655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
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司祭 ジムゾン
やっぱりログを遡ると時間がかかります。
というかログ読みよりフィルター操作に疲れました(笑)
■2.として>>17のパターン考察を私もやって見ましょうか。一応現時点で可能性の高いと思っている順番にやっていきますよ。
発言からのライン考察です。
①就‐サ‐竜
1d就の灰考察では印象のみ。就の気になる人のメンバーには竜は無し。
2dでは●に竜を上げていますが、今発言を攫ってきた所、アレだけ色々な人に絡んでいた就がリトドラとの絡みはこの●理由のところのみですねぇ。理由も、ヨアヒム自信がした質問への回答の部分が主。又、占第一希望とは言え就が希望を出した段階でアに４票。１dで最初にティアに票を入れたのと比べれば随分やりやすいライン切り投票ですねぇ。
逆にリトドラからの就への絡みですが、元々質問自体が少ないので、ここも無いですね。
このパターンの場合は、狼メンバーは上はあまり関わらず、票でのライン切りは徹底していたという事でしょうか。
司祭 ジムゾン
②就‐サ‐ア
ここは①とは真逆で絡みが頻繁ですねぇ。まあアが占に当たてのですから当然と言えばそうですが。
1dも2dも就の灰考察はフォローと指摘を混ぜてあります。ここが狼なら、ヨアヒムが表でも下でもフォローを常に行っている感じでしょうか。彼の性格的に、こちらの方がしっくり来る感じではあるんですよね。
ティアとの絡みは絡みというかティアからの返答が帰ってきてない所為でなっちゃんの独り言みたいにも見えるんですが…。
ア自身の気になる点は、占われてからの発言が急激に増えた事(<<15)
それから>>3:33で自分が狼なら霊能っぽいところを襲撃すると、旧と司あたり、と言っている点。
私が>>24でワザワザ霊能透けを気付いていたかをお聞きしたのは、霊能が透けていたのに噛めなかったのか、本当に気付いていなかったのかを知りたかったからなんですよね。なので、気付いてはいたけれど、占が当たってしまった故に噛めなかったのではないかと思ってるんですよ。
ヨアヒムのなっちゃんの白要素についての語りは、アが白でも黒でも真占を演じる為にはやらざるを得なかったと思ってます。>>85で聞いてしまってますしね。
司祭 ジムゾン
③就‐サ‐虫
就1d灰考察では白寄りに置いておいて「すり替え」の表現。白い発言が出来ている仲間に対して、すり替えだとか、黒塗りだとかの表現を序盤でするのは考えにくいです。
>>2:169虫ではかなり核心を突いている考察を出してます。更に追い討ちをかける様に>>3:171。ここは着実に得た情報を元に推理が進展してるのも見えますね。
彼が狼ならティア切捨てでも就と共に最短勝利を目指して良いようなもの。やっぱり方襲撃が腑に落ちません。
あ、返事をしようしようと忘れていたんですが、私は歯より顔の方が白いもので、歯磨きのCMには向かないかと思います。
司祭 ジムゾン
④就‐サ‐旅
就2d灰考察で黒寄りに置いていますね。
>>105>>106就とのやりとりは非ライン要素ですかね。
②の場合と比べ、ニコラスに対してはヨアヒムの言動は少しキツめです。旅の発言が増えたタイミングとその内容の所為もありますが、全体を通して就の対応が、庇う側より盤面整理として吊る方向に動いているように見受けられます。
同じ箇所で、就が一気に偽よりに傾いてきているこのタイミングで旅がCO順での考察を出してくるのも、仲間としては配慮が無さ過ぎる。
ここが仲間は無いと思います。
⑤就‐サ‐解
⑥就‐サ‐屋
私目線この二つは2dの時点で放り投げているのでもういいですよね。
⑤に関しては>>49司が私の意見の全てです。
就狼だった事でセイラン真の目線も持てましたので、この順番になりましたね。
司祭 ジムゾン
■1．
現金なもので、就狼だった事により今では真かな？とは思えています。
ただ「占ロラしようぜ！」については、狂人目線でなっちゃんを主人と決め打てた場合は、狂人が生き残るのであっても、真が生き残ってると信じさせる事ができればなっちゃんが生き残れる可能性も出てきますのでどうかな…という感じですが、これはリトドラが主人だった場合がどうしようも無くなるので、やはり狂人としては賭けすぎるかな、とは思います。
何故そんな事を聞いてくる…？と思った箇所も何度かありましたが、今思えば私が最初から目真の可能性を見なさ過ぎだったのが原因ですね。
その点の方が真らしい要素かなと思います。
■3．は、▼竜▽ア
明日が来れば▽アで終了すると予想します。
占は…うーんどうしましょうか。正直私でも構わない訳ですが(私目線では吊り数に合う範囲に絞れてるので)…
まあ一応●竜〇旅としておきましょう。●は吊りでないのなら占いで、という事です。
ちょっと旧型 ヤツハ
こんばんはー。
まだ本調子じゃないので、少し簡単に返事できることだけ言ったらまたしばらく休みますー。ジャックも大丈夫かなぁ心配…。
>>17のパターン考察やってくれたみんなありがとうねー
それぞれの考え方が見えて参考になってるよ！まだな人も、これに限らず出来る限りの考察をしてくれたらボクはとっても嬉しいなー( ´∀｀)
ちょっと旧型 ヤツハ
>>32 セイラン
ボクは占いロラとか全然考えてなかったよー。ロラって言うのがそもそも好きじゃないからね。
だからボクの基本方針として、能力者は決め打つ、決め打たせるつもりで動くから、昨日もボクの中では灰吊りして、今日の占い霊能結果発言みて占い師決め打てたらいいな、なんてホント直前まで思ってたんだよねー。
