634 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.2】
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人
狼
墓
全
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2011/03/06(日) 00:30:00
>>0
ゆっくり死亡フラグ立てていってね！
>>ALL
ゆっくりしていってね！！
( 1 ) 2011/03/06(日) 00:31:10
さあて開幕だ！
■１．占い師のＣＯ時期
■２．霊能者のＣＯ時期
■３．能力者の回避について
( 2 ) 2011/03/06(日) 00:33:00
やあやあ。おはよー。
けーだーもーのーのあさがきたー。
取り敢えずこの編成ならFOが最良かなー、と思ってるけどみんなどうなのかな
■FOする？
はいorYES
( 3 ) 2011/03/06(日) 00:34:22
むー、この村には狼に加えて馬もいるのかなと思ったけど、
そんなことは無かったね。
鼻プリンでツーンとくる様がたまらない！
というわけで開始開始。改めてよろしくね。
( 4 ) 2011/03/06(日) 00:34:28
さて、始ったか、早速と言っちゃなんだがよ
おれは【占いが出来るんだぜ】
( 5 ) 2011/03/06(日) 00:36:40
僕が思うに占い師も霊能力者もＣＯは本人に任せればいいね
狼にバレず占吊りにかからないと思うなら潜伏していればいいよ
自信がないなら出ればいいさー
回避については占霊なら必須
狩人なら早いうちは回避しなくていいかな
( 6 ) 2011/03/06(日) 00:37:45
( 7 ) 2011/03/06(日) 00:38:17
おやおや、占いですか。
【クライスさんの占いCO確認】しました。
僕はあらゆるものをチェックできますが
【占いは出来ない】んですよ。
( 8 ) 2011/03/06(日) 00:39:01
( 9 ) 2011/03/06(日) 00:40:36
FOはどうだろうね。
狼有利編成だから、尚更霊伏せて占い師の護衛欲しいなとか思ってたけど。
詳しい計算とか苦手だからぼんやりレベルなんだけどね。
中尉COか。
【僕が占い師だよ】よろしく。
( 10 ) 2011/03/06(日) 00:41:35
占が出たか早いな。
【占ＣＯ確認】
【非占】
議題は後で答える。
しかし占霊ＣＯについてはＦＯを希望している。
( 11 ) 2011/03/06(日) 00:42:04
《占い師ＣＯした理由》
俺はＦＯした方が村のためだと思ったからしたぜ
能力者と灰をきっちり分けた上で可能な限り灰への考察を
最小限に抑え村の精度アップを狙ったわけだ。
あとは人数が若干少なめだからな、潜伏してたが●▼あたりました
とかあるかもしれねぇしな。
( 12 ) 2011/03/06(日) 00:43:03
>>10
なるほど、あなたも占いが出来ると・・・
【変態の占いCO確認】しました。
( 13 ) 2011/03/06(日) 00:43:15
( 14 ) 2011/03/06(日) 00:43:32
>>5
>>10
【ゆっくり占いCO確認したよ！】
ゆっくりはゆっくりしてるだけだよ！
【占いはしないし出来ないゆっ！】
( 15 ) 2011/03/06(日) 00:45:29
>>10 ナーリィ
おう、早速対抗のお出ましかっ！
ナーリィか、これからよろしくな
( 16 ) 2011/03/06(日) 00:46:18
紫色の クラウンは、メモを貼った。 
( A0 ) 2011/03/06(日) 00:47:51
はじまったようだね。
ボクは【占いは出来ない】みたいだよ。
【クライスとナーリィの占いＣＯ確認】した。
■２．霊能者のＣＯ時期
どうせ村側不利なんだから開き直ってＦＯ。
狼側が騙りに来たらライン読みきって勝ちに持っていくのがいいと思うな。
■３．能力者の回避について
回避ＣＯはありでいいと思うよ。
ただ、状況によってはそのまま吊るかもしれないけどね。
( 17 ) 2011/03/06(日) 00:48:54
>>12 中尉さん
村の意見を聞こうとは思わなかったの？
( 18 ) 2011/03/06(日) 00:49:27
始まって早々にＣＯされている方がいらっしゃいますね。
私は潜伏もＣＯするもご本人の判断にお任せしたいと思います。
【クライスさんの占いＣＯを確認しました】
( 19 ) 2011/03/06(日) 00:50:16
さて、議題が出ているみたいだから僕も答えておこう。
■１．占い師のＣＯ時期
もう２人出ているね。
早いうちにCOを回した方がよいでしょうね。
■２．霊能者のＣＯ時期
遅くても２日目がいいと考えているよ。
■３．能力者の回避について
狩人のみ回避ＯＫの考えですね。
( 20 ) 2011/03/06(日) 00:50:46
>>2 クラウン
お、議題が出てるな、早速回答させてもらうぜ
■１．占い師のＣＯ時期
悪いな、既に出ちまったわ。
対抗も出てるわ、既にＣＯ周ってるわだから
もうこれはあんま関係ねぇな
■２．霊能者のＣＯ時期
>>12で言ったが俺はＦＯ推奨派だ。
だからさっさと出てきちまってくれ。
■３．能力者の回避について
俺たちにとっちゃ不利な構成だからな
出来る限り狩人は残したいぜ、状況次第でもあるが
回避は認めても良いと思うぜ？
( 21 ) 2011/03/06(日) 00:52:49
ダグラスさんが明日無残な姿になるフラグを立てているのとクライスさんとナーリィ君の占い師CO確認しました
【私が霊能者です】
COどうするかで時間かけるのもなんですし出ちゃいました
( 22 ) 2011/03/06(日) 00:55:07
ゆっ、ゆっ、議題考え中だゆっ･･･
ゆっくりしすぎた結果可愛いゆっくりが食べられちゃうかも･･･
>>3
【占霊FOについては賛成】だゆっー！
3回狼陣営を吊るのを失敗すると狼さん達に村を支配されちゃう、おお、こわいこわい。
2-2になった場合序盤の段階から霊能吊りは視野に入れるのも考えると村がいくえ不明になりづらいかも･･･と考えたゆっー。
( 23 ) 2011/03/06(日) 00:55:30
( 24 ) 2011/03/06(日) 00:55:57
>>12 中尉
少し疑問に思ったのだが、もう少し待ったほうが狂人と狼がCOしてくる可能性があってよかったんじゃないかな？
個人的な感想だけど、あまりにも早すぎる気はするよ。
( 25 ) 2011/03/06(日) 00:56:13
( 26 ) 2011/03/06(日) 00:57:07
占い2CO把握したよ
>>10
霊能2COだったら、自然と護衛は占い行くけどね。
霊2COの時の明日の吊り考えると、COしたほうがいい。その方が圧倒的に情報は増えると思うんだ。
( 27 ) 2011/03/06(日) 00:57:09
>>13
変態に変態って言われたー、えーん。
■2.個人的には霊は潜伏でお願いしたいのだけれど。
占いは対狼の武器だと思ってる。大事にしてね……？（ポッ
ということで3COになったら尚更、霊潜伏きぼ。
2COならCOも構わないけど、まぁ基本霊潜伏方針が好き。●▼は霊は全力回避期待。出る時は投票COでお願い。
有利不利以前に好みが強いので、霊が潜伏自信ないなら普通に出ても良いです。
■3.回避なし。狩人は任意。
( 28 ) 2011/03/06(日) 00:57:10
霊も回り始めたか。
ＦＯは望むところだ。
【確認した】
【非霊】
もし確定するのであればまとめをお願いしたい。
( 29 ) 2011/03/06(日) 00:57:30
>>22
【委員長の霊能ＣＯ確認】しました。
霊ＣＯも回すのですね。わかりました。
【僕は霊能者ではありません】
( 30 ) 2011/03/06(日) 00:59:06
>>12 クラウン
わりぃな、村の意見を聞いた上でのＣＯでも良かったんだが
俺にはＦＯが最善だと思ったからな。
タイミング云々もあると思うが早めに能力者出ちまった方が
考察もしやすいんじゃねぇか？っておもってな
( 31 ) 2011/03/06(日) 00:59:11
>>16 クライス
早速出てきたのは君なんだけどネ！ HENTAI同士仲良くしようね。
タイミング悪かったー、というかざっと見FOが主流なのか。
【委員長の霊CO把握です】
( 32 ) 2011/03/06(日) 00:59:44
■１．占い師のＣＯ時期
■２．霊能者のＣＯ時期
狼に回避されたりするのが面倒ですので初日FOで
■３．能力者の回避について
狩人様本人の考えるままに
( 33 ) 2011/03/06(日) 01:02:28
>>25 ジェフ
ま、理由に関しては>>31を読んでくれ。
何も考えずにＣＯしたわけでは無いんだわ
あとその発言俺は逆にどうなんだ？って思うが
狂人や狼の後にＣＯした方が良いのか？
( 34 ) 2011/03/06(日) 01:02:35
>>28
僕をソイソースまみれにした変態は変態って呼んでもいいだろう？
( 35 ) 2011/03/06(日) 01:02:37
>>22
【委員長の霊ＣＯ確認】だ
俺も同意だ、時間は考察にかけるべきだ
( 36 ) 2011/03/06(日) 01:04:27
>>31 中尉さん
わかったよ、僕は能力者自身の希望を大事にしたいと思ってるから悪いことなんか無いさ
( 37 ) 2011/03/06(日) 01:06:04
>>25ジェフ
それを思うなら、ナーリィに言うんじゃないの？
( 38 ) 2011/03/06(日) 01:06:25
>>34 中尉
理由は把握しました。
「狂人や狼の後にＣＯ」の部分ですが
狂人がＣＯ → 狼がＣＯ → みはからって真がＣＯ
こうなる事で狼陣営の半分があぶりだせます。
この場合、霊能者が確定する可能性も高まるでしょう。
まぁこれは上手くいった場合の事ですが・・・
( 39 ) 2011/03/06(日) 01:07:53
>>32
おう、ＨＥＮＴＡＩ同士よろしくな。
で俺はどこら辺がＨＥＮＴＡＩなんだろうな
霊ＣＯも周ってるようだしサクサクと行けそうだな。
( 40 ) 2011/03/06(日) 01:08:46
>>38 お嬢様
僕もそう思うな
>>25 ジェフさん
★ジェフさんはどうして中尉さんにだけ聞いてるのかな？
( 41 ) 2011/03/06(日) 01:09:23
>>38
ナーリィにも言える事ですね。
ただやはりロケットＣＯは、個人的にはあまり信用できないという考えですので質問を投げさせてもらいました。
( 42 ) 2011/03/06(日) 01:10:36
何かのついででいいので決定時間希望とかあればお願いします
予定では仮決定23時〜23時半、本決定が24時くらいなのですけど早いほうがいいとかありましたらどうぞ
特に占い師候補の方は決定見れる必要がありますので
( 43 ) 2011/03/06(日) 01:11:09
( A1 ) 2011/03/06(日) 01:11:57
謎の男 グリフィス が見物しにやってきました。
醤油って変態要素だったのか。じゃ、お嬢はとびきりの変ｔ……
>>39 ジェフ
それは3-1状況が村有利と認識しているのかな。
狂人のCOが先になってるのはなんでだろう。
ジェフは今、クライス狼の可能性をどの程度見ている？
( 44 ) 2011/03/06(日) 01:12:24
中尉 クライスは、決定時間についてだが全部メモで良いんじゃねぇか？
( A2 ) 2011/03/06(日) 01:12:43
>>43 委員長さん
仮まとめ役ってことでいいのかな？
僕は何時でもいいけど更新間際でグダグダになるのは嫌だなー
できれば余裕を持って決定してほしいよ
( 45 ) 2011/03/06(日) 01:13:17
中尉 クライスは、メモを貼った。
( A3 ) 2011/03/06(日) 01:13:39
>>22
考察考えてる間に霊能COでちゃってたゆっ･･･
ゆっくりしていった結果がこれだよ！！
ゆっくりはゆっくりすることしかできないゆっ、
【霊とか見えないゆっ！】お化け見えるなんておお、こわいこわい。
( 46 ) 2011/03/06(日) 01:14:00
紫色の クラウンは、メモを貼った。
( A4 ) 2011/03/06(日) 01:14:36
ジェフも気になるがよ。
>>44 ナーリィ
なんで3-1だって言い切れるんだ？
