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林:りんご なたーしゃ は 病弱 ろらん に投票した。
翼:ぶっとんだつばさ ありょーる は 病弱 ろらん に投票した。
酒:さかもり いらいだ は 病弱 ろらん に投票した。
娘:ろりがき りでぃや は 病弱 ろらん に投票した。
毛:もふもふ さーしゃ は 病弱 ろらん に投票した。
猫 ドラガノフ は 病弱 ろらん に投票した。
工:未熟工兵 にこらい は 病弱 ろらん に投票した。
病弱 ろらん は 骨:ろっく しゅてふぁん に投票した。
骨:ろっく しゅてふぁん は 病弱 ろらん に投票した。
茄:おそなえ あナスたしあ は 病弱 ろらん に投票した。
病弱 ろらん は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、酒:さかもり いらいだ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、林:りんご なたーしゃ、翼:ぶっとんだつばさ ありょーる、娘:ろりがき りでぃや、毛:もふもふ さーしゃ、猫 ドラガノフ、工:未熟工兵 にこらい、骨:ろっく しゅてふぁん、茄:おそなえ あナスたしあ の 8 名。
昨日はドラガノフ殿が先だったし、
今日は自分が先かと思っていたのだが…
・・・占い先がくるくる変わって文章用意する時間があまり無かった為結果だけ言う。
【りでぃや嬢は人狼だった】
と言うわけで、今日の自分の希望は▼りでぃや嬢だ。
そして、今日の襲撃先はいらいだ嬢か・・・
確定白は襲撃される可能性が高いとはいえ、無念だろう。
墓下から応援して居て欲しい。すまない・・・
いらいだー!!
もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ……。
ろらんはもふもふしてももふもふしなかったので
【ろらんは人間だよ】
いらいださんー!!もうお墓いっちゃうなんてなたーしゃ悲しいんだよ、だよ!?
お墓に日本酒お供えだよ。
あとロランさん人間と両方の占い結果確認。
パンダなのね?
占い師、霊能者の方々の発表、確認致しましたぞ。
村にとって一日一日が大切なのに申し訳ないのだが、今日(3日目)は、途切れ途切れにしか顔を出せず9時ぎりぎりにならないとまともに議論できないかもしれないんですな。質問などは早めに出して頂ければ、小分けにしてコツコツ回答させて頂くので皆さんよろしくお願い致します。
それでは、昨日の更新前をもう一度ゆっくり読み直してみますかな…
占い結果、霊能結果把握したぜ。
にこらいはりでぃやに人狼判定か。過去の記事録を見てつつ、じっくり考えていくぜ…。
りでぃや個人に対してはいらいだとだいたい同じ意見だ。あと、人狼判定が出たということだが、こうなると吊って霊能結果を見る価値がますます増すな。
昨日の占い決定だが積極的に話すしゅてふぁんの占い結果の方がいいかと思った次第だ。
訳がわからなくなってしまった…。少し休むな。
そしてにこらい!!
キサマは許さんでござる!!
(占い師から白判定と黒判定をだされた)りでぃあを吊ればさーしゃの霊判定で占い師の真贋は皆に知れ渡るでござるが!!
拙者はがんばって、りでぃあを守るでござる!!
ぬおお! まずはログの読み込みでござる!
>>18りでぃや
りでぃやからはにこらいが偽物とわかったのだから、占い師としてはこれはどーなのーってぽいんととか、どらがのふのこれは真でしょーってところとか。
あとはあれね、今回は狼サイドはみんなつながってるわけだから、この人にこらいとのからみから狼じゃなーい?とかにんげんでしょー!とか。
それぞれ個別での印象とか。
いっぱいはなしてくれるとうれしいな♪
>>18 りでぃや
にこらいが偽物でドラちゃんが本物だという事を皆に説得してみてー。
あと、にこらいの仲間が誰なのかを考えてみてー。
おちつくことができずちょっと大変だぜ…。
議題
☆1,占い先はどこにするんだ?
☆2,吊り先はどこにするんだ?
☆3,りでぃやは白いと思うか?黒いと思うか?
☆4,にこらいとドラガノフ、どっちが真の占いだと思うか?
ドララー寝る前に少しがんばる!
対抗占い師のにこらいの偽要素を挙げるでござる。
>>2:79「基本多弁占い寡黙吊り方針」でござるのに、>>2:80のりでぃあ占いに少しも抵抗がなさそうでござる。
>>2:107では「寡黙吊りと言ったが、吊らずに済む方がマシなんだ」・・・なら>>2:79▽りでぃあ、はナニユエでござろうか?
にこらい真なら偽の拙者にコロコロ占い先を合わせるのも変でござる。
●あなすたしあはどこにいったでござるか?・・・偽のにこらいは本当には、占いたい村人がいないでござるから、真の拙者に振り回されてるのでござる。
・・・ただ、統一占いで拙者に狼を占わせるのは避けたいでござろうから、あなすたしあは少し白くなったでござる
うわ、ほっといたら鳩さん墜落してた!
