情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
>>107 マリアせんせ
アルベルト狂もあると思ってる。でも狼よりだとしても▼エミリーだよ。この村で狂人放置とかないだろ?
つかエミリー狂人でまんまと2手消費されるなんて悔し過ぎるってば…
マリア先生真の内訳は非常におかしなことになる。ティルカもエミリーもアルベルトも非魚的だから。あってアルベルト妖魔かなあ…。
ティルカは狂>狼ということに。
一応>>5の灰に魚疑惑は、占い師内の人外濃度を挙げて占護衛率を下げるための行為と見ることもできる。他の発言からとはギャップあるんだけどな。
内訳のしっくり感からもティルカ真のが有力かねえ。
>>108フィリップ
んー。アルベルト狂ならエミリーは狼で黒を出したわけですよね。ならエミリーは村人に黒を出したのでしょうか。それとも妖魔と見込んだ者に。あるいは狼自体に。どれを高く見ますか?
非魚的、というのがちょっと分からないのですが…。魚が占い師を騙るなら真を乗っ取る気概で動くわけでしょうね。エミリーが非魚的なのは分かりますが、ティルカとアルベルトはどうなんでしょう? その際に、アルベルト妖魔は見てもティルカ妖魔は見ない理由はなんでしょう。なんか結構引っかかるんですよね、このあたり。
フィリップさんには力みはないけれど、のらくらしてるだけかしら…とかちょっと思い始めているんです。
幸子様の非狼要素。
>>27のエミリー考察のところで、幸子狼とみて云々という内容がまったくない。
自分白視点考察。
狼なら妖魔や魚が幸子狼とみて黒出してきた可能性も混ざりそうな気がする。
……うーむ、我ながら説得力ないな。
>>109 せんせ
妖魔と見込んだものに。吊り範囲だったけど単独臭云々で占いに回る恐れをみてとかで。
ティルカ非魚・非妖魔的は>>56。あとティルカ魚なら匿名メモのティルカ友達とか自分で書き込んでるんだぜ?勝負のためとはいえこちらが赤面してしまう。なにがしっくりこないの…。もしそうだったら悪いとかそういう配慮?
アルベルト非魚は言ってないや。霊潜伏案が占い師護衛率を挙げるから魚は言いにくいかなと考えてた。
あとのらくらは素だぜっ。他の要素見ようよ!いっぱい白いとこあるはずなの!
>>111 ハッピークラウン
ようやくマリアのロックオンの理由が見えたというか、同調出来るというか同情するというか。
(だからと言ってマリアが正しいとも真だとも言わないけれど)
クラウンくーん、その最後のあたりとかさすがに荒唐無稽すぎるでしょー。
考えてるとか探しているというより、淡々と可能性を並べてる感じ?
最終的には灰の殴り合い、ってさらっと言ってのけた時に白く感じたのだけど、村側ならそろそろちょっと傍観しすぎかもかも。
>>98上段 フィリップ さん
あの方式は 今回 お試しでやってみたのですけれど 読むのも考えるのも めちゃくちゃ遅いのが響いてしまって 継続不能と判断しました
で 「まあ>>65でHC狼っぽく見えるってのはわからなくもない。。」が 激しく自爆している発言に見えます
私の発言が分かりにくかったのなら 確認して欲しいのですが
そもそも先生の批判は 私の発言の趣旨を真逆に曲解して狼視しています なので 発言の主旨は私と同方向のハズ よって フィリップさんの発言とは逆方向です
ねじれて書かれた結論だけを捉えて 占い師候補に迎合したようにも見えてしまうのですが どうなのでしょうか?
>>107マリア
さっきのもそうだが、ギドラ解除ごろに比べて随分と攻撃的になったというか、考察が甘くなってないか?
俺は>>103で一度も「投票COがいい」とか言ってないし、フィリップの>>107も「ティルカ真の場合」って話だけだろ?
ティルカ真なら、確かにアルベルト狼と見ているんだろう。でもティルカ偽を捨てているのかといったらそうも見えないわけで、その辺無視して複数の過程から導かれた結果の一つのみを注視したって意味無いと思うわけだが。
と思ったら、フィリップ本人からは俺的に多少予想外方向の回答になっているか。
★フィリップ
今真の可能性を極端に低く見ている占い師っているか? 数値で例えるなら5%未満ぐらいで。
>>110フィリップ
ティルカ魚だとしても、匿名メモの「ティルカ友達」を本人が書いたとは限らないだろ。
それこそ、鱗魚人のティルカに跳ねたと知った誰かが、理由を考えつつネタで書いただけかもしれないしな。
少なくとも俺にはアレは非魚要素には見えないな。
むしろ昨夜の匿名メモでアレスを魚的と見た視点の方が非魚的だった。
>ティルカ
フィリップについて目に触れた部分だけ投下しとく。
>>104の明言占いの欠点部分な。妖魔溶けでの真確定を「防げる」って言い回しが多少引っかかった。
穿った見方をするならば、そこだけ「狼視点」になっているから。
村視点で欠点としてあげるのなら「可能」の言い回しではなく「不可能」の言い回しが適切だからな。
つまり、「真確定できない(かみしれない)」という感じで。
でもこれはフィリップの喋りの一貫性次第だから、ここまでの発言も読み込む必要あると思うけれどな。
俺の恋人ちゃんたち、おはよー
>>111 HC
ふーむ。幸子様黒かどうかわからないのが根っこにあるのかなー。
幸子様黒ならエミリー食われると考えるなら、二人とも放置で灰吊りしようとかは考えない?