( 47 ) 2011/03/06(日) 01:16:28
>>44 ナーリィ
2-2よりは3-1の方が能力者を抜かれる可能性が低いと考えているので、有利だという認識はしています。
先ほど上げた例は狂人・狼の順番が逆でも問題ありません。例えであると捕らえていただければありがたいですね。
クライス狼の可能性等については、まだなんとも言えません。
占い師両者のこれからの発言を見させて頂いて精査しようと考えています。
( 48 ) 2011/03/06(日) 01:18:16
>>47 クライス
3-2ってあるの？
僕は2-2か3-1になるんじゃないの、と思ってたけど。
( 49 ) 2011/03/06(日) 01:19:54
>>42ジェフ
ナーリィにも、じゃなくてナーリィにこそジェフは聞くと思うんだけどな。
正直、ぽんっと質問投げただけに見えた。後に繋がるものが欲しかったね
>>44恋……なんだい？
( 50 ) 2011/03/06(日) 01:19:59
【ナディアの霊能ＣＯを確認したよ】
霊能まわるのも早いみたいだね。
何人か非霊しているようだし、ボクも続こうかな。
【ボクも霊能者ではないよ】
( 51 ) 2011/03/06(日) 01:22:37
さてみんなに聞いておこうかな
■４．どうやって狼を探す？
僕は怪しいところや違和感を感じたところに突っ込んでいくね
いわゆる黒要素探しが主体になると思うよ
あと割とロック体質だね、怪しいところへの疑念が晴れないと中々次には行けない感じかな
( 52 ) 2011/03/06(日) 01:23:41
>>52 追記
ライン考察や戦術論はちょっと不得意さ
手数計算ぐらいはするけど細かい戦術や手順についてはちょっと厳しいかもしれないな
( 53 ) 2011/03/06(日) 01:26:07
あら、いつの間に。
【パン屋さんの占ＣＯを確認しました】
【ナディアさんの霊ＣＯを確認しました】
一応、明確にしておいた方がいいですよね。
【私は霊視と占いのどちらもできません】
( 54 ) 2011/03/06(日) 01:27:32
>>52 紫色
この質問には出来れば答えたくないと考えているよ。
狼にわざわざ行動を読みやすくさせてどうするつもりなのだろうか。
( 55 ) 2011/03/06(日) 01:29:07
>>52
■４．どうやって狼を探す？
ボクは比較的、白い人探して外堀を埋めていくことが多いのだけど、今回の村では狼有利編成の為、悠長に白増やしとかは厳しいかもしれないね。
ただ、能力者の編成が決まらないとどうやって探していくかは決めかねるというのが正直なところ。
今の状態だと答え難い質問かなと思うよ。
( 56 ) 2011/03/06(日) 01:31:08
>>49 ナーリィ
3-2だけじゃねぇ2-1だって可能性としちゃあると思うがな
俺としちゃぁ今回の編成が初経験だからな
常識とか通用しねぇんじゃねぇか、と思ってるぜ
( 57 ) 2011/03/06(日) 01:32:20
>>55 ジェフさん
僕がみんなのことを知らないからさ
村人は誰が村人かわからないからさ
どうせ狼からは白黒見えてるのだから隠す必要はないね
隠すってことは高度な心理戦でもしかけるのかい？
ジェフさんがそう思うのなら無理に話さなくてもいいよ、ジェフさんは思考を隠して戦う人だってことだからね
( 58 ) 2011/03/06(日) 01:34:52
>>55ジェフ
同意。
ピエロくんは自己紹介してどうするんだい？どうしたいんだい？
>>50はもういいの？ジェフがおかしいの気にならないのかい？
( 59 ) 2011/03/06(日) 01:36:36
中尉 クライスは、さて、俺は先に寝るとするぜ、おやすみだ**
( A5 ) 2011/03/06(日) 01:37:39
>>57 中尉さん
2-1の可能性を言うのはおかしいよ
ナーリィくんの>>44は>>39でジェフさんが３ＣＯを前提に話てることへの疑問だからねー
( 60 ) 2011/03/06(日) 01:37:39
>>48 ジェフ
むー？ 3-1のほうが能力者抜かれ難いの？
3-1こそ、まさに占い師喰われるパターンだと思ってたけど。
>>57 クライス
ああ、2-1もアリアリだね。
とりあえず>>44は>>39に対して突っ込んでるから、占3COの話になるよ。
( 61 ) 2011/03/06(日) 01:38:43
>>59 お嬢様
君は僕の白黒がわかるのかな？
どうやって僕が村人か狼か判断するの？
判断材料は多いほうがいいじゃないかー
( 62 ) 2011/03/06(日) 01:39:58
>>58
「思考を隠して戦う」と、「自分の戦術傾向を隠す」のは違うと考えているのですが・・・
僕はクラウンさんの発言を見て、「戦術傾向を開示する」事だと捕らえたのです。「この様に考える傾向がある」という情報は、下手をすると狼に誘導されかねません。
「考えている事をを開示する」という意味であれば、惜しむ事無く開示しましょう。
( 63 ) 2011/03/06(日) 01:40:08
寝る寝る詐欺だ、許せよ
>>60 クラウン >>61 ナーリィ
すまねぇな、勘違いしてたみてぇだ
>>49で2-2とか出してるもんだからよ。
じゃ、今度こそ寝るぜ**
( 64 ) 2011/03/06(日) 01:43:08
>>63 ジェフさん
そんなに大きな差はないよ
どうせ思考を開示していけば狼には利用されるんだし
だったら狼より情報のない村のほうに大きいなメリットがあるさ
ブラフを張ります！って宣言してって言ってるんじゃないんだよ
どっちみち回答が嘘か本当かなんて今の時点ではわからないことだしねー
( 65 ) 2011/03/06(日) 01:43:14
>>61 ナーリィ
2-2の場合、占・霊の両方がいつ失われるか解らない状況なのに対し、3-1および2-1は、少なくとも霊が守られている可能性が高い、という事です。
( 66 ) 2011/03/06(日) 01:44:00
ま、僕の考え方はわかってもらえたと思うし喉を使いすぎても困るので答えたくない人は答えなくていいよ
答えない人ってことで覚えておくからさ
( 67 ) 2011/03/06(日) 01:44:14
>>65 >>67
なるほど、クラウンさんの考えは理解出来ました。
その上で僕は「答えない」という事にしておきましょう。
( 68 ) 2011/03/06(日) 01:47:05
>>66 ジェフ
ふむ？ とりあえず了解だよ。
なんか流れ的に僕も>>25に答えたほうが良いのかな。
>>25
クライスの対抗を見たからCOした。潜伏は考えてない。
そもそも3COに旨味を感じてないよ。
( 69 ) 2011/03/06(日) 01:51:20
紫色の クラウンは、メモを貼った。
( A6 ) 2011/03/06(日) 01:52:45
紫色の クラウンは、場も止まり気味だし今日のところはこれで失礼するねー
( A7 ) 2011/03/06(日) 01:53:34
>>59 エミリー
申し訳ない、>>50を読み飛ばしていたようですね・・・
いまさらだけど、ナーリィにも同じ質問を投げましょう。
★ナーリィ
クライスさんのＣＯ後、つられてもう一人偽が出てくる可能性についてはどう考えていましたか？
( 70 ) 2011/03/06(日) 01:54:25
>>69 ナーリィ
なんとタイミングの悪い・・・
やはり変態ですね（ぉ
( 71 ) 2011/03/06(日) 01:55:38
もうＣＯ回ってるんだね
眠いからこれだけ
【あたしが霊能者だよ】
ＣＯの理由は村人不利な編成だから隠す必要もないかなって思ったからなの
先にナディアさんがＣＯしてるから、信用を取られちゃうのを避けたかったのもあるの
( 72 ) 2011/03/06(日) 01:59:51
>>71 ジェフ
タイミングを絶妙にずらす変態ですね。わかります（違
さてそろそろ<<モーリッツ・ ザベル・フランツ>>と一緒に寝ようかな。
CO回りきりに期待しつつ、オヤスミ。
クラウンの議題については戻った時に。**
( 73 ) 2011/03/06(日) 02:00:31
>>67
ボクはクライン的な思考に似てるかな。
能力者ＣＯ全部まわりきったら、ある程度は答えようと思っているよ。
この手の考え方はあまり印象良く受けないことが多いよね。
そうと知ってて押し通そうとしてるなら村人っぽいかな。
非霊してなければ狂人視したいところではあるんだけど、すでに非霊済みみたいだしね。
( 74 ) 2011/03/06(日) 02:00:39
発明家 ジェフは、僕はこわれたきかいを直す仕事がありますのでこれで。（ネス夫妻は人使い荒いよまったく・・・）**
( A8 ) 2011/03/06(日) 02:01:00
村娘 ミーナは、情報が少なくてなんとも言えないわ。 おやすみなさい
( A9 ) 2011/03/06(日) 02:10:52
>>70ジェフ
そういうことじゃないんだよね。ジェフがおかしいって言ってるんだ。
>>28「3COなら尚更霊潜伏」って言ってるナーリィに「なら何故出た」って聞かないんだって。
>>69ナーリィ
>>28「3COなら尚更霊潜伏」と「3COに旨味を感じない」ってのは？
>>62クラウン
違う違う。この議題でどう村を動かす気だい？
( 75 ) 2011/03/06(日) 02:45:27
( A10 ) 2011/03/06(日) 02:46:29
戻った。
■３．能力者回避について
霊と占はすでに回り始めているな。狩の回避は判断を任せる。最良と思った動きをしろ。
■４．どうやって狼を探す？
臨機応変に、だ。我の動きは全て勝利へと向けられる。
だがクラウンよ、この質問は狼に利用されるのではないのかな？
( 76 ) 2011/03/06(日) 03:01:49
( 77 ) 2011/03/06(日) 03:05:28
ゆーっ、ゆーっ･･･
ゆっくりしぎた結果が･･･これ･･･だよ･･･
議題に答えるゆっ。
■１．占い師のＣＯ時期
■２．霊能者のＣＯ時期
もうCO出て確認中だゆっ。私の考えはFO希望だったゆっ。
理由は>>23で述べてるの。
■３．能力者の回避について
回避そのものは有でいいゆっ。
ただしゆっくり擁護していってね！！･･･って単純にするとは限らないゆっ。
■４．どうやって狼を探す？
ゆっくり探していってね！！
･･･とだけ言っておくだゆっ。
>>72
【ゆっくり霊能CO確認】だゆっ。
まだ全員の発言がないからわからないけど2-2になりそうだゆっ。霊能は怪しいと思ったらゆっくり吊らないと駄目になるかもしれないゆっ。それよりも怪しい要素の灰色さんがいたらそっち優先するけど･･･だゆっ。
( 78 ) 2011/03/06(日) 03:50:05
可愛くてごめんね ゆっくりは、ゆっくり寝ていってね･･･ゆーっ･･･**
( A11 ) 2011/03/06(日) 03:51:43
おはようございます。
教会の朝は早いのです。
さて、議題ですね
■１，２
既に回っていますね。苦しい村なのでFO希望ですし問題ないでしょう。
【非占・非霊】
■３
タイミングと陣形次第ですが回避はするべきですね。
手数的には対抗出してくる事も十分考えられますが情報は増えるでしょうし。
■４狼探し
中盤以降ある程度の決め打ちが必要となってくる人数ですし、狼勢力の発言力も通常より割合的に高いですから怪しいところは妥協して●にしたりせず思い切って▼当てていかないと行けないですね。黒探し頑張りましょう。
( 79 ) 2011/03/06(日) 05:55:38
現状２−２になりそうですね。
発言の傾向から私の狂人像にしっくりくるのがクライスでしょうか。
主人が分からない立場上序盤は３−１や２−１等全てのパターンを漏れなく検討する動きは自分が狂人の時そうでしたし、過去に似たような狂人も居ましたので心理的にそうなり易いのかもしれませんね。
勿論この村の狂人が同じ思考ルーチンとは限りませんが。
( 80 ) 2011/03/06(日) 06:01:17
あら？対抗出るのですね
ゆっくりしている場合ではなさそうですね
仮まとめ役として最後にお仕事していきましょう
■5.占い方希望（統一、バラ、占い師の自由等）
統一ですと確定白が出たり割れた場合にそこからラインが出るようになったりします。
バラ占いですと真の白に偽黒を重ねられにくいですね
確定白を出すには2手必要になります
占い師に任せると占い師の考えが表に出る為に占い師真偽が図りやすくなります
