人狼物語(瓜科国)


655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村


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虫歯菌 ハミガキ

A就・サ・ア
目真の可能性を考えると、アは必然的に白になるんだよネ。でもアの発言から徹底的な白さは感じられていないノ。
ただ、この3人が狼だった場合、就は昨日のアの白さを力説しているのが、なんか不自然だヨ。就とアが狼仲間だったら、あんなふうに庇ったら超ラインがあるって言われるだけだヨネ。むしろ狼同士だったら、質問をしあったりして、ラインを消そうとするはず。
逆にそう思われることを利用して庇った?その可能性もまあ、あるんだケド。
1dアはサへの質問はあるネ。内容的に狼でも出来る範囲のやり方だとは思うから、ここでラインが切れているとは言えないケド。
ほいで昨日のアは早い段階で占いロラを主張していたはず。アがLWならちょっと頼りないから、とても生き残れないと思うノ。村から信頼を得ていた就を先に吊ろうと言い出すのは、LWの思考としてしっくり来ないカナ。

( 25 ) 2011/05/05(木) 09:16:53

虫歯菌 ハミガキ

B就・サ・旅
いやはや、いくらなんでも2日間も占い希望出さないのは、仲間がいたらおかしなことだヨ。サが既に吊られているので、旅をLWにするのなら、いくらサポートしない仲間といえど、赤チャットでアドバイスくらいはするハズ。昨日もし占いロラをしていなかったら、寡黙の旅が吊られる可能性が非常に高かったよネ。就の希望も就:●旅○楽▼目▽旅だし。占いロラで就が吊られるかもしれない盤面で、仲間切りするのカシラ?だって旅吊られて霊能から黒が出たら、占いロラで終了だもん。この可能性は低くみているヨ。

C就・サ・司
もし司がLWなら、その頭脳でもっと何とかサポートしていそうなものだヨ。あんなに論理的で説得力があるんだから、赤チャットで仲間をサポートし、1dサの不信な動きは止めていたはず。でも司自身、コアタイムにいないから庇い切れなかったのはあるかもしれナイ。ほんで司の占いロラ希望は▼目から。司が狼なら白黒は分かっているのだし、司ほどの実力者ならLWとして生き残れるはずなので、早めのライン切りで▼就にしていないのは司らしくないと思うんダ。だって▼目で霊能から白が出たら、立場が悪くなりそうなものなんだよネ。

( 26 ) 2011/05/05(木) 09:18:31

虫歯菌 ハミガキ

D就・サ・解
いくら解がどSだからと言って、序盤から仲間切りすぎだヨ!サへの不信感をあらわにし、サの占い票操作に真っ先に疑問を投げ、決選投票で狼を見つけた立役者だものネ。ほんで、ずっと就狼だと思っていたようだし。占いロラも昨日物凄く強く主張していたよネ。占いロラにならない可能性もあったのだから、仲間だったらあんなに仲間を殺そうとするなんて不思議だヨ。ただ、徹底的な仲間切りでLWの生存率を挙げるという手法を取れる狼もいるの。滅多にないことだから、徹底的に仲間を切られるとまずLWを見つけられなくて村負けるのよネ。それを考えると解は絶対にLWとして生き残れる立場を手に入れているんだよね。もし解がLWなら、どSの女王様と呼ばせて頂きマス。

( 27 ) 2011/05/05(木) 09:18:56

虫歯菌 ハミガキ

E就・サ・屋
いちばんあり得ナイ。もう理由はさんざん言っているからいいかな……。
1dの喧嘩は仲間切りとは思えないのは、感情的なやり取りだったからというのもあるヨ。
更に言うなら、昨日屋はお腹痛くて迷惑かけるから自分を吊ってもいいって言っていたよね。もし屋がLWなら、勝負投げたも同然だし、まだ生きていた就が止めるのでは。
サと屋の喧嘩が演技なら、ハリウッドデビューして下サイ!

