650 お花見村24h【初心者CO、経験者を問わず歓迎】【役職希望無視】
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視点:
人
狼
墓
全
異邦人 シロガネ に 9人が投票した
雑貨屋 ティカ に 1人が投票した
酒場の主人 デビッド に 1人が投票した
魔術師 メノミリア に 2人が投票した
高級官僚 ヒルトン に 1人が投票した
異邦人 シロガネ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、教祖 メイアル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、看護師 ナナ、雑貨屋 ティカ、幸薄女 碧、風水師 ペギータ、ペルシャ猫 ぺる、税吏 ガイ、酒場の主人 デビッド、魔術師 メノミリア、巫女 エレア、高級官僚 ヒルトン、貴族の娘 マチルド、お転婆 鞠姫の12名。
( 0 ) 2011/04/26(火) 00:00:18
>>527
じゃあ白さや疑惑をスケールにすると
白 ヒル≧ティカ>碧>鞠>ガイ>>>ナナ 黒
って感じかな?
そしてペギータは「意見の一貫性や筋」を村人要素、白要素として見ている
違ったらきちんと訂正してね
( 1 ) 2011/04/26(火) 00:00:47
シロにゃん、メイにゃん、お疲れ様にゃ
……この襲撃先、狼にベテランいにゃいんじゃにゃいかにゃ?
( 2 ) 2011/04/26(火) 00:01:04
( A0 ) 2011/04/26(火) 00:01:05
おやー、確白増やしてから守護者狙いのつもりなのかな?
メイアルお疲れ様なんだわー
( 3 ) 2011/04/26(火) 00:01:09
( 4 ) 2011/04/26(火) 00:01:10
っと、ぎりぎりで昨日来れなかったですね。
メイアルさん、お疲れ様です…。
( 5 ) 2011/04/26(火) 00:01:31
( 6 ) 2011/04/26(火) 00:01:41
魔術師 メノミリアは、シロガネーゼもお疲れ様なんだわー
( A1 ) 2011/04/26(火) 00:01:56
( A2 ) 2011/04/26(火) 00:02:17
シロガネ・メイアルお疲れ様よ〜
そんでもって投票がバラバラで笑ったわ〜
( 7 ) 2011/04/26(火) 00:02:46
( 8 ) 2011/04/26(火) 00:02:51
( 9 ) 2011/04/26(火) 00:03:04
あれ?
わ、私の投票がメノミリアさんになってる。
何でだろう。ごめんなさい。
ギリで間に合わなかったです。
( 10 ) 2011/04/26(火) 00:03:25
デビッド>
これシロガネがデビッドに委任しようとして投票しちゃったと予想!!!
メイアルはお疲れー
( 11 ) 2011/04/26(火) 00:03:45
( 12 ) 2011/04/26(火) 00:04:00
ここでメイアルさま襲撃は、あまり狼としての勝ち筋を考えますと厳しいところにございますね。
霊能者さまと結社員だけは避ければ宜しかったでしょうに・・・・
( 13 ) 2011/04/26(火) 00:04:07
( 14 ) 2011/04/26(火) 00:04:09
>>9
占い先の開示はしないのですか?
そこが守護じゃなければ詰みますけど。
( 15 ) 2011/04/26(火) 00:04:13
>>9
誰占ったか言ってもいいのよ?言いたくないなら、言わなくても良いと思うのだけど
言わないなら、コミットでいきたいんだわー
( 16 ) 2011/04/26(火) 00:04:34
高級官僚 ヒルトンは、そして猫からのラブコール受け取った
( A3 ) 2011/04/26(火) 00:04:49
>>1
白要素はとして考えてるのはそんな感じですね
白 ヒル>>>>>ティカ≧碧≧鞠>>ガイ>ナナ 黒
って感じですね
( 17 ) 2011/04/26(火) 00:05:09
皆が「はーいしゅーげき! はーいしゅーげき!」っつったのがブラフに見えちゃったとかそんな?
勝ち筋見るのが苦手な狼だねこりゃ
もしくは諦めてるか
シロガネ、デビッドの正体を隠したって占機能←護衛機能残ってたらジリ貧で詰むんだよ狼さん
( 18 ) 2011/04/26(火) 00:06:37
>>10
ナナさんの申告は事実です。
【ナナさんに委任して、メノさん投票になっています】
ナナさん委任の理由
1)昨日の投票から、狼が妙な投票をするのではないかと思った。
2)灰委任すれば、そこが嘘をついた時に情報になると思った。
3)占われそうなところを避けたらナナさんになった。
( 19 ) 2011/04/26(火) 00:06:58
今日はデビッドさん吊りでしょう?
そして確実に守護が生きているのですから占先は明かさなくていいわよね
今日詰む必要はないわ
( 20 ) 2011/04/26(火) 00:07:12
おそらくシロガネさまは狼でいらっしゃるかと存じます。
>>3:505などは狼視点でいらっしゃいますね。
( 21 ) 2011/04/26(火) 00:07:40
( 22 ) 2011/04/26(火) 00:08:21
>>10
私へのラブコールだな!よかろう、受けてたつのだわー
[ナナを抱きしめてちゅー]
( 23 ) 2011/04/26(火) 00:08:52
うむ。
今日はマチルドの占い先が決まったら
コミットでよさそうじゃな。
( 24 ) 2011/04/26(火) 00:08:54
>>17
俺への信頼熱すぎワロタ
まぁ価値観が近いとどうしてもそうなるよな
ついでに俺が狼の場合だけど、仲間との役割分担によっては意図的に自分の白さ捨てて、世論動かす方に動くこともあるぜ
議論誘導はあんま得意じゃねーけど、村の流れを把握すること自体は得意なのよ
だから先手を打って、村の流れを意図した方に動かそうとするかな
これが出来るのは俺を白く見てくれる奴が多い土壌じゃないと無理なんだけどね
( 25 ) 2011/04/26(火) 00:09:17
>>20 マチルドさま
灰の方の要望を取りましょうか。
伏せるメリットは多分にございますが、もし灰の方の考察を進めるのに支障が出るようであれば、開示されても宜しいかと考えてもおります。
( 26 ) 2011/04/26(火) 00:10:08
>>21
そうだねー、シロガネ狼で良いと思うのだわー
●碧たんで希望しておくのだわー
( 27 ) 2011/04/26(火) 00:10:18
>>19
おお、委任トラップ超久々に見たwww
これは熱い!
( 28 ) 2011/04/26(火) 00:10:22
またわたくしに一任でいいのかしら?
それならすぐにでも行けますわ
( 29 ) 2011/04/26(火) 00:10:43
>>23
うぅ、ごめんなさい。
投票理由、っていうか変えられなかった理由は単純に帰ってこれると思ってた時間が予定より遅かったからですね。
( 30 ) 2011/04/26(火) 00:11:35
>ALL
★今コミットされますか?
それとも、ptを使い議論を進ませた後にされますか?
( 31 ) 2011/04/26(火) 00:11:35
( 32 ) 2011/04/26(火) 00:11:43
>>11
シロガネが俺を殺しにきただと…信じられん!
( 33 ) 2011/04/26(火) 00:11:46
占い方法は引き続き、【マチルドさまに一任いたします。】
( 34 ) 2011/04/26(火) 00:12:29
コミットいつでもできるぜー
狼と守護は悩みたかったら「コミットしました」つって嘘つくのありだかんな、無理して周囲に合わせる必要ないぜ
( 35 ) 2011/04/26(火) 00:12:51
高級官僚 ヒルトンは、本音はコミット回してくれると助かるが、エピ伸びるし
( A4 ) 2011/04/26(火) 00:13:05
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんが可愛いので許さないのだわー
( A5 ) 2011/04/26(火) 00:13:37
酒場の主人 デビッドは、委任トラップなんてあるのか、すごいな。
( A6 ) 2011/04/26(火) 00:13:42
占い先を見てそこが結論の人なら間違っているので、そういう意味で占い先で誰が人だったか興味がありますね。
( 36 ) 2011/04/26(火) 00:13:53
【コミット押してるにゃ】
あんまり遅いと寝ちゃうにゃ
もしコミットするにゃら早めにお願いにゃ
( 37 ) 2011/04/26(火) 00:14:25
今日、灰で議論をさせるのであれば、
占い結果は発表したほうが良い。
そうでなければ議論が進まぬ。
じゃが、今日は吊り先が決まっておるゆえ
占い結果を発表してもあまり議論は進まぬであろう。
ならば、いっそ明日まとめてやったほうがよいと思うぞえ。
( 38 ) 2011/04/26(火) 00:14:50
>>28 ヒルトンさん
まあ、たぶんシロガネさん投票になるだろうなーと思ってたので、夜明けに見て噴きました(笑)
まあ、ナナさん狼でも、確白に2票を見たら投票トラップに気付くかもですし、結局何の情報も出なかったのと同じですね……残念。
( 39 ) 2011/04/26(火) 00:15:42
◆委任トラップとは◆
無記名投票で使われる作戦の一種
怪しいと思う人物に「委任」を行い、その投票先が宣言と相違していないかを見る方法
うっかり多様すると委任が連鎖して投票事故が発生するので多様は禁物
( 40 ) 2011/04/26(火) 00:15:43
( 41 ) 2011/04/26(火) 00:16:22
コミット進行なら、占い結果伏せたままでもいいかな。
明日まとめて発表で。
ちゃんと議論するなら、発表した方がいいに追従です。
( 42 ) 2011/04/26(火) 00:16:52
>>41
時間を進めることじゃ。
詳細は親切な人が教えてくれるから待っておれ。
( 43 ) 2011/04/26(火) 00:17:19
え?あ、なに?コミットするの?りょ〜かいよ。しておくわね。
( 44 ) 2011/04/26(火) 00:17:20
発言回復もございますし、5dで二日分という事にも支障は無さそうな状況でしょうか。
もし、異論がございませんでしたら、コミットで参りましょうか。
( 45 ) 2011/04/26(火) 00:17:45
◆コミットとは◆
まずは発言欄下の方にある「時間を進めない」【決定】をいじりましょう
( 46 ) 2011/04/26(火) 00:17:46
( 47 ) 2011/04/26(火) 00:17:59
>>41
発言欄の下の方に「時間を進まない」ってタブがあると思うので、それを「時間を進める」にすると夜明けが前倒しになります。
これを全員が選ぶことで進みますよ。
( 48 ) 2011/04/26(火) 00:18:02
( 49 ) 2011/04/26(火) 00:18:03
ペルシャ猫 ぺるは、雑貨屋 ティカにゃん、……コメットにゃ?