ざっくりと分けるとこんなところでしょうか
それぞれのデメリットはメリットからの逆算でどうぞ
( 81 ) 2011/03/06(日) 07:59:46
さて、確定白の居ない現状確定白が出るかもしれない統一でも良いのですけど
アグレッシブにバラ占いでもいいかなー
占い希望とかは決めてませんけど
( 82 ) 2011/03/06(日) 07:59:54
純朴 シャンテ が見物しにやってきました。
>>79 モーリッツさん
最下段ですが怪しいところを占いにしないのであればどういった人を占えば良いと思われますか？
( 83 ) 2011/03/06(日) 09:36:57
>>81ナディア
最後？やりたいならやってもいいんだよ？
占いについてはバラだね。決めうち戦で偽黒に真白潰されに行く余裕はないよ。
占い師は占い先、理由明言お願いしたいね
>>80モーリツ
「全てのパターンを検証する」のは狼じゃない、という説明であって狂人であるという理由ではないよ
( 84 ) 2011/03/06(日) 09:41:16
お嬢様 エミリーは、モーリッツ・ ザベル・フランツをハゲした
( A12 ) 2011/03/06(日) 09:42:59
( A13 ) 2011/03/06(日) 09:43:46
皆さん、おはようございます。
私としたことが来るのが最後になってしまうとは。
ＣＯが回っているようなので取り急ぎ言っておきます。
【私は占い師、霊能者ではありません】
( 85 ) 2011/03/06(日) 09:45:17
ざっと現状把握しました。
議題に答えておきます。
■１．２．占い師・霊能者のＣＯ時期
もう意味がありませんが、私はＦＯ希望ですね。
よほど自信のある能力者さんでなければ潜伏は不利になると私は思います。少しでも私の視界をクリアに！
■３．能力者の回避について
狼が複数残っている状況であれば狩人のＣＯ回避は避けたいですね。とは言っても、やはりその時の状況次第でしょうか。
■４．どうやって狼を探す？
序盤は白確になってもいい、なんてのんびりしたことは言ってられません。積極的な狙いが必要になりそうですね。
■5.占い方希望（統一、バラ、占い師の自由等）
占い希望は出すが、それを踏まえて誰を占うかは占い師に任せるというのを希望します。
統一が無難ではありますが、その方法で追い詰められるか不安なところがあるので少しアグレッシブに。
( 86 ) 2011/03/06(日) 10:18:56
思考開示について意見が分かれている方がいらっしゃるようですが、私としてはどちらの意見も正しいと思います。
ただ、開示することによって得られる信用も少なからずあると思いますので、開示しないという方は、人によっては不信感を与えてしまいますので、そのリスクを背負うということだけは理解しなければなりませんね。
( 87 ) 2011/03/06(日) 10:27:30
おはよう。少し遅く起きてしまったな……。
まあ今日は休日なので何の問題もないが……。
む……？
なるほど、目覚まし時計の電池が切れていたようだな……。
まあ我ならば、目覚まし時計の力など借りなくとも、秒単位で己の起床時間をコントロールするなど、造作もないことだが、正確な時間が分からんと言うのは不便だな。
乾電池とやらを買いに行くとしようか。
( 88 ) 2011/03/06(日) 11:00:57
議事録をざっと読んできた。見落としがなければＣＯは回っているな。
３−２か。
村側不利な編成とは言え珍しい形だな。村騙りを主張するものがおるならば、即刻解除せよ。優しく吊り上げてやろう。
( 89 ) 2011/03/06(日) 11:09:36
こんにちは！
2-2になったのかな
議題に答えておくね
■１．占い師のＣＯ時期
■２．霊能者のＣＯ時期
もう意味無いけど、狼側有利な編成だし灰少なくした方が良いからＦＯ希望だったよ
■３．能力者の回避について
吊り回避はするべきね。占い回避は狩人におまかせかな
■４．どうやって狼を探す？
うーん、これ狼に参考にされないかな？今は無難なことだけ言うね
最初は灰考察、占霊判定でラインがつながったらラインも見ながら探すよ
■５．占い方希望（統一、バラ、占い師の自由等）
統一占いの方が好きだよ。白確定したらまとめやってもらえるからね
でも今回はラインをつなげるのを優先してバラ占いの方が良いのかな
( 90 ) 2011/03/06(日) 11:12:37
あれ？カークさんは占い師なの？
あたしは「占い師でも霊能者でもない」って取ったけど…
( 91 ) 2011/03/06(日) 11:16:34
>>91
ぬ？
そうなのか？
カークすまぬ。
我には、【私は占い師（で）、霊能者ではありません】
に見えたのだが。
( 92 ) 2011/03/06(日) 11:19:17
少し誤解を招きましたかね。
では改めて。
【私は占い師でも霊能者でもありません】
( 93 ) 2011/03/06(日) 11:22:51
>>93 カーク
要らぬ喉を使わせてしまったか？
すまぬ。謝意を示す。
>>89は忘れてくれ。
( 94 ) 2011/03/06(日) 11:24:20
さて、質問を飛ばさせてもらう。
★>>72 ラベンダー
＞ＣＯの理由は村人不利な編成だから隠す必要もないかなって思ったからなの
ここを詳しく頼む。
「村人不利＝ＣＯ」が直結する理由がよくわからん。
我もＦＯを希望だったが、あくまで我が考え易いように、そして霊が確定したあかつきにはまとめを、さらに霊回避の排除と言うものであった。
そなたの考えはどのようなものか？
★>>87 カーク
意見と言うが、誰が思考開示をしないと主張しておるのかな？
我には誰もそのようなことは言って居らぬ気がするがな。
( 95 ) 2011/03/06(日) 11:29:18
( A14 ) 2011/03/06(日) 11:33:32
芝村舞さん
>>94
問題ありません！発言の少なさには定評があります！
>>95
主に議題４に対するクラウンさんとジェフさんですね。
戦術傾向についてと限定されていますが。
ちなみに私としては戦術傾向が一概に狼有利な情報とは考えません。
私たち村側も無駄に疑われないよう進めていく情報になり得るのですから。
( 96 ) 2011/03/06(日) 11:47:10
>>96カーク
クラウンが聞きたいのは本当に戦術傾向かい？だったら僕は素直に答えてたさ。
>>52を見る限りこれじゃあただの自己紹介だ。
自己紹介が嫌な理由はね、クラウン、狼探しの方向を狼にさせてどうするのって話さ。
つまりね、狼は狼探しをしないんだよ。だから、日を進めるごとに狼探しの方向性が無いのが透けてくる。
それをわざわざ最初に言わせちゃったら意味ないじゃないか。
( 97 ) 2011/03/06(日) 12:22:51
>>75 お嬢様
僕が思うには白黒見えている狼にとって「どうやって探すのか」というのはどうしても嘘をつかなきゃいけなうからね
反対に村人は嘘を付く必要はないからね
利用されるって心配してる人もいるけど僕たちだって他の人の発言を利用して判断するでしょ？
前にも言ったけどその人がどういう考えを持っているか知ることは村にこそ大きなメリットがあると僕は思うんだよ
( 98 ) 2011/03/06(日) 12:24:27
>>97 お嬢様
言わせて探させればいいじゃないかー
狼にも手伝ってもらおうよ
そして探し方がおかしかったら疑えばいいじゃないか
もしその見極めができないって言うなら探し方を事前に言っても言わなくても同じことだよ
( 99 ) 2011/03/06(日) 12:27:05
今日はこれから出かけなきゃいけないから質問があったら★付きでお願いね
決定前には戻れる予定だよー**
( 100 ) 2011/03/06(日) 12:28:09
>>99クラウン
狼が狼探す時嘘をつくところまで僕たちの意見は一緒だ
★じゃあ「狼探しの方向性」を言わせて、どうやって嘘を見破る？
狼に「狼探しの方向性」を先に言わせておいて、以降狼がその通りに行動したら？
事前に言わせて、見極めるっていうのが理解できない。どうやるの？
( 101 ) 2011/03/06(日) 12:48:56
>>95芝村舞さん
直結ってわけじゃないの
灰を少なくして、みんなの視界をすっきりさせたかったっていうのが前提にあったの
( 102 ) 2011/03/06(日) 12:50:38
ラベンダーの霊CO、把握したよ。
>>75 お嬢
3COなら大抵、狼側は3-1を選ぶと考えていたよ。
確定霊に護衛が偏って普通に占い師抜かれるのは、狼有利の編成も踏まえればマズめ。
だから、出来るだけ占い師保護を優先しません？という事だよ。
14人村の狼3なら、占いの情報は通常以上に大事だと思ったんだ。
3-2は村有利的だし、そこ期待してFOにするほどの可能性は無さげかなと。
( 103 ) 2011/03/06(日) 13:03:47
★>>74 カトリーヌ
「非霊してなければ狂人視」というのは、どんな理由で？
クラインの思考に理解を示せるなら、仮定とはいえクライン狂人視は無いように思えるのだけど。
( 104 ) 2011/03/06(日) 13:07:04
ゆっー、ゆーっ、
ゆっくり寝ていった結果がこれだよ！！
■5.占い方希望（統一、バラ、占い師の自由等）
状況から判断すると、統一は却下だゆっ。
占い師に発表してもらってもらうのが一番だゆっ。占い師に第2希望まで出してもらえばほぼ被らないと思うゆっ。
★>>101 エミリー
その質問は聞く必要があるのかゆっ？
見破り方を聞いたらそれこそその見破り方に該当しない方法で逃げる気がするゆっ。
( 105 ) 2011/03/06(日) 13:41:44
戻った。
乾電池を買いに電力会社へと赴いたのだが、そんなものは電気屋かコンビニで買えと言われた。
電気についての一番の専門は電力会社だと思っていたが、当てが外れたな。
( 106 ) 2011/03/06(日) 13:52:00
■5.占い方法
襲撃周りも考えれば、統一占いはお勧めしないよ。
纏め役ほしいのは解るんだけども。
で、自由占いになるね。
纏め役の不存在で占い先指定は難しいし。
まあ泥舟に乗った気持ちで任せて。
■4.わりと嗅覚派。その人の空気を匂いで判別する、ソムリエ。
色々と言語化はするけども、根底は実に原始的なパッション型だと思ってるよ。
( 107 ) 2011/03/06(日) 13:53:01
パン屋の息子 ナーリィは、英雄 芝村舞 乾電池はたくさんあるから、お裾分けするね。
( A15 ) 2011/03/06(日) 14:00:50
英雄 芝村舞は、パン屋の息子 ナーリィに感謝を。少なくともおぬしは悪い奴ではなさそうだな。
( A16 ) 2011/03/06(日) 14:01:43
パン屋の息子 ナーリィは、英雄 芝村舞 こ、これは真視されるための気配りだったりするんだよッ！（照
( A17 ) 2011/03/06(日) 14:05:53
パン屋の息子 ナーリィは、夕方か夜にまた戻るのであります。*
( A18 ) 2011/03/06(日) 14:06:35
あー紛らわしいから一言だけ良いか？
クラインて誰だ？
( 108 ) 2011/03/06(日) 14:07:09
パン屋の息子 ナーリィは、誰間違ったんだ……と思いきや僕でした。 >>104 クライン → クラウン
( A19 ) 2011/03/06(日) 14:12:01
>>103ナーリィ
んー僕そんなこと言ってたかなー。
でもまあなんとなくわかったよ。
「ナーリィが噛まれるから」3COより2COのほうがいいってことでしょ？
僕は3-1のほうが2-2より3-2より村有利と考えてるんだけどな。
ここは本当に意識の違いなの？
悪いねナーリィ
★僕の言ってる3-1有利って理解できる？
>>105ゆ
☆見破り方なんて無いと思ってるから聞いてるのさ。ゆっくりにはあるの？
ああ、あるんだろうね。多分「おかしな態度だったら嘘ついてる」とか？
事前に方向性を宣言させて、その通りに動かれたらその「おかしな態度」なんて生まれないじゃないか。って言ってるんだ
( 109 ) 2011/03/06(日) 14:12:48
お嬢様 エミリーは、紫色の クラウンはクラウスと合体したようだ
( A20 ) 2011/03/06(日) 14:14:19
>>96 カーク
回答に感謝を。思考開示を渋っているのはジェフが、と言うことでいいのかな？
しかしな、我には現状では発言内容的にこの村の中ではジェフは相当な思考を開示しているように見えている。