ほんでほんで、ボクはこう考えています。
黒:@>>>>D>B>A=C>E:白
要するに@が本命デス。

( 28 ) 2011/05/05(木) 09:20:06

虫歯菌 ハミガキ

>ジムゾンさん 司>>14
「ヨアヒムを残した場合、ハミガキに白が出ても黒が出ても就狂目線は変わらないだろう」ってあるけど、ちょっと分かりにくかっタ。どうしてボクが白でも黒でも、就の目線は変わらないノ?
あと遅延メモ見たけど、ジムゾンさんは今日パックンチョされるとも思っていたノ?

( 29 ) 2011/05/05(木) 10:03:33

お目付け役 セイラン

やっと箱前に戻ってこれたよ…。
■1.私がする必要があるのかはわからないが、自分が白出しした相手の名誉の為にも少し。
ハミガキが>>3:169で言うように、私が狂人なら「確実にご主人様を追い込むロラ」を提案するメリットは1つもない。
少し遡った考察になるが、1dの不審さが狂アピに見えてルヴィ噛みにいったのは狼側の誤算だと思っている。1dのティアにいきなり黒出ししたところから今日もアグレッシブに黒出ししてくれるのでは?と期待していたのではないかと思う。票の集まり方からして黒出ししてもそこまで不自然ではなかったからな。そうすればなっちゃん吊りで吊りミス1、その後当然私吊り…ここまでヤツハが生きていればヨアヒム狼も露呈するわけだがLWはまだ灰の中の可能性は高い。

( 30 ) 2011/05/05(木) 10:58:03

お目付け役 セイラン

ヨアヒム狼が確定したことにより村目線私は真or狂な訳だが重ねて言おう。せっかく占い噛みでご主人様確定した信用度の低い狂人がロラを言い出すメリットがどれだけあるのか、を考えてほしい。私だけ生き残っても全く意味がないからな。
その上で(片白含む)灰考察をお願いできたらと思うよ。

( 31 ) 2011/05/05(木) 11:06:07

お目付け役 セイラン

>ALL
意味がある質問かどうかはわからないが、私が提案する前から占いロラを考えていた、という人がいるだろうか?
もしいたとしたら理由を教えてくれると嬉しい。本当に参考程度なので、喉が余ったら、で構わない。

( 32 ) 2011/05/05(木) 11:10:17

3歳児 リトドラ

虫さん視点漏れしている気がします〜>>22>>23

占いを噛みにいっている以上、占いロラは想定内だろうし狼としては情報落とさない内にさっさと吊られるのもお仕事のうちじゃないのかな?
現に村の灰の人たちの中にはもう1日情報を見たいって思ってる人たちもいたでしょ?虫さんもそういってたよね。
占い二人が残っている間は下手に狼coもできないだろうし、方が真という確信が狼にあれば別だけど恐らく真と思って噛んだんだろうし・・・そう思えば二人残ってたら今日終わるまでは発言する形で情報が多少なりとも落ちたと思うの。
それにロラに決まったのは楽さんの狩人COがあったからで、あれが無ければ1日伸ばすかどうかを決めようとしてたじゃない?吊りミス2だからロラするなら伸ばせて1日だよね?(手数苦手w)
なので目さん狂だったとしたら1日伸ばすように動いて出来たら先に吊られるのがお仕事だと思うんだけどな〜?目さん頑張らないとロラどうのじゃなく先に吊られかねない感じだったし狂だったとしても頑張ったと思う〜