次墜落したら明日まで来られないんだよ…@バッテリー30%
☆1,今日占われなかったしゅてふぁんさんかな?もし白ならちょっと心強いし、狼ならすけありーだよ。白い人が黒だったりして怖いから早めに結果出したいかな、かな。
☆2 りでぃやかな?今日の吊りで占いの真偽も分かるから、村にはお得だと思うんだよ。…りでぃや、村だったらごめんね。
☆3 現時点では黒寄りは変わらないんだよ。自分の意見があんまり見えて来ないから。
☆4 ドラガノフの方がパッション的に真ぽいんだけど、よーく読むと発言としてはにこらいなんだよね。今日りでぃや吊ったら真偽も確定する事だし、今日一日ゆっくり観察するんだよ。今のところ同点。
あー。>>25、>>26に回答しておこう。
正直、自分は狼探しが苦手だ。
だから吊り先を選ぶときは寡黙を優先的に選ぶし、
占い希望は『占っておけば後が楽』と言う理由で多弁に当てる。
だが、今回の場合りでぃや嬢は寡黙だがそれ以上に寡黙なろらん殿がバファリン吊りの対象になっていて、
しかもその次の吊り対象候補だったりでぃや嬢を占いに回す機会が来た。
だから吊りの前に占いを挟む機会、として良い機会だと言ったんだ。
吊り一手分を節約できるわけだからな。
少人数で吊り縄の少ないこの村だ。吊り縄を節約しようと思う事はおかしいか?
・・・占い先をころころ変えていると言われるがな。
自分の●のあなすたしあ嬢強引に占ったら個別占いだし、
ありょーる殿の●のしゅてふぁん殿は狼の確率低いとして除外したとこだしっ!
候補にも挙げてなかったしゅてふぁん殿よか○のりでぃや嬢占って何処がおかしいんだ。
同じ望まない占い強行なら、自分の候補に掠ってる方選ぶぞ自分は。
占い師考察。
ドラガノフは昨日発言があまり目立たなかったな。もうちょっと喋って欲しいな。でも「判定マシンになりそう」ってトコからちょっと一人で頑張ってるのかなって感じもする。狼なら仲間が考察一緒に考えてそうだし。
コアタイムが合わなかった狼って線も無い訳じゃないのも怖いとこだけどね。
にこらいは発言内容が濃い目なのと吊りや占いの希望がしっかり目なのが白め。りでぃやにこだわったのは何か引っかかったとこがあったのかな?灰にでも書いといてほしいな。文章だけならにこらいを真視したいかな。もしドラガノフさん真ならもうちょい喋って思考開示してくれたら考え安いの。半々はかわらないよー。
センエツながら皆様の印象を…
<茄>
自分の考えをはっきり述べていて、質問も的確。>>2:95 あの混乱のさなか、りでぃや氏の霊能者回避を気にしたあたりは村に対してキメ細やかに目を配っていると感じられて白っぽいですなァ。>>2:113 の翼占いに関する発言で、あなすたしあ氏が非常に聡明な女性であると確信したので、あなすたしあ氏の意見には期待しております。
>>2:57 ★ろらん吊りに関連する話以外に、私に引っかかることはありますかな?
<林>
やはり無難な意見が多いのかな、と思いますが…
>>27 の「白っぽい人が黒だと怖い」という表現は狼が白い人間を占い先にあげる理由として使いやすいと思うのですな。★もしなたーしゃ氏が村人であるなら、私の白っぽさや黒っぽさについて具体的に意見を頂きたいのですな。
<娘>
まずは、★今日占ってみたいのは誰か?ということを考えて書いてみて欲しいのですなぁ。そうすると、きっと村の皆が色々質問してくれるから、それに答えていけば自然と会話ができるんですなぁ。どうせ、本当のことなんてわからないのだから、思ったことを言って見ればいいんじゃないかなぁと思うのですぞ。ホネホネ
☆3
判定結果に関して考えてみたのです。うう、眠いですなzzZ
まず、昨日の占い関連の会話を見ても、りでぃや占い票がと〜っても多い!これは、狼側にとって非常に黒を出しやすい空気であろう、というのが前提になっている意見であります。
もし娘が村人側ならば、偽占い師に黒出したということですな。すると工、茄、林、(病)の中に狼陣営3人がいることになりますな。工が狂人だとすれば茄、林の2人が狼という事態に。工が狼でもどちらか狼の可能性が高いですな。これが当たっていればかなり危ないんですなァ。
一方でもし娘が狼陣営ならば、占い結果が割れれば娘が吊られると予想されたはず。霊能者が4日目まで生存する可能性があるのに判定を割れば、白出ししたドラガノフ氏が偽視される可能性が出てきます。ドラガノフ氏が狼なら黒に揃えてきたのではないかと思うんですな。今日の結果から見るに猫氏が偽ならば狂人の可能性が高いと思うんですな。この場合茄、林、(病)の中に一人狼が残っている、と。
全ての可能性を検討して書くわけにはいかないので、私から見て一番可能性が高いケースのみ書いてみたのですな。色々ツッコみをお待ちしているのですな。ホネ
☆4
ちょっとだけ、占い師についても考えてみたのですな。
猫は、>>108 で占い先をしゅてふぁんに変更することに抵抗したのですな。もし、猫が狼陣営の方ならば、別にしゅてふぁんにしても問題ないはずですな。村人の私は"黒なら怖い"と何回か言われており、りでぃや氏に白出しするより安全パイかも知れなかったのに頑なにりでぃや氏推しをした。これは猫が偽と考えると不自然な点なんですな…
工は、単体で見ると紳士的で内容も的確、特に不自然さはないんですなァ。しかし、猫が真寄りに見えるせいで私からすると工が偽寄りになってしまうんですなァ。おやすみなさいであります。ホネホネ
おはよー。
ほねほねさん無理しちゃいかんよー!!