( 110 ) 2011/03/06(日) 14:18:58
お嬢様 エミリーは、可愛くてごめんね ゆっくりで遊んでいる
( A21 ) 2011/03/06(日) 14:19:43
休ませてくれないお嬢にS的なものを感じる。
>>109 お嬢
「3COより2COのほうが〜」そうなるね。
まぁ僕が非占だったとしても同じ事言うと思うけど。
☆＞3-1ならロラ手的で村有利って事なんじゃないの？
一般論というか、通常編成なら理解できるんだけど。
狼有利編成なら占い大事にして下さい、という話。
( 111 ) 2011/03/06(日) 14:20:53
お嬢様 エミリーは、可愛くてごめんね ゆっくりで華麗なドリブル
( A22 ) 2011/03/06(日) 14:20:55
もし俺の事なら今後は中尉って呼んでくれ。
紛らわしい事この上ねぇよ。
なんか議題増えてんな、俺もこたえねぇとな。
■４．どうやって狼を探すか。
今話題になってるようだし俺もあまり良いとは思えねぇから
回答は避けとくぜ、対抗はこたえてるようだがな。
■５．占い方法
これは俺もバラ占いを希望するぜ。
厳密には統一はよくねぇって言う理由な。
>>105の第２希望まで挙げる、とかは良いかも知れねぇな。
ナーリィよ、お互い責任重大だな、おい
( 112 ) 2011/03/06(日) 14:23:09
中尉 クライスは、紫色の クラウンだからクラウスって誰だよｗ
( A23 ) 2011/03/06(日) 14:25:57
>>111ナーリィ
天井の染みでも数えてなよ。すぐに終わる
吊り手数的にロラで真吊ってる余裕が僕らにあるかい？
ってことで2-2は最悪なんだよね。
まあいいや取り敢えず把握はしたよ
占い先楽しみにしてる。
あ、あとクラウスのナーリィの擦り寄りが……きもちわるっ。モーホーなの？
現状クラ×ナリって感じだ
( 113 ) 2011/03/06(日) 14:31:16
ああ、あと名前間違えてんのはカトリーヌもな。
>>74とかな。
( 114 ) 2011/03/06(日) 14:31:23
中尉 クライスは、お嬢様 エミリーおっと、突っ込みいれ間違えたぜ
( A24 ) 2011/03/06(日) 14:32:15
お嬢様 エミリーは、中尉 クライスクライスクライス
( A25 ) 2011/03/06(日) 14:33:11
( A26 ) 2011/03/06(日) 14:38:56
お嬢様 エミリーは、可愛くてごめんね ゆっくりを弄んでいる
( A27 ) 2011/03/06(日) 14:40:46
>>113 お嬢
ふむ、既に全ロラ前提で考えてるんだね。
僕は余裕無い編成だからこそ、ことさら真決め打ちも視野に入るんじゃないの？という認識だったし。それに2-2だと狼さんも襲撃先に困る編成でもあるからね。
まぁきっと僕が異端なんだろう。
>>112 中尉
責任重大だよね。
僕もうプレッシャーで白目向きつつガクガクいってる。
( 115 ) 2011/03/06(日) 14:42:08
３−１構成ってのはつまり狂狼ないし狼狼が真と一緒に出てるわけだ
現状の２−２と比較するなら、狩人が生きていれば
３−１なら少なくとも霊は護衛されてっから安全だ。
２−２の場合は確定情報なんてねぇからな。
３−１なら少なくとも占ロラすりゃ狼陣営二人は落とせる
所要手数３手だ、なおかつ霊も生きれる。
２−２の場合は霊占ロラした場合
狼陣営二人落とせるが所要手数４手だな、占霊両方居ねぇ状況だな。
ちなみにこの状況下だと生存者５名、内人狼陣営２人生存
要はミスができねぇって事だ。
これがエミリーの言いたい事なんじゃねぇのか？
勘違いとかだったらマジであやまっからよ
>>113 エミリー
ひでぇ言い草だな、おい
俺は全うな人間だぜ？
( 116 ) 2011/03/06(日) 14:44:01
パン屋の息子 ナーリィは、天井の汚れを洗い落としつつ、夜を待った**
( A28 ) 2011/03/06(日) 14:44:09
まぁ、これは手数だけの話だからな
現実はそうはいかねぇはずだぜ。
２−２は結局のところ、ある程度決め打つ必要がある
その面で展開なんざいくらでも変わるな。
極論言えばロラせず怪しい方を吊って狼陣営当てちまえば
いいんだからな。
( 117 ) 2011/03/06(日) 14:49:44
>>115ナーリィ
違う。僕は決めうち視野に入ってるよ。ど真ん中。
2-2で占霊ライン決めうちって相当大変じゃないか。
その点3-1の方が良心的
( 118 ) 2011/03/06(日) 14:51:48
>>117クライス
合ってると思うよにゅあんすで。
……しかしまあ、その極論をクライスが言うかねー
極論自体はその通りだけど。
( 119 ) 2011/03/06(日) 15:05:14
お嬢様 エミリーは、可愛くてごめんね ゆっくりをグルグルグルグル〜
( A29 ) 2011/03/06(日) 15:06:14
お嬢様 エミリーは、天井にシミのような顔を書いている
( A30 ) 2011/03/06(日) 15:07:31
>>118 お嬢
うん、大変だけど。でも不利とは思えないんだよね。
逆に言うなら、決めうちにさえ成功すれば狼有利編成でもかなりの勝ちが見込めるんだよ。能力者襲撃はロラ手浮きだからあまり無いし。
3-1で真占抜かれて村負けるパターンよりも、よっぽど情報量も多いよね。
仮に3-1で狂人襲撃だったとしても、決して有利とも思わない。
真占襲撃の懸念も残るし、残った占い師の真決め打ちはほぼ不可能になるから。
まぁ現況から2-2になりそうということで。決めうちも考慮だね。
自分自身でプレッシャーかけちゃってる構図。
喉温存だよ。
( 120 ) 2011/03/06(日) 15:14:29
パン屋の息子 ナーリィは、涙目でシミを洗い落としている。（休ませてくれない！*
( A31 ) 2011/03/06(日) 15:17:44
>>114
おっとボクとしたことがとんだ失礼を。
クラウンとクライスが混ざってしまったようだね。
>>104
ここで挙げているのはクラウンの方だね。
ボクには議題提供の不鮮明さから、議論誘導する狂人像が浮かんだんだけど、その場合はしゃべるだけしゃべって霊能対抗するような気がしたんだよね。
予め非霊をしておいてからこの話題を続けるというのは、さすがにないと思ったので村っぽいかなと。
( 121 ) 2011/03/06(日) 15:40:11
【ラベンダーの霊能ＣＯを確認したよ】
この編成で２−２ですか。
能力者ローラー完遂なんて言っている余裕はなさそうなので、しっかりライン見切って勝ちに持っていきたいね。
( 122 ) 2011/03/06(日) 15:47:14
日曜礼拝が終わりました。
最近は地球人の方もお見えになるので忙しい限りですが嬉しい悲鳴ですね。これもエステルとフィーナ様のお陰でしょう。
さて、2-2と言うことですね。
当然ながら全ローラーは手数的に吊りミスを全て能力者吊りに使いきってしまうと言うことなので難しいでしょうね。
そう考えると決め打ちは重要になってくる。
また、決め打ちの流れによっては占いか霊どちらかに出ている狼が真決め打たれれば村敗北ですし、狼にとっては悪くない陣形なのですかね。
逆に能力者を噛みに行かせると手数は増える。占あたりは流石にいつか噛みに来るでしょうから灰の吊りミス1回程度でしょうか。
そう考えると占いはバラで賛成です。確白噛みで霊からロラとかはあまり情報が増えなさそうですし。
( 123 ) 2011/03/06(日) 16:02:55
鳩から
>>109 お嬢様
僕には僕の判断基準はあるよ
ないと思ったらなぜ聞いているの？
君自身がそれを聞くことの意味を否定しているけど、君が僕に投げてる質問は狼探しの役に立っているのかい？
( 124 ) 2011/03/06(日) 16:03:34
☆ナディア
初日はともかく霊がいきているうちに霊噛みで手数増やすかの判断を迫る為にLWになりえるひとを占って行く方が良い気がしますね。
何をもってLWになりえるかの判断は難しいですが・・
何れにせよ二日目が統一になった時にでも考えましょう。
バラであればある程度本人の希望で良いと思っていますし。
>>84えみり
その通りですが私が真の時はそういった動きはしませんでしたし、あくまで経験則から真よりは狂人がしっくりくるなという事です。
( 125 ) 2011/03/06(日) 16:09:07
>>109エミリー
返答ありがとうだゆっ。
ゆっくりは狼の見破り方は知らないゆっ。
でも「こういう事をやったら狼側だと思うゆっ」と決めてる基準はあるゆっ。これは多分みんな持ってると思うゆーっ。それで判断して占い先と吊り先を決めると思うゆっ。
態度うんぬんは納得したゆっ。
( 126 ) 2011/03/06(日) 16:10:34
>>73
すみません。先に起きてしまいました
私が居なくても寂しがらないでくださいね。
( 127 ) 2011/03/06(日) 16:39:36
少し箱を離れていた。
>>102 ラベンダー
回答に感謝を。
なるほど、了解した。
>>90がそのまま答えであるということだな。そなたはシンプルに考えるのだな。
( 128 ) 2011/03/06(日) 16:48:27
2-2ライン確定でゆっくりしていってね！！
･･･ゆっくりしたら可愛いゆっくりは食べちゃうからゆっくり出来ないゆっ。
占い師と霊能さんに質問して2-2の内訳が両方真-狼か真-狂・真-狼の組み合わせか判断するのがポイントだと思ったゆっ。
>>123
そういえばエステルさんとフィーナ様の他によく礼拝堂で小さい子を見るゆっ。誰なんだゆっ？
･･･隠し子？おお、こわいこわい。
( 129 ) 2011/03/06(日) 16:55:49
うーん、22時ころまで出かけなければならないようです。
ＣＯが２：２ということですが、今回はローラーをしているような余裕はないようですね。
やはりバラ占いで不審点がないか見ていくのがよいでしょう。
芝村舞さん
>>110
繰り返しますが戦術傾向に限定してです。
それはジェフさんご本人がクラウンさんの議題４に対してはっきり「答えない」とおっしゃられているようですので。
( 130 ) 2011/03/06(日) 16:57:48
>>129
申し訳ないが彼女は訳あり（性的な意味で）なのでほっといてください。
( 131 ) 2011/03/06(日) 16:59:56
★>>130 カーク
粘着ですまん。
端的に聞こう。
カーク自身は■４に積極的に答えたほうが村に良いと思うか？
( 132 ) 2011/03/06(日) 17:31:32
( A32 ) 2011/03/06(日) 17:33:43
>>124クラウン
あはははっ「ないと思ってるなら聞くなっ」か。あげく「狼探ししてない」ね。
そして答えてない
「ないと思ってるから君の意見はおかしい」って言ってるのに。
はあ、僕が意地悪が過ぎてるのかな。
>>52「黒塗りロック体質」の人がわざわざ「村の意見を聞いて白を取りにいくか？」ってふと思ったけど……
いや、白いね。>>67「答えない人は死ね」とか>>124とか感情が前に出てる。占い当てるなら反対するくらい白いよ。
それに黒塗り前提ぽい
>>50「僕はみんなのことしらない」って方法自体は賛成出来ないけど、村を理解しようって感じがするかな
灰考察苦手でつい言っちゃったって感じなのかなあ
( 133 ) 2011/03/06(日) 18:38:44
>>125モーリツ
はあ。
「ワシが真だった時はしなかった(ｷﾘｯ」じゃあ僕たちは「知らないよっ」なんだけど。
>>123決めうちって言ってるけど、本当に決めうつ気あるのか？
( 134 ) 2011/03/06(日) 18:41:49
( A33 ) 2011/03/06(日) 18:44:22
鳩から
>>133
ごめん、解釈が突飛過ぎて何て言っていいかわからないな
他の人から見てもこういう解釈なのかな？
あと質問も投げとくね
★ＣＯを保留したのはなんでかな？
( 135 ) 2011/03/06(日) 18:54:29
( 136 ) 2011/03/06(日) 18:57:27
( 137 ) 2011/03/06(日) 18:59:54
>>137
クラウン
んああ、いやしてないね。
だから何？
( 138 ) 2011/03/06(日) 19:03:30
>>134
なるほどなるほど。エミリさんはアタッカータイプの方ですね。
知らないよで良いと思いますよ。
