしろ、色見えてない同士だからの共感かな?と。
話題の神婦さんは、星回答待ち、かな?
羊さん同様に悪目立ちとは思うけど…こっちは、ちょっとぽろっとって感じでもあるから、びみょー。
あとはクラさんも白めかな?
時間取れないから、あるうちに考えいっておこうって様子だし。占い方法とかも、なんか客観っぽいというか。
なんか占いに対して無防備な感じ。
あとの人は、まだよくわかんない。
占い師さんは…ヤコさんのほうが積極的な感じ。
ならずさんは、ちょっと引いた様子あるかなぁ。
とはいえ、まだどっちも、ここ!ってのはあんまり。
んー…気持ち気になるのは、ヤコさんの初日コミット提案かなぁ。
占い師さんにしては、こう情報への渇望が薄い気がする。
初日って、むしろ役あたって最初ってことで、戸惑ったり、いまいち上手く視点分けれてなかったりと、何気にボロ出やすい日だと思うのね?
そこ、さらっと流したいーってのは、ちょっとどうかな?と。
ぼくもそうだけど…見てて、かなり忙しそうな人も多いし。
夜まで発言様子みて、明日これじゃ話すことないなぁ、ってなったら、その時提案!ってほうがいいように思った。
性格要素かもだから、そんな大きくは取ってないけどね。
2-1確定しましたか。12人なら占霊片方潜伏でもよかったかもなとかちらりと思いつつ、今更ですし視界がクリアになったと納得してください。
まとめは必要であれば俺が務めましょう。日替わりには大体居られるはずですから。
★>>71 ヤコブさん
白打ちが重要ということは、統一の場合は確白狙いの占いを考えていらっしゃいますか? それとも、黒を狙って結果的に確白になってもそれはそれで、ということでしょうか。
★神婦様
非CO保留したこと自体については散々突っ込まれているので割愛。ただ、これだけちょっと訊いてみたい。
非COを保留した時、直前にアルビンさん・ヴァルターさん・レジーナさんが非CO回していましたが、それは見ていなかったのでしょうか? それとも、見た上の自己判断で保留なさいました?
★>>7 ゆんさん
「自由でざくざく灰狭め」は、純灰吊り純灰占い前提の話ですか? それとも、片白吊りや補完も交えつつ、なのかな。
>>83 ペーター
まあ、とても面倒な手順を踏めば、無記名でも投票COしようと思えば出来ますね。今更なので単なる雑感。
人物表見て…あとの人はーって、言ったけど…あとCOしてる人抜いたら、灰って村長さんだけだったことにいま気づいたの><
んー、なんか様子見してるっぽい感じあるなぁ。
ただ忙しいだけなのかどうか。ちょっとわからないというか。
同じ忙しそうな仲間のヨア君は、白いなーって感じるから余計にそう思うのかも?
現状だと、ここ占ってみたいかな。いちばんステっぽい感じある。
>>89ニコ
いろいろ条件必要だったり、それでも完全とは言えなかったり、投票ミスなんだかんだで出たりってあるから…無記名での投票って、やっぱり悩ましいの。けど、いちどやってみたいんだよね。いまさら、だけどw
おはよう。
ヤコブ朝食ありがとう。ま、作ったのはアタシだけどね。
適当に作ったんだけど、ちゃんと名前があったんだねえ、この料理。さすが往年の大女優。
さて。
そうねえ、忙しそうな人が多そうだし、やっぱり48h取った方がよさそうかね。
おはよう。昨日は議事録を読みながら、いつの間にか眠っていたようだ。
薬のおかげで肩は軽いが、何故か胸が…切なく痛むな。
2-1で確定したようだな。
ニコラス、まとめよろしく頼む。
クララ>>73>>75
元々48時間村だ、謝ることは無いさ。
時間を進めておく気遣いに感謝する。
48時間の方が都合の良い者がいる以上、私も【初日から48時間を希望】しておこう。決定はニコラスに任せるがな。
ペーター長いね!
そんでもって白取るの早いねえ、相変らず。
…相変わらずって何だい。何言ってんだいアタシは。
まあそうだねえ、ペタ>>90から年長ラインは無さそうかねえ。
「初日はまだ視点が定まらない」云々言ってる人が狼なら、こういうの気を付けるでしょ。
コミット提案に突っ込むのはあんまり共感できないけどねえ。ほら、いろいろアレだしね。ま、大きくは取ってないみたいだからアタシもあんまり言わないけどさ。
あ、そうそう、2-1で確定ね。
ニコラスまとめ役よろしく頼むよ。自由占いでも吊り自由投票でも、進行役がいることに越したことはないからね。
2-1なら偽黒出しにくそうだし、初回占いは統一がいいかもしれないねえ。
吊り自由投票は、アタシが完全に賛成側に回っても通りそうにないかねえ?
まとめ役が思考隠す必要なくなるっていうメリットもあると思うんだよね。だから、ニコラスがガンガン考察落としたい!って思ってるなら検討してみてもいいんじゃないかね。
★アルビン
ヴァルター>>38で★をつけるのを忘れてしまったのだが、回答を頼むよ。
うーん、ジムゾンはどうなんだろうな。
非霊保留よりも、その保留スタイルのまま、非占CO保留していたのが若干気にはなるな。
結局、非占非霊宣言はディーターのCO後になっている。
が、狼ならば>>19でわざわざ発言せずとも様子見していれば良かった話。気負いない村人に見えんこともない。
ヨアの保留については、ニコの質問に対する回答待ちではあるが、ジム案に納得出来たら乗ろうと思ったんだろうとそんな感じに見ている。
結局ジムゾンと同じくディーターの後の非COだが、身軽い感じもあって特段怪しんではいない。
現段階で白いなと思うのはレジーナだ。
ジムのCO周りの言動を>>54で黒要素かって言われると微妙と評している。
疑いを撒く必要がない立場に見えるね。
思ったことをポンポン発言する感じも好印象だ。
おはよーさん。
喉たぶん余るから人とかぶってるかもしれんが出してくぜ。
12>11>9>7>5>4>ed
霊:ニコ
占:ディタ、ヤコブ
その他:ジム、アル、ヨア、レジ、ヴァル、ゆん、ペタ、クラ
2−1っつーことで、俺ヤコはよっぽどの発言が出ない限り狂決め打ちで行くぜ。
その他から2人、仲間ありうるところを探しながら狼探しってとこか。
ちなみに今んとこパッションで白いのはレジーナだな。
人の意見を聞いて、かつ自分の意見もしっかりしてるように見える。
気負った感も感じられないな。
あと、神婦は村の霧晴らす意味で占っときたいかもしれん。
非対抗についてもそうだが、その後の回答も>>60あたりいまいちすっきりしないな。
特別白いところもないから黒も十分ありうるし、白ならSGにされないためにも早めに占っといた方がいいんじゃねえかと。
こういう考えで行くなら村的に統一がいいか?
>ゆん
★>>80 「初回統一そっこー偽黒斑からの斑吊り+真占襲撃」って可能性高いのか?
統一だと確霊だし偽黒は出しにくいんじゃねぇかと思ってたんだがどうだ?
あと「統一するとき初回はちょびっとだけ他より確定白の期待が高まる」なら、統一なら完全なる白狙いじゃなくて黒狙いってことでいいのか?
いまいち3〜5文目あたりの意味が読み取れん。
まぁ、ゆんの本線は占い先名言の自由占いってのは理解してるぜ。
俺は自由占いになったら理由はきっちり言うからその辺は安心してくれ。
■4.占い師が2人とも勢いありそうだから、自由でもいいんじゃないか。
統一だと、偽黒出し→斑吊・真占襲撃になりそう、確白→その日か翌日のお弁当になる。
自由だと確定情報は少ないが確霊もいることだしね。狼に安定した噛み先を与えないの良いプレッシャーだと思うよ。
ゆん>>66を見るに、吊り先明言するなら、吊り先が占われることもないだろうしね。
今後の展開を考えると、村的に
・占い候補抜きなし
PP防止の両占いロラ 7>5>4で占い吊り
俺が先吊りになったとしても死ぬまでに占い回数3回あり
灰吊り回数2回あり
・即抜かれた場合
PP防止で吊り1手
占い回数1回、全灰吊り回数4回あり
結構余裕あるんじゃないかこの灰人数なら。
と思ったりしている。
白狙い占いってのも結構興味が出てきたので
ちょっとわかる奴は教えてほしいぜ。
ちなみに俺も占い結果とその後の展開を早く知りたい的な意味で今日のコミット進行はありだw
だが、発言が難しいやつらがいる以上は48hで進めていくのがいいだろうな。
では、またなー
ところで、ヤコアルの筋肉対抗には負ける気がせんな。
積年の努力の賜物であるこの筋肉が、甘っちょろい若人に負けるべくもない。
ただ唯一、唯一私の筋肉が負ける可能性があるとすれば、それはレジーナの威圧感…
あら、もうお昼ですね[ドリア]でも出しておきましょう。
コミット進行は私はどちらでもよいですよ。恐らくほぼずっといますので。ですが、それだと厳しい方がいらっしゃるのなら進めなくてもよろしいのではないでしょうか。
あとどなたかが灰吊り前提か、と仰ってまちたが、補完とか統一は必要とおもたらやったらいいとおもいまちよ。
灰吊り前提てのは、ゆんは一人の対象に対して占吊両方使うの勿体無いと思うほうなので、理想は占いが統一で確定白だけ、吊りが黒だけ、っていうやつ。
まあそうもいかないので早めに占い師真贋つけて視界を開きたい。なので、自由でざくざくと所謂純灰を減らしていきたい。黒出たら勿論吊りは検討、でちよ。
黒・即・吊、とはあんまりおもてない。
占いはディーターが真かな?とわずかなパッションと、ディーターの方が切り込んでいく感じがするかな?と思いましたので。
とはいえ、まだ始まったばかりなので本当にわずかばかりなのですが。
灰はレジーナとペーターが白く感じますが・・・私はこうやって自分の意見をしっかり出していく方を白と思う癖があるのであてにはできませんね。
鳩やでー。アンカー引けんでごめんなぁ。
まず、方針の事は出来るだけ早く返答した方がええと思うで返事しとくなぁー!