( A7 ) 2011/04/26(火) 00:19:10
( 50 ) 2011/04/26(火) 00:19:26
( 51 ) 2011/04/26(火) 00:19:26
( A8 ) 2011/04/26(火) 00:19:50
◆コミットつづき◆
もう議論することがない、あるいは「詰んだ!」となった時、皆のリアルに優しくするため更新時間を前倒しする機能です
瓜科国では更新を前倒しすると、本来の更新時間に喉が回復する場合があります
瓜科、その元になったあず国、さらにその元になった「人狼審問国」ではコミットを前倒しにすると「次の更新時間は36時間後です(24H村)」なんてこともザラで喉きっつきつの中他参加者を待ったりしたもんです
まぁ回しとけって話
( 52 ) 2011/04/26(火) 00:20:09
( A9 ) 2011/04/26(火) 00:20:10
>>41
本来0時に翌日迎えるのが、全員がコミットを選択した場合、0分or30分で更新になるのだわー
つまり、24時間で1日がもっと早く進むことになる
今ガイいないけど、仮に全員コミットしてたら0時半に5日目になる
やり方は、アクションの下に時間を進めないって表示sれてるのを、時間を進めるに変更するのだわー
( 53 ) 2011/04/26(火) 00:20:13
( A10 ) 2011/04/26(火) 00:20:17
( A11 ) 2011/04/26(火) 00:20:39
( 54 ) 2011/04/26(火) 00:20:41
( A12 ) 2011/04/26(火) 00:20:56
お転婆 鞠姫は、貴族の娘 マチルド、それはサミットじゃ。
( A13 ) 2011/04/26(火) 00:21:27
碧さんが優しい!
そして、鞠さんが差別です! 差別ですよ!
( 55 ) 2011/04/26(火) 00:22:11
( A14 ) 2011/04/26(火) 00:22:28
特に支障はなさそうにございますから、寝る方はコミットをされてからでお願いいたしましょう。
( 56 ) 2011/04/26(火) 00:22:32
ちなみに吊り手は5で現在の灰6名です。
守護襲撃+占い先襲撃がここで起こらなければ人狼の敗北は決定的ですが、まだ眼は残ってはいますね。
( 57 ) 2011/04/26(火) 00:22:42
雑貨屋 ティカは、ペルシャ猫 ぺるさんが一番優しいですね! act見逃してた……もふもふもふ
( A15 ) 2011/04/26(火) 00:22:47
残り吊りは5、灰はナナ、ティカ、碧、鞠姫、ヒルトン、ペギータ、ガイで7人(一人白
明日白引いたら灰は5人で吊りは4だわー
( 58 ) 2011/04/26(火) 00:23:18
幸薄女 碧は、貴族の娘 マチルドに奥義・抱きしめ返し!!
( A16 ) 2011/04/26(火) 00:23:28
>>55
お主はただの灰じゃが
マチルドは占い師なのじゃ。
世間とはそういうものじゃ。
( 59 ) 2011/04/26(火) 00:23:32
【デビッドさまへ投票の後コミットをお願いいたします。】
( 60 ) 2011/04/26(火) 00:23:53
◆コミットつづきのつづき◆
コミットは「参加者の全員が時間を前倒しする」という意思表明がなければ実行されません
また、コミットを実行した人物は誰かわからないよう【非公開】であるという特徴があります
これは襲撃先を悩む狼、他にも狩人、占い師など「特殊行動」を許された人々が行動に悩み、メタ的要因で正体が発覚することを防ぐための措置です
また、議論をもっとしたい、そもそもコミット嫌い、という人をきちんと守るためでもあります
そのため、発言で「コミットしたよー」と並ぶことを嫌がる狩人とか狼はザラにいます
皆さん、コミットを利用する時は本当に議論の必要が無いか、また能力者や狼に負担をかけていないか確認してからにしましょうね
( 61 ) 2011/04/26(火) 00:23:59
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんをもみもみしている
( A17 ) 2011/04/26(火) 00:24:18
( A18 ) 2011/04/26(火) 00:25:27
( 62 ) 2011/04/26(火) 00:26:01
( A19 ) 2011/04/26(火) 00:26:11
( 63 ) 2011/04/26(火) 00:26:15
酒場の主人 デビッドは、コミットだった。ティカのせいで…
( A20 ) 2011/04/26(火) 00:26:49
雑貨屋 ティカは、酒場の主人 デビッドえっなにそれこわい
( A21 ) 2011/04/26(火) 00:27:22
( 64 ) 2011/04/26(火) 00:27:51
ガイさんが来るのはいつも朝ね
コミットアンカーはわたくしが務めますわ
更新しても占結果を発表しないと議論できませんものね
( 65 ) 2011/04/26(火) 00:28:25
巫女 エレアは、デビッドさまへ投票も間違いないかの確認もお願いいたしますね。
( A22 ) 2011/04/26(火) 00:28:58
ちなみに襲撃についての考察ですが、霊能者襲撃はかなりマゾい茨の道です。
灰襲撃で誰か狩人っぽいのを襲撃!と霊能者襲撃!は難易度で言えば霊能者襲撃のが遥かに高く、上級者向けです。
と言うのも、守護者が占い先にならなければならないからです。マチルドさんが守護者を占いたい!って風に誘導しなければなりません。
その苦労をしないで済むのが灰襲撃で、霊能者襲撃は手間をかける割には旨味は特に無いです。
そう言う意味でマゾい、ってことですね。
つまり、そんなマゾいことが出来そうなのは…ティカさんですね!!変態の本性を現した説!!
( 66 ) 2011/04/26(火) 00:29:01
( 67 ) 2011/04/26(火) 00:29:16
酒場の主人 デビッドは、幸薄女 碧ボケじゃないんだ、つまらない奴だと思わないでくれ
( A23 ) 2011/04/26(火) 00:29:26
( 68 ) 2011/04/26(火) 00:30:05
雑貨屋 ティカは、看護師 ナナさん、Σな、なんですってー!!
( A24 ) 2011/04/26(火) 00:30:11
幸薄女 碧は、酒場の主人 デビッドを生温かい目でみた。
( A25 ) 2011/04/26(火) 00:30:12
( 69 ) 2011/04/26(火) 00:30:32
なんか「狩人なんか見抜けないしヤケじゃー」ってのしか感じないんだけど今回の襲撃
あ、守護者を灰に隠すため、グレーの人は皆狩人ブラフor非狩人ブラフよろしくねw
( 70 ) 2011/04/26(火) 00:31:10
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに、考え無しとマゾさなら負けない!
( A26 ) 2011/04/26(火) 00:31:11
( A27 ) 2011/04/26(火) 00:31:21
風水師 ペギータは、はっ 素でコメットやってしまった
( A28 ) 2011/04/26(火) 00:31:43
狩人ブラフ・・・!?
あたし、いつも夕飯は自分で狩ってるけど・・・
( 71 ) 2011/04/26(火) 00:33:42
魔術師 メノミリアは、高級官僚 ヒルトンに、つまり確白は表で守護者探しをすれば…
( A29 ) 2011/04/26(火) 00:34:01
【コミットしました。】
と言う宣言をし忘れてました。
( 72 ) 2011/04/26(火) 00:34:03
雑貨屋 ティカは、風水師 ペギータさん、可愛いわ〜♪
( A30 ) 2011/04/26(火) 00:34:05
( 73 ) 2011/04/26(火) 00:34:35
>>70
いつも思うんですけど、狩人と守護者って時と場合で言い換えられてますけど、みんなどういう時に狩人と守護者の使い分けされてます?
( 74 ) 2011/04/26(火) 00:35:13
( A31 ) 2011/04/26(火) 00:35:16
( A32 ) 2011/04/26(火) 00:35:47
( 75 ) 2011/04/26(火) 00:35:49
( A33 ) 2011/04/26(火) 00:36:58
幸薄女 碧は、風水師 ペギータと高級官僚 ヒルトンの仲を引き裂くにはどうしたらいいだろう・・・
( A34 ) 2011/04/26(火) 00:37:08
>>74
あ、それ単に国の違い
瓜科国ではどっちも使われてるから俺よく混ざる
「狩人」はBBS語録で「守護者」は審問語録だよ
( 76 ) 2011/04/26(火) 00:37:14
酒場の主人 デビッドは、幸薄女 碧が面白すぎて、いる意味を感じられない…
( A35 ) 2011/04/26(火) 00:37:31
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、ペギータを誘惑すればいいんじゃないかなー
( A36 ) 2011/04/26(火) 00:38:16
>>76
ええ、それは分かります。
私も混ざりますしね。でもどんな時に混ざったり使い分けられたりしてるかな?って。
( 77 ) 2011/04/26(火) 00:38:30
幸薄女 碧は、酒場の主人 デビッドに一瞬「あたしがいる意味が感じられない」っていうことかと思ってへこんだわ・・・
( A37 ) 2011/04/26(火) 00:38:35
今回の襲撃は、勝ち筋に対して経験が不足しているか。
もしくは、そういう方に疑いが向くようにあえて襲撃されたか。
この二通りが考えられるかと存じます。
( 78 ) 2011/04/26(火) 00:38:40
>>74
文章系による違いじゃなかったでしたっけ。
あとは好みだと思います。
私は「狩人」って言うのが好きです。
( 79 ) 2011/04/26(火) 00:38:47
( A38 ) 2011/04/26(火) 00:39:09
◆BBS ◆審問
占い師 占い師
霊能者 霊能者
狩人 守護者
人狼 人狼
狂人(C狂) 狂人(狂信者)
( 80 ) 2011/04/26(火) 00:39:17
雑貨屋 ティカは、私の……キャラ性能は……健在です!