誰も初日から決め打ちするなんて言っていませんし出来るほどの胆力もありませんし。
初日のイメージとして私は中尉よりはボクっ子の方が真っぽいなーと思っているという思考を開示しただけですし。
だから皆さんもそう思って下さいと説得する段階でも立場でもありませんよ。
私は初日があまり得意ではないのでエミリさんはその調子でガンガン行ってくださいな。
( 139 ) 2011/03/06(日) 19:07:44
( 140 ) 2011/03/06(日) 19:22:13
>>140
いやいやいやいや、ちょっと待って
僕がCO保留するよー、なんてどこでクラウンは感じているの？そんなこと言った？
ああ、もう。クラウンじゃなかったらわざわざ言わないけど。
>>3FO派を見て、これが実はブラフで、様子見て能力者COしてやるぜっ保留してやるっ、に本当に見えたの？
なんかただ単に「非占非霊してない→保留！→狼！ﾋﾟｷｰﾝ」
という意思を感じます…。これを黒塗りって言います
( 141 ) 2011/03/06(日) 19:39:42
>>139モーリツ
うん？
モーリツ自身「自分が真だった時はしなかった」で納得できるの？
「なんとなく真ぽい」みたいのを感じるけど。
僕も初日で決めうてるほど胆力ないよ。だからこそ慎重になるんじゃないの？
初日決めうてないから「なんとなく」でいいや〜なんて思う？
( 142 ) 2011/03/06(日) 19:44:18
>>141 エミリー
クラウンはメモ履歴見りゃわかると思うが
ＣＯ周りを完了させたかっただけじゃねぇのか？
真っ先にＦＯ提案したエミリーが
まだ宣言してないのは普通に怪しく見えるが。
クラウンの言ってる事は普通じゃねぇか？
( 143 ) 2011/03/06(日) 19:47:35
>>141 エミリー
横からすまんな。
黒塗りではないだろう。ただの疑問だと思うよ。
クラウンの言うとおり、そなたは脳内で色々と飛躍しているように見受けるよ。
( 144 ) 2011/03/06(日) 19:51:35
>>141
一体誰と対話をしてるの？
非占非霊を含めてＣＯを保留してるのは事実でしょ？
僕への考察はそれでいいけどちゃんと答えてね
質問に答える気がないのならそう言えばいいよ
( 145 ) 2011/03/06(日) 19:52:47
中尉 クライスは、保留と言うよりは《未回答》って言えば良いんじゃねぇか？
( A34 ) 2011/03/06(日) 19:55:07
>>145
クライスに同意。それならわかる
保留の要素がわけわからない。
僕が役職ならさっさとCOしたさ
( 146 ) 2011/03/06(日) 20:00:40
>>146
保留でも未回答でもいいけど結局答えてないよ
直して聞こうか
★なぜ未回答のままなの？
( 147 ) 2011/03/06(日) 20:02:50
>>147いやしてる…
☆僕が役職ならさっさとCOしたよ。
わざわざ意図があって保留したってことはないよ
( 148 ) 2011/03/06(日) 20:06:44
うーん…。エミリーさんは飛ばし過ぎて自分を見失ってるように見えるの
一度落ち着いて考えをまとめた方が良いと思うよ
( 149 ) 2011/03/06(日) 20:17:03
中尉 クライスは、お嬢様 エミリー要は【非○】とかきちんと書けって言ってんだな、クラウンは。
( A35 ) 2011/03/06(日) 20:19:01
クライス中尉が注意している……。
ぷっくくくくく。
洒落だ。
笑うことを許可するぞ**
( 150 ) 2011/03/06(日) 20:20:43
>>148 お嬢様
非対抗をわざわざ言わなくてもいいと思ったってことだね、ありがとう
喉がないんで聞きたいことがある人は飴つきでお願いねー
( 151 ) 2011/03/06(日) 20:33:43
お嬢様 エミリーは、英雄 芝村舞あはは、注意と中尉をかけてるんだねおもしろいなあ
( A36 ) 2011/03/06(日) 20:34:59
お嬢様 エミリーは、ハァ、全く訳が分からないよ。どうして君たちは非占非霊に拘るんだい？
( A37 ) 2011/03/06(日) 20:36:11
可愛くてごめんね ゆっくりは、メモを貼った。
( A38 ) 2011/03/06(日) 20:36:36
＞＞エミリ
COのタイミング、順番、その後の発言傾向、考察傾向、経験則、人外像等から単純に現時点では ボク＞中尉 って考えているだけですよ。
しかし>>141はなんというか頑固というか・・
素直に「そういえば言ってなかったけど言外に非対抗ってわかるよね」と言えば良いだけなのに・・・
噛みつかずには居られないタイプでしょうか。
敵を沢山作りそうですが黒くは見えにくいですね。
( 152 ) 2011/03/06(日) 20:43:19
ゆーっ、ゆーっ、
ゆっくりしていってね！！
非占非霊に拘るのは「まず型にはめて考えよう」っていう固定概念があるからだとゆっくりは思うんだゆっ。
人狼を探すのに効率良くいきたい、と考えてる人もいるからだゆっ。それと白黒はっきり明言しておかないと「私言わなかったけど実は･･･」なんて面倒だー！って思うゆっ。それだけだと思うゆっー。
でも占霊そのものに拘るんじゃなくて、人狼探しと絡めて占霊の事を話さないと話が進まないゆっ。そういう意味ではエミリーの発言は納得できるゆっ。
( 153 ) 2011/03/06(日) 20:45:17
お嬢様 エミリーは、可愛くてごめんね ゆっくりに納得した
( A39 ) 2011/03/06(日) 20:51:07
というかボクっ子じゃなくてパン屋でしたね占いは。
耄碌しててすみません
( 154 ) 2011/03/06(日) 20:52:23
発言を取り違えて見ているわけではないので安心してください。
ナーリィがなんとなくボクっ子な顔してたもので・・・
一夜を共にしたのに性別すら見間違えるとは私もそろそろ年ですね
( 155 ) 2011/03/06(日) 20:54:39
お嬢様 エミリーは、モーリッツ・ ザベル・フランツに頷いた。
( A40 ) 2011/03/06(日) 20:59:48
>>153
まぁそんな感じでしょうね・・・
紫：で、対抗するのしないの？後からやっぱり対抗とかくるかも？とか考えてたら話が進まないからはっきりしてほしいんだけど
嬢：いちいち【非○】って書かないと分からないの？もっと見るべきところがあるでしょうが
どっちも正しい。
しかしこういうニアミスは揚げ足取りがしやすくなるのでどちらかがあるいは両方が相手に分かりやすい表現で歩み寄るぐらいの懐の深さを見せないと共倒れになってしまいますよ。
礼拝堂はいつでも皆さまの懺悔や悩みを受け付けているのでお気軽にお立ち寄りください。
( 156 ) 2011/03/06(日) 21:00:08
お嬢様 エミリーは、パン屋の息子 ナーリィはボクッ娘
( A41 ) 2011/03/06(日) 21:01:58
モーリッツ・ ザベル・フランツは、パン屋の息子 ナーリィは 男の娘では？
( A42 ) 2011/03/06(日) 21:04:10
戻ったよ。2-2で確定かな。
夜明け前は普通に居られるので大丈夫だよ。
>>155 モーリッツ老
見間違うなんて酷いよね。
朝一緒に目が覚めて、おはよう兄弟！と無駄にハイタッチ交わしたかったな。
えーと、それじゃ灰に対する思考垂れ流す準備するとして。
考察とか遅めに出したほうが良いのかな。
( 157 ) 2011/03/06(日) 21:05:02
こんばんは。
２０時からいたのですが長考し過ぎたようです。
( 158 ) 2011/03/06(日) 21:05:30
パン屋の息子 ナーリィは、僕がボクッ娘だと……？ こんなにも紳士的なのに
( A43 ) 2011/03/06(日) 21:07:23
お嬢様 エミリーは、パン屋の息子 ナーリィ何故遅く……ﾊﾟﾀﾘ
( A44 ) 2011/03/06(日) 21:07:38
＞お嬢
なんか狼に利用される〜とか言われるかなーって。
ぼく自身は大丈夫だと思うんだけどね。
>>150 舞さん
とても面白かったです。舞りました。
( 159 ) 2011/03/06(日) 21:12:21
パン屋の息子 ナーリィは、うよーん、思ったより喉の消費激しかった。自重自重するよ
( A45 ) 2011/03/06(日) 21:14:01
お嬢様 エミリーは、パン屋の息子 ナーリィ……？どうやって？(ごめんACTで)
( A46 ) 2011/03/06(日) 21:15:20
パン屋の息子 ナーリィは、お嬢様 エミリー ACTの会話って良いのかな
( A47 ) 2011/03/06(日) 21:17:55
さて、ようやく落ち着いたぜ
ゆっくり灰の考察させてもらうからよ。
俺も夜明けくらいまではいられっからよ
ナーリィボクっ娘はないな、息子って書いてあるくらいだし。
ああ、それとも親公認か？
( 160 ) 2011/03/06(日) 21:19:03
お嬢様 エミリーは、パン屋の息子 ナーリィダメだね自重する
( A48 ) 2011/03/06(日) 21:19:04
＞お嬢
まぁ単純に、自由占いする占い師の思考を誰よりも先立って晒すのはアレなのかなーと、確認しただけ。
クラウンの突っ込まれ具合見てると、わりとその辺敏感な気がしたんだよね、この村は。
気にならないなら普通に思考開示するよ。
( 161 ) 2011/03/06(日) 21:29:45
パン屋の息子 ナーリィは、中尉 クライス 肩書きを信じるなら、カトリーヌが女子っていう根拠もなくなるよね。
( A49 ) 2011/03/06(日) 21:33:26
まとめ役が思考を決定まで開示しない事はありますしね。
ナーリィのそういう所は自分が真だからこそでた発想に見えなくもないですね。
中尉も顔が狼ですし取りあえず今日は引き続きナーリィ寄りで見ておきます
( 162 ) 2011/03/06(日) 21:35:02
>>161ナーリィ
僕は気にならないよ。というより、どう狼に利用されるのかわからない
ナーリィは一体どういう危険を感じたんだい？
( 163 ) 2011/03/06(日) 21:35:43
モーリッツ・ ザベル・フランツは、ボクっ娘→一人称がボクの「♀」だからいいのでは？ ナーリィはボクっ子に非ず男の娘だと思ってる
( A50 ) 2011/03/06(日) 21:40:32
魔女っ子 ラベンダーは、灰考察してるけど凄く眠いの… 寝落ちたらごめん！
( A51 ) 2011/03/06(日) 21:43:33
こんばんは
>>84 エミリーさん
まとめ役がやりたくて仕方がない訳ではありませんが票数えたり決定の音頭くらいはしちゃいます。多分
>>125 モーリッツさん
一度バラ占いになるとその後統一占いにはならないと思います。
あと両方の占い師さんが占い結果出せると確実に言えるのは今日だけです。
二日目に考えていては遅い可能性もありますので何か基準等あれば出してくれると嬉しいです。
( 164 ) 2011/03/06(日) 21:43:50
>>163 お嬢
いや、僕も深くはわからないよ。
ただ少なからず早々に判断基準を晒す事になるわけだからさ、素直に考察落としてジェフとかエミリー辺りに疑問呈されるのかなって。
だから確認したんだけど。
( 165 ) 2011/03/06(日) 21:48:55
ご老体がボクとナーリィを勘違いしていたようですね。
この村は何かと紛らわしい人が多いのでしょうか。
>>150
ぷっくくくくく･･･
あ、いやすいません。
別に笑うつもりは･･･ぷっ
( 166 ) 2011/03/06(日) 21:50:54
……んー？狼より僕やジェフを警戒するんだ
僕はそんなこと言わないよ。安心して
( 167 ) 2011/03/06(日) 21:52:57
>>167 お嬢
僕は狼に利用される云々〜が懐疑的なんだけど。
それよりも、普通にやってて偽視されるほうが嫌なの。
エミリーお嬢は、クラウンの思考を実は理解しつつも質問投げてる感じなのは微妙なんだけども、>>141で本気っぽくなった。
反発性というか、疑問に対するレスポンスの良さが地味に単独感あり。白さを感じる。
( 168 ) 2011/03/06(日) 21:59:43
クラウンは引っ張られてる感がするね。
実際の所、■4.は話題作りが多分に含まれてるんじゃないかな。引っかかりは無い。