☆>ニコ
結果的に白でもいい。っていうんが基本やけど、俺としては端っから白の可能性高いんやない?って相手占うんもアリって話やね。狼の潜伏幅を確実に削ぎとるんが目的やよ。
で、2-1で確定みたいやね。
2狼潜伏と見るんが普通やけど、世の中にはニートって言う人種が居るからなぁ。
初回偽黒斑で真占襲撃ねえ。偽占が信用取ってると苦しいかねえ。
自由占いにしたところで初回真占襲撃が防げるわけじゃないけどね。どっちがいいかねえ。ま、まだ決めなくてもいいかね。
>神婦
ドリアありがとう。ま、作ったのはやっぱりアタシだけどねえ。
この設定、我ながらおいしいねえ。アタシのドリアも美味しいねえ。
★>>108だけど、ゆんはどうだい? 自分の意見をしっかり出してるように見えるけど。
議事読み込む余裕無いから、手札色々晒して見るんやけど、自由占で、占い先明言は意味ないと思いきや、占い先襲撃があれば、その一手だけで、確実に占い先人間が分かって潜伏幅は狭まるで、とかな?
自由で問題になって来るんは「片白の囲いがめんどくさい」って言うとこやし。ある意味占い先襲撃上等!なんよ。
よーするに、少人数村は狼潜伏枠を積極的に潰すんも戦い方の一つってことやね。
特に灰に2狼なら尚更やよ。
遅なったけど、ニコ!まとめ役よろしゅうなー!
休憩終わりー。また、晩に来るわー。
>>113 神婦
なるほどね。でも、分からないところがあれば素直に質問してしまえばいいんじゃないかい?
悪いけど、ちょっと神羊ラインが臭いなと思ってしまったよ。
料理はアタシの作り置きを出してくれればいいんだけど、自分で作ってくれるのは一向に構わないからね。キッチンは自由に使っておくれ。変なモノを作ったり、変なモノを使ったりしない限りはね。
白狙い占いで確白が出来るのはいいと思うよ。
でも白狙い占いって、黒出した占い師を偽決め打つくらいの気合みたいなもんが必要だと思うから、結構大変じゃないかね。
後半、斑を吊る手数が無いときなんかは、ちゃんと白決め打てる人を占うのはいいと思うけどね。
…おっと、喉消費レース、アタシがトップじゃないか。
そろそろ半分か。ちょっと自重しようかね。
んーと、占いについてですが。
まあどっかのロラ懸念から騙れなかった狂人(チラ みたいな人がいない限り、内訳は真狂でしょう。どっちがどっちかはまだ分かりません。
僕としては自由より統一派ですけど(片白は灰と同じ、偽黒出しされる懸念)、まとめさんに任せます。
希望は黒狙いです。霊能者が確定なので、確白ってお弁当扱いになっちゃいそうで。
おっと、中身とか何の事でしょうねうふふ・・・
私も占い内訳は真狂だと思いますよ。出れなかった上にわけわからないCOやらかす狂人なんてそういういないでしょう・・・し・・・
占いは白狙いでもありだとは思ってます。白狼とかいたら怖い、くらいの懸念でしかないですが、白だと思っていたところが狼だったというのは避けたいです。そこはまとめに任せますがね。
>>118 神婦
分かった、質問が苦手なのは性格・スキル要素として捉えておくよ。
いやね、「自分の意見を出してる組」からゆんが漏れてるのはアタシとしては違和感があったのよ。
ゆん黒が見えてるから、無意識に白グループから外してしまった…って感じかね、言葉にすると。
アップルパイなんてあったかい? まあいいか、頂くよ。
[紅茶]も出しておこう。緑じゃないから安心しな。
神> 僕は誰がどうって言ってないですよ^^
その村にいたかどうかも言ってないし。
なにあわててるんですか?w
これだけ言って離脱!
アルビン>反応からして誰の事を言いたいのかは明確です。
それなのにしらばっくれるのは明らかな黒要素だと思いますので吊りましょう(笑)
あぁこんなネタ反応に喉を費やすなど・・・まぁいいですよね。
ちゅわーっす。
なんか神婦にいろんな視線が突き刺さっているようだな…
あ、ゆん回答サンキューな。
あと最初名前間違って悪かった。
…で、ゆん的には>>107がFAってことだな。
ゆんの言う感じで行くなら誰か占い立候補させて、
統一占いするってのもありか?
ほぼ完全に確白狙えるんじゃねぇかと思うが…
ただ、襲撃入る前の初回くらいしか確実性のない手なのと、
村に占真贋的な意味での情報は落とせないか。
で、他に白狙いうんぬんの話探してたら、
ヤコやないかーいという感じだったのだがw
占い先襲撃なぁ…
俺は片っ端から白い占い先襲撃されたら自分的に灰狭まらず非常に嫌なんだが村的にはいいのか?
ゆんの>>80言い分もわかるし、まー狼当ててけやという話なんだろうが、
個人的には自由占いで事前に占い先を名言するのはどうなのか、という気持ちだ。
★ペーター
>>83
灰襲撃が起きた場合に狼見つけれる要素って、例えば
どのへんから考察していくつもりで考えてたんだ?
あとすまん、■3.のあたまがよくわからん。
まず、■2.はおいといて占霊両潜伏時の話でいいんだよな?
黒発見時、回避時の対抗ってのは、黒発見した占い師がCOした場合、占い先になった霊能者が占い回避COした場合、だよな?
そんで回避ありってことは統一占いだよな?
結局黒発見した占い師はCOするということでいいんだよな?
対抗はしないでほしい、というのは3日目の襲撃を見たいということでいいのか?
少し俺の理解が足りてないかもしれねーから補足を頼む。
★アルビン
>>116
抑止力に期待、というよりは、狩人でぐだぐだ悩むのが嫌だ、という感じだな。
狩人に関してはGJ含めあまり期待してない、というような考え方でいいのか?
あと、もし吊り回避なしの中で日が進んで、ある日普通に狩人COしてきた奴がいた場合、アルビンはどう感じると思う?
今時点の感覚でかまわんよ。
と、とりあえずそれぞれの思考を理解するよう努めて見るとするか。
でぃーたさん。
確定白つくるのがもくてきじゃない。
びみょいとこ確定白でつぶすのがもくてき。
ニュアンスの違い、わかりまちか?
>>128
ああ、もし立候補やるとするならびみょいとこから立候補してもらいたいと俺も思ってるよ。
ただまぁ、今のところ発言待ち状態だからあれだが、個人的にはレジーナ以外これといって白いなぁと感じる奴がいないんだよな。
どこから立候補されてもまぁありかと思う俺がいた。
コミットはどっちでもいいな。
俺は、一日目には灰考察なんて出せるかー派なんで前倒しでもいいかな、と思うけど経験したことないんで、時間が増えるとどの程度情報が増えるのか分かんない。
つまりどっちでもいい。ただ、元が48なんだから、そっちの意見が優先でいいか、くらい。
このお墓ですか?・・・以前の人狼騒ぎのときの・・・ね。
ところでさっきから貴方はどれだけいいタイミングで現れてくるんですか。
おっと、がっついて言い忘れてた。
ニコラス、まとめよろしく。
神婦様が気になるのはとりあえず横によけといて。
レジーナ>>115や、神婦様>>119の白狙い占いに対する認識を見てから>>120>>121あたりのやりとりを見るとちょっと面白い。
この認識の白狙い占いが行われる場合レジーナって結構、占われやすそうな位置だよな。
そこでレジ・ペタを最白にあげた神婦様に「ゆんも白いと思うけど?」っていうのが、なんかせっかく白くなったのに、そのせいで占われそうで、慌てて白い人間増やそうとしてる・・みたいにちょい思えた。
>>115自体も早期の白狙いに否定的だし(この時点でレジーナは村長とかから、すでに白いと名指しされてる)。
ただいまなの。おそくなってごめん。
今から、読んでくるの。
んと、コミットするの?ぜんぜん読めてないから、なやむ。
んー…わがまま言ってるだけかもだから、旅人さんにおまかせ、ぽい。
それじゃ、読んでくるの。
んと。まず★来てるみたいだから、そこから。
☆>>95神婦さん
にゃ?えーと…これ、答えになってないよーな?
んーと、この「考え方」っていうのが、今ひとつピンとこないのに、「違うから」ってだけで終わらせてるから、もんにょりなの。
えーと、神婦さんは、>>60の答で、保留の件は納得してもらえるって信あった?ちょっとぼくは説明不足感受けてるんだけど…。
☆>>126ならずさん
んー…人物要素になるけど、灰襲撃って思いきれる人と思い切りにくい人っていると思う。その辺から、いろいろ考えれそう。
あと、灰襲うってことは、けっこー余裕ある感じだと思うのね?自分から隠れ場所狭めてるわけだから。その上で、襲った人がどういう人だったのか、ってこともあわせて、議事読み返して、発見できるポイント見つかったりすると思うの。
■3.は占のみね。霊は初日希望だったから。
んと。まず、統一で考えてた。潜伏作戦とっての自由占いは、正直微妙だと思うし。
それで、占潜伏ってことは、回避が起こる可能性あるのね?けど、潜伏してたけど、初回の占いで、黒発見COしてくる占い師さんが出る可能性があるの。けど、それって、わざわざ回避しないで、占われたってことで、ちょっと疑わしい黒なのね?