ロラの意見が出て、まぁこのタイミングならそういう意見は出るよねって思って、セイランが言うっていうのは真ポイントにプラスかなと思いつつ、ロラってボク嫌いだしーふーんって流してたのが正直なところ。
お目付け役 セイラン
>>57竜
建設的…別にその一文だけに引っ掛かった訳ではないよ。現状君を黒だと思っていて、無駄吊りは嫌だから矛盾だと思ったところを突っ込んだ訳だが…>>58～>>61を見てまた考えているところだよ。ただ、もしリトドラが黒であれば私が狂人でなかった時点でヨアヒムはああするしかなかったかな？とは思っているよ。
>>61司
申し訳ないが⑤⑥を投げたのは目狼を決め込んでいた時の考察だよな？もちろん単体の印象もあるだろうが、状況は変わっている。
私真の可能性が少しでも見えているのであればア狼でないという前提で思考を広げてくれないか？
お目付け役 セイラン
希望を二転三転するが、正直狼側が利用するならどうにでもしてくれと思っているのでな。思考垂れ流しだ。
狩人が確実にいない今、そして２Wを引いた以上狼にとって一番の脅威は私だろう。私狂の視点を残す意味とヤツハの考察力からヤツハ噛みもあるかもしれないが、私噛みの可能性もかなりあると思っている。実際村目線私は悪くて狂である以上早急に吊る意味もないからな。
【▼ジムゾン ▽リトドラ】
【●ゲルド ○ジムゾン】
理由としては>>58～>>61の考察、特に▼竜で終わらなければ▽アで終了だろうという発言。私真目線が出てきたという割になっちゃん黒を捨てなさすぎる。私を狂視するのは構わないが、狂人には狼は見えないし、なっちゃん狼を決め打てるほどなっちゃんに「黒要素」があるとも思えない。
内訳の見えない村であるなら…早期に占い噛み→占い吊りという激しい流れである程度思考が揺れてしまうものではないかと考える。その揺らぎのなさがWLWとしての信念を感じるので▼に変更だ。
司祭 ジムゾン
>>66 目
確かに状況的にはそうですけど、表の発言で書いている事は、ちゃんとその状況を想定して書いたものですよ。
>>3:126司から述べている就狼だった場合の状況考察。これは今でも考えは変わっていません…というか変わりようがありません。
⑤⑥を投げているのは虫を白視している理由と同じなのですよ。2dの早い段階で揺らぎにくい白視を得た二人のうちどちらかが狼なら、初回襲撃で方を抜く必要性が無いんです。これもティア吊り後最短勝利を狙えた。ワザワザ危ない橋を渡らなくてもです。
狼は自分に不利になる道を意図的に歩もうとはしません。
ここは真占い師の位地がどう変わろうと変わらないんです。もし上の理由でも納得できないのでしたらまた仰ってください。もう少し詳細にお話しますし、必要があると感じれば考えます。
では、そろそろ出かけてまいりますね。
お目付け役 セイラン
>>68司
返答感謝する。⑤⑥を投げた理由はわかった。
色々とスキル不足で君の考察があまり呑み込めていないのは申し訳ないとしか言いようがない。
>>69司
いや、今日時点での希望としては納得してるよ。今日は、な。
ただ▼竜で終わらなければ～の強さが気になった。その勢いだと明日が来たら確実に▼アにしてくるのだろうな、という柔軟性のなさが気になるんだ。私目線なっちゃんを吊っても村が終わらないのは分かっているので必要以上に気になったのかもしれないが。これだけ3dから強く言っていれば明日▼アすることに誰も疑問を持たないだろう？
ヤツハがどこかで言っていたが、占い師といえども狼と違って占わなければ内訳が分からないし、ハミガキとなっちゃんの白を確信しているのは本人たちと私だけだ。灰考察の対象が少ない分多少なりとも白要素黒要素を引き出したいので黒と思ったら特攻させてもらってるよ、すまん。
３歳児 リトドラ
＞目さん
ドラなりにガブっと噛み付いたのに頑張ってくれてありがとぉ。ドラも今日が最後だと思って頑張っているつもりなのでしっかり見ていてください。そして変なところにはビシバシ来てください。
>>65 ジムゾンさん
２日目からそのラインに凝り固まってますよねぇ
>>3:188「正直言いますと、私、普段の考察はとても時間をかけてます。というのも、考察中に考えが２転、３転するからです。」>>3:188(起きて最初に就狼否定の自分の考察を否定してます)
と言ってるよね？２転３転したり自分の考察否定するわりに２日目から一環してアを疑い次に竜。２日目よりは就が狼という大きな情報が落ちたのに、こんなにブレなくいられるものなのかな～？
自分なりの狼像を元に考察するといってたけど～就・サ・竜でどうやって勝てるのか教えてください
３歳児 リトドラ
>>48 ジムゾンさん
それだけ就狂・目狼、LWアor竜固定で見てたって事ですよ。
と書いてるけど～就狂・目狼で見ていたのが逆もしくは目真の可能性もでてきていると思うのに、ジムゾンさんほどの人がLWがアor竜固定なのもドラには理解できないの～
狼さん探す気あるの？って思ってしまった～
もう一度いうけれど、ドラは今自分が一番占吊りに近いと思っているのね。現に目さんは▽に一度さげたけれど戻す可能性も充分あるし司さんは▼竜、虫さんも一番疑っていると言っていたよ～
昨日就さんが抵抗せず吊られていったのは勝負を諦めたという事ですか？
ドラの１～３日目までを見てその疑いを跳ね除けるだけのスキルがあると予想できる人がどれだけいる？（今結構質問できているのには自分でもびっくりなの）それなのにしっくり来るって占いを破壊したのは占いに近い人物が狼と予想のまんまじゃないですかー
ってドラは思うよ～
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