人狼物語(瓜科国)


640 初心者&経験者問わず和やか推理村


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シュテファン

ユーリーとサーシャに狂がいるとしても、ユーリー狂は無いだろ。昨日の発言的に。サーシャは白出てからはあまり見ていないから判らんけども。

( 106 ) 2011/03/29(火) 21:26:14

サーシャ

こんばんは。
申し訳ないのですが、今日は予想外に全く時間が取れていません。このまま更新まで忙しいままでして…
占い希望を昨日のGSから●佐治さん、○だにーるさんと希望を出しておきます。

( 107 ) 2011/03/29(火) 21:34:17

ラビ、サーシャにお疲れ様です。希望確認しました〜

( A11 ) 2011/03/29(火) 21:39:58

ラビ

サーシャさん
更新前のお時間厳しいようでしたら、吊り投票をオリガさんか僕に委任してもらっていいですか?

( 108 ) 2011/03/29(火) 21:44:02

佐治

現状は悲観的に見て村7:黒3
7:3⇒5:3⇒3:3 吊りミス2回で村敗北か。
(間違っていたら指摘して頂けるとありがたいです)
■1.灰考察
★くろ だにーる>メーフィエ>シュテファン>>☆

くろ だにーる:>>84「リディヤは昨日も今日も村人と思っておるぞい」がやはり違和感かな。リディヤが村側なら申し訳ないのだが。彼女が狼を探していたかと言うと、疑問が残る。
よって、そこまで断定出来るのが、不自然と感じる。>>78「これ狼にとってはとっても不利じゃ」なのだが、霊襲撃が成功したから狼にとっては良かったものの、霊襲撃が防がれる可能性を考えれば、リディヤ=村側と考えた場合、そのリスクを冒してまで、冒険する事が自然とは思えない。>>2:137での白狼狙い発言がマイナス印象。
>>2:138で●メーフィエ ▼佐治 の理由が>>2:148 セオリーが嫌い発言なのだが、1dでセオリーが1度失敗したからと言って、村ならばそう簡単に方針が変わるものだろうか?言いがかりだったら済まない。黒寄り灰。

( 109 ) 2011/03/29(火) 21:46:51

佐治

メーフィエ:>>49 断定調で済まない。これでもいろいろ思考錯誤はしているんだけどね(苦笑)>>54 ●シュテファン「シュテファン、で提出するよ。ずっと言ってるけど冷静すぎるからね」の理由がやや違和感かな。むしろ狼の方が驚いたり、焦ったりする演技を多用すると思うんだが。とは言えこれは戦略の違いかも知れない。灰

シュテファン:ログを良く読んでいる印象。>>42 >>46 >>67あたりの質疑・考察はなるほどと納得。発言自体には引っ掛る点は無い。ところで、ビーナから白狙いとは言え、2d3dと連続で占い希望に挙がっているが、君が村側なら占いの無駄打ちになる可能性もある。それについてはどう考えているかな?

( 110 ) 2011/03/29(火) 21:48:07

佐治

■2.襲撃考察
@リディヤが狼で判定を見せたくなかった=60%
Aリディヤが人間=40%
Bロランが狼にとって非常にまずい事を言っていた。>>2:169のロラン考察だと「リディヤ>佐治≧メーフィエ>」で俺の事が黒寄りなんだがね。
ロランは要所要所で的確な発言をしているので、狼側にとって邪魔に映った事。加えて霊機能を破壊する事が目的だったのだろうか。
C占いに出ているのが狼のため、占い襲撃をしなかった可能性ももちろんある。

■3.吊り先 ▼くろ だにーる
■4.占い先 ●メーフィエ
希望はGSより。

( 111 ) 2011/03/29(火) 21:49:48

佐治

■5.占い真偽 さっぱり分からん(悩)俺は占い師というものは、アグレッシブに黒狙いでいくものと考えているので、白狙いの占いや、灰をつつかない占い師スタイルに慣れていないのだ。済まない。

ただ昨日の襲撃が占い襲撃で無かった事から、占いの内訳は【真狂】=60% 【真狼】=40%位の割合で見ている。

ベルナルト:>>2:184での占い師観については見解の相違という事で了解。了解したが今のところ率直に真印象とも取れないのが苦しいところ。>>69「リディヤに白だしされたく無かった」のはどの様な意味だろうか?白出しされる事を恐れたのは誰だと思う?

ビーナ:セットミス的なものは俺は考察に入れないので除外。ただ3dの時点でも>>47で白狙いの占い先希望が、違和感。これだけ確定白がいるのだから、黒狙いでも良いと思うのだが。今の時点で白狙いと明言する意図は何だろう?白狙いと言う事で、ビーナ=真なら、「狼探しに積極的では無い」と狼側から突っ込まれるのではと考えたのだが。

( 112 ) 2011/03/29(火) 21:50:58

ビーナ


>>佐治

質問サンキュー佐治。
白狙いの理由の説明ね。
発言権のあり説得力のある論説をする人間にわたしは灰考察を頼りたいと思っているの。
そのなかで中心となって考察を放ってくれそうなのが個人的に見てシュテファン。彼を白確定できたらそれ以上は望まないわ。
シュテファン=白となったら後は黒を狙っていくつもり。
今灰色になっている人はみな黒だと危ないと感じるけどね…シュテファンが一番怖いから、白である事をねがって占いたいというのが本音ね。

それと初日から主張し続けているけど、とにかく黒の動ける範囲を狭めていきたいのよ。所謂消去法ね。
他に質問が有るようなら受けるわ。

( 113 ) 2011/03/29(火) 21:57:52

ユーリー

>>111 佐治
>A 4割はリディヤ人間と思ってるのに>>109ではだにーるが不自然だと思うの?