だから、これが偽黒だった場合、真占さんが対抗でると、そのとたん、狼には真贋バレた占い師候補が出ることになるから、それを避けたくての、考えなの。
んー…。
なんだろ、出てる発言多いのに、たいして情報取れてない感じ。
コミットどうなるかわかんないんだけど…。
いちお暫定で、現状で希望出しておくの。
●村長さんかな?そんなに黒いとこあるわけじゃないんだけど…逆にいえば、白いとこも特にこれ!って見当たらない。
朝ざっと読んだときに感じた、ステっぽさもあるしね。
とりあえず、わかんないとこ見てくのがいいかな、ってことで、暫定で出しておくよ〜。
>>141>>144神婦さん
ほむ。了解なの。とくに、狼だから歪んだ、ってほど大きな疑惑って感じじゃないし、ひとまず置いとくの。
>>144は、なんかちょっと無防備っぽい感じあったりで、最初の返答のとき感じた違和感は、ちょっと薄れたし。
回答感謝なの。
戻ったよ。
ヨアヒム夕食ありがとう。
これだけじゃ寂しい気もするし、[鶏肉のトマト煮込み]も出しとくよ。
>>136>>137
ってヨアヒム、面白いこと言ってるわねえ…ピキピキ
夕食前に言って良かったね。
はい、ヨアヒムは明日の朝食抜き決定!おめでとう!
ま、それはともかく、初日の印象がなんとなく白いから〜とか、神婦>>119みたいな甘っちょろい考えでアタシ占うのは勘弁して欲しいし、他の人が占い先になっても反対するよ。
>>115でも言ったけど、白狙い占いするなら、しっかりその人の白を取るべきだと思うね。
適当に白狙いとか言って占って、もし黒出たらどうすんのさ。
ってペーター早いね。コミットは無いんじゃないかい?
希望はまだ全然考えてなかったよ。アタシもまだあんまり白黒は取れないねえ。
神婦は例のアレはともかく、こう、引っ掛かりみたいのを解消しようとする姿勢があまり見えない印象なんだよねえ。
ただ、疑惑を解消しようとする姿勢も見えないから、こういう性格っぽくもある。
ペーター、ゆんは占い要らなそうな感じがするね。ゆんは神婦とのラインが少しありそう…というのはさっき言ったね。
ヨアとアルは軽い感じがする。ヨアの>>136みたいな推理自体はアタシ結構好きだね。
アルは軽いことは軽いんだけど、あんまり見えてこない感じ。
村長、クララはまだ分からないね。
というわけで暫定なら、占いたいスケールは 神>商村書 って感じになるかねえ。
村長、クララの発言を待つ意味でも、やっぱりコミットはしない方がいいんじゃないかね。
今日はコミットしないと思っていたのですが…ですよね?
希望出したほうがいいですか?
僕まだ皆さんの白黒材料取れてないです。。
じゃあいまのところで。
白狙いなら ●ジム
黒狙いなら ●レジ
ペタ、ゆんは占いしないで発言から判断したいです。
ヴァル、ヨア、クララはまだ分からないです。(発言から白黒つかない)
日にちが進んでから占いするか吊りするか考えます。
>147ペタ(と神婦)
そうそう。「白狙い占いしたけどパンダになっちまった、じゃあ吊ろうか」っていうのは意味ないよねってことを言いたかったんだよ。
ただパンダになっても吊らないほど今のアタシやペーターは白くないだろう?
>>148 神婦
そういう考え方自体は理解できるから、そこを即黒要素にするつもりはないよ。
「甘っちょろい」っていう表現はアタシのキャラだと思っておくれ。
白狼は怖いけどねえ、安易に白決め打ちをしない、くらいしかないよねえ。
おっと、アルビンが黒狙いでアタシ占いか。
いい度胸だねえ。威圧感を出しておこうか。ゴゴゴゴゴ
>>151 アル
「黒出たら」に関しては>>154で納得してもらえないかね?
占い嫌がってるっちゃ嫌がってるのかもしれないけど、ちゃんと白要素取ってくれた上で白狙い占いされるなら文句は言わないよ。
>>157 アル
「ある程度はしょうがない」ってのは何に対してだい?
とにかくアタシが言いたかったのは、白狙い占いするなら、その「ここ白!」レベルの人にするべきだってことなのよ。だからこの段階での「白狙い占い」は難しいと思う、ってわけね。
ま、特に気になる人が居ないのは確かだから、アルの●アタシも分からなくはないけどねえ。
普通に寝てた。
俺の略称は「ホ」でも「自」でも何でもいいです。
・・・というか、略称つけにくい肩書きで申し訳ない。
あと、今日はなさそうだけど一応「時間を進める」は選択しといたから。
って、ぎゃー、朝飯抜きは嫌だー。
お、喉が増えたね。
ってヨアヒム、飴はホントにギリギリになったときにしなさいよ。
…まあいいわ、朝食抜きは勘弁してあげる。
>>159 アル
なるほど分かったよ。リスクはあるのはその通りなんだけど、その辺曖昧なまま「白狙い」っていうのはやっぱり良くないと思うわけよ。
ま、この話はこのくらいにしとこうかね。喉の件はアタシの管理が悪いだけだから気にしないでおくれ。
申し訳ないんだが、これから出かけることになってしまった。
すまないね。明日は何とか顔出すつもりだよ。
とりあえず希望だけ出しておくよ。
白狙いなら●レジーナ、○ペーター
微妙黒狙いなら●アルビン、○ジムゾン
アルビンは発言がある割に色が見えないなと。あ、回答ありがとう。明日しっかり理解するつもりだ。
ジムゾンは、初日から目立っている割には慌てていないように見えるよ。
すみません、慌しくしていて。
コミットは、今後も余程のことがなければ序中盤はなしでよいのではないかなと個人的には思います。時期的にも、丸一日発言出来ない日があるとかいったことは有り得るでしょうし。
ヨアヒムさん、>>53の質問に気づかれていないようなので、お時間ありましたら回答お願いします。
★>>164 村長さん
「微妙黒狙い」の「○ジムゾン」、挙げているコメント(初日から目立っている割には慌てていないように見える)は、むしろ白要素のようにも見えるのですが、「黒狙い」なのですか? 黒要素があるとしたらどの辺りと思われます?
ざっと見た感じ、少なくとも初回は統一でよいかと思っております。足がかりの情報としても、ですね。
明日以降の占い方法に関しては要再検討。
★>>109 ヤコブさん
回答有難う御座います。
「端っから白の可能性高いんやない?って相手」というのは、具体的にどういう相手を指しますか? 発言力高くて白っぽい人、でしょうか。
そのような方を占って確白→襲撃や偽黒斑吊りになれば勿体ない話ですが、そういう懸念はありませんか?
また、占い師何時まで生きているか解りませんが、襲撃された後に白いか黒いかわからないところが大量に残ったら困りません?
うや。喉回復してないのね。ちょっと勘違いしてたの。あはは。
うー…なんか、妙にペースゆったりだなーって感じた理由、これもありそうかなぁ。けど、コミット視野入れてた人、ちらほらいたのに、暫定時間までに希望提出もないとか、ちょっとどーかなーって感じ。
なんか、様子見っぽいのが多そうで、その辺り狼いそうかな、って今感じてるの。
軽く雑感だけにしておくの。いのt…喉大事に!、が、最近のぼく課題なの><
灰に関しては、朝からそんなに印象変わらず。
羊さんとクララさんは、ちょっと気になってきたかな?
逆に、村長さんとアルさんは、両狼はないかなぁ、って感じ。
村長さんの希望が、ライン切りにしても早い気がするのね。
暫定とはいえ、ぼく希望あげたのに、反応薄い感じは白めかな?
アルさんは、動きがちょっと変というか…、黒狙いレジさん?って感じ。理由は、まぁ納得もあるんだけど、追及受けての反応が、なんか微妙なの。
一か所しか見てないというか…そこが、あまり議事追わずに白位置にも、疑い向けたがってる印象。あと、悪目立ちでの、非狼っぽさ狙い?って、ちょっと思ったり。
ヨア君は、飴あげるーってとこが、やっぱり気抜け感w
レジさん疑いも、そういう見方もあるか、ってちょっと思ったし。ぼく自身の、指摘ポイントのレジさん印象は、羊さんへの印象が一致してたから、特に引っかかり感じなかったけど。
ジムは、むずかしい。
見てて、考え違うとこあるのは、たぶん素なのかなぁ、ってはやり取りして思ったけど…だから狼じゃない、っていうには、思いきれない感じ。
いまひとつ、やり取り受けての、ジム考えのほうが、あんまり見えないのが…自分にベクトル向いてて、あんまり狼みつけようって方向じゃない感じなんだよね。
単純に、まだ情報足りなくて、かなぁ?とも思うんだけど。
白狼こわい、は、まぁ、わかるけど…その割に、判断を占いに投げちゃってるというか。トラウマいう割に、動きが鈍い様子が、ちょっと気になるかな。
レジさんは、夜ちょっと疑いもたれてたけど…単純に発言で判断してよ。占いもったいないでしょ、って感じは白いk…んー。
なんか偽黒出し出される前提なってない?って、ちょっと感じたり。それは微妙感。
白占いにしても、レジさんはもったいなーって思ってたんだけど、確白お弁当懸念より、偽黒先に不安でるのは、どうかなぁ。
いろいろ悩ましさ出てるけど、拾えてる白いとこも多いし、確白なったら、もったいなー過ぎるから、やっぱり灰放置かな?