( A39 ) 2011/04/26(火) 00:39:39
( A40 ) 2011/04/26(火) 00:40:07
>>78
基本的に最も簡単に説明できるものが正しいと思うがの。
おそらく前者じゃろう。
( 81 ) 2011/04/26(火) 00:40:09
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、じゃあ、私を誘惑するとか
( A41 ) 2011/04/26(火) 00:40:46
( A42 ) 2011/04/26(火) 00:40:55
共有と結社もそうですわね
結社は人狼の元であるマフィアの名残なのかしら
( 82 ) 2011/04/26(火) 00:41:25
>>77
一応気をつけるけど、気が緩むと使い慣れたほうがでるんじゃないかな
あとは文字数とか
( 83 ) 2011/04/26(火) 00:41:31
( A43 ) 2011/04/26(火) 00:41:39
あ、あと襲撃に関してもう一つ。
時として、こういう茨の襲撃をする事で隠れる方法もあります。メノミリアさん何かは効果があると思えるんですが、それなら表で「人狼は最善手を打つと思うのだわー。」って言うフリしておかないとバレると思います。
とりあえず大事なのは手数計算です。
村側でも人狼側でも。
説明書に載ってない事だったから、ここは初日に解説しておいた方が良かったかな。
( 84 ) 2011/04/26(火) 00:41:54
>>77
まぁぶっちゃけると俺は審問出身なんで、BBSに行った頃はしんどかったな
最近は「狩人」で慣れちまった
でも護衛の力持ってるって意味では「守護者」のがぴったりくるな俺は
( 85 ) 2011/04/26(火) 00:41:58
( A44 ) 2011/04/26(火) 00:42:11
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、浮気じゃないよ、全員愛してるだけ
( A45 ) 2011/04/26(火) 00:42:32
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトンをつんつんつついた。
( A46 ) 2011/04/26(火) 00:42:59
( 86 ) 2011/04/26(火) 00:43:02
( A47 ) 2011/04/26(火) 00:43:17
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトンに微笑んだ。
( A48 ) 2011/04/26(火) 00:43:17
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンにいちゃいちゃしてんじゃねぇよ・・・チッ
( A49 ) 2011/04/26(火) 00:43:21
( A50 ) 2011/04/26(火) 00:43:43
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに、酔っ払いの戯言を真顔で言われても困るわ・・・
( A51 ) 2011/04/26(火) 00:43:44
( A52 ) 2011/04/26(火) 00:43:53
ちょっと時間もらえれば手数表俺が作るよ?
人によって作り方違うし、他にやりたい人いたらお任せするけど
( 87 ) 2011/04/26(火) 00:44:40
高級官僚 ヒルトンは、風水師 ペギータをつついた「なんだよ、へらへら笑いやがって」
( A53 ) 2011/04/26(火) 00:45:04
( A54 ) 2011/04/26(火) 00:45:10
襲撃筋を顧みますと、>>3:284で匂わせておりましたが、シロガネさまーリアンさまーペギータさまも視野に入るかと存じます。
単体印象では割と白い部分も拾える方ではいらっしゃいますけれども、2dでの決定周りで勝負をシロガネさまとともにかけてきたという点もありえるやもしれませんね。
( 88 ) 2011/04/26(火) 00:45:26
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンに熱したフライパンをそっと押し付けた。
( A55 ) 2011/04/26(火) 00:45:43
眠いので布団に移動するぞえ。
1時くらいまでなら鳩を飛ばして様子をみておるつもりじゃ。
( 89 ) 2011/04/26(火) 00:45:51
( A56 ) 2011/04/26(火) 00:46:13
襲撃しに来た人狼を殺せる職業で狩人って作ろう
>>84
ダメな方向で褒められてる予感!
>>85
まあ、ぶっちゃけると突然死関連のとこで気がついてた>審問出身
( 90 ) 2011/04/26(火) 00:46:22
手数計算について。
16 15→13→11→9→7→5→3→1
この矢印の数が『最大吊り数』となっています。
人狼の勝利は最短で。7名の時。
狼狼狼狂 村村村
この時になります。ここまでに吊り4回ですね?
つまり村側が4人吊られることで負けます。
( 91 ) 2011/04/26(火) 00:46:43
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンに氷水をぶっかけた。
( A57 ) 2011/04/26(火) 00:46:54
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトンを心配そうに見つめている
( A58 ) 2011/04/26(火) 00:47:38
( A59 ) 2011/04/26(火) 00:48:09
>碧たん
誰か一人に私を愛してと言われるまでは、全員愛してでいいのだわー、多分
>>89 まりたん
無理はしないでほしいのだわー、眠い人は寝るのが一番だしね
( 92 ) 2011/04/26(火) 00:48:23
なんか、こう……。全力で戦うのが礼儀と思うんですが……。
今回の狼陣営はちょっとメンバー運がなかったんじゃないかなーって思うところもありますね……。
シロガネさんは、すごくいい線いってたんだけどなー。
せめてLWが、楽しんでくれてることを願います。胃痛くしてなければいいけど。
( 93 ) 2011/04/26(火) 00:48:26
幸薄女 碧は、風水師 ペギータの目に胡椒を振りかけた。
( A60 ) 2011/04/26(火) 00:48:49
雑貨屋 ティカは、お言葉に甘えて、私もお先に失礼します〜。**
( A61 ) 2011/04/26(火) 00:49:55
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトンに涙目で助けを求めている
( A62 ) 2011/04/26(火) 00:50:01
日数>4d>5d>6d>7d>8d>EP
生存>12>10>08>06>04>02
確白>05>05>04>03>02>01?
純灰>06>05>04>03>02>01?
偽占>01>00
狼がひたすら確定白食い漁った上に、GJが発生しない場合の手数
( 94 ) 2011/04/26(火) 00:50:03
>>93
紙一重ね
エレアさんがリアンさんを吊ってなければ惨敗もあったわ
と言っても突然死してるからかわらないのだけど
( 95 ) 2011/04/26(火) 00:51:13
長期的な盤面の見方。
と言うことの意味は、手数計算をしていないと分からないと思います。
占い師3COの特徴は、残り人数が少なくなった時でも占い師の偽を残しておきやすいと言う特徴があります。
ようはリアンさんに正しい判定をしておけば、偽確定二人という事態は起きないわけですね。
こうやって『偽確定しない可能性』を残しつつ、狩人を吊りや占いにかけることで表に引きずりだし、どこかで消して霊能者を襲撃する。
そういう作戦というか、陣形です。
とはいえ、シロガネさんの行ったまとめ役リコールも立派な作戦の一つ。実用レベルまで持っていけたのは素晴らしいというか、凄まじいことです。
( 96 ) 2011/04/26(火) 00:51:18
私が狼だったら…狼だったら…きっと、狼は初心者ばかりとか言われて涙目になった展開がまってるような気がするのは気のせいなのかな
( 97 ) 2011/04/26(火) 00:51:23
>>90
あ、やっぱバレてたのねw
メノ様には俺と同じ臭いを感じたわドコとは言わんけどw
(まさか変態RPが審問製ぽいとは言えないしな…)
( 98 ) 2011/04/26(火) 00:51:37
高級官僚 ヒルトンは、幸薄女 碧に「しっ、しっ、ペギータ泣いてんだろが」
( A63 ) 2011/04/26(火) 00:52:08
>>93
俺とティカとナナと、ついでにガイを見て「あ、村勝ったな」とは初日に思ってた
むしろ「シロガネ抜かれるくらいで勝負がちょーどいい」みたいなことまで考えてましたahaha
( 99 ) 2011/04/26(火) 00:53:43
>>95
逆にリアンが普通に喋っておったら別の展開も起こり得た。
まあ、数多ある可能性の一つじゃがのう。
( 100 ) 2011/04/26(火) 00:53:50
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンに、あぁ、泣いてるわね。で?
( A64 ) 2011/04/26(火) 00:53:58
シロガネさん人狼と考えるなら、ぶっちゃけまとめ役リコールの流れに反対している人は非狼として良いのではないかと思えるくらいです。
ああまで真という信用を勝ち取れて、行動を起こさせるレベルに至っていればリアンさん黒白白という判定も納得のレベル。
とはいえ、例えばヒルトンさんが人狼ならば『灰吊りの代案』を主張していなかったという点で計画性に欠けます。あとティカさんも協力してなさすぎます。
私はシロガネさん人狼と見てるので、この辺りでも二人は非狼と見ていますね。
( 101 ) 2011/04/26(火) 00:54:43
>>96
それも寡黙というか完全に沈黙した斑を吊ると言ったまとめ役に対するリコールよ
なかなかない状況を見れたわ
( 102 ) 2011/04/26(火) 00:55:32
>>99
ナナorヒルトンが狼じゃなければ、マチルド真あるでくらいには思ってたんだけどなー
2日目最後が凄い偽っぽい気がしてあれだったけど
( 103 ) 2011/04/26(火) 00:55:51
高級官僚 ヒルトンは、幸薄女 碧「そんなんだから緑色のまま春がこないんだよまったく…」
( A65 ) 2011/04/26(火) 00:57:37
幸薄女 碧は、高級官僚 ヒルトンにびんたしながら、春なんて来なきゃ引き寄せればいいのよ!!むしろこっちから行ってやるわ!!
