人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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オリガ

ダニールとナタリーはお互いをしばらく忘れて他の人を見たらどうだろう。二人の議論を見ていても両狼がなさそうだということくらいしかわからない。

>>74ダニール 「聞く耳もたないのは・・・」1d2dで早々に熱くなって視野狭窄になった人間かもしれんよ。

( 113 ) 2011/03/06(日) 19:21:09

サンドラ、 お腹が減った!ご飯を食べにいってくるよ〜

( A64 ) 2011/03/06(日) 19:25:08

カチューシャ

ユーリー来ないの心配だわ。

一応ユーリー発言を再確認したけれど、皆の質問に答えて貰った方が良いわね。
ユーリー宛の質問一覧をまとめたので、ユーリーは来たら確認しておいてね。

ベルナルト>>1:226の二つ目の星
イヴァン>>1:232のユーリー評部分に質問
イヴァン>>1:237の下段
ミハイル>>1:261の星

( 114 ) 2011/03/06(日) 19:31:50

リディヤ

ただいま。取り合えず触れるべきと思った所から。
>>44フィグネリア
私への対抗の希望や触りから、推理を展開したオリガが一歩占い師視点強いかなと思った辺り。
占い師立場からするなら、自占い相手に色々思うところは強くあるだろうってのは分かるんで(残したらノイズ)サンドラ主張も飲み込めた。
それ以上はあまり拾えなかったかな、フィグからのやる気無いのか的なactも見たけど、狼でも自占相手には言ってもおかしくないかな、とは。

★一喜一憂っていう辺り対抗からの偽塗りとかそういう事を指してる?それを意識しないのは確かに納得なんだけど、そうじゃなく。
私が言ってるのは対抗の●希望からのラインはどう?って話。ついでに対抗のどっちが狼と思う?とも聞いてみたい。

( 115 ) 2011/03/06(日) 19:35:31

リディヤ

>>87ミハイル
はっきり言ってユーリーは初日に対する考え方が私と一番近いと思ったし、ノーガード感白いんじゃ?と思ったのは昨日述べたとおり。
体調悪いなら正体不問で吊ってあげるべき、回復するなら一番見極め易そう→吊りはあっても占いは無いの思考。
ベルはブラフだったみたいだけど、ジラントは普通に疑ってたし、ユーリー占うくらいなら私占った方が良いと判断したので。
>>88ミハイル
ユーリー擁護したつもりなだけで、貴方は全く関係ない。こういう言い方ならって例え話。

( 116 ) 2011/03/06(日) 19:36:01

リディヤ

それはそれとしてナタリー、ダニールが両白臭い。
ナタリーは回答しないのが黒要素と言ってるけど、読み込めてない(理解)ならそりゃナタリーの望む回答は出ない。
ダニールはイミフで黒い(補足黒要素もあるけど)戦術論の主義は黒要素に直結しないと思う。仮に村不利な戦術や穴がある戦術提案してもそういう村側普通に居る。
結局お互いが理解できない存在だから、で吊ろうとしてるけど基点が黒要素に思えない・・・戦術論主張そのものが黒直結しないのは私の持論だけどお互い考え直して欲しい所。
以下考察気味に説得

( 117 ) 2011/03/06(日) 19:37:00

リディヤ

ダニール>
初日の>>1:7やその後のナタリーへの当たり方、私の●希望>>1:252からも分かるように戦術論で白黒嗅ぎ回るタイプ。
だから戦術論ザルな私や、理解しにくい相手への当たり方がキツクなる。ラビに昨日独断って思わず言った辺り>>1:83で補強
あとフィグが今日言ってたけど白視に白視返して黒視に疑い返しって評価はやや微妙。>>1:260時点でナタリーはダニールに噛み付いてないけど●希望変更を吟味してる。・・・その直後に
要するにナタリーの>>1:284は占3CO危険は狂黒特攻班>吊ってウボァー>狼黒特攻(此処で真占抜か特に霊抜が最悪)>吊ってウボァーか正体不明>班は思考停止で吊って良しだから吊り縄危険でしょ?って話と思われる。

( 118 ) 2011/03/06(日) 19:37:13

リディヤ

ナタリー>
ナタリーは昨日主に戦術論の回答側の発言が多いと思われる。その上で>>1:128での霊意見訂正や、>>1:180での護衛幅度外視辺り戦術論はそんな強くないと思われる。
返答が多い印象から思考開示が不得手なのかな、とも、なのでダニールの言う後付黒要素も理論は兎も角賛同はできない。
霊意見訂正やらの辺り私と同じく戦術論はそこまで重視しないタイプであろうのは予測されるので、>>1:275でのダニ評、「狼探してる感薄い」も理解できる。
ただ私で言えば昨日狼探ししてる姿勢村で一番薄かったと思うのではあるが・・・雑談オンリーで占う価値ない子評価だったし、ね。(や、すいません
>>58での何故ダニールが理解できないか謎の意見は・・・まあ、ナタリーの主張は確かにちょっと読みにくいのであると思う。