おつかれさまー!
>>32骨
☆ろらん白っぽいってだれかいってたっけー?って思ったー。
むしろそれ以前じゃなーい?
ナスさんは狼もあるかもしれないし、こんな形で狼さん吊れてもうれしくないからちょっとやだな〜って思ってたー。
覚えてるのだけ書いたから、また時間あるときに読み返してみるねー。
>林
★ろらんが占霊ないんじゃないかなーって思った具体的理由あげられるー?
んまぁ、ナスもそう思ってるんだけどー。
いらいだいなくてかなしいからー!!
朝からヤケ酒ナスさん!(ぐぃっ
>>32 ホネホネさん
おっけー。言うよー。
今日だって表張ってくれてるし、ログ読む時も(いい方おかしいけど)とりあえず状況把握はしゅてとありょだけ読んどけば大まかな流れは分かるって言うのかな。まとまってるってことかな。ちょこっとした所でもちゃんと自分の意見を入れてる。狼なら(初心者村だと特に)自分が疑われない事に必死であまり目立ちたくないって人多いから、ここは白いかなーってポイント。ただ、「まとまってる意見」は狼が白アピールでよく使う手段でもあるし、白要素であると同時に黒要素ではあるかも。でも今は最白だよー。目立った黒要素も特に無いし、いっぱい質問してるから情報をもっと得たいのかな、って思うんだよ。
あと関係ないけど、僕委任したけど帰ってからロランに投票し直したよー。
>>35 ナスさん
えーとね、半分は希望的観測でもあるんだ…。発言が無いから判断しようが無いし。一個は、もしロランが占い師だった場合。狼は騙りを二人も出すかな?C狂人の編成だから、狼と打ち合わせが出来るはず。ロランが来ないって決まった訳でもないのに一日目で占い師が二人出てるのは不思議。だから占い師はないんじゃ?って思った。
次に霊能だった場合。この場合はさーしゃが偽になるけど、なんかなんとなく狼ぽくないんだよね。COタイミング推理はダメみたいだけど…あと多弁って訳じゃないけど適度に質問振ってたり。そこまで必死に考察ーって感じじゃないのも真の余裕かなって思った。ロランが霊能の可能性は捨てられないけど、さーしゃ真気味に見てるからとても低い可能性かなって思う。
途中で墜落してしまったぜ。しかもその衝撃で怪我しちまった…。
それはいいとして、議題に俺も答えるか。
☆1,占えなかったしゅてふぁんだな。決定が遅くなってしまった影響でりでぃや占いになってしまったが、今回はここがいいと思っている。白ければ頼りにはなるだろうし、黒ければ厄介だろうな。
☆2,りでぃやだな。パンダで占いは2、霊能は1。ろらんが何か役職を持っていない限り信憑性はあると思ってはいる。さーしゃ偽は今のところは進んで考える場面ではないと判断したぜ。
☆3,無難で比較的寡黙気味な印象があるな。これは潜伏して疑われないようにしたのが裏目に出たか否かを疑ったな。従って黒い感じはするから吊る価値はあると思うぜ。
☆4,俺はにこらいに好印象を持っている。ドラガノフには狼と相談する時間があった可能性があるからだ。しかしにこらいが偽で最初から騙る気でいたというのもなくはないがな。
>>37林
ありがとねー。
占い師に関しては妥当なとこと思うよ〜。
ナスもさーしゃは霊能者名乗る前から村側に見えてたからそのあたりも共感できるねー。
しかし・・・しゅてふぁんの白さが全く分からないナスの感覚がおかしいのかしらー?
いらいだなんでいなくなっちゃったのー。
いらいだがしゃべってくれるとナスらくちんだったのにー。
●しゅてふぁんがいいと思うよー。
なたーしゃ、にこらいあたりは白めに見てて、私やいらいだは黒めに見てたり両極端だし。
しかし、今日はなんでいらいだ襲撃にいったかね?