( A66 ) 2011/04/26(火) 00:58:55
>>102
あの状況でシロガネ偽をみてリアンを吊るほうが
わらわには考えられぬからのう。
あの日も言ったが、村がそれまで積み上げて行った考察を全て否定しかねんからじゃ。
( 104 ) 2011/04/26(火) 01:00:09
正直にいうとリアンさんならほっといても斑吊りになるとタカをくくっていたの
でもあの日の後半は皆さんの柔軟性のなさに流石に焦りましたわ
もしかしてここで決め打たれたら振り返って見直すってことをしない人たちばかりなのかもって
( 105 ) 2011/04/26(火) 01:00:14
( A67 ) 2011/04/26(火) 01:00:41
( A68 ) 2011/04/26(火) 01:01:07
あと、占い師3COにおける村側敗北パターンというか、人狼勝利パターンに必要なことは何よりも『霊能者襲撃』です。
あるいは真占い師襲撃ですが、これを行うくらいならばそもそも占い師3COにする必要性は無いです。
6日目くらいにどちらかが出来て無いと詰みます。それを前提でやらねばなりません。
3COにおける武器は『偽黒判定の多さ』にあります。それをバラす存在である霊能者は何よりの敵なわけですね。あるいは占い師は邪魔になります。
判定的な意味でマチルドさんは偽、となりやすいというメリットがあるので、三日目にマチルドさんが生きていたのは実は奇跡です。
マチルドさんが守られたか、霊能者が守られたか、どちらかだとは思いますが、判定や襲撃のどちらかでおかしなことが起きたと言えます。
( 106 ) 2011/04/26(火) 01:01:19
>>105
いえ、なんか申し訳ありません。
二日目に色々とグルグルしてて、ヒルトンさん疑い始めた辺りから迷走しました。
( 107 ) 2011/04/26(火) 01:02:08
>>105
んー、というか、多分だけどそんなに決め打ちまでしてた人は少なかったんじゃないかな
決め打ちしてたならマチルド吊りだったろうし
そもそもに、マチルド自身も次善策で灰吊りだしてたのだわー
( 108 ) 2011/04/26(火) 01:02:31
最終日までに誰かがわたくし真に気づけば勝てるとは思っていましたし、誰かは気づくと信じていわしたわ
でもわたくし真の可能性すら全く見ない人たちばかりに見えて不安になりましたの
( 109 ) 2011/04/26(火) 01:03:33
( 110 ) 2011/04/26(火) 01:04:53
>>106
な、なるほど!私は真占確実に抜くために占3COにばかりしてたんだわー
( 111 ) 2011/04/26(火) 01:04:58
>>104 鞠姫さま
シロガネさま偽だと思うからリアンさま吊るとは申しておりません。
あくまでも、リアンさま単体で周りから一番白印象を拾っていただいていないという、村全体のライン考察によっての決定でございます。
真贋は、いずれも真はありえる範囲と見ておりました。
( 112 ) 2011/04/26(火) 01:05:00
俺占い師は食われるのも仕事…
そして、占い師が襲撃された後の灰の殴り合いこそが人狼本番! と思っちゃうサイヤ人思考
これでも昔はへっぽこだった
ペギータ>
いろーんな人狼PLがいるから、先に伝授しとくと俺やお前さんと相性悪いのはこんなタイプ
・黒を探すことを優先し、白印象を稼ぐ人物を狼と見るタイプ
・理路整然とした思考を「答えを知ってる狼」と誤解するタイプ(ナナ)
・感情が見えない、あるいは強烈な感情を撒き散らして理論的な会話がなかなか成立しないタイプ(直感、パッションタイプ)
俺らの戦い方は「自分が白と思う人達と足並みそろえて最終日まで向かう布陣」だ
ここんとこ覚えときな
( 113 ) 2011/04/26(火) 01:05:01
( 114 ) 2011/04/26(火) 01:06:48
人狼は吊りか黒判定で守護を表に出す覚悟を持っている。そういう時に占い師3COは強力です。
そして、それを行う為には自分が偽確定する日を後に後に延ばしていくべきなわけですね。
狂人は途中で村人に黒を出してくれて偽確定をするくらいでちょうどいいんです。
だから、実は狂人占い師の3COにおける最善手は相手が黒確定になろうと黒だし連打だとも言えるのではないでしょうか。
ただ、時として狂人は人狼の代わりに占い師と勝負をしないとならないバッテリーのような存在でもあります。
なので、生き延びることを優先した判定というのも大事になるため、初回に白だしも十分にあるわけです。一番バッドなのは人狼に白をだして偽確定して吊られる、ってパターンですね。
ここは見抜けなければしょうがないです。本当に回避不能ですね。
( 115 ) 2011/04/26(火) 01:07:35
>>114
わからん
大まかに分類するなら「パッション」が近いんじゃね?
けど碧の伸び白はまだまだありそうだから、もっと適切なアドバイスしてくれる奴見つけてくれとしか言えんな
( 116 ) 2011/04/26(火) 01:09:08
>>109
この村考えるうえでポイントだったのは、2日目ですでに白飽和っぽいだったと思うのだわー
なので、ヒルトンorナナorリアンに狼いるんじゃないかなと思ってたから、2日目リアン吊りでなくても最終的には勝てたんじゃないかなと思うけど
>>112
リアンは単体白くないけど、シロガネが真っぽいと皆思ってたのだと思うのだわー
リアンがどれだけ黒くても、真が白だと言えば白だからね
>真贋は、いずれも真はありえる範囲と見ておりました。
ここの説明があれば、また違ったんじゃないかな?
( 117 ) 2011/04/26(火) 01:09:33
>>112
その通りですの
斑になったその人への評価なしに占決めうちなんて信じられない光景に唖然としておりましたわ
( 118 ) 2011/04/26(火) 01:09:45
>>116
あら、ありがと。
やっぱりパッションよね〜うんうん。
もっと適切なアドバイスをしてくれる方はいらっしゃいませんか〜この中にもっと適切なアドバイスをしてくれるかたはいらっしゃいませんか〜!!!!
( 119 ) 2011/04/26(火) 01:10:40
占い師3COにおいて、村側で推理するに当たって『人狼は占い師3COの特性を理解しているか?』ということが推理材料になります。
また、占い師の判定が分かれる事で防御側・攻撃側という別れ方をする事で推理の方向性が決まります。
村側としては村側として、推理材料が増えること。人狼側はデッチ上げの材料が大量にゴロゴロ転がっていることで村が混乱すること。
特性として『超攻撃型陣形』であり、『長命思考のほうが活かせるタイプ』でもあります。
ここで防御を行うと死にます。二日目くらいに判定的にマチさん真だと下の下の策と評していたのはそういうことでもあります。
( 120 ) 2011/04/26(火) 01:11:25
どちらにせよ初回統一占を狼に当ててる時点で村人力は高いのよ
それを過信し胡座をかいたわたくしの失敗は重いですわ
( 121 ) 2011/04/26(火) 01:12:03
>>112
うむ。
そのあたりは、わらわとお主で村の進め方が違うのじゃろう。
わらわは、村の進みたい方向に好きに歩かせて人外を追い詰める方略をとる。
じゃから、あの日は村の進む方向はそちらではないと反対したのじゃ。
( 122 ) 2011/04/26(火) 01:12:08
碧たんは可愛いからそれでいいじゃん、って思ってます。(適切なアドバイス)
( 123 ) 2011/04/26(火) 01:13:40
幸薄女 碧は、お転婆 鞠姫のどこがお転婆なのか聞いていいかしら?サギよこれ。
( A69 ) 2011/04/26(火) 01:13:58
>>117 相方
斑で0発言でリコール来ると思わずにタカくくっておりました。
また、決定での動きでシロガネさまとペギータさまあたりの要素が拾いやすいそうと、そちらに意識が集中しすぎていたようにございます。
( 124 ) 2011/04/26(火) 01:14:20
( 125 ) 2011/04/26(火) 01:14:59
リアン吊り自体は全然アリな範囲だったな〜だって一番確実な情報落ちるし
けどリアンが何考えてあの決定出したのかマジ解んなくて「リアン議事どこまで読んでるんだろうか」と不安になったのは本音
まぁ俺も初まとめは酷いもんなんで、この辺は慣れと経験だよね
( 126 ) 2011/04/26(火) 01:16:26
高級官僚 ヒルトンは、俺とナナのptが残り3ケタである
( A70 ) 2011/04/26(火) 01:17:29
よく情報が多い方が真実は推理しやすいと誤解をする人がいますが、そんなわけはありません。
3人も占い師がいれば、それぞれの真のパターンでの灰の人狼についての考察量が増えてしまい、情報量の多さで圧殺されてしまいます。簡略化する為に「真っぽい占い師の灰狼探しだけを行う」などにしていきますが、それでも真実が見抜けないと結論が出ない限り永久にグルグルし続けるという……。
わ た し で す
( 127 ) 2011/04/26(火) 01:17:36
>>122 鞠姫さま
まとめ役だけで見るならばわたくしは、経験不足なのでございましょう。まだまだ、感情で動く部分もございますからね。
鞠姫さまのスタイルは、今後において大変参考になりそうな気がしております。
( 128 ) 2011/04/26(火) 01:18:12
>>124
本当に本当に驚きでしたの
申し訳なさで胸が裂けそうになりましたわ
( 129 ) 2011/04/26(火) 01:18:27
>>127
結論なんて出さなくていいじゃない♪どうせ間違ってるんだから♪
( 130 ) 2011/04/26(火) 01:18:49
リアンさん吊りでよかったですっ!
だれだーマチルドさんを吊ろうとした悪い子はー。
( 131 ) 2011/04/26(火) 01:19:21
( A71 ) 2011/04/26(火) 01:19:35
( A72 ) 2011/04/26(火) 01:21:18
( A73 ) 2011/04/26(火) 01:21:32
>>131
いくら偽に見えててもあの時点でのマチルド吊りはねーわwww
マチルドが黒でリアン白ですね! ってなれば万々歳だけど、そうじゃなかった時のリスクがデカ過ぎる
ついでに俺はパンダ放置の灰●▼ロラが大大大だいすきです♪
手数無視して灰ロラっちゃうこと多々あり
(いやきちんと計算はしてるよ? けど参加者の体力が持たんのよねコレ)
( 132 ) 2011/04/26(火) 01:21:46
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに、吊りたかったCO
( A74 ) 2011/04/26(火) 01:22:29
さて寝ますわ
早くても朝まではコミットいたしませんから皆さんもお休みください
ではよい夢を**
( 133 ) 2011/04/26(火) 01:22:43
巫女 エレアは、お先にお暇いたします。おやすみなさい**
( A75 ) 2011/04/26(火) 01:23:33
( A76 ) 2011/04/26(火) 01:23:53
( A77 ) 2011/04/26(火) 01:24:28
魔術師 メノミリアは、貴族の娘 マチルドに、お休みなのだわー
( A78 ) 2011/04/26(火) 01:26:36
ナナ>
碧も言ってるけど正解なんて初日に出るわけ無いんじゃね?
そりゃ最終日は間違えたらあかんけど
初日はあくまで情報提示や意識のすり合わせで、自己紹介のターンだと思えばもうちょっと楽になれると思うぞ
3dを境に素村の動きと中級〜初級狼の動きって変わってくるから、そっから2dまでの情報を元に推理した方が精度上がるんじゃね?
よっぽど悪手を打たなけりゃ、大体3dに村側勝利の布陣は整うよ
( 134 ) 2011/04/26(火) 01:26:41
>>128
これがよいか悪いかは知らぬがな。
少なくともわらわは気に入っておる。
あと、いつのまにかリコールの話になっておったのには、わらわも驚いたのう。
わらわは単に、出された決定に反対しただけであって、
エレアのまとめがどうこうとは思っておらんかったからのう。
わらわは意見に対して反論はするが、人の批判はしないのじゃ。人格批判は議論でもなんでもないからのう。
( 135 ) 2011/04/26(火) 01:26:51
( A79 ) 2011/04/26(火) 01:26:55
ヒルトン先生!アドバイスありがとうございます!