占は、ヤコさんのほうが、真っぽい気抜け感ある。ただ、灰見てる感じはディさんのが印象強い。現状、五分五分くらい。
たぶん、占真狂だと思うし…まだ、どっちがどうって考えるより、灰見たいかな、って感じ。
おはよう。
えと、2-1でニコラスが確霊したのね。まとめは別にいてもいなくてもいい派だけれど、まとめてくれるならよろしくね。
二日酔いの頭だけど、議事読んでくるわ…。
(↑RPです。中身は二日酔いではないのでご安心を)
突っ込んでみたいと思ったのはこの辺かしら。
うぅ…昨晩ちょっと飲み過ぎたわ…何なのよ打ち上げって…
トマトジュースを飲みながらちょっとゆっくりしてからもう一度読み直すわ。
(↑何度も言うようですが背後霊は二日酔いではありません。普通に一旦離席するだけです)
そういえば、自由投票の話が出ていましたが、明日以降自由投票をやってみたい方はいらっしゃいますか?
ゆんさん、クララさん、レジーナさんは賛成派でしたでしょうか。賛成派が多ければ俺も異存は御座いません。
ただ、例えば、灰吊りか斑吊りか…という場面で、灰を吊りたい方が多いのに灰で票が割れて斑が吊れるというような事態も想定しうるので(特に、自由投票に慣れていない人が多ければ)、吊り方針を決めなければならない場合は、まとめが吊り方針だけでも決めた方がいいかな、と思っておりますがいかがでしょう。
勿論、まとめ役制の統一吊りを希望の方が多いなら、それはそれで構いませんが。
そうそう、
☆ペタ 僕はレジとジム以外を見てないつもりはないですよ。ログ読んでいて、気になった、ひっかかったのがレジだったというわけ。
ジムは目立ってるけど、僕はそこをむしろ白と見たよってこと。でも他の人もジムを気にしてるし、視界をクリアにするなら白狙いで●してもいいと思います。
おはようございます。[リゾット]いただきますね。
自由投票のメリットについては私も教えていただきたく・・・
考察しようにも全然エンジンかかりませんね・・・もう少し議事録を読み直して参ります。
ちょっと早いですが、みなさんいらっしゃったようですしお昼ご飯僕と同じでよければどうぞ。
[トマトサラダうどん][トマトジュース(朝の残りw)]
さて、食後に[コーヒー]でもいれましょうか。
ペタにゃんには隣町の養蜂家との商談でゲットしたこれを[はちみつレモン]
あ、星きてるや。はちみつレモンもぐもぐ。
☆クラさん>
うん。初期パッションは白めかな?って思ったよ。
けど、希望、暫定時間にあんまり集まってなかったのと、なんてか、けっこーそれぞれに気にしてる場所がちがってて、それがすっきりしないというか、どこか色はっきりしないと判断むずかしいな、って思ったのね。逆に、狼は様子見したがりそう、って印象受けたの。
その意味で、決定時間周りに発言みえなかった、羊さんと司書さんは、ちょっと怪しいかな?って思ったよ。
単純、忙しかっただけかなぁ、とも感じるけどね。
箱前到着ー、してペーターの残り喉に戦慄。
飴の件は反省してる(笑)正直、軽い気持ちでやりました。
自由投票はBBSじゃなかなかやる機会ないし、ちょっと面白そうだなーとも。ただその場合、占いも自由だと占い師の負担が多いかな。
候補二人の意見も見たいところ。
アルビン>>116
回答ありがとう。黙って吊られろ、か。ふむ。
ちなみに私は、占なり霊なりを確実に1日護って欲しいと考えるよ。
その日襲撃されなければ、本物なら残念だが次の日に吊ればいい。
吊候補に挙がってしまった本人の力不足だ、仕方ないさ。
という感じだな。
で、折角なのでディーター>>127の質問の回答待ち。
☆ニコラス>>165
あぁ、わかりにくい希望挙げだったな、すまん。
あの時点で私の頭の中では
白め:レジーナ、ペーター、ヨアヒム
時間がきたらもっと話してくれそう:ゆん、クララ
それ以外:アルビン、ジムゾン
と区分していた。で「それ以外」枠から黒狙いを選出。
二人を比較すると、アルビンの方が怪しく見えたので第一候補にしたよ。「慌てていないように見える」は、ジムゾンを第二候補にした理由だな。
悪目立ちに見えるんだが、変にあれ以上目立つのを嫌ったと見えんこともないので、白とも見えず迷っているのだよ。
この辺りが「ジムゾンの黒要素」に対する答えだ。
☆ニコラス>>167
占い方針としては、微妙黒狙いが良いと思っている。
微妙黒というか、色見えないところを占う、黒いところを吊る、だな。
戦力の高い白い村人が確白になって食われるのは嫌だ。
>>178 ニコラス
自由投票、私も経験ないのでやってみたいよ。
まだ狼の票操作を怖がる段階でもないし賛成しておく。
あと吊方針をまとめて貰えるなら、是非お願いしたい。
…と言いつつ、確かに自由投票のメリットってなんだろうw
>>180 クララ
吊り先明言なら、回避できるのではないかね?
自分に集まっているのを確認したら、早目に回避してしまってはどうだろう。
こんにちわん。
食べ物出てるのか、といっても今ちっと腹いっぱい状態で食指が動かないんだがな。
まぁビールでいいやな!幸せだーー
とりあえず昨日の続きあたりから見てくわ。
神婦>>133
自分で「占われたい」と立候補した奴を占うやり方で、
偽黒を出しにくくする確実性の高い確白狙いの手だな。
ゆん>>107の2文目から考えた。
ただ俺>>129でも言ったとおり、今の所この村どうも「びみょい枠」が多くて、そこから確定白を一人作ったくらいじゃ白で黒を押しつぶせる気がしないんだよな…
ただのお弁当懸念もあるし、今は普通に黒狙いたいと思ってるぜ。
あと神婦、お気遣いありがたいが日ごろから教会には勝手に忍び込んで休ませてもらってるから気にすんな!
神の許可はこないだ得たから安心しろ!
ペーター>>139>>140
回答ありがとな。
占いのみ潜伏で回避ってあるのか?普通に他の奴占えばすむだけじゃないのか?
あとは灰襲撃もなぁ…霊しか表に出てない以上灰襲撃行きそうな気がするがどうなん?でも襲撃先から人物像みたいというところは納得だし、>>140占い師CO部分も納得。
まぁこのへんは今ペーターの言うとおりの展開になってるわけじゃないから深く突っ込むところじゃないし、自分の考えはあったんだな、ということで納得したぜ。
あんたら、なに昼間っから酒飲んでんのよ。
往年の大女優の登場だよ。
自由投票のメリットは結局、まとめ役の負担が少なくなるってことじゃないのかね。ついでに、まとめ役が思考開示できる。確定村側の考察が村に落ちるっていうのは結構大きいんじゃないかね。
あとは、多数決だと狼の意図が希望に透けやすそうな気はするかね。
そもそも、自由投票に慣れてる人からすれば、まとめ役制度は奇妙なんだろうね。
それこそ「まとめ役制度のメリットって何?」って思うんだろうよ。
んー。レジーナは白狙い占の辺りで若干怪しまれていたが、私は特に怪しく思わなかったよ。
しっかり白要素取って、斑になったら偽占い師決め打つ覚悟持って希望出せ、ってことだろう?>>54>>154もそうだが、ちゃんと要素拾っていこうって人に見えているから違和感はなかったぞ。
白要素が挙がった上での占いなら良いと言っているわけだし、やっぱりまだ白く見ている。
あと読み進めた中ではクララも気にしている>>175がやや黒塗り感で気になったな。
なんかペーターの性格要素な気もするがw
ゆんやクララはあらかじめ来られないことは明言していたと思うし、俺も俺のいた時間までの流れから今日はコミットなさそうだなと思って不在だったが何も言わなかったし。
まぁ、あんまりコミット関係の発言でうんぬんも無粋か?
あとはアルビンは回答待ちってとこか。
あ、そうだ。アタシ今日、夜明けに立ち会えないかもしれない。
夕方出掛けるから、それまでに希望出しておくようにするよ。すまないね。
>>171 ペタ
別に回答欲しいってほどじゃないんだけどコメントしとく。
偽黒出し前提?って思って、自分の発言見てみたら、まあそう見えなくもないね。
ただねえ、あたしゃ、どっちかというと一般論のつもりで喋ってたんだよ、白狙い占いについては。だから、「占いもったいないでしょ」っていうのもちょっと違うんだよねえ。
あんまりうまく言えないから、伝わらなかったらいいさ。
ヨア>>186
俺は自由占いなら自由占いで占いたいところはあるしやらせてもらうぜ?
ちなみに結構乗り気ではあるぞ。
ただヨアは>>132のとおり統一希望なんだよな?俺がよけりゃ自由でいいのか?
あと明言の上の自由投票、やり方はゆんの説明でわかってるつもりだけど、自由占いと同時にやると何か不都合なことがあるのか…?