そのあたりも考えると面白そうだけど。
ではでは夜にね〜ノシ
☆いらいだは多弁かつ明確なことを言う印象があるな。実際に明確かはわからないが、説得力はある感じではあったぜ。
議題を出すなど周りを引っ張っていくタイプでろらんが占いでない限りほぼ確定白になって疑う余地も減るからな。それでいてもらうと厄介だからと俺は思ったな。
>>39 あなすたしあ氏
ひとつ重大な誤解をされているようなので、鳩からコメントさせて頂くのであります。
私は、【いらいだ氏を黒めに考察したことはありませんぞ】 どちらかと言えば占い以前から内心白目に見ており、その襲撃に大変ショックを受けたのであります…
私の>>2:34の中段を読んで頂ければ、そのことがおわかり頂けると思んですな。もちろん一日目も読んで頂きたい。
もし>>39でおっしゃるように私がいらいだ氏を黒く見ていたというのならば、その根拠をお願い致します。皆さんも、いらいだ氏の襲撃考察に関わるかと思うので、ご自身の目で議事録を再確認して頂きたいのですな。面倒かもしれないけれど、この通りお願い致しますぞ。 ぽっぽー
また、占い師に関連してやや極端な考察をしているのは認めますぞ。ただ、それには村の占い師考察を活性化させたいという気持ちもあってのことなのですな…しょボーン
…ごほん、ありょーる氏の翼がいい感じにツヤツヤしましたな。嬉しいですな。
ナスもちょこっとだけ顔出しだよー!!
>>44骨
違うよ。
ナスといらいだ【が】しゅてふぁん【を】黒めに見てるの〜。
黒く見られた覚えがないというなら昨日のいらいだの発言を確認してみるといいなの。
りでぃやの次に黒寄りにおいてるわ。
私に関して言うなら、昨日言ったけどなたーしゃを人間じゃないのー?と思ってるのもあるわねー。
しゅてふぁんに関してはそういった白く感じるぽいんとがみあたらない。引っかかる点もある。
両極端なのもしゅてふぁんに【対して】のまわりの評価。
>>43翼
それが占い師を襲撃するよりも優先したと思うのね?
いらいだが邪魔だったのか、それとも警戒心の強さから安全策に行ったのか。
襲撃対象としておかしくはないけど、ナスは占い師がかけると思ってたわ。
>>42娘
りでぃやは思ったことからどんどん垂れ流していかないと時間なくなっちゃうぞー。
人いなくてもあとからコメントしてくれるからさ〜。
ではね〜ノシ
襲撃考察かいしー
いらいださんの襲撃理由は⑴確白を消すため⑵狼にとってまずい発言をしていた⑶狩人疑惑⑷占いの無駄使い
かなって思うんだよ。
ちょっといらいださんの発言洗ってくるの。
発言洗ったけど正直印象変わらないんだよ、だよ?
⑴確定白を消すため
つまりは灰を残すため。狼なら灰減らしたく無いだろうし…これが一番狼にとったら無難っちゃ無難だよねー。一番普通でリスクも低いからかな、かな?安全思考の狼さんならこの理由じゃないかな。
⑵狼にとってまずい発言
口止めみたいなものかなぁ。でも昨日のいらいださんの発言はりでぃやを黒視したものが多い気がするの。となるとりでぃや狼?なんて可能性も僕の中では高まったなぁ。
⑶狩人疑惑
これはちょーっと低めで見てるんだ。狩人さんの話題はあまり出すべきじゃないけど、狩人さんなら俯瞰して見る為にあんまり黒狙い出さないで大人しく潜伏してるんじゃ?って思った。
⑷占いの無駄使い
一度占われた人を噛むと村にとって占いを一手無駄にした事になるよね。狼の狙いはそこじゃないかな?噛まれたイコール確白だからさ。
この4つの可能性は明日以降の襲撃先によっても変わると思うんだよ。うーん…なんでいらいだなんだろ?占いじゃなかったのが気になる。わざとミスリードさせる為に泳がせてたら怖いなぁ。
今のところなたの中では⑷=⑴≧⑵>⑶だよ
占いこうさーつ
今日は自分だけの考えが見つけられるように頑張るんだよ!ふぁいと、おーなの。
<にこらい>
目付きの悪い工兵さんだよ。悪人面だけど対抗まできゅんとさせるくらい優しいの。バファリンの時ちょっと躊躇してた感じが好印象だったけど、なんかよくわからーんな人だよ。意見が普通過ぎてる気がして。あと★ナスさんが気になったとこ、パッションでいいから教えて?
まあ占いさんて狼ほど情報多くないし、僕は前世で対抗でるとパニックになっちゃって考察がほとんど誰かと同じ、って有ったから…うーんでも偽の可能性は捨てられないし…
真≧狂=狼気味かな?
<ドラガノフ>
どら焼きあげたい猫さんだよ。りんごは食べるのかな、かな?
ちょーっと戸惑ってるっていうか、なんて言うのかな?上手く表現出来ないんだけど…なんかそう言うの感じる。
ただ彼なりにプレイスタイルっていうか、この役職ならこう行動するでござる!って決めてそうだな。真でも偽でもちょっと尊敬。ただしもっと意見が欲しいな。どら焼きあげるのでいっぱいしゃべってくれると考え安いんだよ。
真=狂≧狼気味。
うーうーうー。みんないないよー。
いらいださんのお供え取り替えよー。
つ【チーズケーキ】
なたのおやつのお裾分けだよ?
喜んでくれるといいな!