( 33 ) 2011/05/05(木) 11:12:04

3歳児 リトドラ

虫さん>>24>>26

それとCの就サ司 司さんがついていたらサポートでサの不審な動きはなかったかもしれないって言ってるけど〜就さんだって真贋で勝ちかける程弁が立ってたし、表で何人かに助言する場面も見かけた。司さんよりも赤チャで話せただろうから(コアタイム的に)就さんがついていてああだったんだから、他の人がついていても同じだったと思うな〜
あと人物像的に就さんは助言しまくるタイプに見えたけど司さんは聞かれない限り手出ししないタイプに思えるな〜
なので一番しっくりくると言っていた@だけど、ドラは就さんと仲間だったら数回は灰に質問投げるように動いてたと思います〜後霊かもしれないと思っていたと言ってるけれど〜そう思われて噛まれてもいいと思ってました〜

( 34 ) 2011/05/05(木) 11:20:11

お目付け役 セイラン

■2.私目線灰は旅解司屋竜。
狼の次に村の内訳が見えているのが私な訳だから、早いうちに考察を落とそうと思う。狂人も墓下なので黒陣営は私目線1。狼側のPPも既に不可能だしな。ただ、もう一度1dからの灰ログを洗う予定なので、いろいろ変わる可能性はあり。

旅:ヨアヒムが●にも▽にもあげていたこと、それからヨアヒム吊りの緊迫した状態でセットを確認していなかったこと、>>3:292で本決定を確認したのに●虫〜等の発言から多忙うっかりな村と判断。白寄り灰。

解:強烈なロラ押し、しかも▼就から白印象は強い。ただ、1dの黒出し予定調和から考えて完全に村思考のLWとしてはあり得ない話ではない。白すぎて黒い状態。±で灰。

司:遅延メモが自分に対する白塗り印象。が、ここが狼なら私真はある程度分かっているはずなので噛みつくのは得策ではないか?しかしそれが作戦と取れなくもない。今さらパッションも変な話だが序盤からずっと疑いが取れない。灰。

( 35 ) 2011/05/05(木) 11:37:43

お目付け役 セイラン

屋:さすがにヨアヒム吊り濃厚な状態で自吊りも厭わない発言は狼ではないだろう。最白。

竜:本人の印象は灰。狼がルヴィ真と見ていたのであれば2dの占い希望から●竜になりそうで噛んだ可能性もある、と考える。>>3:294>>3:298で強そうな所に黒塗りしているのも黒要素と感じた。私真確信でののすり寄りか…?と思ってしまうな。(私がそう考えているというのは端々に出ているはずだ)

GS:☆屋>旅>>解=司>>竜★

( 36 ) 2011/05/05(木) 11:38:31

お目付け役 セイラン

■3.GSより
【●ゲルド ○ジムゾン】
【▼リトドラ ▽ジムゾン】
●○は悩んだが…一番「色が見たい」という意味でゲルドに。
敵ならあの白さは怖すぎる。しかし白なら失うには痛手なので▽からは外させてもらったよ。

少しでも村への参考になればいいが。
ちなみに…今回幸運が重なっただけで、自分が『占わずに狼を探す』スキルの低さに少々落胆しているところなので村のみんなの意見を多いに聞きたいところだ。

( 37 ) 2011/05/05(木) 11:44:34

お目付け役 セイラン

>>33
ハミガキ宛てだが一つ。
「目さん狂だったとしたら1日伸ばすように動いて」とあるが1日延ばすも何も言いだしたのは私だぞ?

( 38 ) 2011/05/05(木) 11:48:58

お目付け役 セイラン

>>3:286
昨日返事はしたが改めて。あれは『灰吊りになるとしたら』の希望だった、と言い添えておくな。

それから「貴女は占い師吊りを強く主張してましたね。自吊りも厭わないくらいに」とあるが、そこまで強く主張…してたか(苦笑)提案のつもりではあったんだが。私目線▼就以外あり得なかったのでな。ただ信用の薄い私が単に▼就と言っても効果はなさそうだったから何なら私からでもいいからヨアヒムを吊ってくれという意味だった訳だ。