「自分が白と思う人達と足並みそろえて最終日まで向かう布陣」
白だと思う人についていけばいいんですかね
( 136 ) 2011/04/26(火) 01:27:18
占い師3COでの攻撃とか防御について。
人狼が占われた場合。
(これは人狼占い師の判定の出し方です。)
黒出し→吊ってもまだ偽確定しないので、生き延びれる。=偽黒判定でまだ攻撃をする意思がある→攻撃的。
白出し→吊られると偽確定する。次の襲撃で何かをやるつもり。ついでにこれ守護が表に出てくる可能性がないから、それまでに守護者が死んでいる可能性がないならかなり危うい。→防御より。占い師襲撃を狙うという点ではやや攻撃よりですが。『偽確定を少なくとも一人は出すこと前提。』
村人が占われた場合。
黒判定→守護に当たれば超ラッキー!むしろこれこそ狙いで偽確定しても全然ありです。美味しく頂きましょう。
村人だったとしても詰み枠1ゲットおいしいです。
白判定→チャンスを窺います。狂人が黒出してくれれば嬉しい。防御よりですが、ある意味では攻撃よりです。
( 137 ) 2011/04/26(火) 01:28:26
何時の間にかこんな時間であった。
わらわも寝るとしよう。
( 138 ) 2011/04/26(火) 01:28:29
総じて、『生き延びて霊能者を殺そう!』というのが鍵になります。
村人に黒を出すのも霊能者が死んでからなら、2回出せますしね。チャンスを延ばすことで攻撃力が上がっていきます。
狂人は偽確定をしてもいいので、村人に黒を出しましょう。
出来れば人狼が出してない時に出すのが一番です。
( 139 ) 2011/04/26(火) 01:29:42
( 140 ) 2011/04/26(火) 01:29:48
よし、マチルドいなくなったのだわー
ばーか、ばーか、初心者COありなのは何の為なのか考えろー
ふう…すっきりしたのだわー
( 141 ) 2011/04/26(火) 01:29:50
そうそう、エピのノリだから言っちまうけど突然死対策好きなのは「喋る意思ある人を発言ゼロと同列で落とすの?」って個人的潔癖価値観からだったりする
これで襲撃された人を孤独で涙目にしちゃったことありますけどね!
まぁ好みなんで、対策無しを全否定する気は無いんだよ
( 142 ) 2011/04/26(火) 01:29:50
( 143 ) 2011/04/26(火) 01:31:43
>>134
いえ、それなんですが……。
ヒルトンさんに言いましたが、私、『答えがある程度、分かってないとストレスを溜める』という面があるんです。
それでグルグルしないよう、考え込むんですが初日〜二日目って当然分からない事が多いですよね。なのでそうなりやすくて。
自己紹介だと割り切れていればいいんですが、そうなると何をやっていいのかも分からないんです。
( 144 ) 2011/04/26(火) 01:32:02
風水師 ペギータは、みなさん大人で優しい人ばかりですね〜。
( A80 ) 2011/04/26(火) 01:32:33
( A81 ) 2011/04/26(火) 01:32:35
>>136
ついていく、だと追従だな
それじゃあ自分が白と思った人が熟練狼だった場合に、まんまと騙されちまうぞ
ある程度、やっぱり「自分一人でも戦ってやる!」って自信と力を身につけて、白いと思う人と互いに牽制できるくらいがベターだな
俺とティカとナナみたいな? 互いに多少白いとは思ってても、考察スルーしたり「後の布陣がこうだったら黒考える〜」みたいのを欠かさなかっただろ?
自分の力で人外と戦うのってやっぱり気持ちいいぞ
他人の御輿に乗っかるよりもな
( 145 ) 2011/04/26(火) 01:32:36
高級官僚 ヒルトンは、魔術師 メノミリア>>141おまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( A82 ) 2011/04/26(火) 01:33:31
ななたんの話はためになるなー
>>142
んーとね、好みでやりたいってのは私は納得できるんだわー
けど、狼が〜とか言い出すと別じゃないかな?
私が狼やるの好きだからかもしれないけど、凄い気になるんだわー
まあ、これも私の好みの話だと思うけど
( 146 ) 2011/04/26(火) 01:33:35
( 147 ) 2011/04/26(火) 01:36:15
>>145
黒を決め付ける前に
白だと思った人と議論をしよう!ってことですね
( 148 ) 2011/04/26(火) 01:36:19
ヒルトンさん、恐かったなぁ。
どうしてそれだけの地力があって、情報の少ない初日〜二日目でどっしり構えているかがわからない。
『初日〜二日目は自己紹介。』
この考えがなかった。これを理解するのに、時間を労しました……。
( 149 ) 2011/04/26(火) 01:38:04
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、じゃあ、私と遊ぼう。もふもふ
( A83 ) 2011/04/26(火) 01:38:07
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに、いえ、結構です。
( A84 ) 2011/04/26(火) 01:38:27
( A85 ) 2011/04/26(火) 01:39:23
>>146
んー、俺の根本が多分「楽しいゲームはイーブンな状況から生まれる」って考えがすごく強いからだと思う
特に参加者15人編成の通称Fは村側の戦略が洗練され過ぎて狼マゾゲーじゃん?
それに今回は初心者COありきの村だから良いけど、自動生成村だと突然死とおまけで「どう見ても初参加“村人”ですね本当に(ry」もいたりするから、その辺が突然死対策でバランス取ろうよーってトコに繋がってる気がする
初参加村人は初回で占うくらいが互いの幸せだと思うけどね
( 150 ) 2011/04/26(火) 01:39:31
>>149
情報が少ないんだからアタフタしてもしょうがないってのもあるんじゃないかしらね?
分からない事は分からない。で処理すればいいのよ。
( 151 ) 2011/04/26(火) 01:40:16
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに!???!??!??!??!?!?!
( A86 ) 2011/04/26(火) 01:41:00
>>150
成る程……。
その辺りの考えは無かったですね。
( 152 ) 2011/04/26(火) 01:41:21
( 153 ) 2011/04/26(火) 01:41:50
>>153
あら・・・ん〜・・・?わからないわ・・・w
( 154 ) 2011/04/26(火) 01:42:50
>>148
そうそう、そんな感じ!
>>149
ナナが俺のこと強狼疑惑で突っかかってきたのは割と解ってた
(あと俺が狼だったら、粘れば騙せそうだな〜とも)
ナナがさっき「3COにするメリットは〜」みたいなことをつらつら考えてるけど、俺は経験側で「そういうことを考える狼もいる、考えない狼もいる」ってのを知ってて、いわばショートカット機能みたいに思考が組み上がっていくからナナよりずっと考察早いよ
一応、ショートカットにかまけず他人への思考開示と解説? は忘れないようにしてる
だからこういう初心者村は俺には意義があるのです
( 155 ) 2011/04/26(火) 01:42:51
分からないことを分かっていれば、>>151で処理可能だと思うんです。問題はどこで切り上げるか。
分からないことが分からないから、思考は巡り、回り続け、そのうち延焼します。
いつか言いましたが、マチルドさんから「推理がアテにならない。」と言われてリラックスしたというか、止まったのはようやく分からないことが分かったからですね。
( 156 ) 2011/04/26(火) 01:44:46
>>156
思考が一周回ったところであたしなら「やめた。」ってなるわね〜
( 157 ) 2011/04/26(火) 01:48:47
ペギータ>
黒と思う人にも「俺はこう思うんだけど、そっちはどう思うの?」とか、自分の思考開示と相手を黒く見る理由を添えると相手の新しい白さを発見できることがよくある
(今回俺は若干コレを失敗したw)
あと、白く見てるってのは信頼してるってのと意味合いが近い(正確にはちょい違うんだが)
これは黒く見てる人を信頼できないのと同様
自分を黒く見てる人が、自分のどこを黒く見ているのか、それはどうしょうもない個人の資質なのか妥協可能なのか
そういう「摺り合わせ」をやっていくのがペギータの良い経験になると思う
これは俺の戦い方だけどね
経験値が絶対的収穫として跳ね返ってくるから、酷い村に当たってもへこたれず頑張りなさいw
( 158 ) 2011/04/26(火) 01:48:51
>>155
そうですね。ショートカットしている部分は強く感じ取っていましたし、たしか二日目の疑惑で使っていたように思います。
『それだけショトカしてるなら、もっと考察出せません?』みたいな。
その辺りは自己紹介っていう観念も理解出来てなかったし、全然捉えられてなかった。
私としては自己紹介、みたいなんじゃなくて殴り合って理解し合うくらいでちょうど良いと思うんです。ただし、殴り合える相手とは。
そうでない相手には、きちんと陣形の特性とか、説明して分かってもらえた場合だけ一方的に理解しようって方が良いと思ってますね。
その辺りは思考開示と開設は忘れないようにする、って点で同意です。
( 159 ) 2011/04/26(火) 01:49:03
>>150
んー、私は楽しければあまり勝敗に拘らないダメPLだからねー
そして自分が楽しいと思えるかは全力でやったかだと思うのだわー
ゲームとしてバランスとる為に対策しましたって言われると、仮にそれで勝っても、こう、すっきりしないんだわー
まあ、私の考え方なのでここは別にどうでもいいかなとか
( 160 ) 2011/04/26(火) 01:49:27
>>160
あたしも勝敗はあんまり。というか全然気にしないわ〜。楽しければいいじゃない。みたいなね。で、その楽しさはやっぱり会話から生まれると思ってるから寡黙は吊りたいのよw
( 161 ) 2011/04/26(火) 01:51:25
>>153
ナナは「解らないと惑う姿勢」「防御を気にせず狼を探す姿勢」を白く見てる、と俺は感じたよ
俺はいろいろ感情とかプライドとかで割り切ってる一線がそこかしこにあって、割り切れない部分はポイっと忘れちまうw
それでしばらくして「あー、そういえばこんな疑問あったなー」って繋がる
ナナは初動が遅いんだから「自分は3dからが本番!」くらいに構えとけ
そういうスロースターターは多いし、最終的に安定した白さを獲得できるのはそういうタイプ
( 162 ) 2011/04/26(火) 01:51:53
ヒルトン先生のアドバイス聞けただけでこの村に来てよかったと思えた
( 163 ) 2011/04/26(火) 01:54:04
酒場の主人 デビッドは、もうヒルトンとペギータ付き合っちゃえば良いじゃん
( A87 ) 2011/04/26(火) 01:55:44
>>160>>161
俺も楽しさ優先だな
勝負意欲はそれを盛り上げるスパイスと思ってる
けど楽しさの中にも真剣さが欲しいから、狼も村も切磋琢磨できる土壌作りが俺は凄い好き
ハラハラするログが大好き、和やかな雰囲気で狼勝利ログとか面白い
独り言で零してるが、俺の天職は共有(まとめ役)と狂人です
狼も弱くないけど好きなわけじゃない
( 164 ) 2011/04/26(火) 01:55:52
高級官僚 ヒルトンは、風水師 ペギータかわいいよペギータ
( A88 ) 2011/04/26(火) 01:56:06
( A89 ) 2011/04/26(火) 01:56:14
>>161
ゲームを楽しむために寡黙を吊りたいと、バランスをとる為に吊りたいではまた違うんじゃないかなと思うのだわー
( 165 ) 2011/04/26(火) 01:56:34
楽しさ優先、に乗りたかったです。
いや、ほんと、寂しくて泣きそうだった。
でも分からない事の恐怖が、襲ってきてそれに上手く乗れなかったなぁ。
楽しさ=推理がバランス取れていると良いんだろうな。ティカさんみたいに。
( 166 ) 2011/04/26(火) 01:58:22
高級官僚 ヒルトンは、>>159連日殴り合ってたら息切れするわwwww
( A90 ) 2011/04/26(火) 01:58:33
>>165
バランス・・・そんなものは初心者熟練者が一緒くたに村に参加してる時点でとっくの昔に崩壊してると思うわね〜、だから取る必要はないかな・・・
( 167 ) 2011/04/26(火) 01:59:04
>>162
スロースターター…成る程。
たぶん「割り切り思考」が出来てないのかな。
色々と甘いというか。ついやってしまうとか。
発言しすぎとかも、この辺から来てるのかな。
( 168 ) 2011/04/26(火) 02:00:03
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たんに、私もそう思うのだわー
( A91 ) 2011/04/26(火) 02:01:38
>>165
あー、まぁ解る気がする…かな?