1 りんご飴
2 りんごヨーグルト
3 りんごシャーベット
4 りんごジャムのトースト
5 りんご丸かじり
6 アップルティー
4(6)もーらいっ
>>47 あナスたしあ
俺は占いを真狂だと思っているな。片方を噛んでしまうともう1人は吊られてしまうことにはなる可能性は高いんじゃないか?少なくとも、占い結果は素直に見ることはできなくなるだろうな。しかしだ。
いらいだの発言は占い襲撃より低リスクで襲撃できる。重要なこととして、いらいだは役職ではないから護衛の可能性も少ないからな。占いで護衛成功して(ただし護衛が占いかどうかは狩人次第)村人減らせないよりいては不都合なほぼ確定白かつ多弁で引っ張っていく人で護衛の可能性が薄い方を選ぶと思うんだがな。
無駄占いか…。チーズケーキいただくぜ。
そして犯人は<<林:りんご なたーしゃ>>だ!冗談だ。
3(6)もいただくぜ。
鳩ぽっぽー
>>46
これは、心底勘違いしておりました。
はやって言葉づかいが強くなってしまい申し訳ないのであります。重ね重ね謝罪。
また、私 が それぞれのメンバーからどう見られているか、という点についてはあなすたしあ氏に同意します。
☆二日目の時点でほぼ白く見られていたのはありょーる氏といらいだ氏ですな。狼の選択肢としては、そのお二方のうちどちらかを襲撃し、灰を狭めないようにしたかったのだと思うのであります。
確かに、いらいだ氏の骨黒視が襲撃を招いたという考えはスジが通っているように感じられる。しかし、そのようなシナリオを描き、仮想の狼として私を挙げるためにこそ、ありょーる氏ではなくいらいだ氏を襲撃したのでは…?という考察も成り立つし、これが私の現時点での意見ですな。
きちんとした考察はまたあげたいとおもってるのですな
今日の希望だしときます。
▼りでぃや
不確定因子は出来るだけ潰したいんだよ、だよ。りでぃやは嫌がるかもしれないけど、りでぃやの結果を見れば占い真偽が分かるから。村にとって大きな利益になるんだよ。
第二希望はあえて出さないでおくね。今日の吊りはりでぃや以外無いかなって思ってるから。
●しゅてふぁん
白狙いだよ。あと昨日占われなかったから。どうしても白にしか見えないから確定して頼れるといいなっておもって。白っぽいと思ってるのに占われてないからって疑い続けるのは嫌だなー。
>>57翼
うーんとね、ちょっと整理した方がわかりやすいかなぁ?と思うよ。
ありょーるは占い師の偽物は狂人だと思ってる
↑
これはありょーるがそう思ってるってことだからOK.
理解した。
なぜそう思うのかがありょーる自身でまとめられていればそれでいいと思う。
占い師を襲撃しちゃうと残った片方は吊られちゃうんじゃないか?
↑
そうだろうね。
これは偽物が狂人でも狼でもかわらないね。
そして占い師を残すってことは狼さん側がどうしたいって思ってると思う?
単純に仲間を失いたくないから?
ありょーるが偽物が狂人だと思ってるならそのパターンについてだけでもいいし、狼の場合も併せて考えてみてもいいだろうね。
占い師が欠けたら結果を素直には見れなくなる。
↑
確定情報が出ないってことだからね。
これは狼さん側にとってのメリットで、村側にとってはあいたたた〜だよね。
じゃあ、どうしてのこしたんだろう。
ありょーるは占い師は護衛されてるかもしれないから襲撃するにはリスクが高いと思うのね?
他に理由は考えられるかしら。
いらいだ襲撃が低リスク
↑
これはそうだよね。
同時に占い師のほうが重要であるということでもある。
低リスクであると同時に、狼側にとってのメリットも低いのよ。
村側に確定情報が落ち続けるということでもある。メリットとデメリットがごっちゃになってしまってるように見えるわ。
灰にでも整理して考えてみるといいんじゃないかしら。
>>57がナスにとってわかりにくいというわけじゃないから、ありょーる自身の中で整理できればいいかなぁと思うわ。
うーん、なたーしゃはしゅてふぁん白く見えるのねぇ。
>>59とかナスにとっちゃ結構疑い要素なんだけどなぁ。
ひとまずお風呂入ってくるわ。
のぞいちゃいやーよ☆
>りでぃや
どうやってしゃべっていいかわからないなら、たとえばナスがしゅてふぁんを疑ってることに対してどう思ってるかとか、なたーしゃを人だと思ってることはどう思うだとか、そういったことからでもいいわ。
まずはなにかしゃべらなきゃ、あなた自身のことがわからないわ。
それに対してどう思う、こう思うっていうのは周りの人が考えることよ。
ポイントあるから>>63をはりなおし。(ぺりぺり
いらいだ襲撃が低リスク
↑
これはそうだよね。
同時に占い師のほうが重要であるということでもある。
低リスクであると同時に、狼側にとってのメリットも低いのよ。
村側に確定情報が落ち続けるということでもある。
メリットとデメリットがごっちゃになってしまってるように見えるわ。
灰にでも整理して考えてみるといいんじゃないかしら。
>>57がナスにとってわかりにくいというわけじゃないから、ありょーる自身の中で整理できればいいかなぁと思うわ。
こんばんはぁ。
とりあえず気付いた事を言ってみるの。
工:>>2:79の時、寡黙吊り、寡黙占いのどちらの考えもでてきてたのが、複数人の意見をまとめているように見えたの。
・・・とその前に
>聖なる翼ありょーる
昨日はすまんかったでござる。
対抗との意思のすり合わせができて、ありょーる個人の希望も●りでぃあだったでござるからワガママ通したでござる。
最終的には●しゅてふぁんを読んでいたでござるが、村のためを思ったでござる、これから話すでござるゆえ
ポイントは今回の狂人が狂信者であることでござる!