>>113
そうかー残念。
>>65のHC狼っぽく見えるは俺もHCを狼っぽく見たという話じゃないよ。前日からの白印象があるから。
ただHC>>61は喰われる可能性の示唆だけでエミリーや幸子様をどう考えてるかが不明なところが推理の跡が見えない発言だとは思った。
マリア先生のこれまでのHC疑いは不利主張するのは人外だろJKのみで微妙だったけど、>>65は割と納得できるなと感じ、ただHCは白だと思うんだけどなーという何ともいえない面倒な気持ちになった。
>>115 イザーク
えっ。いや、だからエミリーの真を今まさに切ろうとしてるんだが。一応反応待ちではあるけども…。エミリー以外でってこと?
やれやれ。また遅くなったや。おはようみんな。
ちょうどフィリップが居るね。お返事だよ。
>>45 フィリップ
>>1:169 >>1:172は「絨毯爆撃で焦点が分からない、手の提案が浅い、妖魔探してないっぽい、→妖魔あるのかな?」が占おうと思った理由。暫定だからそれほど強い理由じゃない。
>>1:335 は「暫定で占うって言ってたけど、ストレートに嫌がってる! こいつはくせぇぞ!」が理由。
後段は単なる付け加え。>>1:172で上げた占い理由の補足の意味もあったよ。(なぜ妖魔を探していない=妖魔要素なのかをざっくり説明)
ただ、>>1:335を見て「妖魔を探してる感じがしないってことを理由にしてる」と判断されるってことは、前半ほとんど読んでもらえてないのかなーとちょっとしょんぼり……。
アレスについて。
僕は当初からアレスは「あえてそう振舞ってるのか」「自然と振舞おうとして、そう振舞ってるのか」を見極めたかった。(>>1:111 >>1:169)
現在の結論は後者。彼は自然とそう振舞ってると感じた。つまり彼の正体如何に関わらず、出てきておかしくない発言だと思う。
ただ、彼の発言からは本気で周りと足並みが揃わないことへの戸惑いが見えると思ったし、そう感じながらも自分の意見を一定期間貫いたことは彼の人外要素を否定すると思う。
どちらかというと「自分の意見を押し通したい」のではなく、「なんで少しも理解してくれないの?」と言うもどかしさからの主張だと感じられたから。(>>25)
>>26からはその一連の説得が通じないことに疲れ、脱力してるんだと感じた。
主張の内容に関しては実はそれほど変だと思わないんだけどね。僕ならそう思っててもあえて言わない内容だった、とだけ。
なのでアレスは普通の狩人or闇狩人じゃないのかな、と今は思ってる。ただし、イザークが狼だった場合のみ考え直す必要はあるかな。そこまでややこしい(意味があるのか分からない)ライン偽装はさすがに無いと思うし、頭の片隅にとどめておく程度だけど。
イザークについては観察中。対話や反論で思考を積み重ねてそうだし、それをある程度まとめてくれると嬉しいんだけどね。
あと、ごめん。読解力不足かもしれないけど、イザークの発言は読むのに骨が折れる。前提や仮定、憶測が入り乱れてどこがだれの疑惑に繋がってるのか、何度も読み返さなきゃいけない。(>>1:306とか ちなみに今でも100%理解できた気になってない)
もう少し分かりやすく……とかお願いしていいかな。失礼なお願いかな。何言ってんだこいつと思ったらスルーしてください。
ロボ幸子については、狼っぽくないと思ってるよ。
でもまぁ、吊ってもいいんじゃない? 黒が出てるのにこのスタイル続くって事は、この先もずっとこのままじゃないかって思っちゃうし、そうなったらいつまでたっても皆「良く分からん」でしょ。いくら偽っぽいエミリー(灰視点だからねこれ)からでた黒だと言ってもね。
僕も狼っぽくないと思うだけで、「具体的にしっかりと理由言えるのか?」とか、「狼じゃないって言い切れるのか?」とか聞かれたら答えはNOだし。
盤面整理的な意味合いも兼ねて▼仮決定賛成。
もう一つ。
今の所居ないと思うけど、仮に彼女を残すという主張する人が居るなら、彼女を見極められるようになるという具体的な予測を付け加えて欲しい。「〜〜って理由で、場が進めばこんな風な材料が増えるから、彼女を判断する要素が増える」みたいな。
残念だけど、今の所僕にはそのアテを感じられない。占う気にもならない……。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新