まぁ気が向いたらエピで話聞いてみたいな
ナナ>
自分が白いと思う人こそ、お前に向いてるプレイスタイルだよ
人は誰しもナルシストだから自分と似た人を好きになるのさ
ペギータ>
俺、初心者とカップル成立すんの初めてじゃないんだぜ…w?
( 169 ) 2011/04/26(火) 02:02:19
>>168
まあ、ぐるぐるしてるななたんはそれが魅力だと思うのだわー
( 170 ) 2011/04/26(火) 02:03:48
( 171 ) 2011/04/26(火) 02:03:52
>>169
え?それじゃ村に参加する人大体白いって思っちゃうあたしはどんなプレイスタイルなのかしら!?
( 172 ) 2011/04/26(火) 02:04:07
( A92 ) 2011/04/26(火) 02:04:43
酒場の主人 デビッドは、高級官僚 ヒルトンの人望が急上昇している…!
( A93 ) 2011/04/26(火) 02:04:53
じゃあ、頑張ってティカさんみたいな変態になります!
( 173 ) 2011/04/26(火) 02:05:06
この村で一番白いと思ったのはティカだったから、変態になればいいのか!あ、もうなってるや
( 174 ) 2011/04/26(火) 02:05:30
高級官僚 ヒルトンは、風水師 ペギータ一番弟子、ナナが二番ね、よしよし
( A94 ) 2011/04/26(火) 02:05:33
( A95 ) 2011/04/26(火) 02:06:00
( A96 ) 2011/04/26(火) 02:06:12
>>173
オチふいたw
じゃあ寝るわ
残り300ptとか喋り過ぎたwww
( 175 ) 2011/04/26(火) 02:06:19
高級官僚 ヒルトンは、酒場の主人 デビッドうむ、これがな、イケメンの力だよHAHAHA
( A97 ) 2011/04/26(火) 02:06:59
いやあ、理解って素晴らしいですね!
やっぱり他人から学ぶことっていっぱいあるなぁ。
( 176 ) 2011/04/26(火) 02:07:14
( A98 ) 2011/04/26(火) 02:07:28
看護師 ナナは、高級官僚 ヒルトンに話の続きを促した。
( A99 ) 2011/04/26(火) 02:07:43
ヒルトンおやすみ〜
で、結局あたしにアドバイスしてくれる人は!?
( 177 ) 2011/04/26(火) 02:08:19
( 178 ) 2011/04/26(火) 02:08:37
高級官僚 ヒルトンは、看護師 ナナたんに今日の飴を支給した
( A100 ) 2011/04/26(火) 02:08:42
風水師 ペギータは、高級官僚 ヒルトン先生を信じています!
( A101 ) 2011/04/26(火) 02:08:45
高級官僚 ヒルトンは、看護師 ナナミスった、もっかい支給!
( A102 ) 2011/04/26(火) 02:08:59
高級官僚 ヒルトンは、風水師 ペギータの頬にキスをしながら、皆に手を振った
( A103 ) 2011/04/26(火) 02:09:49
>>177
え?萌えキャラで可愛い、可愛いで、気がつくと逃げ切りスタイルでいいんじゃないかな?
>>178
世の中まずは顔なのだわー
ひるとん高級官僚で金もあるしね
( 179 ) 2011/04/26(火) 02:10:33
>>177
結論:可愛いから良いんじゃないかな。
と言うか、既に「分からない」って割り切りが出来てる点において碧たんは既に私の理想なタイプってことだと思うよ!
( 180 ) 2011/04/26(火) 02:11:34
>>178
でも「雰囲気萌え」っていうのもありますよ。
デビッドさんが狙うならそっちですね。
( 181 ) 2011/04/26(火) 02:12:13
>>179>>180
結局どうすればいいのかさっぱりだわ!!そもそもあたし可愛くないしなぁ・・・
あと、割り切りっていうより諦め?かな。
( 182 ) 2011/04/26(火) 02:15:23
>>179
顔、金か。生まれ変わったらもこみちになりたい。
( 183 ) 2011/04/26(火) 02:18:02
防御を捨てて人狼を探す姿勢を白く見る、もたしかにその通りだと思えるかな…。
仲間の位置や自分の位置を、どうしても気になってしまうだろうし、ある程度の防御は必要だと思えるかな。あるいは意識をしてしまうと思う。
分からないっていう割り切りも、その一種に思えるのかな。
んー……。考える事が多い。
けど、分からないって箇所じゃないから楽しい。
( 184 ) 2011/04/26(火) 02:18:15
>>182
そもそも私も推理得意じゃないのだわー
んー、碧たんはなにに悩んでるのかな?
今回は楽しくなかった?楽しかったのなら、今のままの碧たんでいてみればいいんじゃないかな
( 185 ) 2011/04/26(火) 02:19:02
諦めかぁ。諦めが悪いっていうのも歯止めがかからない原因かな。
んー…割り切る、と諦め、では確かに違う。
人物像の捉え方としてまだ学ぶことがあるね。
( 186 ) 2011/04/26(火) 02:19:43
>>185
いや、楽しいかったわよ?楽しかったけど結局推理らしい推理は出来てないし〜・・・
と、いうかあれね。ただベテランさんの意見を聞きたいだけよ!!たぶん・・自分でもなに言ってるのかわかんないわ・・・
( 187 ) 2011/04/26(火) 02:20:42
あぁ、ダメね。おなかがすいてるから自分がなに言ってるのか分からないのよ。きっと。
( 188 ) 2011/04/26(火) 02:22:34
( A104 ) 2011/04/26(火) 02:22:56
>>187
これを見て碧たん白く思えて、ぺぎたんLWなのかと昨日の自分の結論が誤ってた気がする。
何気に今日のエピっぽい会話、ってすごい情報量なような。
( 189 ) 2011/04/26(火) 02:24:19
>>187
それだと他の人に聞くしかないなぁ…
ベテランってくらいの数はやってるけど、推理は私もできない
どっちかと言うと雰囲気で押し切るだけなんだわー
( 190 ) 2011/04/26(火) 02:24:39
>>181
雰囲気萌えか。生まれ変わったら吉高由里子になりたい。
( 191 ) 2011/04/26(火) 02:25:00
( 192 ) 2011/04/26(火) 02:26:11
なんだか、こういうBBS型の人狼の面白さがわかった気がしました
わかめて人狼にはない面白さがありますねー
( 193 ) 2011/04/26(火) 02:26:48
推理はアテにならないなぁ。
数は多い気がするけど、間違ってばっかり。
当たる所もあるけれど、外れる事は多いし。
他人の推理を利用するのが一番真実に近い推理になるような。
( 194 ) 2011/04/26(火) 02:27:04
ありとあらゆる多方面の真実と仮定を考えてみて、その中から一つだけの真実を選ぶ。
この最後の作業の選び方が、未だに私に出来てない……。
( 195 ) 2011/04/26(火) 02:28:32
>>192 碧たん
現実はそんなに甘くないのだわー、勝率低い
基本的には手数の話が最重要だと思うのだわー
ここは理解できるまで何度か読んだほうが良いと思う
( 196 ) 2011/04/26(火) 02:28:57
ていうかアレね。それっぽい推理の捏造の仕方が知りたいのね。多分。
>>193
それはよかったわね。あたしは短期やった事ないからなんともいえないけれど。
( 197 ) 2011/04/26(火) 02:29:07
魔術師 メノミリアは、酒場の主人 デビッドに、生まれ変わったらじゃなくて、今から頑張るのだわー
( A105 ) 2011/04/26(火) 02:29:39
>>196
勝率なんてどうでもいいじゃない♪
手数は・・・多分だれかがやってくれるだろう・・・的なね・・・読み返させていただきます・・・
( 198 ) 2011/04/26(火) 02:31:18
>>197
基本的な推理の仕方は、二日目の最初に私がやった『誰が真の場合は誰が人狼となり、誰が狂人となるか。そして灰狼は誰か。』という全パターン考察のうち、利用しやすいものを使って捏造すればいいんだと思うよ。
色々と想定しても、どれが真実かなんて分かんない。
だから色々と想定することから、かな。
( 199 ) 2011/04/26(火) 02:31:21
酒場の主人 デビッドは、ネコ好きとかだったら萌えかな
( A106 ) 2011/04/26(火) 02:31:43
( A107 ) 2011/04/26(火) 02:32:10
>>197
>推理の捏造の仕方が知りたい
発想が狼だわ!間違いないのだわー
簡単なのは白い人を白いと言い、仲間を黒いと言う
これで捏造する必要はないのだわー
で、最終日までいけたら一人騙せてる人残せばいいわけなんだわー
狼には襲撃という、残す相手を選べる手段があるからね
村側で捏造は、そのうち慣れるんじゃないかな…
( 200 ) 2011/04/26(火) 02:32:17
( A108 ) 2011/04/26(火) 02:32:54
( A109 ) 2011/04/26(火) 02:33:19
あ、>>199は捏造の仕方、が抜けた。
とりあえず都合の良いことを丁稚あげるだけだと怪しいから、いっぱい可能性をあげて、その中から如何にも私はこれを選ぶにあたってこれが真実だと思います!!って証拠を持ってきて、捏造すればいいんじゃないかな。
( 201 ) 2011/04/26(火) 02:33:33
魔術師 メノミリアは、酒場の主人 デビッドに、ななたんは私のです。誰にも譲らないのだわー
( A110 ) 2011/04/26(火) 02:33:34
>>199>>200
ありがと〜結局馴れなのよね〜。
昔、狼やった時に仲間を切り捨てるのが嫌でライン繋ぎまくったら案外生き残れたりした・・・けど、捏造がうまくいかなかったせいで・・・って事があったから知りたいのよね〜捏造の仕方・・・
( 202 ) 2011/04/26(火) 02:34:39
まぁ、いいわ〜。捏造推理とか考えてるヒマがあったらネタを考える事にするわ〜w
( 203 ) 2011/04/26(火) 02:36:36
酒場の主人 デビッドは、魔術師 メノミリアに、決闘だな
( A112 ) 2011/04/26(火) 02:37:06
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに白い手袋を投げつけた。
( A113 ) 2011/04/26(火) 02:37:34
看護師 ナナは、なんとなく変犬わんこのことを思い出した。
( A114 ) 2011/04/26(火) 02:38:15
幸薄女 碧は、あぁ、あのわんこは美味しかったわね。
( A115 ) 2011/04/26(火) 02:38:41
( A116 ) 2011/04/26(火) 02:39:26
( 204 ) 2011/04/26(火) 02:40:18
>>202
狼でなら、誰を騙したいかを考えるのが重要なのだわー
( 205 ) 2011/04/26(火) 02:40:45
こういう「私が人狼ならこういう手口です。」というCOって初日に議題に出したら、相手を知るうえですごい役立ちそうな気がする。
今度やってみるのもいいかな。
( 206 ) 2011/04/26(火) 02:40:48
>>204
たしか赤犬っていうのが美味しいんですよね。
問題は味ですよ、味。
倫理とか私は気にしないのでそこ重要。
( 207 ) 2011/04/26(火) 02:41:28
>>205
・・・考えた事もなかった・・・!?