・・・今さら何言ってんの?となるでござろうが、聞いて欲しいでござる
狂人の偽黒出しにはメリットがいくつもあるでござる。
1.(村は吊って判定を見ようと思うため)無実の村人を吊れる
2.判定を見るために狩人は霊能者を守りたいでござるから、占い師を襲撃しやすくなる
3.狼は誰が狼か分かるので、村人に偽黒を出したのが狂人であると分かる
・・・以上でござる。
しかし、これが狂信者となると話が変わってくるでござる。
狼には本物の占い師がどっちか最初から分かっているでござるから、2.3のメリットがなくなるのでござるよ。
・・・つまり、狼側は昨日拙者を襲撃できたのにしなかった。それは無実の村人りでぃあを吊らせるため、なのでござる!!
は〜い!
人妻の魅力全開のあなすたしあさんだよ!!
希望はぎりぎりまでりでぃやの発言みたいかなー。
しゅてふぁんに素敵ろっく中☆
>>59でりでぃあより自分のことが真っ先に出てくるあたりとかー。
占い師は昨日段階どらちゃん真寄りだったけど、りでぃや疑ってたからこまっちゃったなーって感じ?
ちょっくら読んでくるだす。
昨日の時点で拙者を襲撃してしまうと、占い師の真偽が村にも一目瞭然でござるから、拙者は今日も生きているのでござる。
対抗が狼と意思の疎通を図れない狂人だった場合とは大違いでござる。村のための無難なりでぃあ吊りが村の首をしめるでござる!
なので、今日のりでぃあを一旦思いとどまって欲しいでござるよ。
拙者が今日狼を占えれば、黒を出された2人のどっちを吊るかという選択の機会が村に生まれるでござる!
>聖翼
・・・ありょーるにお願いでござる、今日は拙者の好きなところを占わせてもらえないでござろうか?
これから話すでござるが、狼の居場所は絞れているのでござる
>>76娘
なーにかしら?
直接聞くのが一番だとは思うけど、会えるとは限らないんだから書いといてくれたら答えるから大丈夫よー?
では…
>>19の時点では、僕はまだ自分が白(にこらいが偽)である趣旨の発言はしていなかったはずなの。そして僕の白黒に前の発言でもあまり言及していなかった割には、妙に言い方が断定的なの。
これは工と茄子が黒で、偽占いで僕を黒にしたと知っていたと思えば辻褄が合うのだけれど…
あそこでにこらいが偽だと思った理由と、最終的には結局僕を疑っている理由が知りたいの。
こんばんはだ。遅くなってすまない。
ドラガノフの言いたいことは大体理解したが、細かいところはまだ読んでいないから、よく読んでから回答しようと思っているぜ。
>ドラガノフ
ドラガノフの自由占いだが、申し訳ないがそれをさせるわけにはいけないんだな…。
というのは、俺も周りもそうだが、今は統一占いの流れになってるな。それは白いか黒いか判断がつきやすいかつ占いの真偽が比較的つきやすいというのがあるからだな。
昨日にこらいが別占いをしなかったのは、それにメリットが見出せなかったからだと思っているのだが、ドラガノフは別にすることで何かメリットでも見出せたのか?