占い先明言するにしろしないにしろ吊られなさそうで狼ありうるところを占えばいいような気もするが、単純にわからないので教えてもらえると助かる。
>>193レジーナ
メリットありがとう。なるほどな。
ニコラスは質問投げてくれてとても助かっているし、ニコラスががしがし考察してくれるのはありがたい。まとめの独断に期待しないのであれば、いい方針だと思うね自由投票。
>>197クララ
皆の投票先を言う時間と狩人の居られる時間帯、回避があったとして皆が投票先を変えられるかも問題だな。
レジーナの白黒は別にして、ヨアヒム>>136を見るに、レジーナとヨアヒムの両狼は流石に無い気だろうなと思うね。
ところで私もペーターが気になってきているよ。
私やアルビンやジムゾンに疑いを向けつつ、ジムゾンと私に対して疑いを引っ込め。白めに見ていたゆんやクララに状況から疑いを向け。レジについても白と言ったり怪しいと言ったり。
迷走している村なのか、疑いを撒きたい狼なのか…。
ゆん・クララを怪しんだ「夜明け付近にいない」という理由が、簡単に引っ込められる理由過ぎて悩むな。敵を作りたくないけど疑惑を撒きたいように見えなくもない。
ヤコブに対してもコミット関連で怪しんでいたし、そういう着眼点の村なのかな?とも思うが。。
☆ディタ>>127 これかな?質問は。
ん〜それまでに吊られた人、襲撃された人、その場の状況にもよるしなんともだけど。
たとえばそれまで襲撃・吊りされた人が能力者と黒だけとかで、灰を狭めるために狩人COするってのは、あるのかもしれないね。だったらその時に対抗回せばいいのかもしれない。それで(狩人が襲撃されて、もしくは狩人が真能力者を護衛して)真能力者が一日長生きできるなら、いいことなんじゃないの?
あ〜それなら、吊り回避は狩人におまかせ!って言えばよかったのかなぁ・・・回答してないみたいで嫌なんだよね、おまかせってのも。
☆レジ
自由投票のメリットありがとう。
ん?てことは自由or統一かってのは、ニコが選べばいいってことかな?
あとはあれか、自由投票のメリットはニコが最終決定するときにその場にいなくていい、とか?
逆にデメリットは狼からは誰が吊られそうか分かるのが早いから、ゆっくり襲撃考察できるってところ?
僕はどちらでもいいです。自由ってやったことないから失敗しないか心配だけどw
まだ占が始まってもいないのにアレなんだが、ちょっと気になったから言っとく。
ヤコブ、>>111で占先襲撃に結構肯定的だな。私が占い師なら、折角占ったところが襲撃されたら嫌なだと思うから、ちょっとアレ?ってなったよ。
でヤコブ見直したら、>>109狂人ニート説=不安煽りたかった?、>>109潜伏枠削ぐのに白狙い有り=自分が白と信じられる所に黒出したいから白占い希望?とか邪推。
反対にディーターは、手数考えたり、占方針・襲撃・狩人あたりに思考がいってて占い師っぽいと見えている。仲間ありうるところから狼探すそうだから、そういう考察に期待。
まぁ、占い結果なんかで印象変わるかもだがな。
昨日の夜明け前、私が占い第一希望に挙げていたアルビンだが「日が経過するにつれて深く喋りそうな人枠」に移動した。
レジ黒狙いで第一候補、と目立つことを怖がらず、考えをしっかり言ってるところが良いな。(って、昨晩ちゃんと読み込めていれば…すまんな。)
狩回避関連の話題で、おまかせって回答してないみたいで嫌だ、という発言が出たが、その辺人物像が一致している感じ。
…と、ちょことちょこ発言して、20発言がアクションで埋まるのを阻止する村長の巻。
占い師はねえ、確かに、飛んでる男の方が視点は出てるね。
あと、>>98でヤコブを狂決め打ちしてるけど、これって占内訳を知ってるヤツには少し言い辛そうな気はするね。
村長は考察に同意できるところが多いのと、村長からアタシが白視&理解されてるせいで疑いにくいね。今日の占い希望は外そうかねえ。
…いろんな意味で警戒しておく必要はあるだろうけどね。
>>209 ヨア
ああ、それはあるかもね。>ディーター偽なら狼
ヨアの、この反応早い感じはちょっと白いね。
潜伏狂はレアケースってほどじゃないからねえ。
明日3-1っていうのはもう勘弁してほしいね(笑)
>>210 アル
いや、変だとは思ってないよ。というか、真要素のつもりで言ったんだよ。
ディタが狂人なら、内訳真狼の目も残したいって気持ちが出るんじゃないかな、でもそれがない、ってことだね。
アルも反応早いね。うーん、消去方でやっぱり●神婦かねえ。
ヨアヒム、まだ・・・って?・・・あぁもう!自分でお風呂入って落としてきますよ!!
うぅ・・・べたべたするし服の中まで入ってるし気持ち悪い・・・
真潜伏とか、ニート狂人とか可能性を考え出したらキリがないと思うのですよ。
潜伏って大変ですし・・・白確も取りにくいし(トラウマ発ry)
おやつ、おいておきますね[果物のゼリー]
>>214 アル
ああ、確かに直接の真要素にはならないね。微非狂要素くらいにはしていい気がしたから、内訳真狂と見て真要素ってことね。
いずれにせよパッションレベルだけどね。やっぱり占い師は判定出してもらわないとねえ。
で、通過やでー。
てか、お前ら皆してなにしとんねん!!!
トマト生産者としては怒り心頭ってヤツやで!!!
ま、説教は後でじっくりするとして、
そんちょーとディタが気にしとった占先襲撃やけど、そりゃ俺かて面白うないよ?
せやかて、俺は囲いモン作りたいわけでもシンパ作りたいわけでもないからね。
「占い先に選んだから襲撃された」んやったらある意味こちらがアクション起こした結果で確定状況が起きた訳やから占は無駄やなかったってわけやろ?
そういう考え方っておかしいやろか?
クララさんは自由投票反対派でしたか、誤読失礼。
まあ、自由投票は一種カルチャーの問題だとは思うのですね。まとめ役がなくても進行は可能だというのは、まあ否定はしません。
自由投票での狩回避は、灰が自由投票に慣れていること前提かもな、という雑感はありつつ。
ああそうだ、序盤は喉嗄れ気味の人にはガンガン飴(発言促し)あげていいと思います。白でも黒でも喋って貰うのは有益ですから。
やり方わからない方もいらっしゃるかな、アクションのところから、喉が減っている相手を選んで、一番下の定型文アクションの一番下を選択。相手の発言ptが増えます。
今日は吊り先もないですしね。
吊りが始まったら、吊られそうな方が弁明したいとか色々あるでしょうから、そういった兼ね合いも考えながら発言促しをすればよいかとは思いますが。
なんというか、個人的に占い先襲撃が嫌なんじゃなくて、灰襲撃やって「占ったら白だったけど襲撃されてたね」みたいなことを言う狼や狂人が嫌なのよ。
偽占い師が、灰襲撃したうえで白だししてるのか、たまたま占い先と襲撃先が被ったのかわからないからね。まぁそれはそれで情報になるのだけれど。
後は、その占い師候補が襲撃された場合、その人が誰をどういう理由で占ったのか(≒疑っていた)を知りたいとも思ってるわ。
…とかなんとか、>>76で「遺言とかで占い先を明言」を言ったのはこういうことよという思考開示をしてみる。
ゆったり灰考察でもしますかね…発言ペースが落ちるけど気にしないでね。
んー、考察しとる余裕はないなぁ。
俺のスタンス開示しとくと
「村にどれだけ確定情報が落ちるか、狼を確実に追い込むか」っていうのがあるんよ?
せやから、「統一占」が好きやし「自由占での占先明言」や「潜伏幅を削ぎ取る」って思考を晒したんよ。
てか、何言うとるんかわからんようになってきた。
箱前に落ち着いたらしっかり考察するで。
☆ニコ>>218
役|旅神農商長宿神青者神青書
占|__占非非非留留占非非非
霊|霊留_非非非_留_非非非
まず前提としてジムorヨア狂人なら保留しないと思うんですよ。
あ、真占が出た!僕もでなきゃ!みたいな。
もしヤコ真ディタ狼なら、(旅は霊CO)神農商長宿青の7名が占に関してCOしていて(神青は狂人ではないと仮定)、夜明けから時間もたってるし(30分くらい)狼同士で相談して(3-1or占内訳真狂狙いかな?もしかしたらCO保留or非COしてない人に狼いたりして)占に出たと見れると思いました。
逆にヤコに関しては、(非占も含めて)最初に占出たから、それ(占COを待っていた、狼で相談した)は考えにくい。
だから、占内訳が真狼なら、ディタが狼のほうがCOタイミング的にあり得るかなって印象です。
ヤコの占い先襲撃についてのメリット?は分かりました。
灰が狭まるってことね。
あと今日自由or統一占いの希望出してなかったですね。
占い内訳真狂とみると、(狂人も狼が誰か知らない)自由占いにして占った理由とか聞いても狼とのライン見れなそう。
統一がいいかな?
自由でも反対しないけど、明日二人片黒とかだったら笑えますねw
あー、もう出かけなきゃだよ。
希望は、●神婦 で提出しとくよ。第二も出せっていうなら○クララかね。
理由はアタシの考察参照ってことにさせておくれ。
自由か統一かは…統一希望にしておこうかね。
占い師の両方が自由やりたいって言ってるなら自由がいいかなと思ったけどね。
アルの>>223も一理あると思うし。
それじゃあね。なるべく鳩で確認するように努めるよ。
たーだーいーまー。
☆ニコラス>>218
ペーターとアルビンの希望出しが見えていて、アルビンは両方出していたんだ。で、そういう流れになるのか?と思い、両方出したよ。片方しか出さないまま、欠席してるからあいつの希望無効となったら寂しいじゃないか。
…って大した理由でなくて申し訳ない。
☆クララ>>173
この質問…クララの白要素が大きくアップだ!(キリッ
対抗叩きと言われると困るので、灰が言ってくれるのを待っていたのだよ。ふはははは。
まぁ私から見ればヤコブ偽は明らかだからな、いまはギドラの目的を探っているところだよ。
アルビンの偽要素も待っているぞ。(キラリ
★ジムゾン>>196
この村で自由投票があまり利点ないのは何故だい?
