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出掛けててばたばたしてログ見る時間がなかったの><
ふらふらだから、今日はもうおやすみなさい、しておくよ。
>ヤツハ
ライン考察明日になるけど、明日もばたばたする予定で^^; 時間あるときに小出しになるかもしれない、ごめんね。
ぐるんぐるんしてまとまってないけど、パターン考察に絞って書くよー
■1.能力考察(目就方で対応)
1、真狼狂
願望的にこっちを押したいなー。これまでセイランを真っぽくみる理由は3dの考察>>3:92>>3:93>>3:96の通り。+して言うなら、昨日のセイランからのロラ発言はさっきも言ったけど真ポイントに加算かなーって思ったよ。狂人じゃ言えないって言うのはハミガキが説明してたとおり。ルヴィがイケイケ攻め型カッコイイ占い師で、ヨアヒムが村を見守る型ボクの理想の占い師で、セイランはちょっと危なっかしい萌え系占い師みたいな?ごめんオーバーヒートしてる。でも1d2dと比べて頼もしくなってきたなぁなんて思ってます。(なんか上から目線だ)
2、狂狼真
こっちのパターンだと、自分からロラ言い出したのが謎。あとはうんまぁこれまで言った根拠(↑のアンカをたどってもらえればいいかなと)
いくら発言みてもルヴィのは1d2dしか無いから、あんまり印象として変わらないなぁ
・ヨアヒム狼でなんとなく思ったこと
勝手なイメージなんだけど、ヨアヒム多分潜伏も騙りも出来るタイプで、騙りやるやついない、出来る奴いないなら出るよってでた気がするー。騙りの信用勝負任せておけはっはっはーで出てくるタイプの占い師ではなかった気がする。あとCOするタイミングから結構早めにそれを決めて、このタイミングで出るっていうの決めたんじゃないかなって言うのを思うのねー。あと狂人がいるのに、占い師に騙りを出すって言う事から狼側のスキルがなんとなく想像できるようなできないような。村騙りでの確定防止とかの意味もあったのかなーと思いつつ、組み合わせ考察ではここも注意したいなーって思ってる。
・今日の襲撃でなんとなく思ったこと
昨日ボクの襲撃は状況を考えて絶対不可能=襲撃しようと思えば、セイラン襲撃できたと思うのにしなかった=ハミガキを占っても困らなかったってことかなって思う。つまり狼の潜伏として灰多弁を狭めることとか、昨日の流れから考えてセイランが真だと村全体で思われる→ハミガキ白さらになっちゃん白と思われてもさして困らない位置にLWいたりするんじゃないのかなっていうの思った。占いを潰そうと思えばストレートで潰せたのにそれよりも、次に確実に噛みたいところ噛めるようにって狩人を狙ったのはある種の余裕かなって。他にもなにか考えた気がするけど、ぼんやりしてて思い浮かばないので思い出したら書くね
>なっちゃん
時間あるときに、出来る範囲少しづつでいいよー。
あとアンテナありがとうー
狼組み合わせ考察は充電してきてから、まとめるからあと1,2時間あとで、かな。
■1.
@目占:就狼:方狂A目狂:就狼:方占のどっちか。
就狼が「ちょ!や、やめっ・・・!」とかいいつつ
狼耳震わせてブルブルしてたかもしれないなー。
昨日は就の信頼度が下降して2日目ほど目と差はなく
狩人coも手伝って▼就で・・・黒判定。
目狂だとすれば騙ったはいいものの仕事してない気が。
護衛先分散で占い噛みやすくするには信頼度が足りなかった。
PP狙いで生き残りかけるか、就より先に吊られるか・・・。
そこでロラ提案・・・?自吊り狙いか?
就偽視が増えていた昨日では微妙な上
狩人coがなければ実行出来なかったはず。
狼探しへの姿勢は序盤薄くて狂要素かと思ってはいるが
ロラを言い出したのは真要素かなと。
3co目の狂はやはり考えづらいんだが・・・。
ルヴィかなり質問飛ばしてんだよな。
狂なら地雷踏む懸念があるはずなんだが。
目狂なら序盤地雷懸念で中庸気味で
灰にLWになって本気出してくるのは分かる。
積極的な狂か3co目の狂か・・・後者の方がない気がする。@か。
>>71>>72 竜
アと竜を疑いから外す要素を見つけられていないからですよ。もっと言えばトップにいたのが貴方達なだけで、始めは疑いの枠が広かったですよ。色んな情報が増えた事により枠が狭まっただけです。
就が狼という情報により本当に私の考察が変わっていないですか?虫と旅が明確に白側に寄せられたのに?
就狼の事実から、発言を攫ってきた事によって疑えるものが貴方達2人だけになった。それだけの話しです。
推理の仕方の枠が違うものを一色多にされても困ります。
私にとっての能力者考察は役職特性が元になる。誰がより真らしく、誰が偽に見えるのか。比較の枠によって言わば要素を掬い出す作業です。
灰考察は真逆。比較する元が無いわけですから、大勢の中から、白い者から振るい落としていく作業。まあ稀に一度振るい落とした者が舞い戻ってくる事も在りますが、今回はそれも無かった。
前者は抽出される情報によってガラリと変わりますが、後者は徐々に狭まっていくだけで派手には変わりません。今回は偶々最初に占希望に上げた人物が最後まで振り落とされなかったというだけです。
(続き)
後2転3転するのは、希望や主張の仕方、考え方の間違いに気が付いた時の事ですよ。特に前者は取りたい戦略によってよく変わる。
>狼さん探す気あるの?