>C 2dの時点では、占い先が狼じゃないかぎり占いは襲撃されないんじゃない?

( 114 ) 2011/03/29(火) 21:58:13

くろ だにーる

じいちゃん切り口を変えてラインで考えてみたぞい。
備忘録的に言ってみるぞい。
まずは占い師 真狂と仮定して灰に狼2とする。
つまり組み合わせは以下の通りじゃ。

@佐治&シュテファン
1日目
何も絡みが無く絡んだと思ったら>>1:171でシュテファンが佐治の質問姿勢から占い除外発言。唐突すぎじゃ。その後、一切絡み無し。
2日目
>>2:40でシュテファンが軽く佐治の質問回収について言及。
>>2:120で佐治がシュテファンを考察。多弁ではないが村姿勢。白寄と判断。
>>2:157でシュテファンが佐治の匙を投げた。
3日目
特に二人の中に進展なし。

( 115 ) 2011/03/29(火) 22:00:39

くろ だにーる

A佐治&メーフィエ
1日目
夜明け後から議題提出云々でさわやかな二人。
>>1:191 >>1:193 >>1:194 で狂人云々のくだりで佐治からメーフィエにアドバイス。狼なら囁けば済むことではあるが。
2日目
メーフィエ >>2:48の考察で佐治のことを全方位疑いさんの一言で片付ける。灰と印象。佐治 >>2:120 メーフィエの考察で吊り占いに同調
3日目
特に二人の中に進展なし。

Bシュテファン&メーフィエ
1日目
>>1:192 シュテファンがメーフィエにレクチャー。
>>1:227 シュテファンがメーフィエにラブコール(占い対象)
2,3日目
もう、アンカー拾うのもメンドクサイ程のいちゃいちゃっぷり。

Bはもう誰が見ても完全に出来ておるぞい。狼ならばこんなぶっといラインは繋げないぞい。

問題は@Aの組み合わせだぞい。どちらも有り得るのう。
じいちゃんあたまが痛いぞい。

( 116 ) 2011/03/29(火) 22:02:28

メーフィエ

>>110そこは本当に感覚の違いだね。私は狼は1匹くらい恐ろしく冷静に見てる人がいるんじゃないかなって思うからさ。

( 117 ) 2011/03/29(火) 22:04:41

ベルナルト

>>112
質問ありがとう。これは、もしリディヤが村人だったら、の話だ。俺の中では狼の可能性とSGにされた可能性が半々ではあるから両方に言及しようと思って。彼女をSGにしたら狼はリディヤのことを皆に村人だとバラしたくないだろうね。もし霊能で白が出ても一手稼ぐことはできるが、その後自分の信用が落ちるだろうから。つまり、リディヤに白を出されたく無かったのは、「もしリディヤが村人だった場合にSGにした狼」だ。

( 118 ) 2011/03/29(火) 22:06:58

佐治

>>113 ビーナ 意味は分かったよ。ありがとう。だが今日はユーリーもかなり丁寧な考察を展開してくれているし、オリガやラビもまとめ役として頑張ってくれていると思う。これだけ白が増えて来たのに、さらに白とすれば、やはり違和感は残るよ。

また、統一占いで●シュテファンになった場合、彼が仮に村側として確定白判定が出る事を前提に考えているようだけど、パンダ判定が出る事は想定していなかったかな?

パンダ判定が出て、念のため▼シュテファンになった場合、村の損失ではないのだろうか?

( 119 ) 2011/03/29(火) 22:10:00

シュテファン

そういえば、サーシャが昨日私の発言引用してだにーるについて話しているのを見て、サシャ狂だに狼ある?と一瞬思ったのを思い出した。>>2:90

待ちすぎて時間が切れた。後鳩。希望出してないのに出せるほどつめてない、どうするよ。

( 120 ) 2011/03/29(火) 22:15:06

佐治

>>114 ユーリー
リディヤ(狼60%人40%)の割合で見ているからね。人間と断定する事は、俺には出来ないよ。そのため断言出来るのが不自然に映ったんだ。

狼が占い先に当たっていなくても、占い師が脅威と考えれば、占い騙りが吊られる事を覚悟で、真占襲撃をする事は、割とよくある事だと思うよ。

( 121 ) 2011/03/29(火) 22:16:09

ビーナ


>>119

オーケー、此処まではいいようね。
白だと頑張っている人にどうこう言うつもりはないわ。
うーん…繰り返しになるけれど、できるだけ村人を疑わずに狼サイドの襤褸を出させたいのよね…。
本物の白を疑って黒がかすむのが一番危険というのが私の持論。

パンダ判定ねぇ…それならそれでかまわないわ。
犯人側の人間がシュテファンを消したがっている事がデータとして残るから。
処刑の対象になった場合は確かに損失だけれどね…少なくとも私から視れば。その時はその時よ。

( 122 ) 2011/03/29(火) 22:16:15

ユーリー、シュテファンにおつかれー

( A12 ) 2011/03/29(火) 22:17:44

くろ だにーる

じいちゃんふと思ったのじゃが、もしも占い師に狼が出ている場合、潜伏C狂が佐治、シュテファン、メーフィエのいづれかとしてC狂が世論を誘導する可能性もあるのじゃな。
しかし、灰色の立場から簡単に流れは作れんて。
しかもこの3人で流れを作っているようには見えんのう。
むしろユーリーの方が流れをリードしよう見えるのう。ふぉふぉ。
やはりC狂潜伏の線はじいちゃん頭では考えられんのう。

( 123 ) 2011/03/29(火) 22:18:40


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