レジーナ>>208の、私から白視&理解されているから疑いにくいという発言だが、狼ならこんな素直には言いにくいだろうとまたも白く見えた。
が、若干介入されている感が残るのは大女優の威圧感のせいか?
ヤコブ>>216
占先襲撃、面白くないよな、だよな。
いや、>>111「占い先襲撃があれば、その一手だけで、確実に占い先人間が分かって潜伏幅は狭まる」発言、自分が真に見られて白出し先を認めてもらおうっていう、何というか気概みたいなものが見えんなぁっていう辺りから、偽っぽいと思ってしまったのかもしれん。
とりあえず>>206が言いがかりレベルだというのはわかっているよ。思考開示ってことで許してくれ。
何やら忙しそうだが、考察楽しみにしてるよ。
ちょりーっす。
先に言っときたいことひとつ。
俺明後日(5/3)はほぼ丸々発言できないかもしれん。
更新時間は何とか在席するつもりだが、反応は基本できないと思ってくれ…
★>>219 ヤコブさん
んー、でも「後回し」枠に入る方というのは、大抵技量があって慣れていそうな方ではありませんか?
そのような方を初期に吊り噛みで欠いたらやはり勿体ないと思ってしまうのですが……その点、どう思われます?
>>222 アルビンさん
成程、CO状況を踏まえた上、ディーターさん単体で狼寄りに見ているというよりは、「どちらかが狼だとしたらディタ」ということでしょうか。内容的にも納得です。
>>225 ヴァルターさん
ああ、確かに直前の流れがそうなっていますね。納得。
★>>113 神婦様
ゆんさんを「占いに当てる必要はない」としていらっしゃいますが、その理由は何ですか? つまり、神婦様はどのような方を「占う必要はない」と考えておいでなのでしょうか。
はい、希望も多いことですし、【初回は統一占い】でお願い致します。
占い師ご両名、灰考察と希望は普通に出して下さって構いません。
明日以降の自由は検討していますが……ディーターさん、明後日不在がちであれば統一の方がよろしいですか?
>>231
俺は自由でも何の問題もないぜ。
情報としては明日までの情報を重視することにはなるだろうがな。
あと、占い先明言する場合は結構早く明言することになるだろうがそこは許してくれな。
むしろ統一だと最終決定を確認できるかが少し心配ではある。が、統一でも対応できるようにするぜ。
それじゃ遠慮なくまとめてた分を開示するぜー
●神婦、○ペーターだな。
2人については昨日今日あたりの反応から黒狙いだ。
神婦は疑われ後、余分な情報を出さずにひきこもっていよう、という印象を受ける。
ペーターは疑いを振りまいているように見えるところがある、な。
あ、2人については>>99>>195あたりも参照っつーことで。
あと他のざっくり感想。
アルビンは今は人の質問に回答していく形での発言が多く、ややステルス感感じないこともないが、占い希望など考え方に独自のものがありそうに見えるな。
誰かの言うとおり日が進んだ後の発言を見て判断したい。
ヨアヒムはフットワーク軽いな。
それが即狼らしくないとも言えんが自分の意見も出てるし若干白よりで見てる。
レジーナは初日と印象変わらず。今のとこ最も白く見てる。
ヴァルターはわりと発言から見ていける感じがするな。
まだ白黒は判断できないが、理解しやすそうだとは思っている。
ゆんはまだ戦法の話がほとんどだから発言これから見てく感じ。
クララもゆんと同じような印象だな。ここ2人が純灰だ。
>ヨア >>205
ああ、言い方が悪かったな…
俺は>>199で自由占い乗り気、
で、ヤコも>>71で自由占い歓迎と言っているわけだ。
そういう中でヨアの希望は変わるのか、と聞きたかった。
>>205を見ると割とどっちでもよかったという感じか?
自由投票についてはあんまり票が3対3対3とかでわかれるような事態を想定していなかったってのはあるが、確かにそんなんが頻発するようなら占い先かぶりもあるのかも知れんが…あるのか?
>アルビン >>202>>204
回答ありがとな。
基本「そこまでの襲撃・吊りが能力者のみ」でないと狩COも信用できないといったところか。
GJ軽視、とまでは言わないが、GJ出すよりも村に混乱もたらさないで欲しい、という考え方は理解したつもりだ。
…なんかトラウマがありそうな感じだなw
じむぞんさん:発言中庸〜びみょ黒。占いに当てるのありあり。その場合統一希望。
村なら確定白ちょっと期待。斑だったら吊らざるを得なさそうだが、吊り手に余裕のある今のうちにしかできないと思う。占い当てないなら初回に吊ってもいいと思いまち。盤面整理的な意味で。
>>31 この答えもんにょり。>>19のじてんで20分近く経ってまち。そうだんするのにそんなに時間要らない。
狼2で潜伏以外の選択肢あるとは思えないし、せいぜいLW誰とか霊騙るか(騙らないだろう)くらいでは。
回さないなら回さないで通せばいいのに。
白とか黒とかじゃなくて、謎い。
>>60もなんかもんにょり。はっきりした物言い出来ない方でちかね。
>>108『私はこうやって自分の意見をしっかり出していく方を白と思う癖がある』にゆんが挙がらなかったのはおそらく共感ができないから。意見出し、ではなく共感白を強めにとるタイプかと。>>113予想通り。
あるびんさん:発言中庸、印象やや黒寄り。占いはあり。いきなり吊るタイプではなさげ。
>>116 狩の吊り回避なしは反対。灰から吊り当たるような狩人じゃ多分後半まで生き残れないし、確実に占い霊能1日生き延びさせる意味では出てくれたほうがいいと思う。
>>117は内輪ねた?ロラ懸念から騙れない狂人てちょっとよくわからない。あからさまにそういうの匂わせるのはちょっと白アピ臭い。逆にあやしい。
ゆんは透けPLなのでそれがメタだ!駄目だ!!なんていうアレルギーはないが、この出し方は白取り狙ってる感ありあり。
>>151 同意だが切ってきたようにも見えなくはないので白要素にはならず。
れじーなさん:現段階では発言白寄りも、それなりに黒っぽい点もあり。今日即占い当てる必要はなさげでちが、注視。よあひむさんとは切れ気味。
姿勢は柔軟。統一文化の人、統一にこしつする傾向があるので聞いてくれてうれしかた。
がっつり思考開示&柔軟姿勢。前に出るタイプ。序盤白印象がっちり掴むタイプでちね。
でも>>114のライン発言は心外。考察もきちんと出来そうなのにこんなところでライン取るのはちょっと黒塗り感。
じむぞんさんがゆんはずしたのは彼女が意見出しじゃなくて共感・納得で白取るタイプからだと見ていまち。あまり発言の背景読まないタイプでちか?
>>120 自己申告を性格要素、としてそのまま受け取るのはちょっと疑問。
>>146 白狙い、って確定白狙いだから黒出たらまあおっけい、初回なら吊って良いのでは。霊確してるし。まあ斑があまりに白かったら吊りたくないとは思いまちが。
>>193最下段、まさしくその通り。記名投票で吊り先統一とかあんまり意味なく感じる。単に文化の違いと言ったらそれまで。自由投票でも普通に村勝ってるし。
>>208も白視してくるところ警戒はちょび白。白視してくるとこに無頓着だと怪しいが。
ぺーたーさん:発言印象中庸。ただよく喋るし今日占い当てたいとは思わない。
>>82
『しっかり狼探してる人で、ここ白い!信じれる、って人の希望重視するとか、意見見た上での決定すると、なんか狼発見しやすい気がするの。』
これにはゆんは反対。まじ白い狼とかいるからこれやってるとみすりーばりばりになる可能性が。ぺーたーさん個人が白決め打ったところに対してそうするなら構わないでちが、村全体が白い、って人が出るかわからないしそこが狼でない、と断定することはゆんには出来んので。
最初の方、多弁ぽいけど半分はもう言ってもしょうがないあたり。喋って白とりたい系の人と見まちた。
>>139あたりは切り込み深い。まあでも相手がじむぞんさんだしなあ。
よあひむさん:発言中庸、印象ちょっと白寄り。今日は占わなくていい。れじーなさんとは切れ気味。
>>46等、指摘的確。が、じぶんも回してないのは?うっかりさん?どっかで答えてまちたっけ?(くららさんがそれっぽい事を。ちょっと探してみる)思った事はぽんぽん出してくタイプ。
>>136 鋭い。でも白狙いの話出たのってゆんじむラインの話より後だったんじゃ。あれ?勘違いでちかね?
そんちょうさん
発言中庸、というか要素拾えない。ただ喋れる方なのでひとまず占いたいとかは思わない。白黒ぷらまいゼロ、って感じ。
くららさん
考察に自信のある人(>>76占い吊り方針より)。初手で占う必要なしと見てまち。
★ぺーたーさんの>>184なっとくなのでちか?ゆん全然納得いかんが。
■占 やこぶさん
コミット提案はゆん的には黒い。拾える考察要素初日少ないって本気でちか?
『初日の発言は自己紹介』と、昔の偉い人も言いまちた。
嘘つかないといけない陣営に不利でちからね、長らく喋るのは。1500pt/24h、48h進行、11名2狼って普通に狼不利。初回占で片方引かれたりしたら狼まじ泣くしかない。
・・・ってあたりから、あまり狼探すぞな意気込みは感じない。その上、白で狭めていくぞ的なものも感じない・・・>>71見ても村視点統一がいいでしょ?みたいな感じだし。
>>71は前半白アピ臭い。けど最下段はとても占い師的思考。
>>109 潜伏狂懸念は慎重なのか、疑念撒きたいのか。確定白作りたいと言いつつ?これちょっと謎い。占い師ローラーさせたかったりする?