クラウン狼なら、議題回答の辺りから意図的に軽さを見せるタイプと予測なんだけど、追加議題出しはベクトルが違う気がする。エミリとの応答も狼なら軽さを見せて逃げると思ってた。
ここも白ぽい感触。
ジェフはちょっと思う所があるので、考察に期待。
( 169 ) 2011/03/06(日) 22:02:09
ボクっこ カトリーヌは、お嬢様 エミリーに桜餅をご馳走した。
( A52 ) 2011/03/06(日) 22:03:35
( A53 ) 2011/03/06(日) 22:04:19
カトリーヌは、今一番占ってみたいとこ。
ぶっちゃけて>>121「議論誘導する狂人像が浮かんだ」というのは嘘だと思うな。
クラウンに思考似てるかつ、印象良くないことが多いよね……とまで理解を示しつつ、議論誘導を疑うという思考展開はおかしい。
というか、■4.に少しでも議論誘導性を見出したのであれば、例えクラウンが村人に見えたとしても答えるべきでは無いんじゃないの？
なんだか>>74でクラウンに理解を示したのは、議題回答した自分のための説明っぽく見えて微妙なんだよね。
クラウン狂〜の件が後付け的に思えている。
( 170 ) 2011/03/06(日) 22:04:20
ゆっー・・・
/*すみません。あまりの体調の悪さに今日は脱落します・・・ごめんなさい。明日は頑張ります・・・*/
( 171 ) 2011/03/06(日) 22:04:51
カークさんがお戻りになりました。
まずは質問に答えましょうか。
舞さん
>>132
私としては戦略傾向は自分が話したほうが役立つと思ったのなら話せばいいかな、と思う程度ですね。
それよりも、皆にどういった発言をして欲しいか、といったようなことのほうがいいのかな、と思いますね。
まあ、これは「どうやって狼を探すか？」という議題には少し沿ってないかもしれませんけど。
( 172 ) 2011/03/06(日) 22:06:22
魔女っ子 ラベンダーは、可愛くてごめんね ゆっくりおだいじにー
( A54 ) 2011/03/06(日) 22:07:44
ゆっくりゆっくりとオヤスミ。お身体は大切に。
後の人は全然色ついて無いぷー。まあ色々と待ってよう。
ぁー、舞さんは>>132が地味にリアルさを感じたとか。追加で。
そして誰かこのHENTAIに桜餅を下さい。（おねだりのポーズ
( 173 ) 2011/03/06(日) 22:10:35
中尉 クライスは、ゆっくりはゆっくり休んでってくれ、お疲れ様
( A55 ) 2011/03/06(日) 22:11:35
お嬢様 エミリーは、パン屋の息子 ナーリィのおしりにメントスをぶちこんだ
( A56 ) 2011/03/06(日) 22:13:36
灰についてですー
目に付いた人だけですけど
クラウンさんは気になったところに突っ込んでいく人のようです
見ている限りで動き方などは判りそうですね
現状占いは必要ないと思います。
あ、結果確認と非対抗なんかは纏めてやってしまうと喉節約になりますよ
クラウンさんのスタイルですとそういうところの節約が後々クリティカルなポイントつける発言を生み出しそうですので節約できるところは節約推奨です。
( 174 ) 2011/03/06(日) 22:13:48
エミリーさんはきっと灰においておく人なのです。
ガン攻め要因は重要ですよ
仲間に後押しされたりしていたりという風にも見えませんしきっと占わないで大丈夫でしょう
ゆっくりちゃんも黒さは感じませんね
癒し系で可愛いです、脳内でゆっくりボイスで再生されます。
全般的な思考の流れも人っぽいですね
現状ですとこの3人は占い当てないで欲しいなとお願いしたいですね
( 175 ) 2011/03/06(日) 22:13:53
委員長 ナディアは、紫色の クラウンさん、質問があるわけではないですが喉きつそうなのでどうぞ
( A57 ) 2011/03/06(日) 22:16:08
村娘 ミーナは、パン屋の息子 ナーリィに桜餅をご馳走した。
( A58 ) 2011/03/06(日) 22:17:01
委員長 ナディアは、可愛くてごめんね ゆっくりをなでなで、お大事にね、無理しちゃだめよ
( A59 ) 2011/03/06(日) 22:17:20
パン屋の息子 ナーリィは、お嬢様 エミリーを小一時間問いつめた。
( A60 ) 2011/03/06(日) 22:18:40
パン屋の息子 ナーリィは、村娘 ミーナ な、なんだってー！ これは
( A61 ) 2011/03/06(日) 22:19:08
紫色の クラウンは、委員長 ナディアちゃん ありがとー
( A62 ) 2011/03/06(日) 22:19:43
お嬢様 エミリーは、パン屋の息子 ナーリィおねだりしてたじゃないか
( A63 ) 2011/03/06(日) 22:20:42
これは僕のスピーチを熱烈期待しているのですね。了解です。
>>175 委員長
ゆっくりさんの人っぽさが把握出来ないんだけど、言語化できる？ 余裕あるときにでも説明欲しい。
( 176 ) 2011/03/06(日) 22:23:09
>>164
そういうものですか。
統一じゃなければそもそもあまり関係ない話のつもりでいたので統一に今後もならなければ忘れて下さって構いませんが。
例えば霊ロラ始めず且つGS最上位から占ってみるとかで最初から灰整理に走り能力者はなるべく噛ませて手数を増やしてみたりとか。
ココを現時点で真面目に考える必要なさそうなので詰めてませんが、普段と違ったアグレっシヴな攻め方も面白いかなと思っただけなので。
( 177 ) 2011/03/06(日) 22:23:14
あとはそうですねぇ
ラベンダーさんは狼かなーと
>>102で灰を少なくしてと言っていますので
自分がCOしなければ灰の立場であるという視点の漏れだと思います。
狂人で潜伏したりするタイプにも見えませんので
占い師さんはまだちょっと悩みますね
現状差はあまりありませんね
( 178 ) 2011/03/06(日) 22:23:38
>>170
何か勘違いをされているようだけど、ボクはクラウンを狂人だとは思ってないよ。
つまり、議論誘導とも受け取っていないことはしっかり読んでもらえれば分かると思う。
非霊してなければ誘導の可能性もあると見て、狂人視していたかもしれないと書いているだけだしね。
( 179 ) 2011/03/06(日) 22:24:01
僕は今日の占い先はジェフを希望しとくよ
今のところ動きとして気になるのはジェフだね
４の質問に答えてくれないから考えが見えないしね
お嬢様は今のところ我が強いっていうかとりあえず当り散らしてるって感じだしね
質問に答えないのもかわそうとしてるって感じではく自分がわかってることは他人もわかってるって感じなんだろうね
( 180 ) 2011/03/06(日) 22:27:04
>>179 カトリーヌ
クラウン狂人と思ってないのは、非霊してたからでしょ？
でも非霊してなかったら狂人視してたかも、なんだよね。
それってクラウンの■4.は議題出しそのものに、誘導の可能性を見てるのと同じなんじゃないの？
もしかすると誘導の解釈が違ってるのかな。
★＞具体例として、誘導ってどういうことを指してるの？
( 181 ) 2011/03/06(日) 22:31:30
>>176
サイズが変化できるとかが人間に見えないとかそういう意味ですか？
冗談はおいておくとして
>>105で占い師に第二希望を出させてかぶらないようにしたり
>>126や>>153で白黒の判断をつけるのではなく、自分が納得したというところで白黒の判断を出していないところでしょうか
白黒をつけたいのではなく自分が納得したいというのは人っぽい感情ですよ
( 182 ) 2011/03/06(日) 22:33:31
ＣＯ２：２の状況だとやはりある程度の決め打ちが必要ですよね…。
能力者の方は私を含めた灰へ疑問点があれば積極的に聞いていって欲しいですね！
なにやら見落としていた。眼鏡の度があってないのかな…
お嬢様
>>97
私としては戦略を語ってくれ。といった風ではなく、各々がどうしたいか、というような漠然としたものだと捕らえていましたので、各々が話したほうがベターだと思えば話す、話すべきではないと感じれば話さないでいいのかな、と思います。
( 183 ) 2011/03/06(日) 22:34:20
占い方法の希望をまだ出していなかったね。
【ボクは統一占いを希望】するよ。
２−２の状態で白確でるなら、狼も明日白確は噛み難いと思う。
早々とパンダ出るようならそれはそれでライン読みきれるかの勝負で面白いかな。
占い先に関してはもう少し時間をもらうことにするよ。
( 184 ) 2011/03/06(日) 22:34:34
占い方法はライン読みが苦手だから統一を希望するよ
そんな理由だから強く希望ってほどではないけどね
( 185 ) 2011/03/06(日) 22:37:45
さて、俺は灰考察を落とすぜ。独特かもしれねぇがな。
《ゆっくり》
独特の性格だな、一見ゆっくりなだけに見えるが
割と自身の考えは確かに持っているようだな。
発言にも特に硬さもねぇし遠慮も無さそうだ。
白寄りの印象だ、今日は占わなくても良い気がしてるぜ。
《クラウン》
議題出しやエミリーへのＣＯ促しとか見てると
割と考え方は硬そうだ、柔軟性には若干欠けるんじゃねぇかな。
多少感情的になるタイプにも見えるな喉も早めに枯れてるしな。
自分から考察していく先行型じゃなく違和感を突くタイプだな。
印象としては弱白かな、占ってみるのもありかもしれねぇ
( 186 ) 2011/03/06(日) 22:37:48
《ジェフ》
すぐさま俺へ質問してきた辺り先行型だな。
疑問に思ったことはすぐいってきてるイメージはるな。
若干抜けてたりするがそこが若干白っぽいかな。
あとは断固として■４に答えない姿勢も白っぽいんじゃねぇかな。
ここも今日は占う必要は無さそうだな、発言で何か見えてくるかもしれねぇしな。
《エミリー》
かなり攻撃型だな、思考もはっきりしてるし共感出来る所も多いな。
ただ説明なく１人飛躍する事があるから誤解され易いって所か
ただ、現状で言えば俺はかなり白視しているぜ。
《カーク》
結構状況確認的な発言が多いな、考察内容も無難なものが多い印象だな。
正直灰から抜け出てない印象なので今日占ってみるのは良いと思うぜ。
( 187 ) 2011/03/06(日) 22:38:54
( A64 ) 2011/03/06(日) 22:39:20
《モーリッツ》
序盤からいきなり俺が狂人とか決め打ってるな
とりあえず〜とか言ってるがこの先狂人ていう判断はかわらねぇ、そんな気がするわ
自己の考えを曝け出してて遠慮がねぇな、こういう姿勢を見ると白いんだが
出来れば考えなおしてほしいぜ。
《カトリーヌ》
正直あんまり印象は無いな、流れに身を任せてる気がするぜ
占っても良いと思うぜ。
《舞》
割と内容がある発言は少ないな、周囲の発言の意味を理解しようと言う姿勢がみうけられるな
なんとなくだが実際はもっと内容ある考察が出来るんじゃねぇか？って思うぜ
ここも占うなら異論はねぇよ
《ミーナ》
わからねぇ、ＣＯ周りの発言だけしてＡｃｔで寝た辺り、考察の為に発言ポイント残してるのか？
って思ったがまだ考察は出てねぇな、これからきっちり考察落としてくれた上で
判断したいと思うぜ、現状のままなら吊り候補になるだろうな
( 188 ) 2011/03/06(日) 22:40:56
>>181
霊能騙る気満々の狂人だったのならば、ある程度みんなの思考や意見を集めつつ、霊能騙りした後に生かすことは十分に出来ると思う。
つまり、騙った後に効果的なパンダ判定を出す為の情報収集としての発言であるならば怪しいと感じる。
そしてボクの言う誘導っていうのは、偽判定を出すことによる村への影響操作のことだと思ってもらえればいいよ。
思考駄々漏れで狼を追い詰めることに関してはクラウンに同意できるところだね。
( 189 ) 2011/03/06(日) 22:41:10
>>184 カトリーヌさん
現状きちんと数えていませんが多数決で行くとすると占い先は分けることになりそうなのですが強く反対とかし足りしますか？
村の総意ならばバラ占いでも良かったりします？
( 190 ) 2011/03/06(日) 22:41:20
そろそろ仮決定みたいだからな。
考察を出させてもらったぜ
喉もだいぶきつくなって来たな。。。
( 191 ) 2011/03/06(日) 22:42:46
>>190
ボクは占い方法に反対などはしないよ。