>>206
あたしは基本村でも狼でも変わらないかな・・・?狼のときにフリーダムすぎるってなぜか白確定も同然の評価をもらったわよ。全然疑われないの。これが
( 208 ) 2011/04/26(火) 02:42:39
>>207
倫理とかwwwって感じよね。
アジは〜・・・いいんじゃないの?普通に。しらないけど。マヨとソースがあれば大概のものは食えるわよ。
( 209 ) 2011/04/26(火) 02:43:29
>>205
まさにその通りですね。
あと村人でも『誰に伝えたいか。』は重要です。
主にまとめ役に伝えることは。
時としては下手に理論重ねるより「怪しいわー。すごい怪しいわー。めっちゃ怪しいわー。」くらいのが通じることもあります。
( 210 ) 2011/04/26(火) 02:44:17
>>208
単純に素で可愛い、ってことでやっぱりそれ変える必要ないのでは。
( 211 ) 2011/04/26(火) 02:45:37
>>210
でもそんな疑い方したくないわwされるのも嫌ねw
>>211
結局そこに戻るのねw・・・可愛くないのよ・・・ホントよ?
( 212 ) 2011/04/26(火) 02:48:02
>>208
じゃあ、そのままの碧たんでありながら、手数とかセオリー学んでいけばいいんじゃないかな
( 213 ) 2011/04/26(火) 02:48:17
今にして思うと、ヒルトンさんを怪しむ時にヒルトンさんが『私が何にストレスを受けているか。』を見抜こうとしていた、って凄い村人寄りだと思えるかな。
話がズレてるように思えるのは、ヒルトンさんなりの探りが私に来ている事に気がついてなかったからっていうのも有りそう。
人狼なら疑われてて当然なんだから、そういう探りあい状態であることに気がつくことって言うのもまた人狼探しに使えそうな観点だなと思いました。
( 214 ) 2011/04/26(火) 02:48:29
>>213
お勉強タイムですか・・・
よし・・・めんどくさいっていう理由で今まで避けてたけどそろそろ・・・
( 215 ) 2011/04/26(火) 02:49:31
>>213は確かに成る程ですね。
それで更に強力になりそうです。
( 216 ) 2011/04/26(火) 02:50:17
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアにちょっとナナちゃんに愛の抱擁をしてあげなさいよ。
( A117 ) 2011/04/26(火) 02:55:03
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんが、喉が渇いてるの…お願い飲ませてって言ったら考える
( A118 ) 2011/04/26(火) 02:56:25
手数計算はするだけだと、ただの手段だから『目的』を置いて理解する方が良いと思う。
目的って何?っていうと、占い師3COとか、霊能者2COとか、色々な状況における陣形とかの特性を知る事がセオリーを学ぶ近道じゃないかな。
そのセオリーを学ぶ手段として手数計算とかがあるから。
これって村人でも役立つし、人狼でも役立つし、勝利の為に貢献出来るようになりたいって思うなら必要な事だと思う。
どうせ楽しくやるならハラハラドキドキの方が面白いから、『楽しくプレイしよう。』っていう観点においても学ぶのは良いことだと思うよ。
( 217 ) 2011/04/26(火) 02:56:58
幸薄女 碧は、魔術師 メノミリアに軽く。いや、重く引いた。
( A119 ) 2011/04/26(火) 02:56:59
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧に、変態だから仕方ないのだわー
( A120 ) 2011/04/26(火) 02:57:36
お…お願い、(飴を)飲ませて…。
(なんかもう本当に初日から色々とごめんなさい。)
( 218 ) 2011/04/26(火) 02:57:44
( 219 ) 2011/04/26(火) 02:59:07
酒場の主人 デビッドは、看護師 ナナすかさずパーン
( A121 ) 2011/04/26(火) 02:59:28
( 220 ) 2011/04/26(火) 02:59:56
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに、噛み砕いた飴を口移しで飲ませた
( A122 ) 2011/04/26(火) 03:00:41
( A123 ) 2011/04/26(火) 03:00:55
デビットに気づかなかったw
メノミリアは・・・やさしいんだかやさしくないんだか・・・
( 221 ) 2011/04/26(火) 03:01:22
>>217
に今気づいたわ・・・にゃるにゃる・・・なんというか・・・ホントに勉強になるわ・・・
( 222 ) 2011/04/26(火) 03:03:22
個人的に、人狼は霊能者にも騙りを出して良かったんじゃないかな。能力者5CO。リアンさんに騙りに出てもらう。
『占い師がほぼ偽確定しない。』『占い師3COの攻撃性が更に上がる。』という、シロガネ無双になりかねない陣形。
初心者人狼ズ向けなのは手数計算いらないから『詰みにはなりにくいよ。』ってところ。
ただし、初日〜二日目辺りで灰狼が占われたらそこで全滅!!そういう分かりやすい陣形。
( 223 ) 2011/04/26(火) 03:05:18
看護師 ナナは、飴ありがとうございますっ。変態特性もついてるので慣れてきました!!
( A124 ) 2011/04/26(火) 03:05:48
>>221
ティカたんを見習うらしいから、ななたんが変態になれるように協力してあげてるのだわー
優しい!流石結社員やさしいな
( 224 ) 2011/04/26(火) 03:06:49
>>223
その分かりやすさいいわね♪ようは初日二日目を逃げ切ればいいのでしょう?ニヤリ
自信アリ!!←死亡フラグ・・・
( 225 ) 2011/04/26(火) 03:07:15
>>224
そろそろドリームから覚めたほうがいいわ・・・
( 226 ) 2011/04/26(火) 03:08:40
占い師2CO-霊能者2COは狂人がどっちに入ったかで可変するよね。
霊能者に狂人だと、下手すると占い師が真確定で恐い所。何らかの手段を考える必要がある。
占い師に狂人なら、結社爆弾さえ除けば安定。あとは野となれ山となれ。
安定してるけど人狼は大体霊ローラーで消える。こっちも初心者人狼ズ向け。
( 227 ) 2011/04/26(火) 03:08:41
能力者5COがなんで初心者人狼ズ向け、っていったら狂人まで初心者だった時の為だよね。
もう全部のリスクを背負い込む。分かりやすく灰狼にバトンタッチ。
( 228 ) 2011/04/26(火) 03:09:58
2-2はある意味、人狼ズだけでなく狂人の技量にも関わってくる。
そこが分からないと恐いっていう陣形でもある。
( 229 ) 2011/04/26(火) 03:10:38
3-1は手数計算さえ出来ていれば、一番安定して村を滅ぼせるかな。
ただし、そこが分かってなければ色々と即死パターンのある無駄の多い陣形にもなってしまう。
( 230 ) 2011/04/26(火) 03:11:25
( 231 ) 2011/04/26(火) 03:11:29
>>231
2-1だよね。
狂人無双になるか、狂人がちりと消えるか……。
運任せに近いかな。守護襲撃出来る推理力が必要だと思う。
( 232 ) 2011/04/26(火) 03:13:44
( 233 ) 2011/04/26(火) 03:14:26
>>226
ドリーム?あれ…役職間違ってたかな
エレア:愛しの相方
ななたん:嫁
ティカ:変態仲間
シロガネ:もみもみ
碧:かわいい!
マチルド:つんつん
鞠姫:なでなで
多分こんな感じなのだわー、ペギータはひるとんとこいったから諦める
( 234 ) 2011/04/26(火) 03:14:31
( A125 ) 2011/04/26(火) 03:14:37
魔術師 メノミリアは、高級官僚 ヒルトンに、邪魔者は寝るといいのだわー
( A126 ) 2011/04/26(火) 03:15:37
>>233
あんたも寝なさいよwあたしこのあと6時からお仕事なのよ!!寝ないわ!!