で、あくまで俺の意思であって決定ではないとして
▼りでぃや
●しゅてふぁん
にするぜ。
すまないが食パンを啄んでくるぜ。(夕食)
>>78娘
順番にいくわね。
1.狼は全滅させられたら負け。
2.狼は見つからなように村側に紛れる。
3.自分から狼となのることはまずない。(レアケース除外)
4.りでぃやが仮に狼であっても自分は村側であると主張しなければならない。
5.りでぃや村側としたときに、りでぃや狼と主張したにこらいは偽物である。
ここまでが【りでぃやからみた】事実。
以降の、どらちゃん真と考えたのとりでぃや狼を疑ったのは【私自身の考え】
ここでどらちゃん真とりでぃや狼は相容れないから考え直しね〜←(今ナスさんここ
ナスさん狼さがしより人探しの方が得意なの。
りでぃや疑いは人と思える要素がうすく、他の人(この場合はなたーしゃ)に人と思える要素があったから。
もふもふ。
占い師が襲撃されてない事について、偽物は狼なんじゃないかって思えてきたかな。
C狂人なら、りでぃやが人でも狼でも占い師襲撃してよさそうなものだと思うからね。
でもまぁ、1回襲撃失敗すると吊り回数が増えるみたいだから、安全にいったって事もあるかね。
むむ〜。
ナスさんいらいだと基本考え似てるのよねー。
発言で人間に思えるところには占い当てなくてもいいんじゃなーいってとこは違うけど。
狼と思うところには吊りあてたいんだけど、時間も時間だし●しゅてふぁん▼りでぃやかねー。
しかーし、狼りでぃやはなんで回避しなかったのかなーとか、仲間のどらちゃん占いの第2希望に間違えていれるかなーとか(むぐむぐ
拙者が狼だと思うのは「なたーしゃ」でござる。
理由は>>60
●しゅてふぁん、が白狙いであるそうでござるが、
・・・狼がいつでも真占を襲撃できるこの村において、これ以上の確白は不要でござる。それより黒狙わないとまずいでござる。
白っぽいなら疑うのは後回しにするべきでござる。
それに加えて▼りでぃあ、村に占い師の真贋が分かったところで、その占い師は長生きできないのでござる。
りでぃあの提案は一見村のためのものに見えるでござるが、C国狂人のこの村にとって、村不利な提案ばかりなのでござる。
・・・そしてもう一つ、>>67でござる。
にこらいもそうでござるが、自分が村のためにどうしたいか、ではなく、村人ならこう動く。
という話し合いからの発言に見えるでござる。
>>83
ありがとう、なの。ただ難しかったから、ここだけをもう一度教えてほしいの。
【最初に僕を白(にこらいが偽)だと仮定した具体的な理由はありますか?】なの。
二度手間させて申し訳ないの。
そしてもう一人の狼は「あナスたしあ」でござる。
理由は>>2:73●あナスたしあを出すタイミングでござるよ
あの時点で村は●りでぃあor●しゅてふぁんの流れでござった。つまり●あナスたしあは真占が強行に進めでもしない限り、通らないのでござる。
・・・にこらい偽はそのうち村にバレるでござるから、そうなったとき「C国狂人のにこらいが●あナスたしあを挙げるはずがない!」という発言が飛び出すのを狙ったのでござる・・・というか拙者がしているでござるな>>25
いま思えば、にこらいが多弁占いたいのに、●あナスたしあを放棄したのは、●あナスたしあが工作だったからだと考えるのが自然なのでござる。
りでぃやだけどー。
僕は人間じゃないかって思ってるよ。
ドラちゃんは昨日、決定を逆らってまでりでぃや占いたいって言ってたよね。ここ白いとこだと思うんだー。
にこらいが1日目で占い先希望言ってないのも占い師っぽくない感じなんだよね。
りでぃや自身はなんとも言い難いね。
うーん、全然深く突っ込めないけど、りでぃやは人なんじゃないかなぁって。
あと重要な事だけど、占い師の真偽確かめたいからってりでぃや吊ってる余裕はないと思うよ?
拙者の希望は
●あナスたしあ
▼なたーしゃ
・・・でござる。ムゥ・・・灰の拙者の説得は弱いでござる。
もふもふはどう思うでござるか?
>>80 どらがのふ氏
狼が偽の占い師を食べて、村を混乱させるという戦法もありえると思うのですが、いかがですかな。今ドラガノフ氏の対抗が食べられた時のことを想像して頂きたい。結構困ると思うんですな。
そして、私が占い先ですか…
私としては●あなすたしあ氏○なたーしゃ氏
疑い返し、みたいになるのはイヤなのですがな…あなすたしあ氏のロジック+印象で私がロックオンされているが、まず"こういう発言は黒っぽい"というのが先頭に来るところが、私が無関係の村人だったとしても「もう少し説明して欲しい、グレーの人数が少ないから強引に出た狼なのではないか」という印象を抱くと思うのです。(言い方が難しいですな、そんなつもりはないのに嫌味っぽくなってしまうんですなorz)もちろん、そんな強い発言ができるのは白だからこそなんでは?、という考えも常に頭の中にあって今悩んでいるのですがな…
なたーしゃ氏は、どんどん発言量が増えていて、昨日までの"発言が中庸だから占いたい"という理由は通用しなくなっていると思うんですな。きちんと発言を読み込めていないから何も質問が出せないのが歯がゆいですがな、もっと意見を引き出したいんですな。
拙者のミスは昨日まで、対抗は狂人だと思って行動していたことでござる。C国狂人はあなどれんでござる
・・・狼は2匹、吊りを行えるのは3回。ここで狼を占えなかったら無念でござる