これは個人の好みのレベルの話だし、２−２の場合は「この占い方法を取らないと不利」というような話も聞いたことがないしね。
この村のみんながやり易い方法を取るのがベストだと思う。
なので単純に多数決で票の多い方で進めるのでいいんじゃないかな。
( 192 ) 2011/03/06(日) 22:45:56
>>172 カーク
返答に感謝を。しかしな、うーむ。
質疑応答を交わしたつもりだが、カークの色が全く見えん。と言うかちょっと胡散臭いな。
( 193 ) 2011/03/06(日) 22:46:28
紫色の クラウンは、メモを貼った。
( A65 ) 2011/03/06(日) 22:49:19
>>191クライス
えー。なんでそんなやりきったぜふぅ、見たいな顔してるんだい？
占うなら異論ないとか占い当てるなら反対しないとかわけわからない。
>>190ナディア
仮決定だすなら出すでいいけど、クライスの占い先決定させないで。自由にさせて。
占った理由出させる
( 194 ) 2011/03/06(日) 22:49:57
>>182 委員長
白黒よりも納得優先が人っぽい、というのはあまり同意出来ないかな。
お返事ありがとう。
>>189 カトリーヌ
まだ解らない。
「偽判定を出すことによる村への影響操作」って、例えば？
狼の探し方からどう影響操作するんだろう。イメージが湧かない。
( 195 ) 2011/03/06(日) 22:51:38
ボクの占い希望先を出しておくね。
統一ならば●カーク でお願いしようかな。
バラで占うならば、各占い師に任せようと思う。
ただ、その場合は何故占ったのかの理由は欲しいかな。
( 196 ) 2011/03/06(日) 22:53:17
もうすぐ仮決定だね。特に気になった人だけになっちゃったよ
クラウンさん
>>52で狼に参考にされそうな議題をあげてのが気になってたの。>>58>>62>>65あたりの判断材料は多い方が良いっていう気持ちは分かるけど、狼の矛盾を見抜きたい村側にも、村側の思考を読み取りたい狼側にも見えてたの。でもその後も発言が一貫してるから村側だと思ったの
エミリーさん
一見質問が多いように見えたけど、自分の意見もしっかり出してるから質問ステルスには見えなかったよ。飛ばし過ぎて自分を見失ってるように見えてたけど、モーリッツさんの>>152>>156、ゆっくりさんの>>153を見て、噛みつくけど正しいことを言ってることが分かったの
この２人は今日占って欲しくないの
( 197 ) 2011/03/06(日) 22:57:24
>>194
その受け方は悲しいな、性格上しゃあねぇのかな。
自由占いだって言うなら理由はきっちり出すぜ。
発表順とかは決めるのか？
( 198 ) 2011/03/06(日) 22:57:59
( A66 ) 2011/03/06(日) 22:59:26
気になってるのはカトリーヌさん
クラウンさんについての考察は一理あるの。でも狼の可能性を考えていないのが気になるの
クラウンさん狼の可能性はないと思ったの？
他の人はミーナさんの発言数が少ないのが気になっただけで、特にこれといって引っかかるところはなかったよ
( 199 ) 2011/03/06(日) 22:59:42
遅くなって申し訳ありません。戻りました。
鳩経由で状況は確認していましたが、再度議事録の確認をしてきます。
( 200 ) 2011/03/06(日) 22:59:52
魔女っ子 ラベンダーは、中尉 クライスに桜餅をご馳走した。
( A67 ) 2011/03/06(日) 23:00:24
カークはよくわからない。
>>87は結論というか、深く考えずに言ってみた感はあるね。
「思考開示」を広義的な意味に取り過ぎてるというか。
統一占いになるの？ というか仮決定出るの？
多数決で黒引ける気がしないんだけどね、感覚的に。
( 201 ) 2011/03/06(日) 23:00:45
>>195
例えばだけど、最黒視されてる人（村人）が吊られた時にパンダ判定だせば、黒判定だした霊能者の方が若干真視得られると思うんだよね。
クラウンが提示した議題は答え難いものであったと思うし、みんなが回答すれば浮いた答えを出した人が疑われ始めるのも自然の道理だと思う。
その辺りを利用しようとしての発言なら、単純に霊能騙るよりはずっと村への影響が強まると考えているよ。
( 202 ) 2011/03/06(日) 23:00:52
>>194 エミリーさん
仮決定も何も【占い師さんの自由でどうぞ】とかしか言いませんけどね
出してない私が言うのもなんですけど希望ほとんど出てませんし
基本別々の人占ってもらいたいのですけどかぶったりしたらどうしようとか考えてませんし
>>195 ナーリィ君
ゆっくりちゃんのスタイルとして>>78でネタ含んではいますがゆっくり探していくと言っていますので早急な白黒判断しないのはスタイルそのままなのですよね
人きめうちできるというレベルのものではありません。
私には人っぽく映ったということです
( 203 ) 2011/03/06(日) 23:01:05
今日はバラで理由は各々提示、●先は能力者判断。で考えていますが、統一になるのであれば本日は襲撃先も死亡フラグが立っているので●ラベンダーor●ジェフを希望します。
( 204 ) 2011/03/06(日) 23:01:51
>>199
狼の可能性は薄いと思ってるかな。
狼から出す話題としては無駄に注目浴びすぎると思いますよ。
( 205 ) 2011/03/06(日) 23:03:31
●カークを提出する。
カークからは自分の確たる考えが見えてこないのだ。どうものらりくらりと目立たないようにしている素振りに見受けられる。
まず違和感を覚えたのは>>86>>87からだな。
まあだからこそ質問を連投したのだがな。
どっちに占って欲しいとかはまだ分からん。
占真贋をまだ見極められておらん。
( 206 ) 2011/03/06(日) 23:03:50
もうこんな時間なんですね。
ざざーっっと眺めていたんですが、私の占い希望先がきまりました。
●モーリッツで提出します。
理由としてはアグレッシブな攻め方も面白いかなと思ったと発言があるわりに、先行したクライスを狂人と当てはめたところです。
私も先行狂人のほうが通常の可能性としては高いと思いますからね。
無難に考えたいのか、そうではないのか見えなかったので選ばせていただきました（性的な意味で）。
( 207 ) 2011/03/06(日) 23:04:02
一応出しますよー
【仮決定】
占い師の自由占い
占い師候補のお二人は占い先挙げてください
第二候補とか挙げても良いです。
( 208 ) 2011/03/06(日) 23:06:38
占候補二人にはこれで納得してもらえるか。
◆カーク考察
カークの>>86■４これはハッキリ言ってほぼ戦術傾向も思考も開示しておるようには見えん。
ここがまず大きな違和感だ。
狼の探し方を聞かれて、「積極的に探します」か。クラウンは別に心意気など聞いてはおるまい。方法論について問うておろう。クラウンが聞いているのは「どう積極的に探すのか？」であろうよ。
>>87の言を借りるのであれば、リスクを背負ってしまっておるのではないかな？
カークは>>130でジェフを「答えない」と明言したものとして>>87で不信感を抱かれるかもれないとしている。
だが己の考えで「答えない」と明言した者と、答えたほうが良いと言っているのに「答えたふり」をしている者。
この双方では我は後者を疑う。
続く
( 209 ) 2011/03/06(日) 23:08:48
そのふりをしている者はカークに当てはまるな。
そして我は>>132でカークが結局■４に答えたほうが良いのかどうなのか確たる意見を聞きたかった。だが>>172でなんと言うかはぐらかされた気分だ。どっちでもいいんじゃないの、と言われた感じだな。
まあそう言うスタンスだ。と言われてはどうしようもないがな。
しかし我にはやはり目立たないように、浮いてしまわないように潜伏する狼に見えてしまうな。
終わり
( 210 ) 2011/03/06(日) 23:09:38
>>204 モーリッツ
ラベンダー占いか、なるほどな
アグレッシブだな、黒を見つけたい、と言う意思を感じるぜ。
>>203 ナディア
かぶった場合の事考えてないって事は占い師がなぜそこを占ったのか
という部分を重要視してるって事かね。
( 211 ) 2011/03/06(日) 23:12:25
>>202 カトリーヌ
えーと。
つまるところ、判定を上手く出すために「村人の白黒を推し量ろうとした狂人」という解釈でいいのかな。利用ってそういうことだよね。
上記解釈で合ってるなら、ものすごい懐疑的なんだけどな。
そもそもああいう探るタイプの追加議題出したら、霊能騙れないんじゃないの？
僕が疑問なのは、■4.が「利用される議題」と知りつつ、素直に答えようとしたカトリーヌがおかしい、という点なんだよね。
( 212 ) 2011/03/06(日) 23:14:40
正直言って、我は今日はカーク以外を見れておらん。
せいぜい何となくで白黒を判断しているくらいだ。
よって他との明確な比較が出来ておらぬ。
占の二人は参考までにと我の考察を咀嚼してほしい。
( 213 ) 2011/03/06(日) 23:15:37
もう少し議事録を読みたい所ですが、まずは●希望を出しておきます。
●カークさん
まずエミリーさんとクラウンさんは占いたくありません。エミリーさんとクラウンさんは「狼ならばこの様な言動はとらないのではないか」と考えているからです。よってこの二人は、今日のところ除外。
そのほかの人から選ぶとなると難しいですが、僕とクラウンさんのやりとりで、クラウンさん側の意見に同意したカークさんが、やや怪しく思えました。
( 214 ) 2011/03/06(日) 23:15:45
>>205カトリーヌさん
返答ありがとう！
たしかに狼は出しそうにない話題だね
占い先の希望はもうちょっと待って欲しいの
( 215 ) 2011/03/06(日) 23:15:45
>>208 ナディア
おれとしちゃ異論はねぇが霊対抗のラベンダーはこの決定
で良いのか？
( 216 ) 2011/03/06(日) 23:15:51
>>211 クライスさん
バラ占い希望が多い中占い師さんの希望がかぶってしまった場合どうするかは結構めんどくさいんですよ
そのまま統一にしてしまうなり
分けさせるなりしないといけないわけですし
なのでかぶったら皆で相談するのです。
( 217 ) 2011/03/06(日) 23:16:37
あぁ、言い忘れていました。
本日は占い師の自由占い、もしくは範囲を限定したゾーン占いを希望します。
( 218 ) 2011/03/06(日) 23:17:36
なんでその「利用される」という思考が、霊騙る狂人に限定されるのか不思議で。
占い騙ってる狂人や狼とかに利用される懸念は無くて良いの？
とまぁ、色々と疑問疑問なのです。
( 219 ) 2011/03/06(日) 23:18:38
・・・と、すでに仮決定が出てたみたいですね・・・
早とちりすぎです・・・。
( 220 ) 2011/03/06(日) 23:20:33
あたしは自由占いでも良いけど、みんなの意見は取り入れて欲しいな
もし占い希望が少数の人を占う場合は、納得できる理由が欲しいの
( 221 ) 2011/03/06(日) 23:22:40
>>220 ジェフ
仮決定が出てるからって自分の希望出さないなんて事ないぜ？
ジェフ自身の考えがあるならばそれはドンドン出してくれ。
( 222 ) 2011/03/06(日) 23:23:07
占い希望はどうしましょうか
寡黙吊りとかしてる余裕ないですのでミーナさんは占ってもらったほうが良いと思うのですけど
カークさんとミーナさんを占ってみませんか？
( 223 ) 2011/03/06(日) 23:25:20
現状、自由なら●カトリーヌで考えているよ。
希望としては○カークが第二。
カークは発言からとても白黒つきづらい印象。
モリ老でも反対しないよ。
村娘は判断無理ぎみ。どうしよう。
ジェフは一旦置いとく。判断いけそう。
クラウンとお嬢は占いたくない。舞も白い気がしてる。
( 224 ) 2011/03/06(日) 23:26:00
>>212
たぶん根本の考え方が違うのでしょうね。
完全には理解してもらえない気がしてきました。
ボクとしては狼側に利用されようが構わないんですよ。
村人と狼側、どっちの視界が開けているかなんて分かりきっているわけなので、その差を少しでも減らす為には必要なことかとも思っています。
