人狼物語(瓜科国)


640 初心者&経験者問わず和やか推理村


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ベルナルト

吊り先・占い先はまだ情報が足りないから保留。
占いは、もう一日統一でもいい気もするが自由占いの方がその時黒く見え始めた所を占えていいかもな。そろそろ狼もボロ出しそうだし。
これくらい?またみんな来てから続きは考えるよ。

( 70 ) 2011/03/29(火) 19:40:35

ユーリー

ちょっと佐治とだにーるがまだ現れてないのが気になるけど、とりあえずまずは灰考察から貼ってみる。

グレスケはこんな感じだ。
■メーフィエ>だにーる>佐治≧シュテファン□

・メーフィエ。彼が狼だったとすると周囲に適当にあわせて振舞っている割と楽観的な狼なんだと思う。ただし、逆の目で見れば、吊ってしまえば狼容疑を容易に押し付けやすいということでもある。彼が狼だった場合、リディヤが狼ってことはありえないだろう。

・だにーる。気を悪くしないでほしいんだが、非常にめんどくさい人だ。発言も多いし、なんというか思ったことをそのまま発言するタイプなので、かなり白い印象だ。しかし、その振る舞いは村人になりきっている人外、と考えると納得が行く部分もある。じーちゃんがLWとして残るとすると、終盤は発言力勝負というより、いろんなパターンを想定しすぎて全員で混乱する展開になるんじゃないだろうか。また、潜伏狂人と考えると、狼としては心強いだろう。

( 71 ) 2011/03/29(火) 19:41:10

ユーリー

・佐治とシュテファン。理知的で的確なことを言ってくる印象。シュテファンに比べて佐治はアクションも少なく控えめだが、質問などにも的確に考えた回答を返してくるなど、真摯な村人にも見える。シュテファンは佐治と比較すると、周囲に対して質問が多く、また>>2:151に見られるようにちゃんと吊り数を数えて村側の戦略を気にしているようにも見える。発言が多いせいかシュテファンは佐治に比べてブレが見えて村人っぽい印象が強いな。彼らのどちらかが狼だったとすると、LWとして戦う気概充分といったところか。かなり手ごわいと思うし、逆に村人としてみると信頼できて非常に吊りづらい位置だ。

( 72 ) 2011/03/29(火) 19:41:58

メーフィエ

>>67私潜伏狂人っていうのがどうやって狂人の仕事できるかわかんないから考慮のし様がないんだよ・・・

>>68それもあるね。私これでもすっごい頑張って発言してるんだけどね・・・あと現時点発言数自体は昨日とあまり変わらないのだけど、積極的って言ってもらえてちょっと嬉しいわぁい
ベルに関してはなんだか共鳴の延長にいるみたいな一歩引いた感があってよくわかんないんだよ

( 73 ) 2011/03/29(火) 19:43:18

シュテファン

メーフィエ
>>54「偽黒出しをやりやすくする為」
出しやすくするためなら、霊いなくなったのだし今日偽黒でもよかったわけだ。今日狼側が黒を出さなかったのはメーフィエはどう考える?ユーリーはそれなりに疑われていたよね。

>>2:48リディヤ評「相談相手のいる狼でこのミスの多さ」
リディヤ狼と仮定した場合、相談相手がいる狼ならミスが出ないと考えるなら、誰が狼側ならミスが出ると思う?
私が考えつくのは、話すタイミングが合わない(いない為フォローが出来ない)とか、放任主義(そもそもフォローしない)とかそんなところ。

( 74 ) 2011/03/29(火) 19:45:18

くろ だにーる

じいちゃん参上じゃ。
思ったより議事録が伸びていなくて少し安心したぞい。
老骨には分厚い議事録は堪えるて。
さて、ささっと議事録を読んでまずは気になったところだけ答えるぞい。

まず、じいちゃんの墓下行きの発言はリディヤに対する同情の念からじゃ。他意はないぞい。

それにビーナの>>44は一歩間違えるとシステム利用と思わるぞい。じいちゃんはそのよう発言は好かないぞい。

あとはメーフィエの>>54はビーナへの黒塗りに聞こえかねんが、具体的にはビーナのどのへんが偽っぽいと思うのかの?それと内訳はどのように考えているかの?

( 75 ) 2011/03/29(火) 19:45:50

ユーリー

占いの真偽と占い方法についてだけど、正直、占い師二人とも怪しすぎて、結果だけしか信用できない気分だ。
占いの手順については、自由占いにした場合、人外サイドがどちらが真か分かっている以上、占い師襲撃が起こった場合、残った占い師の占いをかぶせても、残った占い師が食い残されて出す結果は全くあてにならない。占い先襲撃のリスクを考えると統一で確白かパンダを作ったほうがまだ情報は手元に残ると思うよ。