( 235 ) 2011/04/26(火) 03:15:50
「安定してない策」はいっそ手数計算なんて投げ捨てる覚悟でいくと良いんじゃないかな。
その方が上手くいきそう。
2-1も手数計算は必要ないよね。狂人が偽確定したらしたで、守護襲撃を狙う以外にはないから。
( 236 ) 2011/04/26(火) 03:16:01
私はお昼前までが寝れる時間だから朝方に眠るので安定!
( 237 ) 2011/04/26(火) 03:16:54
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんと同じ感じなので一緒にねるのだわー
( A127 ) 2011/04/26(火) 03:17:52
と、いうわけであたしはそろそろお風呂に入ったりなんなりの準備を始めるわね〜。またね〜
( 238 ) 2011/04/26(火) 03:18:57
本日の碧は終了しました。またのご来店をお待ちしております。
( 239 ) 2011/04/26(火) 03:19:19
2-2になると最近はよく霊能者ローラーって言われるみたいだけど、あれって何気に人狼にとっては万々歳だよね。
霊能者が狂人/人狼を問わず、占い師が偽確定してしまう可能性を消せるんだから、早めに消したい所。
( 240 ) 2011/04/26(火) 03:19:26
( A128 ) 2011/04/26(火) 03:19:39
魔術師 メノミリアは、幸薄女 碧たん、お休みなのだわー
( A129 ) 2011/04/26(火) 03:20:02
…全くこの村の事と関係のない話でした。
調子に乗ってごめんなさい。
悪い癖です……。
( 241 ) 2011/04/26(火) 03:20:24
( A130 ) 2011/04/26(火) 03:22:47
>>241
あまりにも可愛すぎるのだわー(なでなで
今日はコミット進行だし、初心者村だからいいんじゃないかな
( 242 ) 2011/04/26(火) 03:22:55
それにしても、守護者を狙った襲撃が起きなかったのは、ちょっと意外かな。
むしろ今日になって色々と考えられるから、灰襲撃が来るように説明的な発言をしたものの。分かりにくかったのかな…。
( 243 ) 2011/04/26(火) 03:23:05
きっとメイアルがうざかったから襲撃したのよ。うん。
( 244 ) 2011/04/26(火) 03:25:05
そうですか!
とは言え、やっぱりptは自重しないとって思いました。普通の村なら叩かれかねない…。
( 245 ) 2011/04/26(火) 03:25:17
( 246 ) 2011/04/26(火) 03:26:06
>>244
納得の理由!
っていうと、可哀想なものの。
愛の襲撃説ですね。
( 247 ) 2011/04/26(火) 03:26:30
( A131 ) 2011/04/26(火) 03:26:44
>>244
碧たんはメイアルがうざかったと、メモメモ
>>245
んー、喉が全員枯渇してたら自重したほうがとは思うんだけどね
飴ってさ、あげないって選択肢が取れるんだから別にいいと思うんだけどな
( 248 ) 2011/04/26(火) 03:28:30
多弁村ではともかく、800ptの村とかで同じようにしなければいい、って所かな。
( 249 ) 2011/04/26(火) 03:30:49
>>249
周り次第じゃないかな?800ptでも、全員が喉大丈夫そうなら、一人で食べてても良いと思うのだわー
まあ、一度気をつけたいと思うのなら、飴無し村とかやってみるといいんじゃないかな
( 250 ) 2011/04/26(火) 03:33:10
>>250
そうですね。
歯止めを利かせるところや、ある程度の割り切りだとか、学ばなければならない事が沢山ありそうです。
( 251 ) 2011/04/26(火) 03:34:50
>>251
まあ、私はそのななたんの発言いっぱいってのは魅力だと思ってるから、歯止めを利かせすぎないように頑張ってほしいのだわー
( 252 ) 2011/04/26(火) 03:40:45
( A132 ) 2011/04/26(火) 03:45:29
それにしても二日目決定間際、本当に凄いなぁ…。
この村で私がどれだけちっぽけか、わかる。
『根回し』と『複線』がもう少しあれば、あれこれ結果が変わってきてそうですね。
襲撃や判定で色々と考えてたのですが、メノミリアさんが人外で勝った事のある経験のログはきっと凄いことが起きてるんだろうなと思えます。
( 253 ) 2011/04/26(火) 03:48:01
>>253
残念ながら基本村側のミスか、仲間が頼りになったからだけなんだわー
本当に頼れる人がいても、負けたってのも多いしね
( 254 ) 2011/04/26(火) 03:51:07
私だって負けてばかりですよ。本当に頼りになる人達ばかりでも、勝てない時ってありますよね。
でも、あれで勝利をしたら、それこそグッと輝く気がしてなりません。眩しいなぁ。
仲間を頼りに出来るのもまたその人の実力のうちだと思うのですが、人狼が『村人を頼りにする』って発想があれば違った気もしますね。
例えば手数計算なんて聞かれれば答えてしまいますし、人狼の策や占い師3COの特性・判定の出し方まで、初日に聞いてしまえばそれさえ答えたでしょうし。
初心者COありなんだから、
人狼のことを知ることで推理をしたいからです(キリッ
くらいの頼りの仕方があった方が良いと思えるかな。
メノミリアさんが頼りに来ないから敵陣営に思える、って言ってましたが、まさにそうですね。
むしろ頼ってこないから怪しく思えるっていう。
( 255 ) 2011/04/26(火) 04:00:05
その視点で考えるとぺぎたんは白いかな。
この村で成長し続けているし、何気に人狼側の話には乗らず村側の話のヒルトンさんを頼りについていってるところは特に。
( 256 ) 2011/04/26(火) 04:02:43
中々、『敵陣営』って意識があると頼りに出来ないんですよね。
利用してやるってくらいの心が無いと。
その辺りでシロガネさんは、『周りから教えてもらう』と言う姿勢を常に持っていて、そこが真らしい要素に映るんじゃないかな。
そして、やっぱり理解して成長もし続けていましたし。
って、言うことで真に映ってたんですけどね!
( 257 ) 2011/04/26(火) 04:08:43
>>255
まあ、誰を頼ったらいいのかって難しいからね
村人でも全員が敵かも?と思ってやってるときよりも、ずいぶん楽になったのだわー
( 258 ) 2011/04/26(火) 04:09:03
看護師 ナナは、>>258 そうですね。誰かが仲間だ、って考えるとちょっと楽ですよね。
( A133 ) 2011/04/26(火) 04:10:32
看護師 ナナは、初心者じゃないのは分かっていたけれど、マチルドさんに頼ってもらえないところが
( A134 ) 2011/04/26(火) 04:10:58
看護師 ナナは、寂しいと言うか、偽っぽく思えていたかな。敵陣営なのかなって。
( A135 ) 2011/04/26(火) 04:11:18
看護師 ナナは、あるいは敵陣営に見えていたのかもしれないけど、その割には疑われないなと。
( A136 ) 2011/04/26(火) 04:11:35
看護師 ナナは、信用がどうこう、っていうよりもっとデレて欲しかったのかな。
( A137 ) 2011/04/26(火) 04:13:41
( A138 ) 2011/04/26(火) 04:14:34
看護師 ナナは、っと、二日目読んでて回想していました。推理は碧たん狼で変わりないですね。
( A139 ) 2011/04/26(火) 04:14:59
看護師 ナナは、や、折角貰った飴も速攻で全部潰して申し訳ないです。
( A140 ) 2011/04/26(火) 04:15:29
看護師 ナナは、碧たんは吊られたかったりするのかな、今日の見ると…。とかちょっと思ったり。
( A141 ) 2011/04/26(火) 04:16:05
看護師 ナナは、霊能者襲撃も、あれがああならああでっていうのもあるのかなーとか。
( A142 ) 2011/04/26(火) 04:16:56
( A143 ) 2011/04/26(火) 04:17:14
看護師 ナナは、まぁ、その、エピ向けの話題が大量でその辺は喜ばしいことですね。
( A144 ) 2011/04/26(火) 04:18:14
看護師 ナナは、あとは残り一つの推理要素である、あれについてもごにょごにょな感じですね。
( A145 ) 2011/04/26(火) 04:21:01
看護師 ナナは、あれこれ考えたものの、シロガネさん人狼・碧たん・リアンでFAかな。
( A146 ) 2011/04/26(火) 04:22:40
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに話しかけたいが、actもなくなりそうなのだわー
( A147 ) 2011/04/26(火) 04:23:05
看護師 ナナは、そんなわけで、そろそろカラスが鳴いてるので。
( A148 ) 2011/04/26(火) 04:23:30
( A149 ) 2011/04/26(火) 04:23:57
まあ、私も碧たんかなーとか思ってはいるんだけど
マチルド今日どこ占ったのかなとか、ごにょごにょ
ななたんの話はこの後一緒に寝るときに好きなだけ聞いてあげるのだわー
そんなわけで、今日はお休み…
( 259 ) 2011/04/26(火) 04:24:44
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナたんに、カラスがなくからかーえろなのだわー
( A150 ) 2011/04/26(火) 04:25:08
( A151 ) 2011/04/26(火) 04:25:53
看護師 ナナは、マチルドさんは寡黙域って言ってたから、ぺぎたんじゃないかな?
( A152 ) 2011/04/26(火) 04:26:17
看護師 ナナは、って、これ言っていいのかあれですが。
( A153 ) 2011/04/26(火) 04:26:31
看護師 ナナは、と言うわけで、@1でactも使いきりですね。
( A154 ) 2011/04/26(火) 04:27:13
看護師 ナナは、明日はどっかいってると思うので、コミットまでは喋らないままかなーと。おやすみなさい。@0
( A155 ) 2011/04/26(火) 04:27:41
魔術師 メノミリアは、看護師 ナナに、ペギータ占いだと、昨日何のためにあれだけ吊り票確認したのだろうか
( A156 ) 2011/04/26(火) 04:28:46
( 260 ) 2011/04/26(火) 07:30:23
( 261 ) 2011/04/26(火) 07:56:32
【委任メノミリア】
●ペギータ、○碧で一応希望。
結果がないからコミットしてもらうほかないわな。
( 262 ) 2011/04/26(火) 08:00:45
( 263 ) 2011/04/26(火) 08:04:00
( 264 ) 2011/04/26(火) 08:18:57
( 265 ) 2011/04/26(火) 08:24:47
( 266 ) 2011/04/26(火) 08:26:32
酒場の主人 デビッドは、男は狼なのよー気を付けなさーいー♪
( A157 ) 2011/04/26(火) 08:28:08
( A158 ) 2011/04/26(火) 08:29:50
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