総評:わりと仕切り屋さん。がすがす行くタイプ。占いに対しては消極的。なんか大胆さと慎重さがちぐはぐ。白アピ臭いのは多分性格。
■占 でぃーたさん
ふつう。良くも悪くも普通。やこぶさんが色々目立つので、その陰に隠れいている感じ。質疑派。ちょっと保守的。立候補の発想はあんまり占い師的でない。
おれは占い師としてどうしたい、どうするべきだと思う、という持論的なのがあまり見えないのでちょっと読みづらい。この点やこぶさんにもあてはまる。
灰探ってる感はありありなのでそこは真要素。
総評:まだ特にこれといったものが拾えない。すごく占い師らしいか、というと首ひねるが、態度は真的かなとは思う。
ふむ。明日の占い結果にもよりますが、ディーターさんのご都合を踏まえますと、明日は自由占い自由投票は無理そうだとは感じております。占い先と吊り先被りの懸念が御座いますね。
まあ、この件は日替わり後に再検討致しましょう。
>>240 ヤコブさん
少人数村が短期決戦だという点は同意。
ただ、巧い狼がいるかどうかは単純に運ですからね。仮に巧い狼がいなかった場合、もしくは巧い狼が占いに当たる前に占い機能破壊された場合、SGにしやすそうな発言力の弱い灰が残ってしまって、狼にとっては有利だとも思うのですよね。
うん、ここ考え方の違いという気もしないことはないので、ヤコブさんの考え方としては一応それで理解しておきます。
★灰の皆さん
占い発表順、希望のある方はご意見をどうぞ。
狂人出ている可能性が高いので、意見見つつ指定します。出揃わなければ俺が決めますが。
早めに聞いておけばよかったな、気が回らずすみません。
★>>251 ゆんさん
ヤコブさんの「白アピ臭いのは多分性格」、どの辺をそう思いました?
あと、クララさんについて「考察に自信がありそうだから占い必要なし」とのことですが、現状まだ考察が出ているわけではないのに、必要ないと感じるのですか?
>>247で自己申告を性格要素と取るのは微妙との発言との整合性を欠くようにも思えて、少し気になりました。
★ゆんに聞いてもいいかな?
ゆんにとっての黒要素は何?ってのがちょっと分からなくて。
例えばね、
ジムに関する考察>>244>>245の最初のCO回し云々は白黒じゃないって自分で言ってるでしょ。でもその後の白狙いの意味が違うってのは黒要素なの?「WW懸念は後々白印象もたれてる人残して疑念向けるフラグ」はちょっと言いがかり入ってるだと思う(ゆんはそういう考え方する人なのかなって感じもするけど)。
あと僕に対する考察>>246の内輪ネタは黒でいいんだけど、狩人吊回避の件は黒要素なの?意見が違うってだけじゃ?>>151が白要素にならないのもいいんだけど、=黒なのかな?
最初の占COの件が白黒つかないなら、僕とジムの差は何なんだろうってちょっと思った。
なんかここ誤解したままだと後で大変そう(僕がゆんをどっちで判断したらいいか分からん)だから、もし説明できそうならしてもらえるとうれしいなぁ。
エセ商人 アルビンは、トマト農家 ヤコブにさっきヨアといちゃいちゃしてた人が何言ってんですか、だいたい僕とジムは誤解ですと反論した @5
【決定時間了解しました】
結局占いは白狙い?黒狙い?
ん〜●レジ○ジムにしとこうかな。
白狙いなら逆で。
占い発表順はCO順でいかが?と意見だけ。
(発言まるっと消して凹んだ…)
トマト、洗い流したのになんか痒い。
で、焦るのやなんで先に占い希望。
●神婦様 黒要素は微妙だけど、放置しとくとSGされそう。すごい勢いで。
○レジーナ これが白狙いというやつだー。じゃ、なくて。両狼なさそうと言われたからここ黒でたら俺安泰だよねー(白のほうが可能性高いだろ)。まあ、一応気になったことは解消しておきたい的な意味で。
私も占い希望提出しておきます【●村長 ○レジーナorペーター】で
村長は喋っている割には・・・どうにも色らしい色が見えない感じです。無難、なんでしょうか。
レジペタについては私の考察あたり参照で。
身内ネタ突っ込まれついでに言いますけど、アルビン、あれは元村自体違うネタじゃないですか。
・・・ネタって自分で言って少し凹みましたけど・・・。
>>255あるびんさん
どうやら納得いってないようでちが、ふつうに非潜伏狂アピでちからねあれ。その狂人ってあるびんさんのことでちよね文脈的に。内輪話だから黒要素、じゃないのはわかってほしいでち。
>>260
ん、そこで上げてるのは黒要素じゃないのもありまちよ。狩回避の話はゆんの考えはこう、っていうだけの話。
あるびんさん、not白=黒、っていう考え方でちか?
じむぞんさんは白とか黒とか以前に謎いところ多々あるので、村だった時、終盤残ったらじむぞんさん吊って負け、とかふつーにあると思いまち。それ避けるには今日占うか明日吊るか。統一だったら初回確定白はまあまあ期待できる。斑でも吊りやむなしくらい。
じむぞんさんは終盤に灰のまま残したくない。
今から、灰雑感にもならへんもの垂れ流すでー。
後、【同時発表は多分大丈夫】やと思う。
実は同時発表にはやらかした前世が有るんで胃は痛いねんけど。
んと、まずは占い先は
●ジム○ヴァルorララ
ジムはもう放置できへんやろ。
で、第2は黒探しならしゃべっとるわりには要素の拾えんそんちょーで白打ってくなら発言伸びてないララやんね。
つかゆんも残り喉少ないんですね…質問してごめんなさいですわマジで。
僕アクションも@2なのはどうしてだろう??
ついでに、クララ・ヴァルはまだよくわからないです。ペタはまそういう人なんでしょう。ヨアも力抜けてる感じするけど白っぽい発言がないです。ゆんは回答待ち(とりあえず僕と考え方違うってとこは分かった)。
てことで全員純灰です。
レジとジムだけ目に付く発言があった、てとこでしょうか。
ジム>
非COの件意味わからん。
白狼いたら怖いは誰でも疑いにかけれる魔法の言葉やから人なら使うたらアカンよ。
そして、ネタの厚さのわりには・・・ry
アル>筋肉CO、負けへんで!
狩人回避ナシナシはなあ。中身的に気持ちはわかるけど・・・うーん?狩人吊ってまうん、怖ない?
考え方の違いやから白黒要素とは取らんけど・・・
はつこいのあじはいちごあじ。めええ。
>>272
あえて言及する事で「まえそういう潜伏狂だったけど今回は違うよ!」っていう言外のアピ。ここを発言黒に取ってまちよ。
じむぞんさんはWW疑惑かけようとしてそうな辺りで黒取った。トラウマありなのは理解はしているが、トラウマってWW疑惑かける格好の言い訳にもなるので。だからびみょ黒、統一●なら確定白になってほしい系。
斑になったら多分占わないで吊ればよかったと後悔すると思いまちが。即吊るほどだだっ黒くもないので。ここはあるびんさんも同様だがより視界開くにはじむぞんさんだと判断。
はっきりいって今日の●じむぞんさん、も盤面整理。確白なら僥倖、斑だったらその後の白出し占い師とじむぞんさんの頑張りにもよるが、まあ吊っていいかと。
あらら時間がない。ちょっと適当な考察というか雑感になってしまうわね。明日以降頑張るわ。
【アルビン】
狩回避云々は…どうしても狩軽視≒黒要素に見えてしまう私がいる。
いえ、性格要素なのはわかってるんだけど…
とはいえ、吊りたいほどじゃないから、占当ててみたいかなとは。
【ヨアヒム】
このフットワークの軽さは白要素…という声があったけど私はそうは捉えないわよ。この辺はただの性格要素。
ただ、思ったことをポンポンといっていく軽さならそのうち色がつきそうな感じがするので、明日見ていく。
ヨア>
ネタにアクション使い過ぎやろ!!!でも付き合うてくれてGraciasやで!
で、フットワークが軽い。気負いなしって感じやね。
>>130とか>>136->>137はすごく人間臭い。
>>186とかみとると能力者のことも気にかけとるし、視界の広い感じがするな。
ゆん>まずさしあたって、言い訳タイームやで。
俺は灰考察も他人の発言から黒要素見つけるんは苦手やの。
んで、俺の爺ちゃんの「発言は誤魔化せるけど、行動は誤魔化せない」「狼は日がたてばたつほど白黒を知るがゆえに視界が狭くなる」って金言が有るんやけどそこから探すんを基本としとる。
せやから、初日は要素少ないって言うたんよ。
ん、要するに俺のはよ状況を進めたいってエゴなことに変わりはせんけどね。
ま、思考開示だけ。
んー、今日の希望は…
【●ジムゾン○アルビン】
ジムゾンは純粋にわからないところ狙い。アルビンは後で分かりそうではあるので、一応第二希望。若干黒そうだからちょっとびみょいところではあるけどね。
…ペーターはこのまま白要素が見えてこないなら直吊りでいいと思う。
で、考察か。
初日の情報が云々言うとっただけあって流石の考察量には素直に感服や。
見やすい考察やしなー。
多弁系狼は敢えて読みづらくするやつおるでなー。
他人の考察っていう一種のまとめのに乗っかって考察してく俺としては有り難いタイプやけど・・・。
俺とは思考ルーチンが違いすぎるなあ。
村が白占アリなら占わせて欲しいなあ、と自分のエゴ的にはこっそり思うたり。
>レジ―
ベクトル的には置いといて、ヨアと同様フットワーク軽い感じ。
前衛狼2匹は流石にないやろと思うんで両狼は無さげ。
>>96後半とかは柔軟さが垣間見える。
>>146は疑問視しとるやつも多いけど占いを大事にしたい気持ちの表れやと俺は取ったで。
ちょい、夜明けに間に合わんと怖いから風呂行ってくる。
俺、長風呂派やねん。
ええと、これで希望出揃ったかな。ディーターさん、同時発表の可否をお願いします。
名前|農者|旅|神商青宿村羊年書|
配役|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰|
順番|九五|J|八二七四三六一I|
占一|神神|神|村宿神神商神村神|
占二|※年|村|△神宿_神__商|
商の第二は羊の後
※村or書 △宿or年
一応肩書きから解らない可能性があるところだけ補足。
者=ディタ、旅=ニコ、青=ヨア、宿=レジ、年=ペタ、書=クラ
ほほう。等幅だと文字ちいさくなるのか。
火狐さまだと普通に見えるぞ。
飴ちゃんあげるときに、自由文入れるとこに文章入れると変えれる。
あ、そうなんですか。>飴ちゃん
みなさんありがとうございます。
投票が記名かそうでないかで何か違うんですか?