( 76 ) 2011/03/29(火) 19:59:01

シュテファン

あぁ、もうひとつ。言い方が非常に悪いが、フォローできるほどの力が無い場合。

ベル>>68
私のどこら辺から冷静と見ているのかが判らないが、見掛け倒しだよ。
占ロラは反対の立場だね。理由は>>39にある。

( 77 ) 2011/03/29(火) 20:02:18

くろ だにーる

まずは答えられそうなところから答えるぞい。

■2.襲撃考察
素直に考えればリディヤ=狼なので一か八かで正体隠しの霊能噛みをしたところ成功しちゃった、というところじゃ。
でも、これ狼にとってはとっても不利じゃ。
なぜなら「狼は残り一人ですよ」と公言しているみたいなもんじゃからな。
なので、じいちゃんとしてはこのように思うぞい。
・昨日の占い師ズの様子から、本物の占い師が透けたと。
・狩人は本物の占い師を守護すると踏んで霊能噛みの賭けにでたと。
・上手く行けばリディヤに狼着せて、霊機能も破壊出来ると。
もしここまで考えてのことなら昨日の時点で占い師真贋について明言しているものを狩人と思ったのじゃろうて。
そしてその狩人と見た人が偽占い師と判断した人が偽ということじゃな。こう考えるのは少し無理があるかの?
じいちゃんもうろくしてて言語化が難しいので質問があったらどんどん聞いて欲しいのじゃ。ptもまだまだあるでな。

( 78 ) 2011/03/29(火) 20:05:43

メーフィエ

>>74狼としても抜ける自信なかったんじゃないかな?白判定文改変するの忘れてそのまま喋っちゃったとか・・・?狼も予想外だったんじゃないかな
>>74ミスが出ない、とは限らないと思うよ。リディヤが相方狼の言う事をあまり聞かずに突っ走ったのかもしれない、というそもそも相談もしてなかったっていうのもあるかもだよ。今思いついたんだけど。

>>75ほぼパッションだよ。あと、>>4とかに見られる襲撃懸念のような言葉が襲撃が怖い真だというブラフに見えたんだ。
内訳ねぇ・・・>>73でも言ったけど私潜伏狂人とか何するのかっていうのさっぱり想像付かないから真狼とかだったりするともう考え止まっちゃう。だから希望的観測で言っても真狂だと思う。

( 79 ) 2011/03/29(火) 20:07:48

ユーリー

>>78 狼側は最初から占い師の真偽は分かってるって。

( 80 ) 2011/03/29(火) 20:07:57

ユーリー、あ、反射的に突っ込んでしまったけど村側に透けたという話ね。>>80は無しで。

( A7 ) 2011/03/29(火) 20:09:22

ユーリー

なー、これからパッションっていう言葉使用禁止にしないか?余りにも便利に使われすぎてる気がする。

( 81 ) 2011/03/29(火) 20:12:19

くろ だにーる

■5.占い真偽
占い師はあいかわらず真狂でみているぞい。
ビーナの発言は村を混乱させようとしている狂人にもみえるが、C狂であるなら狼ともう少し相談していると思うぞい。初日からの発言にとてもフィルターがかかっているとは思えんのじゃ。
相対的にベルナルトの方が慎重にしゃべっている気がするのう。やはり要所要所で相談しているのかもじゃ。

■6.占い方法(統一or自由)
霊機能が破壊された今、統一でも自由でも構わんぞい。
5で真贋出していて申し訳ないのじゃが、占いの真贋はもはやエピ迎えるしかわからんぞい。
だからといって考察の参考にしたいから不要とは言わんがな。

■7.その他 (業務連絡)
じいちゃん明日の夜予定が入ってしまったのじゃ。
今日の更新後(生きていれば)にはなるべく情報を残しておくが明日の更新には間に合わないかもぞい。
突然死にはならんので安心して欲しいのじゃが迷惑をかけて申し訳ないのじゃ。

( 82 ) 2011/03/29(火) 20:14:35

オリガ

>>78くろだに
「狼は残り一人と公言してる」?
霊いないんだから、しないだろ。リディア狼と思ってる発言ぽいね。思ってたっけ?

「狩人は本物の占い師守る」?
偽物の占い師守ることもあるでしょ。本物見えてる狼視点ぽいな

( 83 ) 2011/03/29(火) 20:15:41

くろ だにーる

>>83 オリガ
霊能確定しているのに霊噛みとはリディヤの素性を隠そうとしているようには見えんかの?
リディヤは昨日も今日も村人と思っておるぞい。

狩人は昨日の占い師ズの様子で真占を確信したという意味だぞい。GJ狙いで占い師守護はありそうだぞい?

( 84 ) 2011/03/29(火) 20:25:31

くろ だにーる、言語化が非常に難しいぞい。 稚拙な自分の文章力を呪うぞい。

( A8 ) 2011/03/29(火) 20:26:53

佐治

毎度の事ながら、遅くなってすまない。
出たり入ったりだが・・・ログを読んで議題他に答えるよ。

( 85 ) 2011/03/29(火) 20:27:47

オリガ

とまあ反射的に突っ込んだから色々間違ってるなー
そーりー。色々よくわからないとこがあるや。

くろだに
★占い師透けたって誰視点?

( 86 ) 2011/03/29(火) 20:30:53

ユーリー

なー、じーちゃん。狩人が真占どっちかに決め打ちしたとするじゃん。で狩人は昨日の時点で真占の護衛につくかなぁ。GJ狙いだったら、おいらとか、共鳴とサーシャの3人のほうがまだ成功の確率高いと思うんだけど?

( 87 ) 2011/03/29(火) 20:33:26


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