その言葉をそのままお返ししましょう。
>>3:196ではサ目アとか無理ゲーじゃない?という理由で可能性を蹴ってましたけれど、狼を自分が希望する事は出来ても、メンバーは選べないのですよ?と正直思いましたよ。
>>57でも自分が狼だったら勝ち筋はどこ?と問うてる様ですが、狼がいつでも状況を自由に操作できるのであれば、狼負けなんて結果は在り得ないんです。私は今回の狼側は状況選択の余地が狭かった故のこの布陣だと考えてます。
狼側が状況操作を自由に出来るのは自陣に余裕のある時だけです。それなのにこのメンバーじゃ勝ち筋無いから違うだろうって言うのは、自分の中に狼最強のイメージを作っているだけなのではないのですか?
返答漏れですね。
>>72 竜
>昨日就さんが抵抗せず吊られていったのは勝負を諦めたという事ですか?
抵抗せずに吊られたのは直前だけの話でしょう。
対抗である目への噛み付き、ニコラスへの感情が出ている言及、なっちゃんの弁護…彼はやれる事は全部やってましたよ。一旦出かける前までに灰考察をやりかけてた、若しくは帰ってきたら提出する気でいたのは事実なのではないですかね。
勝負を諦めた?まさか。
敢えて何も騙らないのは立派な戦略です。対抗を吊っても吊られても内訳が分かってしまう場合、何も語らないというのは諦めとは違う。
事実、何も語らない事で序盤の動きや発言で白視されていた人間に疑いを戻そうとする方向が出て来ているじゃあないですか。正直なんで今更ゲルド黒の可能性が危惧されているのか私には理解できませんね。彼女の言動の中に不審点を見つけた人がいたり、他に疑える所がなくなった訳でも、吊り余裕がなくて村が追い詰められている訳でもないのにです。
「諦めた」なんて表現は誰よりも多く発言していたヨアヒムにはそぐわないですよ。
朝だ元気に飛び起きタ! そんなにログが伸びてなかったネ。
ゲルトちゃんとなっちゃんとジャック君のお話があまりないかな〜。
寡黙ちゃんだったニコラス君からは、頑張って喋り出そうとしている意思を感じましタ!
ジャック君はお腹痛い痛い大丈夫なのだろうか……。心配になってきちゃっタ。
今までのログを見て感じたことは、ボクはセイランさんを真寄りで見始めたので、なっちゃん白いかなって思っているんだけど、ジムゾンさんはなっちゃんを狼視しているネ。
それはたぶん、なっちゃんの発言から今の所決定的な白さが見えないからだと思うのヨネ。
なっちゃんの発言が増えてないからというのもあるので、なっちゃんは頑張って狼を探した方がいいと思ったヨ!
ちょっと思ったんだけど、昨日ゲルト君が狩人COをしたよね。そしてゲルト君がパックンチョされた。つまりあのとき現場にいないと、正確にゲルト君をパックンチョできなくない? 狼が2人そろっていないと。
既にサを失っているわけだし、司狼ならあの場にいなかったから予め就と相談し、他のところをパックンチョする予定にしているはず。噛み合わせがランダムになるよりは、就は吊られる直前だったし、司のパックンチョ先にあわせていそうなんだよネ。
となると、楽>>3:235狩人CO後に現場にいた灰は、虫・ア・解・屋・竜・旅なんだよネ。
この中に狼がいると思うのダ。
ジムゾンさん狼の可能性がボクの脳内からスポーンと抜けマシタ。まぁ、元々ジムゾンさん白いけどネ!
>セイランさん 目>>32
セイランさんから提案されるまでは、あんなに早くからの占いロラは全然考えていなかったヨ!
>ゲルドちゃん 解>>47
強烈な仲間切り以外で、ゲルドちゃんが狼と思える要素?あわわわわ、黒塗りになっちゃいそうだヨ!
あえて言うなら、昨日のボクへの占い理由が、全くの誤解だったことが、引っかかったヨ!
(占い理由解>>3:293に対して虫>>3:297で反論、解>>3:299に対して虫>>7で反論)
だってだって、ゲルドちゃん今まで他の人の発言を物凄く注意して読んで、ツッコミも正確だったデショ。つまり、ゲルドちゃんらしくない勘違い、ミスだったと思ったノ。
も、もしや、ヨアヒムたんが吊られる前に、最後の別れを赤チャットでいちゃいちゃしていて、占い希望が遅れてしまって理由もおかしかったのではっ? ボクという虫歯菌がありながら、ヨアヒムたんといちゃいちゃなんて……!とジェラ死しそうデシタ。
でも、一応パターン訳でいろいろな可能性を考えて>付けしているだけであって、あくまでボクの本命は今の所、竜ちゃん狼説なのネ!
やっと箱に戻れました〜。鳩から飛ばす生活も少しは落ち着いたので、暫くは箱から発言出来ると思います。
>セイラン
リアル関係で鳩から発言・ログを見ておりましたので、どうしても見落としが多かったりしてしまうのは事実ですので……。
それにその見落とし=狼の発言と見ているのは、少々根拠としては弱いです。
>虫歯ちゃん
私とて人の子です。勘違いしてしまう事もあります〜。
むしろ、それが多いので色々な人に誤解を与えてしまう事もあって、本当に頭を抱えてしまう事も多々ry
確かにあの混乱の中、変な動きがあれば、それは狼のミスなんじゃないのか?と言う推測が出ますので、虫歯ちゃんの理由は納得できます。
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