占も霊もCOしちゃったし、問題ないのでは?
あ、意図的ミスした人が誰かわかるってこと?
【仮決定:●ジムゾン】
両占い師さん、よろしくお願い致します。
発表順は可能なら23:05に同時発表にしたいと思うのですが、ディーターさんの返答待ち。
一応、俺の占い希望理由も出しておきます。
神婦様:
物議を醸した非対抗保留は、穿って見れば相方不在で判断に迷った結果では、とも。
>>258「占った所で白しか出ません」はだいぶ白アピ気味。まあでもこういうこと言ってしまう村も時々いるんだよな…そして、この人こういうこと言いそうなんだよな…。
実は、占い当てずに灰から一本吊りすべきかとも考えました。ただ、「悪い癖」(>>121)「おかしいこと言ったのかな」(>>144)、「白決め打ちした方に村を滅ぼされるのはこりごり」(>>148)等から、もしかしたら自信のない村かも、との印象も受けたので、本日の占い希望に。
少なくとも、占い吊りは当てておくべきところ。突っ込まれると尖り気味の反応返す傾向(>>148)もあるため、もし村なら灰で残しておくと、疑い返しと見られて高確率でSG化する懸念あり。
ザ、雑感第一部。
ジムゾン
気遣い上手で好きだ。
序盤からすぐに疑われ始めたな。弁解するでもなく、そのまま初日を終えようとしているわけだが、>>182「考察しようにも全然エンジンかかりませんね」以降考察なし。考察ないと狼、と言いたいわけじゃないが、占い当たりそうだしライン出さないようにした狼疑惑。
とりあえずトラウマと喋るの苦手なのはわかったが、今後不思議な点が増えても、質疑応答で判明しそうにない。なので占い第一希望。
アルビン
プロからいろいろあるし好きだ。
>>207。>>260>>272あたり、ちゃんと相手を理解しようとしている。村の中で多い意見に流されず、独自の視点で見ている(レジーナ黒要素など)。村側ならありがたい。
ヨアヒム
冷たい反応が好きだ。
レジーナとは切れてそう>>201。レジーナに白狙占い嫌がってると指摘したのは、共感できなかったが視点鋭いなと思った。CO保留していたが、後々怪しまれるのを恐がらずにジムに意見聞いて保留するのは、占い恐くない人要素かなとも思ったり。
レジーナ
威圧感と正義感が好きだ。
>>194>>226。
来たぜ&読んだぜ
【仮決定:神婦】と【23:05同時発表了解】だが、
>>266の20秒ルールを使って、というのがいまいちよくわからんので説明してほしい。
あと時間は一応手元の時計で測ればいいか?
>>309
おう、反映までに20秒あるのは気がついているんだがw
普通に23:05に発言すればいいってことでいいのか…?
ディーターさん、飴有難う御座います。
20秒ルールというのは、この国では発言投稿してから20秒間は取り消しが可能=他の人からは見えませんよね。
従って、対抗の発表から20秒以内に投稿していたなら、対抗の発表を見ずに結果を発表したという証明になります。
つまり、人参国よりは誤魔化しの無い同時発表がやりやすいわけです。
>ディーターさん
はい、23:05丁度に結果を発言してくだされば結構です。
時報や正確な時計を参考に、23:05:00〜23:05:20の間には収まるようにお願い出来ると助かります。
大丈夫そうですか?
ざざっと灰雑感。
アルビン:
議事録だけ見ていると少々思考が解りづらい部分があったが、質問飛ばすと意外としっかり返答やその時考えていたことが返ってくるなという感。あまり取り繕い感も感じず。
>>236「どんどん突っ込んでください」や>>260は弱い村印象、白アピでもありうる範疇ではあるが。
疑い先は他灰と異質感。レジ黒主張も割と引っ込めずずっと出している点、単独ぽいかなとは少し。
初日から仲間同士切り合ってる?とも思ったが、にしてはレジ側から切れてない(>>224「アルの>>223も一理あると思う」など)印象。
ゆんとの質疑は表現のすれ違い感あり。ゆんアル両黒もなさそうか。
ヴァルター:
ザ・中庸印象。
白狙いと黒狙いと都合4名も占い希望を出してしまう辺り(>>163)には誰占ってもオッケーなお気楽素村感は若干。
が、まあなんとも言えないところ。占い先に影響のなさそうな希望変更は、思考開示の姿勢とは受け取れなくもないか。
今後の発言に期待。
クララ:
発言増えたのが遅めでやや色は見えづらかったが、かなり喋れそうな人。
>>263の20秒ルール同時発表は、(実行可能なら)普通に良策。まあでもこの人、狼でもこれくらいの村有利の提案は普通に言ってのけそうではある。
>>288、多弁どころのペタを「直吊りでいい」は、結構思い切った発言。やや狼ぽくはないか?
>>303の反応は、うーん、灰考察と比べるとちょっと歯切れ悪い感。今後ヴァルゆんに疑い向ける余地を残したとも見られなくもないが。
★ゆんさんとペタさんのヤコさんのコミットに対する言及、俺には割と似たようなものに見えたのですが、ペタさんの方が穿っていると思えたのだとしたら、どの辺りからそう思ったか教えてもらえますか?
ペーター:
灰に対する言及多め。
ただ、思ったことをリアルタイムに述べているのかもしれないが、変遷多くて結論はやや見えづらい。疑い先拡散気味。
明日以降、灰への意見がどうなってゆくかは注視。
レジーナ:
結構発言が多くてリアルタイム反応が多いため白めには見える…が、発言通してみると意外に独自性のあることは言っていないのか。大きな引っかかりはあまりなし。
自分を疑っているヨアへの白視(>>211)や、白視してくるヴァルへの警戒(>>208)は微白印象。
ゆん:
ペタと似た印象ながら、鋭さはこちらの方が上か。自分の意見をはっきり言うタイプ。灰への言及には勢いを感じた。
若干敵を作りやすそうな物言いは疑いを恐れない村ゆえかな、という印象も。
考え方の特殊なところもあるだけに、発言注視する必要はありそうだが、今占うところではないかな。
ヨアヒム:
自分の思ったことを素直に喋っている印象を受ける。
ヴァルに対する言及、>>268「何か村長って発言のわりに印象が薄い。言語化できないんで、きっちり読み返してから発言しようと思ってたけど」から、>>260「無難な感じなのは、白要素取りが多いからかな」の分析過程は村っぽい。
ザ・雑感第二段。
ゆん
かわいくて好きだ。
すまん、怒涛の考察まだちゃんと読めてないのだ。すまん明日読む。
とりあえず、思ったことズバズバ言いまくってる感じはする。あと、戦術得意なのかなと。
ペーター
勢いがあって好きだ。
>>201。やっぱり疑惑撒いてるように見えて怪しいのだ
でもさっき>>82白考察派、という誰かの指摘を見たが、確かにその通り、おかしいなとも。明日の吊候補かも。
クララ
私の筋肉で守ってあげたい、好きだ。
反応が遅くなったのは、クララにときめいていた乙女要素だ、黒要素ではない(キリッ
ゆんと同じく戦術得意なのかな。慣れてる感じ。物事はっきり意見言うタイプっぽいな(メタ嫌とかも含めて)。ただ初日の考察嫌い?時間なかっただけかもしれんが、明日見る相手が多いようだし、明日に期待。
ところで一通り見直してみたが仲間のあるなしは結構難しいな。
とりあえず神婦が黒ならまず仲間は切ってそうだ。
レジ>>94のペタ村長ラインは確かに
>>90からそのまま>>145にスライドしてる面からも切れ感あるか。
ただ>>169後がないのが微妙な線だな。
ヨア>>136はレジとの切りの範疇としてはありありに見える。
アル>>214はレジとは多少切れを感じるな。
ただ、アルはがっつりレジ疑い方向で来てるから、その仲間切りの範疇で、というならありか?
クララ>>285は同意、ゆんとペーター間が>>249>>250あたりから
この村で一番ラインなさそうに見える。
と思ったがゆんのペーターへの評価は中庸で収まってるんだな…
ゆんとアルビンの>>246>>270>>272あたりはどうだろうな。
ここもはっきり切れとは断定できない範囲に見えるが、かなりの切れ感はあるか。
で、喉もあるし言っとく。
ヨアヒム>>280
うーん、正直考察すると白飽和するんだいつも。狼いんの?ってなる。白でも黒でもあり得るなーって思ってしまう。
てことで、白決め打ちできるような要素を見つけたいと思っている。白沢山見つけて仲間増やしたい派。
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