( 39 ) 2011/05/05(木) 11:53:46

3歳児 リトドラ

◇ヤツハさん>>17のパターン考察◇
その前に今感じている事。就さん狼だったわけだけど3日目頑張ってなかったと思うの。灰考察も出してないし占い先も置きにいった感じ、抵抗する気配もなく吊られていったでしょ?まぁ霊が生きているから色見られて狼確定だし無駄な足掻きになるからしないんだろうけど、狩人coがある前からそんな感じだったから残る気なかったんだと思うの。ロラ決定なる前だったら、もうちょっと真視とろうと頑張るんじゃないかな〜って思ったから不思議だったのね。
組み合わせ的に就さんくらいの人がこの役割をしていくって事は同じかそれ以上のスキルがある人が狼さんっていうのがドラ的にはしっくりくるの。
寡黙中庸枠の人がLWだったら占破壊した後もっと頑張って乗っ取らないと破壊した意味がなくなーい?占による●はでなくても破壊して先に吊られたら普通は寡黙中庸枠から吊られていって最終日殴り愛ってコースになると思うから・・・

@就、サ、ア
イメージと合わない。現状吊り手に困ったら吊られないとは言えない位置。
A就、サ、虫
ありえそう?
だけど虫さんもう占い当たってるから、この場合は目は狂人。

( 40 ) 2011/05/05(木) 12:04:48

虫歯菌 ハミガキ

竜ちゃんからの質問の仕方が可愛くて、虫歯菌は萌え死にしそうデス。

>竜ちゃん >>33
ん?突っ込みの意味がよく分からなかったヨ!どこらへんがボクの視点漏れかな。
「目さん狂だったとしたら1日伸ばすように動いて出来たら先に吊られるのがお仕事だと思うんだけどな〜?」とあるけど、実際には>>目3:46の時点で、真っ先に「占いロラ」のお話が出たよネ? その前の日に、誰かが占い師パックンチョされて即残り占い師ロラとは考えてないという意見もあったし。
セイランさんが言い出さなかったら、占いロラの話があんなに早くから出た可能性は低いと思っているのダ!
目が狂人だとしてももちろん頑張ったと思うけど、頑張りの方向が違うと思うの。占いロラしようぜは、狂人の頑張りとして見当違いと思ったヨ!

( 41 ) 2011/05/05(木) 12:11:47

虫歯菌 ハミガキ

>竜ちゃん >>34
司狼だった場合、サポートがなかったのは、コアタイムに来られなかったからか、って書いているよ? ボクはジムゾンさんの分かりやすい説明を読んで、もしジムゾンさんが狼仲間でコアタイムにいたら、ちゃんとアドバイスしてくれる人だと思ったな。ここらへんは竜ちゃんとボクの感覚の違いがあるだけだと思うノ!
竜ちゃんは霊能だと思われるように、動いていたんだネ!そこの説明は理解したヨ!
ボクは竜ちゃんを黒塗りしたいわけじゃないんだけど、他の人が今の所白すぎて、現状では竜ちゃんを狼寄りに見えちゃっているの。もし、ただの村人ならゴメンネゴメンネ!
でもB日程まで他の人の発言を読んで、考えが変わるかもしれないヨ!

( 42 ) 2011/05/05(木) 12:12:19

虫歯菌 ハミガキ

セイランさんが>>38で同じこと言っていた。
かぶっちゃいましタ!

( 43 ) 2011/05/05(木) 12:14:23

3歳児 リトドラ

>>38 目さん
狂人じゃないと言う仮定の視点漏れだと思う箇所をあげているのよ?
具体的には「>>23それなら狼の占い騙りを残すためにもっと自分の信頼度を下げてもいいのデハ?」これが引っかかったの〜もっと下げたらロラじゃなくまず目さんを吊ろうってなるから頑張らないといけなかったんじゃないかな〜って。
二人の占師が拮抗してないと残したいと思えないでしょ?

目さんの真贋はまだ迷ってるよ〜ロラを自分で提案したからと言って真って100%は思えないから〜

( 44 ) 2011/05/05(木) 12:24:43


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