占われることに反対はしませんな。それでわかることもまたあると思うのですな。しかし、もっと占いたい方がいるのも事実…ですな。
さて、吊りは▼りでぃやに反対はしませんぞ。寡黙傾向を吊りたい気持ちはある。今日頑張ってくれているのを見ると心が痛むが、発言から白黒つかないことには変わりがないのですな。私から見て、グレーとして候補に出せるのはあなすたしあ氏かなたーしゃ氏しかないのですな。すると、アグレッシブに判断をつけるのならばギリギリ村の機能が残って明日を迎えられるかもしれない今日、なたーしゃ氏を吊りたいのですな。
うーんと、どらちゃんは狼さん占いたい人なんだねー。
しっかし、どっちが真にみえるかっていったらどらちゃんなんだよねー。
っとなると▼しゅてふぁんになるんだけどー。
直接▼狼できれば偽物の狼判定の数も抑制できるし、いい感じなんだけどなー。
もふもふ。
うーん、灰ではあなすたしあが一番白いと思うけどなぁ。特にありょーるの考察精度あげようとしてるような所とかは。
ドラちゃんが>>90で言ってる考えもあるけど、それならあなすたした占って白出しとかないかな?とも思うねー。
ドラちゃんとは繋がって無さそうだねー。
・・・ぁ、これすごい大事なことでござるが
拙者は「ろらんをただの村人」として考察しているでござる。ろらんが役職持ちだったらしょうがないでござる
>>97 ドラガノフ
ドラガノフはなたーしゃが狼と思うのか…。正直俺には自分の白が吊れるかもしれないという苦しみはわからない。俺はただの下手な聖痕者だからだ。それはともかくとしてだな、俺はしゅてふぁんを白黒両方で見ているな。白確定(ほぼ)として占ってもらうわけじゃないということだけはわかってくれ。
ドラガノフの必死の訴えを見たが気持ちは変わっていないのは確かだ。「もう聖翼殿なんて!」なんてことになっても俺は責めたりはしない。そんなに偉くもないしな…。
うっし、●なたーしゃ▼しゅてふぁん希望でいってみよう。
>>102この発言とか素敵だね!!
間に合うのか??
間に合ったらってことで!!
>>103猫
灰をせばめたくなかったら占い師襲撃しよーよーって感じだよ〜。
明日の結果いかんでは考え直さなきゃなー。
吊り希望は▼にこらいなの。
にこらいが人間(狂人)だったら大変だけれど、占い名乗ってるから、なの。
って、あれ?もう決定しちゃったのかな?なの
☆襲撃考察:いらいだ氏襲撃については、(ほぼ)確白を食べて、灰を残すのが目的だった。これはほぼ確実だと思われるんですな。りでぃや氏関連も、他の方が書いたのと似たり寄ったりの考察になってしまうでしょうな…。それ以外に、もし襲撃の意図があるとしたら…という意味で書いたのが>>59 なんですな。
時間が無かったので、視野が狭くなってもいいからとにかくオリジナルな意見を残してみたかったのであります。
>>113猫
占い師が残るってことは、生きている人間に白とか黒とか色がつくってことよ。
なんにしろそれは予測とは違う情報だわ。
▼りでぃあだけは、撤回して欲しいでござる
後生でござる
・・・一言「みんな好き勝手投票しちゃえよー!」でもいいのでござる。ライン見れるでござる
しゅてふぁんとなたーしゃは悩むなぁ。
けど時間がないね。
>>98のなたーしゃ吊りたいって言ってるけど、りでぃや吊りでも反対しないってのがちょっとなぁって感じかなぁ。
決め切れないから●しゅてふぁん▼にこらい希望かな。
決定そこかー。うーん。
僕の考察だだ漏れターイム
やっぱり占い師真偽って無駄なのかな?僕が狼なら真偽は付けてほしくないけどなぁ。
もし村人なら、みたいな言い方してるって思われてるっぽいけど、読み間違いかな?僕の事だとしたら自覚はないので安価宜しくなんだよ。
主観的な考え方って説得力が無いから僕あんまり好きじゃないんだ。だって自分は村人でも他の人、信じてほしい人狼以外の人にはそんなの伝わらないし。村人目線でなんて誰でも言えるからさ。
しゅてを白で見てる僕には消去法でナスが狼に見えてくる。ただ尻尾が掴めない。難しいなぁ。ただ僕、自分をずっと信じてくれる人はちょっと怪しいなって思うんだ。信じてくれるのは嬉しいんだけど。
半黒は残してもメリットないかなってのが個人的な意見。
明日になってにこらい真だったら凄くかわいそうだし。今世論であんまり信用がないから、胃痛になってないか心配。偽ならなんか…ああ、じゃあ今日からドラ信じればいいのねって感じ。
別ににこ決めうちではないけど。
最後まで迷ってはいる…。間違っていたら謝る…。
すべては明ければ全てはわかるんだ…。
本決定は、本決定だ…。
>>106
それは言葉のあやだと思うんですな。
私は占いとか吊りとか、何か機能を使わなければ白黒つけられないという意味でその表現をしたするつもりですな。具体的にどちらを当てるかといえば、吊りを希望したということですな。 わかりにくかったらもう一度聞いて欲しいんですな
私がこれだけ疑われているのは狼陣営の力が確実にかかっている。ということは、明日偽の占い師は私に黒を出したい。
そのときに、既に機能黒を出した占い師はまた黒を出せるのか?と考えると、にこらい氏のが真よりになってくるんですな。これが私が今日一日中悩んでいたことなのです…
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