狂人ひとりを牽制する為だけに、みんなが押し黙ったらそれこそ狼側の思うつぼでしょう。
クラウンの発言を村要素と受け取ったボクとしては否定する意味もないと思いませんか？
( 225 ) 2011/03/06(日) 23:26:19
それにしても……。
（>>150は中々に好評なようだな。我のセンスも捨てたものではないと言うことだな、ふむ）
( 226 ) 2011/03/06(日) 23:26:30
仮まとめ役発動中
24時までにクライスさんとナーリィ君は占い先上げてくださいね
理由は決定後とかでもかまいませんので
( 227 ) 2011/03/06(日) 23:27:30
中尉 クライスは、英雄 芝村舞をハリセンで殴った。
( A68 ) 2011/03/06(日) 23:27:59
舞さん>>209>>210
考察読んでるよ。理解してる。
カークは無難な事を言おうとしてる感じだよね、同感。
まぁただ、カーク狼だとそれらしすぎる気もしてるけど。
カーク占いも良いなと思ってるよ。>>223
( 228 ) 2011/03/06(日) 23:30:34
ボクはいまのところ英雄も白視しているよ。
>>89
が素の反応に見える。
さすがに構成わかってる狼があそこでこの反応は出来ないと思うんだよね。
他の発言を見てもおかしなところはなさそうだし、ここは占いも吊りも向けたくないところかな。
明日以降の発言にも期待しているよ。
( 229 ) 2011/03/06(日) 23:32:31
追うだけで知恵熱が出ているのですが、発言しないと狼側を喜ばす結果になりそうなので考察をさらします。
・ゆっくり
鋭い発言やフォローが上手い人ですね。 もう確白でいいよ。
・クラウン
森より木を見て考えている人。 灰色
・ジェフ
石を叩いて渡っている感じがします。 弱白
( 230 ) 2011/03/06(日) 23:38:11
すまん。
本日はここで引けさせてもらう。
明日会おう**
( 231 ) 2011/03/06(日) 23:38:30
発明家 ジェフは、英雄 芝村舞をねばねばマシンで固めた。
( A69 ) 2011/03/06(日) 23:38:39
・エミリー
違和感に突っ込まずにはいられない行動派。 白な印象
・カーク
発言に安定感がある。 灰色
・クライス
ＦＯ発祥の地というイメージが強い。 弱白にして良いかもな灰色
・モーリッツ
やや過去にとらわれ気味。 灰色
・カトリーヌ
実際のところ、どう考えているのか見えない。 策士？ 灰色
・芝村
思考パターンがつかめない。 灰色
・私
2-2なら狂人が付け入る隙だよね。
ついでに占い師：真、狂・狼 霊能：真、狼 で潜伏なしと見ています。
占い先
ラベンダーさんとカトリーヌを希望。
( 232 ) 2011/03/06(日) 23:39:08
そうか、じゃぁ希望出すぜ。
●モーリッツ ○カーク だな。
モーリッツに関しては発言は自己の考えはでていて色々と白いんだが
全体の発言見ると灰考察あんまりしてねぇんだよな。
なんていうか考察してる部分が狭く感じるぜ。
あとは俺の事狂人予想とはっきり言う割に希望出しに理由も述べてもいねぇ、直感だが占ってみたいぜ。
俺の考察で言ったがカークはどっちつかずな意見が多いんだ。
発言に壁を感じるぜ。
( 233 ) 2011/03/06(日) 23:39:41
モーリッツ・ ザベル・フランツは、ひでおなんていたっけか・・・とおもったのはナイショ
( A70 ) 2011/03/06(日) 23:40:11
>>225 カトリーヌ
筋は通っているね。理解は出来てきたかも。
ふむ、ボクっこ狼は違う気がしてきた。
占い先はもう少し待って。
( 234 ) 2011/03/06(日) 23:40:42
>>232 ミーナ
＞ついでに占い師：真、狂・狼 霊能：真、狼 で潜伏なしと見ています。
これってどういうことだ？潜伏なし？
( 235 ) 2011/03/06(日) 23:42:28
>>232 ミーナ
ちょっと気になったのですが、潜伏無しとは？
潜伏狂人の可能性を指しているのでしょうか？
( 236 ) 2011/03/06(日) 23:44:20
なるほど。自由ならば中尉は私ですか。
聖職者である私が疑いをかけられるなどとは力不足を感じるばかりです。
確白はゴメンですが現状偽視している方からの片占いならば望む所です。
是非週末の礼拝には参加していただけるように親睦を深めようではありませんか。
( 237 ) 2011/03/06(日) 23:44:58
発明家 ジェフは、中尉 クライス・・・またしてもタイミングが。やはり変態ですね（ぉ
( A71 ) 2011/03/06(日) 23:45:37
てか、ゆっくりってそんな白いのかな。
カーク人気なのが不気味な気がしなくも無い。
悩むな。
( 238 ) 2011/03/06(日) 23:45:49
>>237 モーリッツ
一応だがよ、●希望の理由とか聞かせてもらえねぇか？
( 239 ) 2011/03/06(日) 23:46:38
＞確白はゴメンですが現状偽視している方からの片占いならば望む所です。
これは微妙だなじっちゃん。
( 240 ) 2011/03/06(日) 23:47:23
>>ミーナ
あとなんで占霊で俺だけ考察に入ってんだ？
( 241 ) 2011/03/06(日) 23:49:17
●モーリッツさん○ミーナさんで提出するの
モーリッツさんは同意できる点は多々あるのに、占い希望がいきなりだったのがもんにょりなの
ミーナさんは寡黙吊りより占いにかけた方が良いと思ったの
他の人に引っかかる点がなかったから消去法でもあるの
( 242 ) 2011/03/06(日) 23:49:27
( 243 ) 2011/03/06(日) 23:52:06
申し訳ない、余り意味の無い行為だとは思いますが、占い希望先を●ミーナへ変更したくなりました。
>>230 >>232の漏れが気になります。
( 244 ) 2011/03/06(日) 23:53:22
モリ老とミーナのいう●ラベンダーは霊能占えって事？
( 245 ) 2011/03/06(日) 23:54:24
＞ミーナさん、モーリッツさん
えと、何故に霊能者候補であるラベンダーさん占い希望なのでしょうか？
( 246 ) 2011/03/06(日) 23:55:29
発明家 ジェフは、モーリッツ・ ザベル・フランツにペンシルロケット20をぶち込んだ。
( A72 ) 2011/03/07(月) 00:01:19
時間なくて参ったHENTAI。●カーク、モリ、ミーナでぐるぐる。
発言で探れる気が全くしない●ミーナで行きたい。と表明する。>>230も防衛的に映る。
色々とごめんね。変更する準備はあるけど、●ミーナでいくよ？ 反応求。
というかグダグダすぎるだろ僕、うひうひ。
( 247 ) 2011/03/07(月) 00:01:32
>>クライス
う〜ん、変態だからです。
というのは冗談でただのうっかりです。
( 248 ) 2011/03/07(月) 00:01:59
●ラベンダーは統一であればっていう条件付きですが。
２−２なら少なくともどういう内訳でも霊の内訳は分からないので誤爆も十分期待できるうえにどこがと言われるとうまく言えないのですが>>197がやけに偽っぽい発言に見えてしまった事もあり・・
リスクは結構ありますがバックの大きい手をうつのもありかなぁと。今日しか打てない手ですが。
あとづけになりますが霊占いが浮いた意見であることは理解していますがそこをみてあっさりと●モーリッツ入れてくるあたりもなんとも見せた隙にうまく突っ込んできている感がありちょっとラベンダーを狼視中です。
●ジェフはまぁ序盤の動きがなんともだった感じな所とあとは皆さんと似たような感じでしょう。
( 249 ) 2011/03/07(月) 00:02:14
>>249 お爺ちゃん
似たような感じっていうのはどういうの？
( 250 ) 2011/03/07(月) 00:03:39
形式美
【本決定】
クライス●モーリッツ
ナーリィ●ミーナ
占い師さんの希望にあわせたものです。
バラ占いに発表順って重要でしたっけ？
重要でもないなら順番指定しませんのでご自由にどうぞ
( 251 ) 2011/03/07(月) 00:07:44
( 252 ) 2011/03/07(月) 00:11:36
>>250
質問が中尉にのみ向けられていてナーリィがスルーされていたり
後から叩きやすそうなクラウンに対して 開示しない という姿勢を貫いたり とかそのあたり見てですね。
ただ、これだとナーリィ狼なラインになってくるので私の占い予想は内訳も真贋も外れていたことになりますが、この曇り目が真実を射抜いているとは限りませんので。
( 253 ) 2011/03/07(月) 00:11:57
中尉 クライスは、使い切っちまったな喉、あ、飴は不要だ１個がこの村のルールっぽいしな。
( A73 ) 2011/03/07(月) 00:12:19
委員長 ナディアは、中尉 クライス目安ですし良いんじゃないですか、私はもうあげちゃいましたけど
( A74 ) 2011/03/07(月) 00:13:03
パン屋の息子 ナーリィは、既に飴2個貰ってたりな僕なのでした。おねだりのポーズって凄いね
( A75 ) 2011/03/07(月) 00:14:01
発明家 ジェフは、中尉 クライスの口にはえみつをつっこんだ
( A76 ) 2011/03/07(月) 00:15:32
中尉 クライスは、委員長 ナディアまぁ、なんともいえねぇが、飴は遠慮しとくぜ、喉切らしたのは俺の責任だからな
( A77 ) 2011/03/07(月) 00:16:10
中尉 クライスは、発明家 ジェフをハリセンで殴った。
( A78 ) 2011/03/07(月) 00:16:41
パン屋の息子 ナーリィは、発明家 ジェフのタイミングの悪さはマーベラス級
( A79 ) 2011/03/07(月) 00:16:58
>>247
反応を求められました。
私的には推理材料が増えるからいいかなと困ってない。
【本決定了解です】
( 254 ) 2011/03/07(月) 00:17:09
>>253 お爺ちゃん
その感じで●っていうのが皆さんと似てるの？
誰の考えと似てるのか僕にはわからないのだけど
( 255 ) 2011/03/07(月) 00:17:54
発明家 ジェフは、変態二人につっこまれて落ち込んでいる
( A80 ) 2011/03/07(月) 00:18:50
セット済みだよ。
反応求はミーナだけじゃなかったよ。
時間引っ張りすぎたなぁ、反省。
( 256 ) 2011/03/07(月) 00:19:39
>>255
あら、そうでしたかな
希望出した時になんだか追従っぽくて嫌だな的に思ったような気がしたので空気的にそんな流れと思った気がしたのですが全然勘違いだったならそれはそれで老人の偏見と一人耄碌と処理して頂ければ。
( 257 ) 2011/03/07(月) 00:21:04
もらっちまったからしゃあねぇな
つか、対抗は既に貰い済みかよ、おい。
ミーナに関してだがよ、確かに怪しすぎるんだよな。
ポイント温存してた印象だったからなおの事あの考察が
気になるぜ、考察出して怪しまれてるのはどうかと思うが。
おれもしょうじき占いてぇがな。
モーリッツもうらないてぇから俺は変更しねぇ。
( 258 ) 2011/03/07(月) 00:22:43
>>256 ナーリィ君
私は本決定にしちゃうくらいには問題なかったと思います。
( 259 ) 2011/03/07(月) 00:23:00
( 260 ) 2011/03/07(月) 00:23:30
>>257 お爺ちゃん
僕の考えに賛同してって言ってるんじゃないの
お爺ちゃんは何を見てそう思ったのか教えてって言ってるの
答えは「なんとなく」でいいのかな？
( 261 ) 2011/03/07(月) 00:23:50
中尉 クライスは、発明家 ジェフ変態ならそれすら喜ばなきゃいけねーよなぁ、いけねぇよ
( A81 ) 2011/03/07(月) 00:25:14
>>261
強いて言うなら最初の占い質問がらみの流れが狼視点漏れ（ナーリィの正体が分かっていた）とも取れるから。ぐらいですね
消去法でいっても候補になりますし。
( 262 ) 2011/03/07(月) 00:29:19
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