( 119 ) 2011/03/06(日) 19:37:22

イヴァン

ロラン。
灰考察の白の取り方見てると素朴感(素直感)がちらついてるような気もする。>>1:268>>1:274>>105
その分リディヤの自占いに対して警戒してるのは意外かな。>>1:298
「殴り愛が好きそうに見えた」の詳細を聞きたく思ったけど、「パッションだから理由はない」だと掘り下げようもないしどうしたもんか。

>>1:268>>1:274ロラン
ここで挙げた要素について、白く見られるために敢えてこういう発言してる狼、みたいなのは考えなかったか?
素直に白印象取ってるロランとリディアに警戒入れてるロランが俺の中で上手く繋がらない。

ちなみに俺はリディアは普通に村だと思ってる。非宣言しちゃったら普通占われるし、あゆ演技する狼にしては他が沈んでるような。
逆に村なら不自然なほどのパッションションには見えず、リディアが取りうる選択の一つとして有り得る感じ

( 120 ) 2011/03/06(日) 19:38:11

リディヤ

双方の白要素は理解できない、されない感の苛立ちが徐々に募って爆発してる心理過程、これだけ言ってもわからんか!?状態。フォロー入っても止まる気無しは単独感。ってジラントが既に言ってた。
経験上でもこういう衝突は双方白であることが多い。
よって、ダニール、ナタリーを両白と見る。
なんとか、矛を収めて欲しいところ。

( 121 ) 2011/03/06(日) 19:38:37

リディヤ、・・・疲れた、他灰考察は入浴後

( A65 ) 2011/03/06(日) 19:41:28

リディヤ

>>118文章が抜けていた・・・
>>1:260時点でナタリーはダニールに噛み付いてないけど●希望変更を吟味してる。・・・その直後にナタリーからはっきりと殴りかかられているが、ダニールの対話姿勢苛立ち感は疑い返しとは違うと判断している。

( 122 ) 2011/03/06(日) 19:45:47

カチューシャ

ロラン>>105
回答ありがとう。3番目の質問は私が意図を圧縮し過ぎたわ。了解。
無理しない程度に発言がんばってー。

( 123 ) 2011/03/06(日) 19:48:11

ベルナルト

バランサー陣営のつもりだったのでダニールナタリーの対話に首突っ込んでみようと思って読んでたが、傍で見ててげんなりできるなこれ。論点込み入りすぎ。

とーりあえずナタリー評。
>>1:130で引いてるんで、まあナタリー狼なら100%自論で戦うタイプなんかな、と思いつつ。
初期戦術論の霊CO理由が微妙な割には主張つえーかなーと思った。
霊護衛させたいでも無い。
灰に霊が紛れるノイズを気にするでも無い。
回避枠を気にするでも無い。
1日2〜3人しか見られない(そもそも、見られる=結構真面目な考察を出せる、で言ってる気がするんでここで齟齬が出てる気がするが)のなら霊潜伏する2日間で最大6名、灰幅9〜10でも変わらんやろと思うし。
という諸々が元々ダニールのツッコみたかったところかなーとエスパーしてみる。

後はなー。占い潜伏で狩喰われるかも!ってのを途中から>>1:154急に出してきて、何事もなかったかのように>>1:178主張してくるこの感じがダニール君の引っかかりなのかもねー。

とりあえずここまで。

( 124 ) 2011/03/06(日) 19:51:04

アリョール、ナタリーどうしようね、これ。何かこう会話するのが億劫だ。

( A66 ) 2011/03/06(日) 19:52:37

ベルナルト、2dは込み入りすぎてやる気失せるわ...。

( A67 ) 2011/03/06(日) 19:52:37

ベルナルト

>>124の「後はなー」以下の傾向がダニール視点ではたくさん見えているのかもしれない。と、予想。
「何事もなかったかのように」っつーか「(外から見ると)さも前からそう思ってました!とでも言いたげに」主張してくる感じ?が、"後付け感"と総合されてるんかなー。

( 125 ) 2011/03/06(日) 19:55:47

オリガ

>>79ミハイル ダニナタについて、狼が結論決めて・・・ってのはないんじゃないかなー。初日からうだうだこんな面倒くさそうな会話をは、茶番にしては込み入ってて労力かかりすぎだと思う。

アリョールが、ミハナタは質問する箇所の傾向が似てると言っていたのが、そんな気が全くしていなかったので読み返してみたけど、質問箇所の傾向より2人の態度の方が印象強かった。ナタリーは自分の判断に従って追求を突き詰めていくロックオン姿勢だけど、ミハイルはとりあえず細かいところ聞きまくって緩く判断はしてるけど強くどこかを攻めたり主張したりしていない。

ナタリーは早々の▼ダニール希望もその理由もそうだけど、主張が強くて、突っ込みのひとつやふたつ入りそうなものを堂々と出して、そういう所は狼ぽくないよなあと思う。
ミハイルは今のところなんとも。なんというか、普通。

( 126 ) 2011/03/06(日) 19:57:10

イヴァン、ベルナルトの「分かりやすいダニールナタリー講座」を諸手を挙げて歓迎した

( A68 ) 2011/03/06(日) 19:57:11

アリョール、オリガ質問の箇所の傾向、ではなく「質問の意義の度合い」というか。

( A69 ) 2011/03/06(日) 19:58:45


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